פרוטוקול מליאה 44/26

תמליל

ישיבת מועצה מן המניין מס' 44/16

מיום חמישי, ו' באייר תשפ"ו, 23.04.2026

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

www.bonuspro.net

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 44/16
מי ו ם ח מי שי , ו ' ב א יי ר תש פ " ו , 6 02 2 .04 .3 2

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

נוכחים:

1. ראש העיר - מר רועי גבאי

2. סגן ומ"מ רה"ע - מר חיים מסינג

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. סגן ראש העיר - מר שחר סימנה

5. חברת מועצת העיר - גב' ענבל בועז

6. חבר מועצת העיר - עו"ד דוד שחר

7. חבר מועצת העיר - מר ליאור כהן

8. חבר מועצת העיר - מר יהודה דנינו

9. חבר מועצת העיר - מר בנימין אשר

10. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

11. חבר מועצת העיר - מר אלון רוזן

12. חברת מועצת העיר - גב' רוחה תורג'מן

13. חבר מועצת העיר - מר יוסי כהן

14. חבר מועצת העיר - מר ליאור דדוש

15. חבר מועצת העיר - מר אליהו מזוז

16. חבר מועצת העיר - עו"ד דורון מלכה

17. חברת מועצת העיר - גב' רונית ארנפרוינד

משתתפים:

1. מנכ"ל העירייה - מר לוי איטח

2. גזבר העירייה - מר אריאל אלון

3. לשכה משפטית - עו"ד איתן בראש

4. מהנדס העיר - מר סלאבן פנוביץ

5. מבקר העירייה - מר ינון ביטון

6. דובר העירייה - מר אריאל הלר

7. עוזר ראש העיר - מר רוני רווח

8. מנהל התחדשות עירונית - מר מתן שפירא

9. עו"ד עופר שפיר -משרד עו"ד עפר שפיר ושות'

10. עו"ד אמיר בירנבוים -משרד עו"ד עפר שפיר ושות'

11. מנהלת תכנית 360 יבנה - גב' רווית רונן שבן

12. מזכירות העירייה - יעל יצחק פור

2

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

על סדר היום:

1. דיווח ראש העיר.

• שאילתות:

2. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "תכנון ותקצוב הקהילה הגאה".

3. שאילתה של חברת המועצה הגב' רונית ארנפרוינד, בנושא "פעילות בסופי שבוע במבני העירייה".

4. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "הסרת מגבלות גובה" – הטבה ליזמים.

5. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "תקציב רשת אורט".

• אישור ועדכון תב"רים:

6. אישור תב"ר מס' 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

7. אישור תב"ר מס' 724 – מגרשי טניס, בסך 1,500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

8. אישור תב"ר מס' 726 - שדרוג איזור התעשיה הצפוני, בסך 2,300,000 ₪ מימון: קרן הפיתוח.

9. עדכון תב"ר מס' 660 – תכנון וביצוע תשתיות תחבורה. תוספת 700,000 ₪ מקרן הפיתוח. סך

התב"ר לאחר הגדלה 1,400,000 ₪.

• אישור פרוטוקול:

10. אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מיום 14/4/26 –מקלטים לעמותות אור לעולם, חסדי תורה

וידידים.

• אישור חוזה:

11. אישור חוזה בין חב' אורמקס יבנה בע"מ לבין עיריית יבנה. (החוזה מצוי בידכם. מצ"ב חוו"ד

שמאי).

• הצעות לסדר יום:

12. הצעה לסדר יום של חבר המועצה עו"ד מאיר דהן, בנושא "הגשת בקשה למשרד לבטחון פנים

להכיר בעיר יבנה כ"ישוב זכאי" המצדיק מתן רישיון נשק לתושביו".

13. הצעה לסדר יום של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "הקמת מסגרת החינוך הממלכתי

חרדי".

• סיכום הישיבה:

3

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: ישיבת מועצת עיר מן המניין ושלא מן המניין מס' ,44/16 ישיבת

מועצה מן המניין מתחילה ראשונה. התחלנו ישיבת מועצה מן המניין .44/16 רצינו מאוד להתחיל בלהביא שתי בנות נפלאות בתחילת הדרך. ש' ו-ר'. הן חזרו הבוקר לשירות. ש' ו-ר' זכו כמצטיינות נשיא המדינה, שזו הגאווה היבנאית. ש' לוחמת תותחנית בחטיבה 282 ו-ר' משרתת באגף התקשוב בקריית החינוך גינזבורג. אני משתמש באותיות כי זאת בקשת דובר צה"ל, ולכן אנחנו נדרשים גם לשמור על המידע הזה פנימי. וגם כמובן התמונות שלהן. רצינו והזמנו, אבל אמרתי, הן חזרו חזרה לשירות, אחרי הימים שהן היו בטקס. ולכן לצערי הן לא הצליחו. אבל זו כן הזדמנות, בפתח הישיבה, לציין, להציג, להוקיר, להעריך, את הזכות שיש לנו עבור שתי יבנאיות נפלאות שזכו במצטיין נשיא המדינה. יש לנו עוד יבנאים נפלאים שזכו במצטייני פיקוד ואלוף ותפקידים נוספים. וזהו. בשורה, גאווה, ואנחנו ממשיכים.

ענבל בועז: כל הכבוד.

2. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "תכנון ותקצוב הקהילה הגאה".

רועי גבאי: שאילתה ראשונה, חברת המועצה רונית ארנפרוינד, בבקשה. "תכנון

ותקצוב הקהילה הגאה".

רונית ארנפרוינד: שאילתה בנושא תכנון ותקצוב הקהילה הגאה. אני מבקשת להציג

שאילתה בהתאם לסעיף 36א' לתוספת השנייה לפקודת העיריות, בנושא תקצוב ותכנון פעילות

לקהילה הגאה. רקע: הקהילה הגאה בעיר בשנים האחרונות הולכת וגדלה, ועד היום לא תוקצב

באופן מסודר בספר התקציב. היום, לאחר שזכינו בקול קורא, זו תחילת דרך חדשה ומסודרת להתחיל לפעול באופן שראוי לקהילה הגאה בעיר. ראוי ונכון לתכנון פעילויות, להורים, לנוער, בתי ספר, גני ילדים, בנושא הסברה לערכים ולתכנן מענים פסיכולוגיים, חינוכיים, רפואיים ותרבותיים.

פעילות שכזאת חייבת להיות מתוקצבת באופן מסודר בסדר התקציב, בצורה אך ורק לנושא, בהתאם לתוכניות מראש, על מנת להבנות את המענים באופן מסודר, לאחר שהתקיים סקר צרכים מקצועי, כנדרש על ידי המשרד. ראוי שסוף סוף יוגדר בספר התקציב סעיף באופן מסודר וברור. סעיף שייקרא 'הקהילה הגאה'. לכן אני מבקשת לשאול מדוע אין סעיף כזה לקהילה הגאה. אני יודעת, ענבל אמרה לי 'מחפשים עוד', כן?

ענבל בועז: לא, כבר יש,

רונית ארנפרוינד: יש? אוקיי. ואם יש, אז על אחת כמה אם יש רכז, רכזת? רכזת,

אחלה. אנחנו בעד נשים.

4

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ענבל בועז: אנחנו מאוד נזהרים.

רונית ארנפרוינד: לא, אנחנו בעד, בעד נשים. הן בסוף יותר טובות, נו, מה? מה זה?

יהודה דנינו: תמשיכו להרים לעצמכן שם -

רונית ארנפרוינד: נו, בוודאי, מה? אתם תרימו לנו?

יהודה דנינו: אם אין אני לי מי לא.

רונית ארנפרוינד: בוודאי. ואני משערת שאם יש אז עוד מעט יהיה סקר. אני חושבת

שזה צריך להיות באמת בצורה מסודרת. יש לנו קהילה לא שולית אלא מאוד רצינית. הם צריכים להיות מוכרים ומוערכים ככה.

ענבל בועז: כן, אני מרשה לעצמי ככה להקריא ככה, מתוך היכרותי את הנושא.

בעצם התייחסות מנהלת חטיבת הצעירים, גב' אביטל אמיגה, לנושאים שמועלים. יבנה זכתה בקול קורא ממשלתי ייעודי לרשויות מקומיות לקידום נערים באוכלוסיות הלהט"ב. מדובר בתוכנית סדורה של המשרד לשוויון חברתי, עם תקציב ייעודי. הוא צבוע רק לזה. דרישות ביצוע ברורות וסל פעילויות רחב. הקול הקורא נועד לתת מענה לאתגרים ולפערים, הן ברמת הפרט והן ברמת השירות העירוני והקהילה. ולשם כך גויסה רכזת תחום להט"ב אשר תוביל את התוכנית בנושא.

התוכנית כוללת סל רחב של פעילויות, הכשרות והדרכות לצוותי חינוך, רווחה ושירות השיפור המענקים העירוניים. ... תעסוקה, כמו כתיבת קורות חיים והכנה לראיונות, הרצאות והנגשת ידע בתחומים משפטיים, רפואיים וחברתיים, וכן תוכנית ייעודיות לקבוצות שונות בהתאם לצרכים.

בנוסף קיימות תוכניות מנטורינג לליווי צעירים, מפגשים קהילתיים שמחברים בין אוכלוסיות בעיר, והקמה של מערך מתנדבים עירוני שיפעל לאורך זמן.

עשייתה בתחום בשנתיים האחרונות הובילה את העיר למקום רביעי בממד הגאווה לשנת .2024 יבנה היא עיר מכילה ומכבדת ...

רונית ארנפרוינד: אז א', באמת אני מברכת ואני יודעת שאת עם יד על הדופק שם. ואז

השאלה שלי, ככל שאני ראיתי משהו כמו 80 ומשהו מקבלים מהמשרד לשוויון חברתי, יש מאצ'ינג או משהו כזה?

ענבל בועז: כן, יש מאצ'ינג.

רונית ארנפרוינד: איפה רואים את זה בספר התקציב?

5

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: חלק מהפעילות של הרשת למרכזים קהילתיים.

רונית ארנפרוינד: בתוך המרכזים הקהילתיים אין סעיף.

רועי גבאי: חלק מהפעילות, הסל הצבוע שאת נותנת לרשת למרכזים

קהילתיים, חלק מזה זה נוגע לתוך הדברים האלה. גם דברים של קול קורא, את לא יודעת לצפות אותם במהלך שנה. קול קורא אלה דברים שאנחנו ניגשים אליהם במהלך שנה, ובהתאם אנחנו מעדכנים. במקרה הזה ספציפית אני אומר לך מאיפה זה נלקח.

רונית ארנפרוינד: מה זאת אומרת אנחנו לא יודעים לצפות?

רועי גבאי: עכשיו יוצא קול קורא של משרד, לא יודע, משרד לשוויון חברתי,

שמוסיף תקן לאזרחים ותיקים. לא תקצבת אותו. אבל את אומרת, 'אוקיי, אני יודע להתמודד עם זה. זו תוספת של %.20 המשמעות היא כזאת וכזאת. אני לוקח את האחריות על זה'. ואז אני מתמודד לקול קורא. במקרה הזה אמרתי לך ספציפית, זאת התשובה.

רונית ארנפרוינד: אבל כאן, יש לי סעיף ... 80,000 אני יודעת, או משהו כזה. זה מה

שדיווחו לי.

רועי גבאי: מצוין.

ענבל בועז: לא, לא, %.80

רונית ארנפרוינד: לא, אבל גם -

ענבל בועז: התקציב כולו 230,000 שקל.

3. שאילתה של חברת המועצה הגב' רונית ארנפרוינד, בנושא "פעילות בסופי שבוע במבני

העירייה".

רועי גבאי: שאילתה שנייה, פעילות בסופי שבוע, בבקשה.

רונית ארנפרוינד: אה, זה גם אני.

רועי גבאי: במבני עירייה.

רונית ארנפרוינד: טוב, אני מבקשת להציג שאילתה בהתאם לסעיף 36א', פעילות

בסופי שבוע במבני העירייה. רקע: בשנים האחרונות אנחנו חוזרים ומעלים את בעיית מצוקת המענים לפעילויות בסוף שבוע, מענים להורים עם ילדים קטנים, לנוער, צעירים ומבוגרים, ושוב 6

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ושוב לא ניתן מענה, לא בתוכניות ולא בתקציבים. מדובר במענה לחלק הניכר של אוכלוסיית העיר, שבסופו שבוע, מבחינת העירייה, הינם שקופים לחלוטין. עובדה זו לא מתקבלת על הדעת, וזאת ביתר שאת כאשר אנחנו בפתח אישור תקציב לשנה הקרובה, והוספת מבנה תרבות חדש לעיר, הסינמטק.

ושוב, אין שום תכנון ותקצוב לתת מענה לאוכלוסייה בשישי שבת, גם במבנה הזה. אפס התייחסות ודאגה למענים לאוכלוסייה הרחבה כל כך בעיר. זו פגיעה עמוקה באיכות החיים, בשוויון, בהקצאת משאבים לאוכלוסיות שונות ובקיפוח מתמשך לאוכלוסייה החילונית. בשל כך אני מבקשת לקבל תשובה בכתב מדוע לא יופעל היכל התרבות בשישי בערב לצעירים ומבוגרים? ובשבת בבוקר להורים וילדים או לחלופין שבת תרבות, ויחד עם זאת, מדוע הספרייה בסינמטק לא תופעל בסופי שבוע?

אני רוצה להוסיף מה שאמרתי כבר בישיבות קודמות. וגם פניתי לפאלי ופאלי כבר מכיר את המנטרה הזאת שלי מזה שנים. אין שום כוונה לפגוע בשום אוכלוסייה במקומות רגישים. אין שום בעיה שהיכל התרבות, שהוא מוקם באמת ליד בית הכנסת, ביום שישי אחרי התפילה בתשע בערב יופעל וביום שבת ב-11:30 אחרי התפילה יופעל. אין שום כוונה לשים אצבע בעין לאף אחד, בשום מקום.

אלא במקומות שאפשר, וגם אפשר, ונתתי רעיון ומענה, שלמשל כדי לא לפגוע, אפשר למכור כרטיסים מבעוד מבעוד מועד ביום שישי, ולהתחיל בהדרגה, בשלבים, פעילויות שלא פוגעות באף אחד מהאוכלוסייה, אבל כן נותנות מענה שלא קיים בעיר.

רועי גבאי: עיריית יבנה רואה חשיבות עליונה במתן שירות איכותי שוויוני

ומכבד לכלל תושבי העיר, על כל גווניהם ואמונתם. תפיסת העולם המובילה את הנהלת העיר מאז הקמתה היא ניהול המרחב הציבורי באופן מאוזן ומכבד, תוך שמירה על המרקם החברתי. סטטוס קוו מאפיין את עירינו. על כן אנו פועלים בראייה אסטרטגית, השואפת להעניק שירותי פנאי מגוונים לכלל האוכלוסייה בתוך מסגרת האיזונים הקיימים. נמשיך לשקף את המחויבים להענקת שירותים איכותיים לכלל הקהילות, מתוך אחריות ציבורית ורצון לחזק את האחדות והכבוד ההדדי בעיר. מה עוד שאנחנו מזכירים על מבני עירייה ולכן עלינו לפעול לפי חוק שעות עבודה ומנוחה תשי"א – .1951

רונית ארנפרוינד: אני לא חושבת, אם אפשר לי להעיר ומותר לי להעיר לך, החוק לא

מונע מהעירייה למצוא מענים יצירתיים כמו בהרבה מקומות בכל מדינת ישראל ובערים שרוצות לתת מענה. זה לא תירוץ, מענה לאוכלוסייה החילונית.

רועי גבאי: תודה.

4. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "הסרת מגבלות גובה" – הטבה ליזמים.

רועי גבאי: שאילתה הבאה, ליאור. הסרת מגבלות גובה, בבקשה.

ליאור כהן: בהתאם לסעיף 36 לתוספת השנייה לפקודת העיריות, מבקשת

7

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

להגיש שאילתה. בישיבת מועצה מתאריך ,7.12 ראש העיר התגאה בעובדה שהצליח להסיר מגבלות גובה ליזמים, ואמר, אני מצטט: "הסרת חסמי גובה. קיבלנו בשורה מאוד משמעותית. זה גם חלק מאותו תהליך ועבודה. שנים שאנחנו מנסים להשיג הסרת מגבלות של גובה. אני מסביר, יש לנו ביבנה קו תעופה. יש לנו שניים, אבל יש נתיב תעופה מאוד מרכזי שעובר ממש בתחום של השכונות הוותיקות. אחד הפרויקטים שגם מתקדם זה בוכריס-דואניס. ובאמת קיבלנו שבוע שעבר עדכון ממשרד הביטחון שלאחר דיון שהיה בנוכחות או בהובלת סגן מפקד חיל האוויר, יחד עם הגורמים הרלוונטיים, המתחם הזה מוכרז ומאושר לחריגה. ועכשיו היזמים/הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית תוכל לעשות רה-תכנון, כדי לתת מענה לפרויקט הזה, בתקווה שהוא יצא לדרך. זו בשורה מאוד משמעותית עבור המתחם של המע"ר.

כידוע, מדובר במתחמים מאוד מאוד צפופים. היזמים שפעלו שנים במקרה הזה, זה יזם שכבר בשנת 2023 הוועדה המליצה שם על 480 יחידות דיור, במתחם הצפוף הזה, כן? אני מדבר משבזי עד העצמאות, זה מתחם שגובל בוכריס בדואני, 480 יחידות שזה טירוף. היתה לנו פה ועדת תכנון ובנייה כמעט שעתיים רק על נושא החניות. כי בסופו של דבר, הוציאו המלצה, אני לא זוכר, או נמנעתי או התנגדתי, שכל החניות 480 יחידות דיור, תקשיבו טוב, זה לפחות 800 ו-900 רכבים, יוצאים לבוכריס.

יוצאים לרחוב בוכריס כולם. ומדובר במתחמים מאוד צפופים.

ועכשיו היזמים שפעלו הם עבדו שנים. הם עבדו שנים. במקרה הזה נראה לי זה 'בוני התיכון' פה.

הוא ידע שיש לו 480 יחידות. ובכל זאת הוא השקיע את כל המשאבים ועמד ועשה את הכל. הוא לא היה צריך את ההסרה של מגבלות הגובה.

לגבי מתחם בוכריס, כתבתי. התקיימו שני דיונים ארוכים מאוד בוועדת תכנון, רק בנושא התחבורתי. ונותרנו עם חששות גדולים לגבי עומס התחבורתי הצפוי. מהנדס העיר אמר באותה ישיבה, אמר 'אנחנו נראה. אנחנו נשאיר אפשרות להעביר את החנייה גם לדואני, אם תהיה תקלה'.

בגלל שהוא הבין שיש שם בעיה מאוד מאוד גדולה.

עכשיו, ברור לכל שתוספת יחידות דיור תגרום סבל רב לתושבים ולעיר. זה יהיה אסון פשוט. אבל היא בהחלט היא תתאים מאוד עם היזמים, שיוכלו להכניס מיליונים מתוספת יחידות דיור. כל יחידת דיור ברווח יזמי בסוף מגיע לאיזה מיליון שקל. תעשו את המכפלות, תבינו כמה היזם יכול ליהנות פה. אז אני לא מבין למה היה צריך להסיר את מגבלות הגובה.

לאור כל האמור לעיל, אבקש לשאול: )1 מה אחוז הרווח היזמי של היזם בדוח אפס במצב הקיים?

2) האם הרשות מתכננת, כמו שראש העיר ציין, להוסיף תוספות יחידות דיור על מנת להיטיב עם

היזם ולהרע מאוד את מצב התושבים. אם מתוכנן לאשר עוד יחידות. בכמה מדובר וכמה רווח יזמי זה יוסיף ליזמים?

8

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: מצוין ותודה. כנראה שיכול להיות שבאמת דברים לא הובהרו ויש

פה אי דיוקים בתוכניות השונות. אז אני מודה על השאילתה, כי זה מדייק את הסוגיות. כי הסוגיה שאתה דיברת עליה היא בכלל מתחם שיכון חיסכון. תוכנית מאושרת אחרת, לא קשור בכלל למגבלות גובה. והשאלה הרלוונטי לשבזי-בוכריס, ששם מגבלות הגובה זה סיפור אחר, ואין שם שום תוספת יחידות דיור ואני אתייחס בצורה מסודרת.

להלן התייחסותו של מנהל המנהלת התחדשות עירונית, מר מתן שפירא, לנושאים שהועלו בשאילתה: ראשית הישיבות שהוזכרו בשאילתה אינן עוסקות במתחם דואני-בוכריס, אלא מתחם דואני דרום, שיכון חיסכון. סוגיית הסרת מגבלות -

ליאור כהן: מה זה דואני דרום?

רועי גבאי: שיכון חיסכון. מה שקראת לו בוני התיכון, מהעצמאות לבוכריס.

ליאור כהן: על זה אני מדבר.

רועי גבאי: סוגיית הסרת מגבלות הגובה רלוונטית למתחם שבזי-בוכריס. אינן

רלוונטיות למתחם דואני-דרום, שיכון חיסכון. תוכנית שיכון חיסכון אושרה בשנה שעברה, אינה

קשורה לסוגייה זו. נדגיש: המכפיל העירוני הנוכחי, קרי היחס בין מספר הדירות החדשות שייבנו

לבין אלו הקיימות הינו .4.2 לאחרונה ועדת תכנון ובנייה עדכנה את המכפיל למכפיל שטח נמוך יותר, והדבר רלוונטי לפרויקטים עתידיים. מה שיביא לנו בעצם לצפיפות קטנה יותר. בהתאם לכך, המענה הניתן ואתייחס לשתי התוכנית בנפרד, לכל מתחם בנפרד.

לגבי שבזי-בוכריס, ששם יש את קו התעופה. לפי בדיקת שמאי, לשאלתך, הרווח היזמי נכון להיום מוערך ב-%17 לפרויקט.

ליאור כהן: מעולה.

רוחה תורג'מן: שבזי-בוכריס זה 4 קומות?

רועי גבאי: שניהם אותו הדבר. שבזי-בוכריס זה פה, מול שיבולת השרון.

תוכנית שיכון חיסכון זה מאחוריו. זה מלפניו, זה מאחוריו. שניהם אותו דבר.

מתן שפירא: לא, שיכון זה שתי קומות, איפה ...

רועי גבאי: לא, יש שם גם שלוש קומות, לא?

יוסי כהן: לא, שתיים, שתיים.

9

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: אוקיי. ואלו הבניינים האלה.

דובר: יש קומת קרקע, עם ארבע מדרגות.

רועי גבאי: לא, באזור שלך זה שלוש.

יוסי כהן: שניים.

רועי גבאי: יש שם גם שלוש.

יוסי כהן: שניים. אני קומה שנייה.

רועי גבאי: לפי בדיקת שמאי, במתחם הרווח היזמי נכון להיום מוערך ב-%17

לפרויקט. הוועדה המקומית פועלת תמיד למציאת האיזון בין ההיתכנות לביצוע הפרויקט לבין צמצום העומס על התשתיות והצרכים הציבוריים. אין מקום לבחינת תוספת יחידות בשלב זה, מאחר שהתוכנית עדיין נבחנת. סוגיית הגובה מאפשרת תכנון טוב יותר. היא לא מוסיפה יחידות. סוגיית הגובה, במקום שבמקום אחד, אם עכשיו יש לך לצורך העניין ,100 עם מכפיל נגיד ,4 לפשט את העסק, אז אתה צריך לתת 400 יחידות. אז אם אין לך, יש לך מגבלת גובה, אתה מכניס 10 בניינים.

אם אין לך מגבלת גובה, אתה מכניס 3 בניינים. אותם 400 יחידות, רק אתה מייצר תכנון טוב יותר, נוח יותר, שצ"פים וכו'. שנייה, אני משלים את המענה.

סוגיית הגובה מאפשרת תכנון טוב יותר, הסטת בינוי על רחוב דואני, בדומה ליתר המתחמים ברחוב ועל פי תוכנית העיצוב שאושרה לצורך הפחתת עומס הבינוי בעורף המתחם הפונה לבנייה נמוכה באזור רחוב החבצלת. וכן כמובן יצירת שטחים ירוקים במתחם. יובהר כי אין בהקלה במגבלות הגובה משום העצמת זכויות במתחם, אלא גמישות תכנון בלבד.

לגבי מתחם שיכון חיסכון, המתחם הדרומי יותר, זה שבמעלה דואני. הדוח הכלכלי שאושר הציג רווחיות של %17 לצד היטל השבחה במטלות ציבוריות משמעותיות המשפיעות על היקף הרווח.

לאחר שהתוכנית אושרה ובוטל מוסד ההקלות, לא ניתן להוסיף יחידות דיור, אלא במסגרת שינוי תוכנית שאינו עומד על הפרק.

לסיכום יודגש כי אגף ההנדסה והמנהלת העירונית פועלים בראש ובראשונה למען תושבי העיר והמרחב הציבורי, תוך שמירה על איזון בין עומס על התשתיות לבין ההיתכנות לביצוע פרויקטים בפועל, ורצון התושבים המחזיקים בזכויות בנכסים.

ליאור כהן: שורה תחתונה, אין תוספת יחידות.

אליהו מזוז: אני יכול לשאול? משהו שאמרת, אם אפשר. אמרת משפט 'גמישות

10

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

תכנונית'. האפשרות ליותר גובה במה זה בא לידי ביטוי לדוגמה? אני לא מצליח להבין. כי אם זה אותן יחידות דיור,

רועי גבאי: רק לצורך השוואה, אתה יכול להקים 3 בניינים של 20 קומות, ואתה

יכול להקים בניין אחד של 60 קומות. מבין? רק לצורך הדוגמה.

אליהו מזוז: על המתחם הזה. כל המתחם פשוט לסדר את זה אחרת.

רועי גבאי: כללי. אתה יכול להקים 3 בניינים של 10 קומות, או בניין אחד של

30 קומות.

אליהו מזוז: וזה יכול להשפיע על גודל הדירות?

רועי גבאי: לא, אלה זכויות. אין העצמת זכויות .

אליהו מזוז: אין שום דבר.

רוחה תורג'מן: זה גם משאיר יותר שטחים ירוקים ...

רועי גבאי: אנחנו בתפיסת הוועדה לתכנון ובנייה, מי שחבר בוועדה ושוחחנו על

זה, ודיברנו על זה בפרויקט אחרון לא מזמן, באלון. אנחנו רואים לנכון עדיפות לבניין גבוה יותר, אבל הרבה יותר שטחים פתוחים, ולא לצפיפות בניינים. זו תפיסת מדיניות. זו הוועדה, זו ההסכמה של הוועדה. ככל שרוצים לדון במדיניות אחרת, זה יבוא לוועדת תכנון ובנייה.

ליאור כהן: אנחנו במועצת העיר. ותאמין לי שתוספת יחידות מיטיבה עם

הדיירים, אוקיי? אז אם אין תוספת יחידות -

רועי גבאי: אנחנו לא בסוגייה הזאת. ובטח יש לנו אחריות על העומס, על

התחבורה, ועל כל המשמעויות.

5. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "תקציב רשת אורט".

רועי גבאי: תקציב רשת אורט, בבקשה.

ליאור כהן: תקציב רשת אורט. בהתאם לסעיף 36א' לתוספת השנייה, אבקש

להגיש שאילתה בנושא. עד שנה זו העירייה תקצבה את רשת אורט בסכום של 1,800,000 ₪ לפי ספר התקציב. אגב, שגם ה-1,800,000 ₪ ביחס להסכם זה נמוך ממה שצריך לתת לפי ההסכם עם אורט.

יש לי פה את ההסכם. לפי ספר התקציב שהוצע ישנו שינוי, התקצוב עומד על 1,100,000 ₪ בלבד. יש 11

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

כאן הרעת תנאים משמעותית ונראה שבבתי ספר אחרים יש דווקא העלאה בתקציב. מיותר לציין שבתי הספר של אורט לא קטנו אלא גדלו במכסת התלמידים, זאת בנוסף ללקיחת מבנה שבנות האולפנה חיכו לו מעל 40 שנה, אז גם לקחו להם את המבנה, גם מקצצים להם את התקציב, למרות שבאלטרנטיבות אחרות, ראויות יותר. לאור הדברים האלה ברצוני לשאול: מדוע התקציב ירד ומדוע הרשות ממשיכה לפגוע בתלמידי החינוך?

רועי גבאי: גם פה אני אגיד תודה רבה על הדיוק. כי כך באמת זה מאפשר לנו

לתת את המענה וההסבר ואם חלילה מישהו לא הבין את זה נכון, אז הנה הזדמנות לענות לזה בצורה מדויקת. להלן התייחסות מנהלת אגף החינוך לשאילתה כך: תקצוב הרשות מול האולפנה ונריה מעוגן במסגרת הסכם עם רשת אורט, כאשר הרשות מתקצבת גירעון בשעות תקן בלבד. מה זה שעות תקן? זה אומר שאם יש, לצורך העניין, כיתה שאיננה תקנית, כמו שיש לצורך המגמה שפועלת לא עם כמות ילדים מספקת, זה אומר שמשרד החינוך לא מתקצב בהתאם, וזה אומר שאנחנו משלימים את שעות התקן. אנחנו מייצרים בעצם כיתה לא תקנית ומוסיפים כסף עבור הדבר הזה. אנחנו בהסכם מתקצבים, אם יש גירעון בשעות התקן. זה חלק מההסכם, ולצד זה יש גם 400,000 ₪ שוטפים מדי שנה, שזה בצד.

לאור העלייה במספר התלמידים, כלומר עשינו עבודה טובה בשנים האחרונות והגדלנו את כמות התלמידים והפחתנו את הגירעון של 300,000 שקל.

ליאור כהן: היו פשוט יותר ילדים בכיתות הנמוכות.

רועי גבאי: ולאור פעילות הוועד המנהל לצמצום שעות התקן נכון להיום, אני

שמח לבשר שהאולפנה אינה מצויה בגירעון שעות תקן. בשנים קודמות היא היתה בגירעון שעות תקן משמעותי.

עו"ד דוד שחר: זה אומר שיש יותר תלמידות?

רועי גבאי: גם יותר תלמידים, וגם בעצם מענים שנותנים מענה לכל התלמידות

באופן מלא. ואין גירעון של שעות תקן. הסדין של השעות מנוהל נכון.

ענבל בועז: זאת אומרת שפחות ילדות עוזבות את יבנה.

רועי גבאי: זו נקודה אחרונה.

ליאור כהן: זה גם לא נכון.

רועי גבאי: סוגייה שנייה, ביה"ס נריה צמצם גם הוא את הגרעון בשעות התקן.

12

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

מצוי כעת בגירעון של כ-60 שעות תקן. בהתאם לנתונים שהוצגו בוועד המנהל האחרון. וגם זה צפוי להסתיים, בעזרת השם, בשנתיים הקרובות. כי זה בעיקר מושפע שתי השכבות העליונות שעדיין לא מזינים אותם. הוא כרגע בגירעון של 60 שעות תקן. היינו בגירעון של 80 ו-90 שעות תקן ויותר. עוד אוסיף בסוגריים שאותם 1,800,000 ₪ שמוצג, זה היה כחלק מאיזשהו סיכום , ששנה לפני כן לא היה תקצוב בכלל ואודות לזיהוי הזה של התקציב שזיהינו את זה, תיקנו את זה ונתנו את המענה.

ולכן אני אומר, בשורה התחתונה לגבי אורט, נעשו פה תהליכי הסדרה טובים עם רשת אורט. אנחנו כרגע מצמצמים את שעות התקן ונותנים מעבר לזה, לבנות ולבנים את המענים באופן רוחבי.

באשר ליתר בתי הספר ומוסדות החמ"ד, הרשות פועלת באופן שוויוני ובשנים האחרונות אף פעלה במספר דרכים לחזק את החינוך הממלכתי דתי, שהיה זקוק לכך. לרבות: הסדרת הליכי עבודה עם רשת אורט, החלפת מנהלים, שדרוג ושיפוץ מבנים, פעילויות קהילתיות ועוד. חלק מהפעולות שנעשו הן: פתיחת רישום לגנים ממלכתיים דתיים ותורניים בהתאם לביקוש ההורים; הרחבת ימי הקהילה במהלך השנה; הוספת כיתות בבי"ס יחידני; שדרוג חצר ייחודית בבית לון; שיפוץ ושדרוג מבנה עוז נריה; קידום הכרה בצורך לבינוי בבי"ס נועם; קידום תכנון לבינוי חדש בכנפי אבירים; בניית תיכון חדש לבנות האולפנה ועוד. אני גאה בכך שתלמידי ותלמידות העיר מצביעים ומצביעות ברגליים ובוחרים במוסדות החינוך בעיר, והצטמצם משמעותית מספר לומדי חוץ לאחוזים בודדים.

ליאור כהן: בוא, אני רק אעשה קצת סדר עם העובדות. כי המכתב מאוד יפה,

אבל ממנו לעובדות ולהסכם שעיריית יבנה חתמה אין קשר בכלל. עיריית יבנה לא מתקצבת רק את שעות התקן. אני אזכיר לכם שהיתה עבודה של משרד רואה החשבון פישמן, שהעבודה היתה גרועה, ונמצא פה הגזבר, שאנחנו גם לא אישרנו אותו אחר כך בוועדת מכרזים. וכדי לאשר אותו בוועדת מכרזים אנחנו ביקשנו ועדה יותר יסודית ופחות חפיפניקית. והיתה שיחה עם יוספה ועם מאיה יחד עם המשרד והיא הוציאה מייל יוספה בזמנו למשרד, לעשות עבודה יסודי, ביוני שנה שעברה. עד לרגע זה לא ראיתי את העבודה.

עכשיו לעובדות. זה ההסכם. ההסכם לא מדבר רק על שעות תקן. ההסכם מדבר 'העירייה על חשבונה סכום של 120,000 שקל עבור שעות תגבור', בלי קשר לכמות תלמידים. 120,000 שקל. 'מובהר בזאת, השתתפות העירייה בהוצאות אחזקה והנהלה, זה יוצא פה 930 שקלים לתלמיד'. זאת אומרת אם יש שם היום, סתם אני אומר, 700 תלמידים זה 650,000 שקל נוספים.

רועי גבאי: אבל יש -

ליאור כהן: זה רק הבסיס. בשני בתי הספר. יש לך 400 ו-.300

רועי גבאי: ובקיזוז גפן שכחת גם.

13

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ליאור כהן: לא יודע קיצוץ גפן, זה לא כתוב פה -

רועי גבאי: זה כתוב. אתה יכול לקרוא עד הסוף.

ליאור כהן: לא כתוב. בנוסף, הרשות תתקצב את שני בתי הספר בסכום נוסף של

200,000 שקל לשנה,

רועי גבאי: זה ה-400,000 שקל שציינתי.

ליאור כהן: לא, יש 400 שאורט מביאים, זה 200,000 נוספים. עכשיו, מעבר לזה

יש את ההוצאות בגין הקצאת שעות לימוד נוספות, חטיבה עליונה וכו'. את כל הדברים האלה קיצצו בצורה משמעותית. פישמן עד לרגע זה, כי מהרגע שלפחות מה שאני זוכר, לפחות ... אמרה מאז המשיכה את התפקיד, החליטה שההסכם הוא לא הסכם. יש הסכם אבל צריך לעשות אותו רה ארגון.

למה? כי יש במי לפגוע. אז אורט ייתנו פחות, הרשות תיתן פחות, כולם בסבבה. לשתי הרשויות האלה. מי יאכל אותה? התלמידים. התלמידים של החמ"ד כאסקופה נדרשת. וזה מה שקורה בשורה התחתונה.

עכשיו להערה שלך לגבי זה שיוצאות פחות החוצה. אתה יכול להגיד לי כמה מהבנות בחמ"ד הולכות לגינזבורג ולנבון ולשחקים? כי יש פה, אני מקווה שלא רצון, אבל יש פה תהליך של החלנה של הבנות.

במקום לגרום להן ללכת, גם אם זה מחוץ לעיר, אבל שיהיו במוסדות דתיים, ולתת להן פתרון, צריך פה פתרון של תיכון דתי, צריך פה פתרון של אולפנה, צריך פה פתרון של ישיבה תיכונית. הישיבה התיכונית נמצא במבנה הכי מוזנח שיש בעיר. אז לבוא ולהגיד, לדבר גבוהה גבוהה, פחות יוצאות החוצה, כשזה אגב, רק המספר של 3 בנות, שהוא לא קרוב למציאות בפעם הקודמת,

רועי גבאי: זו המציאות,

ליאור כהן: כנראה, שוב. פה אנחנו רואים שאתה לא יודע את המספרים. שם

אתה לא יודע את המספרים. אז להמציא מספרים זה יפה, אבל יש עובדות. והעובדות מדברות אחרת.

אליהו מזוז: אני רוצה -

רועי גבאי: תודה. תב"ר. מותר לו להעיר, העיר. בכל זאת, אלי, אתה רוצה

להתייחס לזה בדקה לסיום, בשמחה רבה. באמת.

6. אישור תב"ר מס' 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

רועי גבאי: תברים. תב"ר ראשון, תב"ר 725 – מרכז לגיל הרך. נמצאת איתנו

פה רווית רונן. רווית רונן מנהלת את ה-.360 360 אנחנו עושים עבודה באמת, זו הזדמנות להודות 14

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

לרווית על העבודה -

ענבל בועז: חד משמעית.

רועי גבאי: המקצועית, המסורה, הדקדקנית, הירידה לפרטים, ההגעה לבני

ובנות העיר בנושא של טיפולים רגשיים, חוסן מנטלי, ליווי שהמטרה המרכזית, וזה אנחנו מדייקים בשנתיים שלוש האחרונות, ולאט לאט אנחנו מבינים את זה, המטרה המרכזית שלנו היא זיהוי מוקדם. הרצון או הניסיון לרדוף אחרי הזנב ולתפוס ילדים בכיתה ג', ד', ה', ו', ז', הוא קיים. אבל היכולת שלו להשפיע בשנה בודדת, בכמות השעות, במענים הרלוונטיים, הוא בסוף חלקי ולא מספק.

וככל שאנחנו צריכים להקדים את הזיהוי, וככל שאנחנו מצליחים לעשות מיפויים מוקדמים יותר, כך בעצם אנחנו מקבלים באמת, אנחנו מוציאים אותם מה שנקרא מהמסלול שדורש אחרי זה השקעה מאוד מאוד גדולה בטיפול.

אחד מהדברים ומהתובנות שהבנו זה שאנחנו רוצים לחזק את כל עולם הגיל הרך, בדגש לידה עד שש, כי שם המקורות של הדברים הכי מוקדמים, שנדרש לתת להורים כלים, שנדרש לזהות בכלל את הדברים. ובהתאם לזה גם ללוות אותם כדי לתת את המענים ולהוציא אותם מהמעגל הזה שנכנסים אליו.

מרכז הגיל הרך זה מודל שקיים בלא מעט ערים. דיברנו עליו, אנחנו כבר דנים עליו כבר שנתיים כמעט, שנה וחצי שנתיים. רווית לקחה את זה גם כצוות מקצועי בתוך העיר. הציגה את זה לא מעט.

שנה שעברה אמרתי לה 'תמתיני, אנחנו צריכים שנייה לעשות עבודה'. ועכשיו זה התגבש. חשבנו עוד להקים מבנה חדש. אנחנו מבינים את המשמעויות, את לוחות הזמנים, את הקצבים שהעיר צומחת וגדלה, וההצעה היא לעשות שיפוץ משמעותי בגרמנוב, שנותן את המענים, את ה-facilities מותאם, נמצא במיקום נכון. חניות, ומכאן ניתן לרווית להתייחס שנייה, מה זה מרכז גיל רך, מה רוצים לעשות. לאחר מכן נעבור להצבעה. בבקשה.

רווית רונן שבן: טוב, אני אשתדל לעשות את זה הכי קצר שאפשר. אז קודם כל אני רוצה

להתחיל מהמציאות שאנחנו פוגשים היום. יש היום יותר ויותר ילדים עם עיכובים התפתחותיים, שנמצאים במסגרות חינוך רגילות שלא מותאמות לצרכים שלהם. המשמעות כאן היא כפולה. מצד אחד אנחנו לא מצליחים לתת מענה לצרכים של ילדים עם עיכובים התפתחותיים, בזמן הכי קריטי של ההתפתחות שלהם. ומצד שני המערכת כולה נשחקת. אנחנו מתמקדים הרבה בכיבויי שריפות ופחות אנחנו מצליחים לתת מענה לילדים שזקוקים בתוך מערכת נורמטיבית רגילה. כך נוצרים כל מני פערים, שרק הולכים ומתרחבים ואנחנו רוצים פחות לעצור את המעגל הזה. כדור שלג שאם אנחנו לא נעצור אותו נגיע למקום לא טוב.

חשוב להבין שזו לא רק סוגיה שהיא מקצועית או סוגיה שהיא ערכית. היא סוגיה שהיא כלכלית.

15

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

השקעה בגיל הרך, כמו שראש העיר אמר, היא השקעה עם תשואה מאוד מאוד גבוהה לטווח הארוך.

כל שקל שאנחנו משקיעים היום במניעה, באיתור מוקדם ובטיפול, יחסוך בעתיד עלויות מאוד מאוד גבוהות, וזה מה שאנחנו רוצים לעשות.

רונית ארנפרוינד: בסוף גם ילדים בריאים בנפשם,

רווית רונן שבן: לגמרי. אמרתי, זו גם סוגייה ערכית, חינוכית, וגם סוגייה כלכלית.

אז נכון להיום, המערכת נמצאת בעומס מאוד מאוד כבד. ילדים ממתינים בתור לאבחון וטיפול חודשים ארוכים, אפילו שנה ושנה וחצי. ממש בדקנו את המספרים. אנחנו מגיעים גם לשנה ושנה וחצי, ולא רק לאבחון. גם לאבחון וגם לטיפול.

רונית ארנפרוינד: כמה ילדים, מה המספרים?

רווית רונן שבן: המון. אני לא יודעת להגיד לך כרגע על מספרים, כי זה מתחלקת.

חלק בכללית, חלק במכבי, חלק במורחבת. אבחונים אין לנו בכלל. והרוב, חוץ מכללית, כולם יוצאים מחוץ לעיר. אוכלוסייה מוחלשת שלא יכולה לצאת מחוץ לעיר לא מגיעה בכלל. הפערים נהיים עוד יותר גדולים. בזמן הזה, חלון ההתפתחות של הילד, ההתפתחות המוחית היא גילאי לידה עד שלוש.

אומרים לפעמים גם עד גיל חמש. אבל עדיין זה חלון התפתחות מאוד מאוד, חלון הזדמנויות קטן, ואנחנו ממש חייבים לעמוד בקצב הזה.

בנוסף, אני לא יודעת אם אתם מודעים לזה, אבל היתה רפורמה בתחום של התפתחות הילד. וכל הנושא של אבחונים, שבעבר קלינאיות תקשורת יכלו לעשות אבחונים באופן פרטי, היום גם זה לא ניתן. זאת אומרת האבחונים עוד יותר נדחו. והמצב הוא שילד יכול לחכות שנה וחצי לאבחון. ואז לחכות עוד שנה וחצי גם לטיפול. וזה מצב שאנחנו באמת רוצים כרגע לעצור אותו.

רונית ארנפרוינד: אנחנו ...

רווית רונן שבן: ממש, ממש. עכשיו גם הילדים האלה לא מקבלים את הטיפול שהם

צריכים. הם מגיעים למסגרת רגילה. שם המסגרת לא יכלה להכיל אותם, כי יש המון ילדים. ואז מה שקורה שגם ילדים שיש להם קשיים לא מקבלים את המענה שהם צריכים וגם ילדים בלי קשיים לא מקבלים את המענה שהם צריכים.

אלון רוזן: מאיזה גיל -

רווית רונן שבן: לידה עד, המרכז לגיל הרך שאנחנו מדברים עליו הוא מגילאי לידה

עד שמונה. האיתור מתחיל מגיל לידה. זאת אומרת גם בטיפות חלב, והמרכז שאנחנו מדברים עליו הוא מרכז בינמשרדי, שהוא שותפות של החינוך, רווחה ובריאות. זאת אומרת אנחנו רוצים להכניס 16

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

את הכל תחת קורת גג אחת, על מנת שבאמת אף ילד לא ייפול לנו בין הכיסאות ובאמת נוכל, גם השיח בין המשרדים הוא יהיה משותף.

אז על מנת להתמודד עם הבעיה הזאת, אנחנו רוצים להקים מרכז גיל רך בינמשרדי. וזה לא עוד שירות. זה נורא נורא חשוב לי להגיד. זה לא מחליף שירותים אחרים. אלא אנחנו רוצים לייצר כתובת אחת ברורה שתחבר בין כל המערכות. והיא תהיה הדבק שיחזיק את כל תחום הגיל הרך בעיר.

אוקיי?

מרכז לגיל הרך יפעל בשלושה צירים. איתור, מניעה ואבחון וטיפול. מעבר לזה הוא יהיה גם עוגן קהילתי. כל תחום האיתור קורה גם היום. זאת אומרת יש לנו היום תוכניות אור ומעגן, שפועלות במעונות ובגני הילדים. אבל הם יפעלו תחת המרכז לגיל הרך. כל התחום של אבחון וטיפול, ייעשה ביחידה ההתפתחותית שאנחנו מבקשים להרחיב במרכז מיטל, שקיים היום במתכונת מאוד מצומצמת, שאותה אנחנו רוצים להרחיב. זאת אומרת אנחנו מדברים על שני דברים. אחד זה הרחבה של מרכז מיטל ליחידה התפתחותית. תיכף אני אסביר עליה קצת יותר. והדבר השני זה המרכז לגיל הרך, שהיחידה ההתפתחותית (במענה לשאלה) לא, לא, מרכז מיטל, בקונספט זה מרכז גיל הרך, שתחתיו יש איתור, טיפול ואבחון ומניעה והעשרה. אלה שלושת הדברים.

רועי גבאי: רוב הדברים שמיטל עוסק היום זה בעיקר, הם עוסקים גם בסוגיות

ההתפתחותיות, לא באותו היקף שאנחנו מדברים. אין להם לא את החדרים ולא את כמות המדריכים הרלוונטית. העיסוק המירבי באחוזים, אני אגיד, זה בזכאות של זכאות ואפיון. זה הליווי של הילדים בחינוך המיוחד, בוועדות וכו'. פה אנחנו מרחיבים את כל הסוגייה. גם את האפשרות ליחידה התפתחותית, מה שנקרא האבחון והטיפול. וגם כמובן את סוגיית המניעה, שזה עולם אחר.

רונית ארנפרוינד: הכותרת היא כאן שיפוץ המבנה,

רועי גבאי: רגע, תני לה להשלים.

רווית רונן שבן: אני כבר, אז אנחנו רוצים לבנות מעטפת, אם אנחנו מדברים רגע על

מרכז גרמנוב, אנחנו רוצים לבנות מעטפת שהיא לא רק טיפולית, אלא היא גם קהילתית ורב דורית.

היא תכלול פעילויות הורה ילד, הדרכות להורים ולצוותים חינוכיים, חיזוק של המערכת המשפחתית כולה, כולל עבודה עם סבים וסבתות. זאת אומרת יש לנו גם עם אמא, שאנחנו רוצים להכניס בפנים, משחקייה ... שכבר פועלת ותיכנס תחת הכותרת. הקמנו עכשיו הדרכות הורים בגינות ציבוריות, שזה גם ייכנס. אנחנו רוצים את כל תחום הגיל הרך באותו מקום, בשביל באמת לייצר איזושהי מענה קהילתי רחב יותר, שייצג עוגן בגיל הרך.

היחידה ההתפתחותית. אז זו באמת הליבה המקצועית של כל המהלך, בעיני. ומשם הכל התחיל, מה שנקרא. אנחנו רוצים להקים יחידה התפתחותית שתעמוד בכל הסטנדרטים המחמירים של משרד 17

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

הבריאות, ותכלול צוות רב מקצועי מלא. פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, רופא התפתחותי, עובדת סוציאלית. ממש כל התנאים שנדרשים על ידי משרד הבריאות. המשמעות היא זמינות גבוהה יותר של שירותים, גם אבחון וגם טיפול, שניתנים בתוך העיר. אנחנו לא צריכים לצאת החוצה. וגם אנחנו יכולים לקדם –

יוסי כהן: כל בעלי המקצוע יהיו-

רווית רונן שבן: באותו מקום.

רועי גבאי: היום אתה יכול לקבל טופס ,17 לצורך העניין, ואתה הולך

לשירותים בקהילה. אנחנו רוצים להיות השירותים בקהילה האלה. ואז אנחנו יכולים גם לקחת את המדריכים שלנו. רווית היום עם עשרות מדריכות, ומטפלות רגשיות ומטפלים. ואז הם עצמם יכולים לקבל בעצם את הטופס 17 שהקופה נתנה.

יוסי כהן: ולא נהיה מטורטרים.

רווית רונן שבן: נכון. אנחנו רוצים את הכל בתוך יבנה. לא רוצה לטרטר אנשים

החוצה.

יוסי כהן: למה, היום לא יכולים -

רווית רונן שבן: אין היום איפה. ...

רועי גבאי: זה צריך להיות מקור הכנסה, אבל זה לא באמת, כי העלות שהוא

נותן -

רווית רונן שבן: לא, אין כוח אדם.

רועי גבאי: אני לא יודע כמה הביקוש בשלב הראשון.

רווית רונן שבן: אנחנו מרחיבים את ... (מדברים ביחד)

לוי איטח: תן לה לרוץ, כי יש פה כל מיני שאלות שיש לה מענה בהמשך. ואני

חושב שתקציב כוח אדם, את תדברי על זה בהמשך.

אליהו מזוז: מה זה בהמשך?

לוי איטח: בהמשך המצגת שלה.

18

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

אליהו מזוז: אה, אוקיי.

רועי גבאי: אז זהו, אז אני אתייחס רגע.

ליאור דדוש: יש איזושהי פרוגרמה, אגב, של החללים?

רועי גבאי: יש, קיבלתם את ההסבר בדיוק לגבי מה נדרש לעשות במרכז. יש שם

התאמת הגיל הרך, יש שיפוץ חדרים, ריהוט, הצטיידות, מחשוב, קיבלתם את החומר. והרחבת היחידה ההתפתחותית, זה גם. שיפוץ חדרי טיפול, חצר, הצטיידות, השלמת ציוד טיפולי, מחשוב, מערכות ניהול וכו'. אני אגיד שני דברים לגבי הדבר הזה. האחד, קודם כל זה גם מסקנות ואני מברך גם על זה, של הוועדה למעמד הילד, שגם על זה שוחחתם, דיברתם על זה, ורווית הציגה גם שם את הנושא. אז זה דבר אחד שרציתי. והדבר השני זה השאלה איך מפעילים את זה. אוקיי, שיפצנו.

הרעיון הוא לקחת את תקציבי 360 ולהסיט פה. זה הרעיון. הרעיון הוא לקחת, ההערכה היא בין 500 ל-600 אלף שקל שנתי, להפעלה של כוח אדם אל מול כל המטפלות שקיימות היום אצלנו. כל המענים שקיימים, ולהסיט את התקציבים הללו לטובת המענה הזה.

רוחה תורג'מן: כלומר 360 יישב בתוך המערכת הזה של הגיל הרך. התקציב הכללי

שלנו הוא ,500 600 אלף.

רועי גבאי: התקציב הכללי שלה הוא 2.4 מיליון היום.

רוחה תורג'מן: זה מה שלא היה לי ברור.

רווית רונן שבן: אז אני רגע אסביר, אוקיי? יש את התקציב של .360 היתה לנו ועדה יישובית

לא מזמן. התקבלה החלטה, מתוך באמת הראייה של הצורך להשקיע יותר בגיל הרך, לשנות את האחוזים של התקציב. %60 מהתקציב הולך לגיל הרך. %20 ליסודי, %20 לנוער. אוקיי? מה שהיה פעם שליש-שליש-שליש, שינינו את המאזן. אז יש ועדת גיל רך עירונית, ויש ועדת יסודי וועדת נוער.

כל ועדה יושבת ובונה את התקציב ואת התוכניות שלה. הועדה לגיל הרך ישבה וזאת התוכנית שהתבצעה. אוקיי? כמובן ההחלטה של הוועדה היישובית, שנייה, אני רק אגיד, סכום של כ-600,000 שקלים הולך רק לנושא של תמיכה ביחידה ההתפתחותית ובמרכז לגיל הרך.

אליהו מזוז: כמה הסכום?

רווית רונן שבן: 600,000 שקל. כשמנהלת תהיה חצי פה וחצי פה. זאת אומרת אנחנו

רוצים שאותה מנהלת תנהל גם את זה וגם את זה. מתוך תפיסה שאני רוצה שהיא תראה את הכל.

כל המודל הזה יהיה תחת החינוך, וכמובן תחתיי. אבל בסוף תהיה מנהלת שתנהל את כל הנושא הזה, בהתאם לתפיסה שלנו העירונית. אוקיי?

19

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רונית ארנפרוינד: אני לא מצליחה להבין, זה נשאר בסדר גודל של כוח אדם הנוכחי?

או יש תוספת?

רווית רונן שבן: לא, לא. רגע. כוח אדם ביחידה ההתפתחותית אמור להיות מתוקצב

על ידי טופסי 17 של קופות החולים. מה שקורה בדרך כלל, יחידות התפתחותיות הן קצת יותר גרעוניות, כי מישהו לא הגיע, לא משלמים, כל מיני כאלה. ה-360 בא ואומר 'אוקיי, י שלנו צורך מאוד מאוד גדול. אנחנו יודעים שזה איבן. אנחנו נותנים עוד 300,000 שקל ליחידה ההתפתחותית, על מנת לאזן אותה, כי הרשות רואה צורך מאוד מאוד גדול בלאבחן ולטפל בילדים האלו'. אז תהיה כאן איזושהי תוספת וכמובן שזה יהיה הרבה יותר כוח אדם, לשלם להם גם קצת יותר. היום יש משבר מאוד גדול בכל הארץ בנושא של כוח אדם של יחידות התפתחותיות.

רונית ארנפרוינד: מה סדר גודל של הצוות?

רווית רונן שבן: כרגע, קודם כל לי היום יש שתי מרפאות בעיסוק, ושלוש סטודנטיות

שעושות ביבליותרפיה.

רועי גבאי: לא, היא מדברת על כל המטפלים,

רווית רונן שבן: אנחנו מדברים על יחידה התפתחותית או על 360? כי זה שני דברים.

רועי גבאי: ה-.360

רווית רונן שבן: 360 יש לי 30 עובדים היום. אבל זה לא קשור. זה שני דברים שונים.

יחידה התפתחותית כיום יש שתי מרפאות בעיסוק ושלוש סטודנטיות לביבליותרפיה, ועוד מתנדבת שעושה הדרכת הורים. בשביל שזו תהיה יחידה התפתחותית צריכות להיות קלינאיות תקשורת, מרפאות בעיסוק, פיזיותרפיה, רופא התפתחותי שמגיע ל-4 שעות בחודש ועושה הדגה של כל הדבר הזה. בהמשך נרצה שיהיה גם פסיכיאטר. אנחנו ממש רוצים להרחיב, שנוכל לתת גם אבחונים. כי בלי אבחונים אנחנו בבעיה. (במענה להערה) כל כוח האדם הזה אמור להיות מגובה, משופה, על ידי כוחות החולים. כי אנחנו מקבלים עליו טופס .17 הבעיה היא שיש איזושהי דלתא שלא סוגרת את הפער. כשאנחנו נסגור את הדלתא הזאת עם .360 זאת התוכנית.

רועי גבאי: כן, אלי.

אליהו מזוז: רק אם אני מבין נכון. בגלל שיש בעיה של כוח אדם ... אז בעצם

אתם תוציאו יותר כסף ממה -

רווית רונן שבן: לא יותר כסף, אבל כן אנחנו עשינו איזושהי מודל של יותר שעות.

20

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

זאת אומרת מי שיעבוד עד נגיד ל-9 שעות יקבל סכום מסוים. עד 10 שעות ומעלה, ואז ככה אנחנו נוכל -

אליהו מזוז: ... שידחוף אותם לבוא לעבוד דווקא פה, תמריץ מסוים,

רווית רונן שבן: נכון, נכון.

אליהו מזוז: אוקיי. ושאלה כללית. אם אנחנו נתקלים באנשי טיפול כאלה

ואחרים, להפנות אליך?

רווית רונן שבן: ברור, בשמחה.

רוחה תורג'מן: אמרת ששיניתם, שהוועדה היישובית שינתה את התמהיל של

האחוזים. איך אנחנו בעצם, איך אני יכולה לראות את זה בהשקעה בגיל הרך, כדבר נכון, אבל אני לא רוצה שבשלב הראשון, עד שהדבר הזה יתאזן באיתור, שהשכבות הבוגרות יותר ייפגעו. כי אם אנחנו הורדנו להם את התקצוב, או את כמות הטיפולים או את כמות השעות, הם עלולים להיפגע.

גם היום הם כבר בלי מספיק.

רווית רונן שבן: אני רגע אגיד שאנחנו יצרנו קשר גם עם עמותת מסלולים, שעוזרת

לנו מאוד בנושא הזה. וכל שקל שאנחנו מביאים הם מביאים שקל. זאת אומרת אנחנו מכפילים כמעט את התקציב ועמותת מסלולים תהיה גם במרכז לגיל הרך.

רועי גבאי: יש פה בשורה, לפני שדברים, רגע, את רצה לי קדימה.

רווית רונן שבן: עוד לא סגרנו איתם כלום, אנחנו עדיין בזה. אבל כאילו בעיקרון

אנחנו רוצים להכפיל את התקציב. גם ביסודי וגם בגיל הרך.

רוחה תורג'מן: יבורך. רק אני רוצה רק שנהיה עם היד על הדופק, כי אסור

שהשכבות הבוגרות יותר, לפחות עד השלב שאנחנו נדע לאתר אותם,

רווית רונן שבן: כן. אבל בסוף יש שמיכה אחת, יש תקציב אחד, שאנחנו צריכים

פשוט,

רוחה תורג'מן: מי כמוך יודעת כמה חסר היום מטפלים בכמה ילדים,

רווית רונן שבן: מסכימה איתך. חסר תמיד. אנחנו בסוף, יש לנו מסגרת תקציבית

שאנחנו צריכים להיות בתוכה.

21

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ענבל בועז: שאלה מה זה טכנית וקטנה. רק אמרת שהורים לא משלמים כי הם

מבריזים ולא מגיעים לטיפולים פה. אני עבדתי בתור מרפאה בעיסוק במרכז כזה. קודם כל מבורך וזו גאווה מאוד מאוד גדולה לעיר שיהיה לנו את זה בתוך הבית. באמת, זה מדהים.

רווית רונן שבן: מחפשת עבודה? כי אני – (נשמעים צוחקים)

ענבל בועז: ... ואנחנו היינו מחתימים הורים בתחילת הטיפול שאם אתה לא

מגיע ואתה -

רווית רונן שבן: ועדיין את לא יכולה לגבות.

ענבל בועז: אתה יכול לבקש השתתפות עצמית, אתה יכול למצוא את הדרך,

רווית רונן שבן: קופות החולים לא, לא משנה. אבל מצאנו פתרון לעניין.

יהודה דנינו: מה המדד להצלחה של התוכנית הזאת בעוד שנה, שנתיים, שלוש?

רווית רונן שבן: תשמע, יחידות התפתחותיות היום יש כמעט בכל הארץ. אין כמעט

רשות שאין לה יחידה התפתחותית, וכמעט שאין רשות שאין לה מרכז גיל הרך.

רועי גבאי: לא, מרכז גיל רך אין לכל רשות....

רווית רונן שבן: יש לרוב הרשויות, להרבה רשויות. בערים גדולות בעיקר, נכון. אבל

יחידה התפתחותית, בסופו של דבר ההצלחה, מבחינתי כן? זה לא רק אם היא גרעונית, כאילו אם היא רווחית או כאלה. ההצלחה פה בסוף היא לתת מענה התפתחותי מוקדם ככל האפשר.

יהודה דנינו: יש מדדים לזה?

רווית רונן שבן: אין לי פה. אבל ברור,

רועי גבאי: תוכנית 360 היא אחת התוכניות הכי מנותרות שיש. אגב, גם בהיקף

של המדינה, ברמת רזולוציה, כי אנחנו עוסקים פה באנשים ויש פה סוגייה גם של פרטיות. אבל היא מנוטרת ברמה, באמת ברמת הדקות והשעות שהילד מקבל מענים. איזה מענים, מה קרה לאורך הדרך או במהלך השנה, כי זיהו אותו בשאלון בתחילת השנה X ובשאלון בסוף השנה מעבר, שינוי, הסטה, לא קרה כלום, הוחמר. הזיהוי הראשוני לא היה נכון. כלומר היא מנהלת, יש לנו מדי שנה, כמה היום?

רווית רונן שבן: פעמיים בשנה -

22

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: לא, אבל מדי שנה כמה ילדים?

רווית רונן שבן: 800 ילדים.

רועי גבאי: 800 ילדים מדי שנה שאנחנו -

רווית רונן שבן: כל שנה.

יהודה דנינו: הקושי בלזהות ... סיכון, באמת למדוד אותו בטווח של שנים

בהצלחה זה קל. כי אתה יודע בעצם הצלחתי, לא הצלחתי, במסלול. במניעה יותר קשה לזהות הצלחה.

רועי גבאי: לצערי, אני אומר יותר מזה,

יהודה דנינו: והיא הולכת על מניעה בעצם, זו כל התוכנית.

רווית רונן שבן: לא, ביחידה ההתפתחותית זה טיפול. מניעה זה במרכז גיל הרך.

ענבל בועז: אתה מקבל מטרות מאוד קונקרטיות לטיפול, ואפשר מאוד לבחון

את זה. אם הוא קיבל את זה, לא קיבל את זה. אם הוא הגיע למטרות או לא,

רווית רונן שבן: כן אני אגיד שיש לנו ב-360 שאלון שממלאים על כל ילד שמקבל

מענה בתוכנית בתחילת שנה ובאמצע שנה. השנה דווקא, לבקשת ראש העיר, הצגנו נתונים של 10 שנים אחרונות של כל הילדים שקיבלו מענה ב-10 שנים האחרונות. וכן כל ילד שיקבל מענה ביחידה ההתפתחותית ימלאו עליו טופס מעקב בתחילת שנה ובסוף שנה. בתחילת טיפול -

רועי גבאי: כן, אלון.

אלון רוזן: קודם כל אני רוצה להשתתף בברכות שראש העיר ברך אותך. אני

חושב שאת עושה עבודה מדהימה, באמת ב-360 תחת ניהולך באמת הולך ומתפתח ונותן מענה מרשים מאוד ברמה העירונית. וגם היוזמה הזו, של להביא מרכז גיל רך וכל הדברים האלה, באמת ברכות גם לראש העיר, מנכ"ל העירייה וגם לך, על היוזמה והפעילות.

אני רוצה לשאול כמה שאלות, ברשותכם. אחת כבר, מה שנקרא יהודה הקדים אותי. אבל אני אחדד בנקודה הזאת, אני רוצה להקדים ולשאול איך אנחנו מאמצים, אם זה נמצא, ואני מכיר שזה נמצא במספר ערים לפחות, איך אנחנו מאמצים משם מתודות שעבדו לעומת מתודות שלא עבדו? האם יש קשר עם ערים אחרות? האם בוחנים מודלים שונים? האם זה מודל אחד ייעודי, או שיש מודלים בהתאם לגדלים של עיר?

23

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רווית רונן שבן: אז אני אענה.

רועי גבאי: תני לו להשלים את השאלות.

אלון רוזן: לא, בסדר. התחלתי שאלה ראשונה בהקשר של השאלה של יהודה.

רווית רונן שבן: המודל הבינמשרדי הוא מודל שפותח על ידי .360 אוקיי? שהוא שותפות של

שלושה משרדי ממשלה: רווחה, חינוך ובריאות, שעובדים ביחד. יש הדרכה למנהלת המרכז, היא

מקבלת הדרכה ארצית. יש ממש, זה מודל שפועל בהרבה רשויות בארץ. משרד הבריאות לקח עליו אחריות. לפני שהלכנו לכל המהלך הזה דיברתי עם גם זו שאחראית על כל המרכזים,

רועי גבאי: סיירתם בכמה -

רווית רונן שבן: סיירנו בשלושה מרכזים. הבאתי לצוות העירוני את זו שאחראית

ברמה הארצית על כל המרכזים ההמגע"רים הבינמשרדיים. ולאחרונה דיברנו גם עם מי שאחראית על כל הנושא של יחידות התפתחויות, אודל מאייר, בירושלים במשרד הבריאות. זאת אומרת אנחנו מקבלים ליווי מכל, מהאורים ותומים, גם של יחידות התפתחותיות וגם של מודל הבינמשרדי. בשביל לעשות את זה הכי נכון וללמוד מטעויות של אחרים ולא ליפול במקומות שאחרים נפלו.

ענבל בועז: יש גם פיקוח ...

רווית רונן שבן: ברור. יש פיקוח. גם ממשרד הבריאות וגם מ-.360 גם עלי יש ממונה.

אליהו מזוז: המון בהצלחה. אני הזמנתי תור ל... תקשורת.

רווית רונן שבן: יאללה.

אליהו מזוז: אמרו לי עוד שנה. ... (מדברים ביחד)

רווית רונן שבן: במרכז לגיל הרך כן. ביחידה ההתפתחותית לא.

אלון רוזן: אמרת בתחילת הדברים שבעצם המסגרת של ה-500,000 שקל היא

סוג של ברירת מחדל, כי דיברתם או בחנתם אפשרות להקים מבנה וכיוצא באלה. האם באמת ה-

500,000 שקל האלה יתנו מענה לצוואר בקבוק או לאתגר שהצגתם? זו שאלה מהותית.

רווית רונן שבן: ה-500,000 שקל שאנחנו מבקשים זה רק לשיפוץ ולהצטיידות.

רועי גבאי: גם של גרמנוב וגם של מרכז מיטל.

24

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רווית רונן שבן: כי המבנים כבר קיימים. בגרמנוב זה רק להתאים חלל אחד לשתי

יחידות.

אלון רוזן: אז אני אחדד. אני אחדד שנייה את השאלה. בתוך גרמנוב איפה זה

יהיה?

רווית רונן שבן: בתוך גרמנוב, אתה יודע איפה החדר הדיאדי היום?

רועי גבאי: כל הקומה השנייה, בקיצור.

רווית רונן שבן: כל הקומה השנייה.

יוסי כהן: איפה שהיתה ישיבה?

לוי איטח: לא, איפה שהיתה ישיבה זה חדר ישיבות ...

רועי גבאי: כל הקומה השנייה כמעט.

רווית רונן שבן: כמעט כל הקומה השנייה. אנחנו הולכים להתאים חלל אחד גדול.

אלון רוזן: אבל חדרי החוגים יבוטלו שם ובמקום זה יהיה -

רווית רונן שבן: לא, לא, יש חדר אחד שהוא נשאר חדר ריקוד. לא נוגעים בו. הוא

נשאר. תהיה אקוסטיקה, חלק מהתקציב זה לנושא של אקוסטיקה. אין פה שיפוץ מאוד גדול. זה חלל אחד בסך הכל.

לוי איטח: בואו נאמר, אתם מתבקשים לאשר בתב"ר את הסכום הזה, שהוא

הולך בגדול %60 בערך, דווקא זה ליחידה ההתפתחותית, כדי לתת למיטל, שהוא בניין מאוד ישן.

גם הוא נראה כזה כפרי, אבל צריך לשפץ אותו ולהכשיר אותו מבחינת חדרים, עם אקוסטיקה, ברחוב התבור. רחוב הגלבוע, התבור שם.

רועי גבאי: וגם אותו חשבנו בהתחלה לעלות לקומה שנייה. אבל שלב שלב.

בואו נראה שאנחנו מצליחים להביא, שטופסי 17 מגיעים, שהדברים עובדים. הלוואי ונהיה פה בעוד שנה ונדבר על ...

לוי איטח: מבחינתנו התכנים כבר משרתים חלק מהדברים. למשל החדר

הדיאדי הוא קיים. במפלס ליד חדר הישיבות שהיינו. ויש לנו את האולם ג'ימבורי, שגם נותן מענה משלים. ואנחנו פינינו, יש לי קומת משרדים ממש, סדר גודל של 100 מטר, שאותו אנחנו הולכים 25

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

לייעד לחדרים. הכנו תוכנית, והבאנו אומדן, והחיסכון בעלויות פה שהמבנה הוא קיים. פשוט להתאים אותו. פה מה שנדרש להתאים בגרמנוב אלה התאמות טכניות מאוד פשוטות. אוקיי?

ואנחנו בהחלט חושבים שאנחנו נסיים את זה ב-500,000 שקל, כולל הצטיידות.

אלון רוזן: השאלה שלי נבעה מהמקום דווקא של פרטיות וצנעת הפרט. בסוף

אנשים מגיעים, משפחות, ילדים. תהליך אבחון. לא בטוח שההורים -

רועי גבאי: בגלל זה היחידה ההתפתחותית נפרדת מזה. זה חלק מהחשיבה.

אלון רוזן: היחידה ההתפתחותית תהיה -

לוי איטח: תמשיך. אנחנו רק משפרים שם. עושים שיפורים במצב הקיים.

רועי גבאי: בתוך המהלך הזה היתה חשיבה גם להעביר את היחידה החברתית.

אלון רוזן: אני רציתי להבין בעצם שאין פה איזה עירוב, שלא יקרה -

ענבל בועז: ונגיד שאין שום בושה באבחון,

אלון רוזן: זה לא קשור לבושה. זה עניין של צנעת פרט.

ענבל בועז: אין בעיה.

לוי איטח: מה שעומד בבסיס הרעיון פה, להקים את המרכז הזה כמה שיותר

מהר. להקים עכשיו מבנה וכו', היה לוקח, מן הסתם, גם משאבים, וגם תהליך בנייה. ראש העיר אמר לי תקים לי, אמרתי לו בוא נבנה. יש לנו כבר משהו קיים, וזה נראה לי שהוא רעיון טוב.

רועי גבאי: הרעיון שאנחנו, אני אגיד את זה לזכותה גם של המנכ"לית הקודמת

וגם לוי נכנס באמת עם דיוקים משמעותיים מאוד בנושא הזה. זה לקחת את המבנים הקיימים שלנו להפוך אותם למרכזי תוכן. כשמבנה לוקח, דוגמת מרכז הצעירים, הכי קל להסביר אותו. כשמבנה מרכז לוקח והוא הופך להיות בעצם מומחה בתחום, %80 מהפעילות שלו זה זה, אז הוא קודם כל אבן שואבת של העיר. ככל שהוא מצליח לייצב אותו, הוא גם יודע לצאת החוצה. כלומר לתת שלוחה שם, שלוחה פה, שלוחה זה. כשמנסים לעשות במבנה אחד הכל מהכל, אז זה גם יתרון, אבל זה מייצר גם קשיים. של חוסר סנכרון, של חוסר הגעה, של חוסר מקום, של זמינות שעות. אז אחד הדברים זה מרכז גרמנוב, מיטל, זה. מרכז רייך הולך לקבל התייחסות מאוד מהותית לכל עולם האזרחים הוותיקים. קמפוס ללמידה, לתוכן, להעשרה, ל-55 פלוס.

לוי איטח: השי"ל עובד כבר משם. שי"ל עבר לשם.

26

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: שי"ל להעביר לשם.

לוי איטח: בית המתנדב יהיה ברייך. אנחנו רוצים גם לייצר סינגריה וגם

להרוויח את הנכסים, שיהיו שימושיים. לנצל אותם.

רועי גבאי: מרכז שירות לתושב, שאנחנו עובדים עליו, שפעלנו לייצר אותו

בחינוך, אבל עכשיו אנחנו באיזושהי חשיבה נוספת שמבצעים, זה בדיוק מהתפיסה הזאת. לייצר מרכזי תוכן. לא להגיד 'יש גם וגם וגם וגם'. אלא יש אבא ואמא לנושא בעיר, בעירייה. הוא ראש התחום, הוא יודע לייצר את השלוחות הרלוונטיות הנדרשות. ואז ועל פי זה לייצר באמת גם לעיר יותר קל להבין, רגע, מה זה? לא הבנתי. אז אני נוסע פעם אחת לזה ופעם לפה ופעם אחת לשם ופעם אחת פה. אה, אוקיי, מרכז הגיל הרך שנותן לי את המענה. דורון רצה ונסיים.

עו"ד דורון מלכה: האמת קיבלתי הרבה פניות על הנושא של המבנה הזה שהגיע

קטסטרופלי ברמות.

רועי גבאי: איזה מבנה?

עו"ד דורון מלכה: של מיטל.

רועי גבאי: מיטל. אם זה ברחוב, שנכנסים מים תוך כדי, ועם הקילופים והכל

נראה, אני אומר, לא כדאי אולי להוריד את הכל ולבנות משהו כמו שצריך? כבר משקיעים סכום, לא עדיף להגיד עוד קצת, אבל בוא נעשה משהו כמו שצריך? הטלאים האלה של פעם אחרי פעם לא יביא לנו כלום. אם תרצה לעשות קומה שנייה, עכשיו נשים ,500 ואחר כך נשים משהו, לא יודע אם כדאי.

כמובן שזו החלטה של ראש העיר.

רועי גבאי: אני לא מכיר דליפות שם.

רווית רונן שבן: אני לא מכירה את זה. אני יודעת מי המנהלת שם, גם יש לי עובדות

שעובדות שם ומקבלות הורים שם.

עו"ד דורון מלכה: אני לא טיפלתי שם, אבל יש לי פניה, אני יכול להראות לך את

הפניות שם, תטפלי בהם ישירות, אבל שפנו אלי ואמרו לי 'תשמע, המצב', ואני מצדיק את ראש העיר, חייב שיפוץ שם במקום. השאלה אם לא כדאי לנו להוריד ולבנות משהו באמת כמו שצריך.

רועי גבאי: זה לא המצב להוריד. ואני לא מכיר מצב כזה. תעביר לנו שנבדוק

ונראה שמשהו לא ... חברים וחברות, אנחנו עוברים להצבעה. סעיף .6 תב"ר ,725 מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מי בעד? פה אחד, תודה רבה, רווית, בהצלחה.

27

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

החלטה מס' :1/44/16

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

11. אישור חוזה בין חב' אורמקס יבנה בע"מ לבין עיריית יבנה. (החוזה מצוי בידכם. מצ"ב

חוו"ד שמאי).

רועי גבאי: ברשותכם, אני רוצה להקדים את הנושא, לעצור שנייה בתב"רים

ולהקדים את הנושא של חברת אורמקס. נמצא פה משרד עו"ד עופר שפיר, יחד עם עו"ד אמיר בירנבוים. הם הגיעו לבקשתנו, מה שנקרא לא עובדי עירייה ולא שעות. ועל כן חשוב לי כן לכבד אותם ולשחרר אותם, כדי שיוכלו להציג את הפרויקט. עו"ד שפיר בעצם מלווה את העירייה מ-,2013 אני לא טועה? 2013 בנושא הזה. כך הוא יוכל להציג. אז אני קודם כל מבקש את בקשתכם להקדים את זה. אלא אם כן יש איזשהן טענות או בקשות? לא, תודה רבה. עו"ד שפיר יציג את הפרויקט.

הועברה לכם גם חוות דעת השמאי. הוצגה לכם גם חוות דעת שמאי. נמצא פה המהנדס גם לסוגיות הנדסיות, על אף שגם זה נמצא בוועדת תכנון ובנייה, כדי לנסות לתת את המענה הכולל לכל מה שנדרש. בבקשה, עו"ד שפיר ותודה רבה.

עו"ד עופר שפיר: אוקיי. הגם שהעובדות הבסיסיות כבר הוצגו לכם, אני אחזור עליהן

בתמצית. זמנכם יקר. מדובר בקרקע שהיתה במקורה בשטחה המלא קרקע מה שנקרא חומה, קרקע שמיועדת לצרכי ציבור. היתה לגביה הפקעה ישנה של העירייה משנים עברו. רק שלא היה ברור בדיוק לאיזה חלק מהמתחם הגדול הזה ההפקעה מיוחסת. בפועל התקיימה באותה קרקע, היתה קיימת באותה קרקע מרכזייה של בזק, שפעלה במשך שנים באותו בניין. המהפכה הטכנולוגית הפכה את הבניין הזה בשלב מסוים למיותר. בשנת 2013 העירייה פנתה אלינו, בבקשה לבוא בדברים עם בזק, במידת הצורך גם לנקוט בהליכים, על מנת לממש את זכויות העירייה באותו שטח. המטרה היתה לקבל לידינו את השטח הזה ולהקים בו איזשהו בניין או איזשהו פרויקט לטובת העירייה.

בזק לא שיתפה פעולה. התנהלו משאים ומתנים רבים, שאני לא ארחיב עליהם מחמת קוצר הזמן.

בשלב מסוים גם רמ"י נכנסה לתמונה ורמ"י די שיתפה פעולה עם בזק ואפילו חתמה איתה על הסכם החכירה על כל הקרקע. אנחנו נקטנו בכל מיני, או "איימנו" במירכאות בכל מיני הליכים. אפילו הגשנו בשלב מסוים, התחלנו טיוטת תביעה למימוש הזכויות. שאני חוזר ומזכיר לכם, לא לגמרי היה ברור מה הוא השטח שהוא שטח נושא ההפקעה. עוד אנו מדברים ובזק נקטה בהליך יזום.

הקרקע כבר לא היתה נחוצה לה, לאור מה שאמרתי. ולכן היא החליטה למכרז אותו, כלומר למכור אותו לכל המרבה במחיר. פרסמה מכרז, ציינה, לזכותה ייאמר, ציינה במסגרת מסמכי המכרז, לידיעת הזוכים, הזוכה הפוטנציאלי או המשתתפים הפוטנציאליים, שיש לנו טענות לזכויות בחלק מהקרקע. זכתה חברה בשם, איך קוראים לה? נאות יבנה? נווה יבנה. ובשלב מסוים נווה יבנה פנתה לעירייה והציעה לקיים פרויקט משותף במקום לריב 10 שנים. ניהלנו איתם משא ומתן. אנחנו כבר 28

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

מדברים על שלהי העשור הקודם, ,2017 .2018 מנהלים משא ומתן, בוחנים אופציות. עסקת קומבינציה. בשלב מסוים שני השותפים בחברה התחילו לריב ביניהם, כמו שקורה לא פעם. ואז העסקה נתקעה. בסופו של דבר נווה יבנה העבירה את הזכויות לחברה בשם אורמטיקס. גם זה הוביל אחר כך לאיזשהו סכסוך ביניהם, מה שעיכב עוד יותר את המהלכים. כל אותה תקופה אנחנו מנסים לנהל משא ומתן, מנסים להניע את התהליך הזה. בסופו של דבר אורמטיקס,

רועי גבאי: אורמקס.

עו"ד עופר שפיר: אורמקס התייצבו מולנו, לאחר כל המריבות, והתחילו במשא ומתן.

התנהל משא ומתן ארוך. שהיו מעורבים בו כל בכירי העירייה, בעבר ובהווה. שראש העיר נבחר, אז הוא נכנס לתמונה. וקודם לכן מי שהובילה את המשא ומתן או ליוותה אותו ברמה המקצועית היתה יוספה. וכל זה ביחד עם דוד שטרית שמוכר לכם היטב, שליווה בעצם את הפרויקט הזה מתחילתו.

המטרה במקור היתה עסקת קומבינציה. כלומר אנחנו נקבל את החלק היחסי שלנו בפרויקט הכללי.

פותח סוגריים, כדי שהפרויקט יהיה שווה, היזם, החברה, בתמיכת העירייה, הריצה תוכנית על מנת להשביח את הזכויות. כי את היזם פחות עניין שטח חום לבנייני ציבור. רצה להקים שטח בעל מאפיינים מסחריים. אחרת בשביל מה לו כל העניין? התוכנית קודמה. היא נתקעה מול רמ"י. עוד פעם רמ"י, שכפי שאני מציין, כל הזמן טען לזכויות שלו. בסופו של דבר הגיעו להבנה עם רמ"י, והתוכנית הוגשה פעם נוספת. אושרה, היא לפני הפקדה עכשיו.

ליאור כהן: מה היתה ההבנה מול רמ"י?

עו"ד עופר שפיר: ההבנה היתה מול רמ"י שאנחנו לא עומדים על נושא ההפקעה.

משום שזה יכול לקחת 10 שנים והתוצאה לא ברורה. רמ"י מצד שני מאפשרים לנו, במשבצת הרלוונטית הזאת, לקדם את התוכנית ולקדם את הפרויקט. רמ"י התחייבו שהם יחתמו גם על התוכנית ויתנו כל אישור שנדרש.

ליאור כהן: אם היינו עומדים על נושא ההפקעה? אם לא היינו מסכימים להסדר

הזה, אם היינו ...

עו"ד אמיר בירנבוים: זה היה מגיע להליך משפטי.

ליאור כהן: למה? מה, יותר מהאחוזים שביקשנו ... בתב"ע לדוגמה,

עו"ד עופר שפיר: רגע, הבנתי. אתה זוכר מה החלק מתוך החלקה הגדולה,

עו"ד אמיר בירנבוים: דובר על חלקת ... וחלקה גדולה. בכלל בזק היה חלק קטן ממנה.

בערך 2 דונם. הערת ההפקעה מ-1989 מתייחסת לחלק מחלקה .19 לא אותרה מפת הפקעה 29

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

קונקרטית, ולכן זה היה פתח לפרשנות, האם החלק ... השטח של בזק לא כולל -

עו"ד דוד שחר: מתי הגענו להסכמה? באיזו שנה?

רועי גבאי: לפני שנה וחצי.

עו"ד עופר שפיר: לפני שנה, שנה וחצי, משהו כזה. עכשיו, אם יורשה לי רק להשלים,

ליאור כהן: מה השטח של חלקה 19?

עו"ד אמיר בירנבוים: חלקה 19 היא חלקה עצומה.

יוסי כהן: כל ... כמה?

עו"ד עופר שפיר: 2 דונם. זאת אומרת החלק של בזק הוא כ-2 דונם. ועל כך אנחנו

הרצנו, ירשה לי אדוני להשלים. זה עוד 3 דקות. אוקיי? נענה על מה שנוכל לענות. התנהל משא ומתן רציני. בשלב מסוים העירייה הורתה לנו, מה זה הורתה לנו? החליטה, אנחנו כמובן נושאי דבריה, לרדת מעניין עסקת הקומבינציה. כי לעירייה אין זמן, אין כסף, אין ראש, אין משאבים, גם משאבי אנוש, כדי לעסוק בפרויקט יזם, והיא העלתה רעיון אחר, שהיזם קיבל אותו. היזם יקים את כל הבניין וייתן לנו זכויות בחלק מהבניין, ברמת גמר.

רועי גבאי: למען הדיוק, לוחות הזמנים, זה היה לפני. כלומר אני קיבלתי את

המצב הקיים, שכבר יש קומה אחת. זה השיח הראשוני היה מתוך הבניין. ואז פתחנו את זה לשיח של חוות דעת שמאית ופתחנו את הדיון מחדש.

עו"ד עופר שפיר: בסופו של דבר, אני עונה, אני עונה. בסופו של דבר דובר על שתי

קומות, בסך של כ-2,000 מטר. על פי הערכת השמאי שהונח בפניכם, השווי האקוויוולנט של הנכס הזה במונחים של מחיר שוק, זה למעלה מ-20 מיליון שקל. אפשר כמובן להתווכח, קצת יותר, קצת פחות. אבל זה סדר הגודל. כלומר העסקה הזאת מניבה לעירייה נכס בשווי של 20 מיליון שקל, שהיא יכולה לעשות בו מה שהיא רוצה, במגבלות התב"ע כמובן. אבל התב"ע היא תב"ע... זה הערך.

לוי איטח: 22 מיליון שקל, הערכת שמאי מטעם העירייה.

רונית ארנפרוינד: של כל המבנה.

רועי גבאי: לא. של שתי הקומות.

לוי איטח: שתי קומות לעירייה, ברמת גמר מעולה, לפי מפרט שמהנדס העיר

30

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

יגיד.

רונית ארנפרוינד: אפשר לשאול שאלות, או שעוד לא גמרת?

עו"ד עופר שפיר: רגע, עוד שני משפטים. צריך לציין בהקשר הזה שאנחנו מקבלים,

אם העסקה תאושר, אני מעריך שהיא צריכה להיות מאושרת, אין טוב ממנה, את שתי הקומות האלו, כפי שאמרתי עד מפתח. ההוצאות כולן על היזם. כאשר בנוסף, היזם ישא בכל תשלומי חובה בגין הפרויקט הזה, לרבות אגרת בנייה והיטלי פיתוח, בסייג אחד. לגבי היטל השבחה הוסכם שעלות הבנייה תקוזז מההשבחה. ספוילר, מי שמכיר את היטל ההשבחה יודע שלא עשינו כאן שום טובה, כי בעצם זה ממילא מה שקובע החוק. כלומר עלות, כשמדובר היטל השבחה, עלויות פיתוח ובינוי מקוזזות משווי ההשבחה, ואת היטל ההשבחה הוא מחושב מתוך ההשבחה נטו. ולכן בעצם לא עשינו כאן שום טובה, אבל זה היה חשוב ליזם לעגן במפורש בהסכם. אם יורשה לי לומר לכם, אני כאן לא, אנחנו מטפלים בעסקה הזאת כאנשי מקצוע. עיריית יבנה אני מכיר היטב. את הפרויקט הזה אנחנו מלווים כבר 13 שנה. זה פרויקט שאתם חייבים לחטוף אותו. זאת עסקה מעולה. נדל"נית, משפטית, מכל הבחינות. כל מהלך אחר שהיינו עושים היה גורם לנו להיגרר משפטית חמש, עשר שנים בבתי המשפט העמוסים ממילא. על פי כל אמת מידה העסקה הזאת היא עסקה כלכלית משובחת. ומה שחשוב היא עסקה זמינה. כלומר התב"ע אמורה להיות מאושרת בתוך חודש, חודשיים. היתר בנייה, אני מעריך, יכול להינתן בתוך שנה. ובתוך שנתיים עד שלוש אתם מקבלים נכס שלו הייתם צריכים להקים אותו בעצמכם, היה עולה לכם הרבה מאוד כסף. תרימו את האצבע, זה לא פוליטיקה כאן.

זה מעבר לכל מחלוקת. אני אומר לכם, אנחנו מחפשים כאן את טובת העירייה. לא ניתן היה להשיג עסקה טובה יותר.

רועי גבאי: רגע, לסוגית התב"ע ובנייה אני אשאיר למהנדס. אם יש שאלת לגבי

המכר המשפטי?

רונית ארנפרוינד: לא לגבי המכר. אולי כן לגבי המכר. אני לא הצלחתי להבין איך אתם

מחשבים 1,000 מטר מרובע של הנכס. יש שם ,7,000 יש שם -

רועי גבאי: לא, זה בשמים.

עו"ד עופר שפיר: יש כאן שומה שהונחה בפניכם. תקראו אותה. לא, לא, בסדר גמור.

רונית ארנפרוינד: אתה לא זוכר אותי, אבל אנחנו -

עו"ד עופר שפיר: אני זוכר. עובדה שקראתי לך בשמך הפרטי. למה את אומרת? זוכר

את פסק הדין. לפחות את זה תזקפי לזכותי.

31

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רונית ארנפרוינד: יש לנו היסטוריה ארוכה.

עו"ד עופר שפיר: נכון.

רועי גבאי: במרתפים. (נשמע צוחק). כן, עוד התייחסויות?

ליאור כהן: קודם כל, אפרופו השמאות. נתייחס לשמאות שנייה. השמאי לא פה

אני מבין. אין פה התייחסות לכמה שווי הפרויקט בסופו של דבר. לא רק חלקה של העירייה, כי לנו חשוב לדעת כמה נשאר ליזם, כי משם נגזרת ההכנסה שלנו כרשות. אז אם אני נמצא במרכז שיש לי קומבינציה שוויתרתי על הפקעה של חלקים משמעותיים, אף אחד לא יודע כמה הם, אני רוצה לדעת ש-%15 זה באמת מספיק, וזה לא איזה משהו -

רועי גבאי: יש שווי. בעמוד השלישי מופיע לך שווי המקרקעין, בעת אישורה של

תוכנית חדשה.

ליאור כהן: שווי בעת אישור התוכנית.

רועי גבאי: יש לך. שטח מסחרי, מה העלות, מה הגודל. שטח תעסוקה, כמה

עלות, מה הגודל. מבנה ציבור, כמה עלות,

ליאור כהן: בעת אישור התוכנית.

רועי גבאי: זו התוכנית החדשה. הנה, אחד לפני. שווי המקרקעין על פי תב"ע

מאושרת.

ליאור דדוש: ... הקרקע. או שזה גם כולל את המבנה אתה חושב?

רועי גבאי: כן. קומה א', X שטח, כמה זה. זה מה שיש שם. כן. קומת קרקע,

700 מטר,

ליאור כהן: זה לא השווי של ...

רועי גבאי: זה שלוש קומות.

ליאור כהן: זה לא השווי. זה לא השווי. אני אסביר לכם, שנייה.

רועי גבאי: איפה שמאי הזה שלנו?

ליאור כהן: קודם כל, אני רוצה, חשוב לי לציין, יש לי, אני אגיע. תנו לי דקה,

32

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

אני אגיע לנקודה, אני אסביר בדיוק. קודם כל חשוב להגיד שאנחנו קיבלנו את החומרים שתי דקות לפני הצפירה ביום הזיכרון, לא הספקתי לעבור. אבל מה שהספקנו לעבור עכשיו, היה ממש בדקה ה-,90 ויום העצמאות וכו'. לא היה לנו מספיק זמן לעבור על החומרים. אז נצטרך זמן לזה. מעבר לזה, אם נסתכל בעמוד ,4 הוא עשה פה השוואה לשטחי מסחר בעיר. הוא השווה את הרכז כאן בגיבורי החיל, לרחוב הכרמל. חבר'ה, כל יבנאי יודע שאין פה פרמטרים להשוואה למסחר ברחוב הכרמל מול פה. אני לרחוב הכרמל כנראה לא אגיע לקנות. אני 20 שנה, לא קניתי שם, לא, גם להיכנס לחנות לקנות, כי זה שטח מסחר. והוא נתן פה שווי, הוא נתן ברחוב הכרמל שווי של 17.5 אלף שקל למטר. כשפה, אני בטוח שזה מעל 20 צפונה. בוודאות, לא צריך להיות שמאי כדי לדעת. נעבור הלאה.

ואחר כך הוא הפחית שם את עלויות הבנייה, הפחית את הזה, המספר שהוא נתן הוא לא קרוב למציאות. נעבור אחר כך לעמוד .5

רועי גבאי: הוא שמאי עירייה, כן?

ליאור כהן: זה שמאי, כנראה פחות לטובת יבנה. אני הייתי שמח להעלות לו את

הנקודות האלה אם הוא היה כאן. עמוד ,5 אנחנו מסתכלים -

מתן שפירא: ליאור, זה אחד השמאים הטובים בארץ.

ליאור כהן: אני מכיר המון שמאים, מתן. ... לא חולק על זה. הייתי שמח אם

הוא היה כאן, שהייתי יכול לשאול אותו את השאלות האלה. אני מדבר עם שמאים הרבה. (מדברים ביחד)

רועי גבאי: ביקשתם דוח שמאי, קיבלתם, חברים.

ליאור כהן: אני מדבר עם שמאים מצוינים. והרבה פעמים בסוף השיחה הם

משנים את השמאות. קורה, לא פעם ולא פעמיים ולא שלוש. זה קורה. ופה זה הכסף של הציבור, אז כל שקל פה חשוב לנו ויכול להיות שמדובר באלפי מטרים. נעבור לעמוד .5 בעמוד 5 הוא נותן לנו פרמטרים של מחירים -

רועי גבאי: אגב, לפי הטענה שלך, שווי הקרקע שאנחנו הולכים לקבל, אם כך,

הרבה יותר גבוהה. זה אומר, לא, הבינוי נשאר אותו בינוי. שווי הקרקע שאנחנו מקבלים הוא הרבה יותר גבוה. כלומר היכולת לייצר פה הצלחה הרבה יותר גבוהה. ...

ליאור כהן: ההצלחה, בדיוק, זה ה...

רועי גבאי: לא, אין קומבינציה. אם אני הייתי הולך עשר שנים אחורה, אני

הייתי בעד קומבינציה. המצב הוא לא קומבינציה, ואנחנו מבינים את המשמעות האחרת ל-,10 15 33

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

שנים קדימה.

ליאור כהן: יש הבדל בין אם אני לוקח 22 מיליון מפרויקט של 100 מיליון, לבין

22 מיליון מפרויקט של 150 מיליון. זה מה שאני בא ואומר. בעמוד 5 יש לנו את הנושא של המשרדים.

כל המשרדים שהוא הביא כאן, אתה איתי, אדון -

רועי גבאי: אותו 22 שאמרת הוא לא נשאר ,22 כי הוא בהתאם באחוזים הולך

וגדל.

ליאור כהן: בסדר, אבל אתה צריך לקבל יותר. כי אתה אמור לקבל יותר, בסופו

של דבר. בעמוד ,5 אתה איתי? אפשר להמשיך?

רועי גבאי: חבר'ה, אם אתם רוצים להכשיל את זה, בהצלחה.

ליאור כהן: בעמוד 22 יש השוואות של משרדים. אני מקווה שהוא מקשיב, עורך

הדין. בעמוד 22 יש השוואות למשרדים. כל ההשוואות למשרדים הם לרחובות, משרד אחד בנס ציונה. כל מי שניסה פעם למצוא משרד ביבנה יודע, הנה, יש פה אנשים עצמאים בעיר שמחפשים למצוא פה משרדים, ואין פה משרדים ביבנה, לעומת רחובות, שמוצפת במשרדים. יש שם היצע, ויש שם משרדים ריקים. אז שם המחירים הם ,13 11 אלף למטר, 17 וכו'. זה יותר דומה לנס ציונה, ל-

16 צפונה. ויש לנו פה פרויקט חי, נושם, שהוא מוכר משרדים שמוכנים בעוד שנה, ב-16,000 שקל מעטפת. אז פה 12,000 שקל באזור פחות טוב, אם אתם שואלים אותי. האזור של הנמל, הוא מוכר שם ב-16,000 שקל מעטפת. באזור פחות טוב מהאזור המרכזי כאן.

רועי גבאי: אי אפשר להשוות ביניהם.

ליאור כהן: אפשר, ובוא נאמר, פה זה לא פחות מ-.16 אם הוא מוכר ב-16

מעטפת לעוד שנה וחצי.

רועי גבאי: וחוץ מזה הוא לא מוכר, הוא עבר לשכירויות שם.

ליאור כהן: הייתי שמח אם היה פה שמאי, שיהיה אפשר לשאול את הנקודות

האלה, להבין איך הוא הגיע למספרים.

עו"ד אמיר בירנבוים: תראה, אם אתה מביא פה 16,000 למטר זה אומר ששווי המשרדים

שהעירייה מקבלת 30 ומשהו אלף שקל.

ליאור כהן: נכון, אבל היזם מקבל הרבה יותר.

34

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

עו"ד עופר שפיר: תראה, אני רוצה להגיד לך שני דברים. סליחה, מה שמך? ליאור, אני

רוצה להגיד לך שני דברים. ראשית, זה שמאי ידוע. ואני רוצה להאמין שאת הבדיקה הוא עשה בהתאם למחירי שוק מקובלים. והערכים, בהנחה שהערכים שהוא נוקב בהם, למרות הספק שלך, הם ערכים ריאליים, שמאות זה לא מדע מדויק, אבל אני חושב שגם אתה מסכים שהעסקה היא עסקה טובה. מעבר לזה, יש כאן גם עניין של משא ומתן. בסופו של דבר, אנחנו יכולים לעשות איזה חישובים שאנחנו רוצים. יש מולנו יזם שרוצה להרוויח. ואנחנו גם צריכים אותו כדי שיקדם איתנו ביחד את התב"ע. כי העירייה בסופו של דבר היא לא גורם יזמי. והעסקה היא עסקה נתונה, כי אני מזכיר. היזם יוכל לזכות בקרקע מכוח אותה עסקה של בזק. שעל מנת לבטל אותה היינו צריכים ללכת לבית משפט ולנהל הליך במשך לא יודע, 5 עד 10 שנים. זה מה שהיה לוקח.

עו"ד אמיר בירנבוים: בלי וודאות.

עו"ד עופר שפיר: בלי וודאות. בהינתן זה, רגע, ליאור, כשאתה לוקח בחשבון את כל

השיקולים, ולא מחפש כאן תיאוריות, אלא חי על האדמה ובוחן את האופציה המסחרית, זאת תוצאה טובה. האם אתה היית יושב, מנהל משא ומתן, היית מצליח להגיע ל-2,100 מטר, או 2,200 מטר? אולי. ... ליאור, זה לא ריאלי. ניהלנו משא ומתן. ראש העירייה בעצמו אומר 'התחלנו עם קומה אחת. הם לא מוכנים לתת'.

רועי גבאי: הבאנו להם חוות דעת שמאית הפוכה. הם רצו אחרי זה לתת

מעטפת.

עו"ד עופר שפיר: אז האויב של הטוב זה הטוב ביותר. תמיד אפשר היה ...

רועי גבאי: ... נכון, ואז להגדיל ולהעלות לגובה.

עו"ד עופר שפיר: תמיד אפשר להגן או לחשוב או להעריך שניתן היה להגיע להסדר

טוב. אני רוצה להגיד לך משהו בכל זאת מניסיוני המצטבר, כעורך דין שמלווה עסקאות. לישראלים יש תכונה לא טובה כל כך. שברגע שהם מגיעים לפשרה ומגיעים לכדי הבנה עם הצד השני, הם מיד אומרים לעצמם 'וואוו, אם הוא הסכים לזה, היינו מבקשים עוד אחוז אחד, הוא כן היה מסכים'.

לא צריך לחשוב ככה. תאמין לי, לא ישבנו וגמרנו את העסקה הזאת במשך חודש. אנחנו מנהלים את המשא ומתן הזה בהפוגות, במשך, אני לא יודע, תלוי מאיפה סופרים, כן? תשע שנים. אז הבאנו לכם עסקה. שווה ל-,20 אתה יודע מה? אני לוקח בחשבון, אני הולך על הצד השמרני, לא 22 מיליון שקל.

20 מיליון שקל. אחרי כל כך הרבה שנים. וואללה, תרימו, אני אומר לך, תרים אצבע בעד. כי האלטרנטיבה מי ישורנה.

ליאור כהן: תגיד לי רק מתי אני יכול להגיב.

35

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

עו"ד עופר שפיר: סיימתי. דיברתי איתך קצת ציונות. עכשיו, תעשה מה שאתה רוצה.

ליאור כהן: כולנו ציונים, ברוך השם, אחרי יום העצמאות. כמה דברים. קודם

כל לגבי השמאי. פעם הייתי בהרצאה של טל אלדרוטי, שהוא היה בזמנו השמאי הממשלתי. אז הוא אמר משהו שונה קצת ממה שאמרת. הוא אמר 'שמאות זה המדע הכי מדויק. תמיד אתה יודע מה היה פעם'. עכשיו פה, מאוד קל לדעת מה היה פעם. אתה לא צריך להיות איזשהו שמאי. בגלל זה הייתי שמח אם השמאי היה פה והייתי יכול לדעת -

עו"ד דוד שחר: הרבה שמאויות ... זה לא מדע מדויק.

ליאור כהן: לא, זה הכי מדויק כי הוא יודע מה היה פעם. מה שאני בא ואומר,

יש לי המון שיחות עם שמאים, ולא מעט פעמים הם שינו את השמאויות שלהם, אם זה למטה, אם זה למעלה, והזיזו מספרים. עכשיו, אתה צודק שבמשא ומתן, זה טל אלדרוטי אמרתי, זו היתה בדיחה.

עו"ד עופר שפיר: התחלתי מ'אתה צודק', מצא חן בעיני.

ליאור כהן: כן, אתה צודק שיש פה משא ומתן. יש פה משא ומתן מול יזם.

ואנחנו כאן בשולחן הזה כולם מייצגים את התושבים. זה כסף של התושבים שלנו. וכל שקל פה, אם אנחנו לא יודעים את המספרים במדויק, לדעת שביחד -

רועי גבאי: מה האלטרנטיבה? האלטרנטיבה אפס שקל, להשאיר מבנה ככה,

ליאור דדוש: לקבל עסקה טובה יותר.

רועי גבאי: לא לקבל עסקה, להמשיך לנהל תהליכים משפטיים, (מדברים ביחד)

להמשיך לנהל תהליך משפטי ולשלם על זה כסף עוד שנים רבות.

ליאור דדוש: אפשר להשאיר את זה ככה.

רועי גבאי: אמרתם שאין מסחר בעיר ואין תעסוקה בעיר. יש הזדמנות להכניס

תעסוקה לעיר באופן זמין, מיידי.

ליאור כהן: ... שם? 13 קומות? (מדברים ביחד)

ליאור דדוש: אפשר לבנות את החלק שלהם. ...

עו"ד עופר שפיר: אני אעשה עוד ניסיון אחד. אני אתן לך תסריט מה יקרה אם אנחנו

36

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

נבוא ונאמר 'אנחנו לא מסכימים לעסקה הזאת'. מה שהיזם יעשה, כיוון שהוא בעל הזכויות ... הוא יגיש תביעה לפירוק שיתוף. אוקיי? ובין היתר יטען שהשווי שלנו אפס, כי אין לנו זכות הפקעה.

עכשיו, זה מגיע לבית משפט, מתחילה סאגה שלמה, שבה יש סיכוי שיבואו ויגידו 'אין לכם זכויות בכלל'. סיכון. מעבר לזה, נניח שבית המשפט, אחרי שלוש שנים, תקשיב, אחרי שלוש שנים, אני אומר לך, הייתי בסרטים האלה, אחרי שלוש שנים יחליט שיש לנו זכויות. מה אתה חושב הוא יעשה? ימנה שמאי מטעם בית המשפט. עכשיו זה כבר לא בידינו. עכשיו שזה כבר לא משא ומתן. עכשיו היזם גם יכול להגיד 'לא רוצה לבנות לכם. תבנו בעצמכם'. ואז הוא יקבע את החלק היחסי שלנו, לפי מחיר קרקע. כאשר אומרים לכם בכירי העירייה, 'יש לנו ערך מוסף. גם אם נניח אנחנו נוותר על אחוז או שניים, יש לנו ערך מוסף בכך שאנחנו מקבלים סחורה על מפתח'. אחרי שאני אומר לך את זה, אולי תחשוב פעם נוספת? אולי תצביע בעד, למרות ההסתייגויות?

ליאור כהן: אני אגיד לך, אני בסוף מייצג את התושבים.

עו"ד איתן בראש: רק מילה. ... המצב שלך ...

ליאור כהן: אגב, ה-20 מיליון שאני מקבל עכשיו, שאני יודע שלא גרמתי לנזק

של ,20 30 מיליון. הקופה שלנו, ... תקציב כבר, אני לא יודע אם אתה מעודכן כאן בעניינים. אנחנו מנסים להעביר פה תקציב יותר מחצי שנה. לא מצליחים להעביר תקציב בעיריית יבנה. למה? כי הכל פה על הקשקש. כל שקל פה הוא חשוב לתושבים שלנו. עוד 20 מיליון שקל, עוד 10 מיליון שקל. גם אם ייקח עוד שנה, עוד שנתיים, זה הרבה מאוד כסף. (מדברים ביחד)

רועי גבאי: מה ישתנה אחרי 13 שנים? ... כן, בבקשה.

אלון רוזן: מה הקשר בין היזם אורמקס ליזם הבונה נווה יבנה?

עו"ד אמיר בירנבוים: ... בנווה יבנה. הוא גם באורמקס. היו שם כל מיני הליכים

משפטיים, מחלוקות לגבי אם הזכויות כן עברו או לא עברו, עברו במלואן.

אלון רוזן: זאת אומרת אחד הבעלים של נווה יבנה הוא גם בעלים באורמקס.

עו"ד אמיר בירנבוים: משהו כזה.

אלון רוזן: זה הקשר. ושאר הבעלים של נווה יבנה?

עו"ד אמיר בירנבוים: לא עשיתי מחקר על החברה. אני יודע את הקשר הזה מתוך

ההליכים המשפטיים שהיו. מה שנהיה מהותי מבחינת העירייה זה באמת הנושא של רמ"י. למול רמ"י הם באמת התקדמו מאוד -

37

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ענבל בועז: מה אתה מנסה להגיד?

אלון רוזן: אני שואל.

ענבל בועז: לא, אני באמת שואלת.

רועי גבאי: שאלה מצוינת, לגיטימית.

אלון רוזן: זה שאת נכנסת כרגע ללחץ, מחשיד אותי.

ענבל בועז: מה, אתה רציני? לא נכנסתי ללחץ. אמרתי אולי יש פה איזה מידע.

רועי גבאי: שאלה לגיטימית. היא שאלה את זה כי היא מנסה להבין מה

המחשבה.

אלון רוזן: אני רוצה לדעת.

ענבל בועז: שאלתי, אולי יש כאן עוד איזה מידע שצריך לבוא לשולחן.

אלון רוזן: אני לא יכול לשאול שאלה פשוטה?

ענבל בועז: אבל ברור שכן. אני עוד ... את הדבר שלך. אם הייתי אומרת שזה

חשוד, הייתי נותנת לנושא לעבור מהר.

אלון רוזן: אני אגיד מה שאמרתי בפעם הקודמת. הנושא מגיע שלוש פעמים

למועצת העיר. יש דחיפות בנושא, לכאורה. אני אומר. יש דחיפות. אם ראש העיר מביא את הנושא הזה שלוש פעמים בחודש וחצי לישיבות המועצה, זאת אומרת יש דחיפות. זה לא דבר טריוויאלי, אתם מסכימים איתי שזה לא דבר טריוויאלי שנושא עולה פעם אחר פעם אחר פעם.

עו"ד אמיר בירנבוים: ... אושר במועצה. פשוט בהליך ...

אלון רוזן: אני אומר. זה לא אושר במועצה. מתי זה אושר?

רועי גבאי: זה אושר פה, כשאתם לא הגעתם לישיבה והחרמתם אותה. ובעשייה

במקרקעין צריך תשעה אנשים והיה חסר אחד לעשייה במקרקעין.

אלון רוזן: אז זו שאלה אחת. אז אני מבין שיש קשר בעצם בין נווה יבנה לבין

אורמקס, בבעלות משותפת ברמה כזו או אחרת. עכשיו ניתקת לי את חוט המחשבה. מה בעצם גרם ליזם לשנות, להסכים בעצם לפשרה יותר גדולה ולתת עוד לעיריית יבנה? הרי 13 שנה היה משא 38

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

ומתן,

רועי גבאי: לא, אחד זה חוות הדעת השמאית הנוספת. שהבאנו לו כנגד חוות

הדעת שלו. חוות הדעת שלו הראתה מעט מאוד כלכליות. אפס כלכליות. הוא הראה שהוא מסתכן פה. הוא הראה שלא יהיה לו ליווי כלכלי וכו' וכו'. מאיר יודע לדייק את זה יותר טוב ממני. הוא הגיע לפה גם לשולחן. סיכמנו שאנחנו מוציאים חוות דעת, בשיחה משותפת דאז שהיתה, סיכמנו שאנחנו מוציאים חוות דעת משותפת של שמאי העירייה, ועל פיה נלך. הוא היה מוכן לקבל את ההצעה הזאת. לקבל חוות דעת נוספת. חוות דעת הזאת שינתה מעט את המשחק.

אלון רוזן: שינתה לו את -

רועי גבאי: ובגלל זה באנו עם הדבר. אגב, אנחנו ביקשנו את שתי הקומות

העליונות ביותר. לזה הוא לא הסכים כבר, בקצה. ובגלל זה הוא אמר קומות ,7 8 ולא הכי גבוהות.

אני מזכיר, זה התחיל מקומה 1 ו-,2 או ,2 ,3 לא משנה, שתי הקומות הראשונות. ברמת מעטפת.

חלק מהשיח שהיה פה, הזמן שעשה את שלו, וההבנה שלא מגיע פתרון. הבשלות של העסק. היום העסק מחזיק מעון ילדים ועוד איזשהו משהו, ולא באמת מייצר את כל הפעילות שיכול לייצר.

וההבנה שלו שהוא יכול לייצר את הפרויקט לצד חוות דעת הזאת, לצד זה שדרשנו בסוף גם גמר, הביאו אותו למה שנקרא להתפשר, כדי להגיע להסכמה. אנחנו התנינו את כל הדבר הזה ברמ"י. הוא הלך לרמ"י לא יודע, כמה פעמים טובות. ואנחנו לא הבאנו את זה לדיון עד שרמ"י לא אישרו את זה.

הוא הצליח להגיע להסדרה עם רמ"י. וברגע שהוא הגיע להסדרה עם רמ"י הבאנו את זה לפה.

עו"ד עופר שפיר: ואני אוסיף עוד משהו. וזה ממד הזמן. את מה שאמרתי לליאור

מקודם, וזה האינטרס שלנו, גם בהיבט של מה האלטרנטיבה למאבקים משפטיים, אותו דבר חל גם על היזם. כי גם היזם רוצה לממש, וגם הוא יודע שאנחנו יכולים לעכב את התוכנית, בכל הכובעים שלנו. גם בכובע הקנייני, גם בכובע התכנוני. גם בכובע המוניציפאלי. וכששני הצדדים רוצים לעשות עסקה, ומבינים שהם לא ישתפו פעולה, אז כל אחד מתגמש. אז הוא התגמש בהיבט הזה. זה במענה לשאלתך למה היזם היה מוכן לתת יותר. אז ראש העירייה הסביר את זה מהזווית השמאית. מהזווית המסחרית, אז גם הוא חושב על זמן. הוא אומר 'אז אני אתן עוד קצת. אני ארוויח טיפה פחות, אבל יהיה לי פרויקט'.

רועי גבאי: תראו, העירייה פה מרוויחה מהרבה היבטים. העירייה מרוויחה פה

כמובן קודם כל את סל העסקים. אמרנו את זה מקודם, ויש מחסור גדול מאוד של משרדים. אין שאלה בעיר. יש פה הזדמנות לייצר בניין משרדים מרכזי במע"ר של יבנה. פעם שנייה ארנונה. זה שטח ארנונה מאוד מאוד משמעותי, שיכול להרחיב ולתת הכנסות נוספות לעיר. פעם שלישית, נכס מניב. אנחנו מקבלים פה נכס שלכאורה אנחנו לא צריכים, נגיד, ללא הוצאה כספית שלנו. ואת הנכס הזה אנחנו נוכל להשכיר אותו אחר כך ולייצר בעצם הכנסות מאוד משמעותיות עבור העיר. אנחנו 39

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

מקבלים פה יש מאין מכל הפרויקט. וידאנו, כמובן, וזה בצד נקרא לזה התב"עי, שזה יבוא לוועדת תכנון ובנייה.

וידאנו כמובן את סוגיית התחבורה והתנועה. אנחנו מדברים פה על המע"ר של העיר, על המרכז של דואני. אנחנו מדברים על התעצמות פה, של בנייני המגורים שמגיעים. בניין עירייה, בעזרת השם.

מסחר לצידו בעסקת קומבינציה עם רמ"י. כל הדבר הזה יחד, לצד אזור המלאכה, צפוי לתת פה בוסט מאוד משמעותי עבור יבנה, עבור העסקים המקומיים, עבור המשרדים. אין פה, אני אומר את זה, אנחנו מוקלטים, לא משא ומתן עם כל הדבר הזה שנמצא 13 שנים שאיבדנו את הזמן הזה.

תחשבו כמה כסף איבדנו במהלך כל השנים הללו. של ארנונה, של שכירויות, של משמעויות. יש לנו הזדמנות אמיתית ליש מאין, לתת את הנכסים המניבים עבור העיר. (מדברים ברקע). אני רוצה, ברשותכם, רק שנייה, שסלאבן יתייחס לעניין התב"עי. אני רוצה אחרי זה לשחרר, כי אני באמת לא רוצה שיהיה ארוך, ונעבור אחרי זה להצבעה. כן.

אדר' סלאבן פנוביץ': בגלל זה כל התב"ע בעצם תוכננה כך שזה יהיה בסמכות גם שלנו.

לכן אנחנו ... לקצר את הזמנים, שזה דבר מאוד חשוב. אחד. שניים, ... יהיה גם בוועדה מקומית, שנוכל לקדם את הפרויקט כמה שיותר מהר. זה מאוד חשוב. מצד שני, יש להגיד שבעצם התב"ע פגה תוקף, צריך להביא אותה שוב לדיון לצערנו הרב, בגלל כל העיכובים כאלו. באמת מדובר בפרויקט מחולל שינויים. כמו שראש העיר אמר, קרוב לרובע ,42 שאנחנו היום ... ורוצים בעצם לתת בוסט גם להם. לכן מאוד מאוד מומלץ. פרויקט לא פשוט, 16 קומות, הרבה חנייה תת קרקעית, הנדסית הוא מאתגר. אבל אין ספק שזה משהו שבעצם צריך להיחתם בצורה מאוד מאוד ...

רועי גבאי: סלאבן עומד לפי תקן החנייה על פי הכל. כמה קומות מרתפים יש

לו?

אדר' סלאבן פנוביץ': 6 קומות. בגלל זה הוא מאתגר. זה אחד מהפרויקטים מאוד מאוד

מאתגרים הנדסית. בעצם ביבנה עוד לא ראיתי שיש 20 מטר תת קרקע. כמובן פרויקט לא פשוט, בגלל זה אני אומר. הנדסית אני מסתכל. וחשוב מאוד מאוד. יש מספיק חנייה. ציר מאוד חשוב.

אתם יודעים איפה זה, מה שיש היום. אין ספק שמחר בעצם, בלי לדבר כמה הפסדנו, כמה לא, בעצם זה -

ענבל בועז: הוא יהיה ממוגן התת קרקעי?

אדר' סלאבן פנוביץ': זו אחת מהדרישות. כמו שאנחנו היום מבקשים בעצם שכל החניות

התת קרקעיות יהיו בעצם מחסה, גם שם ...

ענבל בועז: מעולה. חסרים ...

40

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רונית ארנפרוינד: החנייה היא לא בעיה כבר. ... היא הבעיה.

ליאור כהן: היום חנייה מוכרים ב-,120 130 אלף שקל.

רונית ארנפרוינד: חנייה ... זה פחות מעניין אותי.

אלון רוזן: שוחחתי עם כמה ועדים ברחוב האמוראי. והם אומרים הם לא

מכירים, הם כן מכירים. כי התכנון ליציאה בעצם היא מרחוב האמוראי.

רועי גבאי: מובא לתב"ע עדיין. בתב"ע -

אלון רוזן: יש זמן להתנגדויות?

רועי גבאי: פרסום התנגדויות, משמעויות, כל הדברים -

אלון רוזן: על-א-כיפק. עכשיו, רגע, עוד שאלה אחת ברשותך. הדבר השני זה

כל התפיסה התחבורתית שם. מה הולך להיות שם? כי דיברת קודם על מרכז רייך שהולך לשנות פניו ולהיות מרכז, ויש שם גם ככה בעיית חניות, ולכן המרכז הזה הוא יחסית ריק מפעילות. יש שם את הסיפור עכשיו של 18 קומות עם 6 קומות תת קרקע. יש שם את האמוראי. יש מטרים ספורים ליד זה, מכבי, שבונים שם בניין ואחרי זה בנייני מגורים ובניין עירייה שיהיה שם. כל האזור הזה, כמו שאמרתם, הופך להיות, באמת,

רונית ארנפרוינד: פקק אחד גדול.

אלון רוזן: אזור פקוק בצורה בלתי רגילה. ולזה נוסיף גם את מה שליאור העלה

קודם, שזה פה רחוב דואני, שיוצא לאזור בוכריס, והיציאה מפה תהיה, הכניסה והיציאה יהיו בלתי סבירים.

רועי גבאי: מה שליאור העלה קודם לא מדויק. אתם יכולים לראות את זה

בתוכניות של ועדת תכנון ובנייה. באמת, בחרתי לא להתייחס, כי זו הצגת דברים שאינם נכונים.

מוזמנים אחרי זה לראות את התוכניות.

ליאור כהן: מה לא מדויק?

רועי גבאי: גם שכחת להגיד, כחלק מהדרך, שכל דואני מקבל העצמה של

תחבורה ציבורית ומקבל הרחבה לחלוטין אחרת, כדי לתת מענה של מתע"ן. בסדר? שזה גם -

אלון רוזן: אנשים בסוף בוחרים להשתמש ברכב פרטי. צריכים להתאים לתוך

41

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

המציאות. ולא הויז'ן.

רועי גבאי: אני מדבר איתך על מתחם שהוא מאות מטרים בודדים מרכבת.

במע"ר מרכזי של העיר, מרכז עירוני ראשי של העיר. מדברים פה על מתחם שהוא לא קשור לאמוראים, כי המטרה להוציא אותו לגיבורי החיל, ולציר המרכזי של שדרות דואני וליבנה מזרח.

זו המטרה. כחלק, עוד פעם, מהתב"ע של רובע 42 והציר בין גן הסנהדרין לביה"ס ארזים. כל הדבר הזה וכל הפרויקט הזה, אני אומר, בשום קונסטלציה, בשום קונסטלציה, בטח ובטח בהבנה של יבנה במקום שהיא נמצאת ולאן היא הולכת, בטח ובטח במחסור של משרדים, לא מדברים פה על העמסה של מגורים, לא מדברים פה על העמסה של משהו שיוצר תקני חנייה שמייצרים פה אתגר. ההיפך.

מייצרים פה בדיוק ההיפך, כדי לתת משרדים, משרדים קטנים, משרדים מענים, זה 13,000 מטר, אני זוכר? ,13 14 אלף מטר? כמה זה סך הכל, זכויות? ,15 16 אלף, אני לא זוכר את המספר המדויק, של מה שנקרא בניין עסקים קלאסי, משמעותי מאוד, כדי להביא למרכז העיר עוגן. הלוואי ונצליח להביא חברה גדולה. עוגן מרכזי למרכז העיר. ואני מזכיר לכם, בסוגריים, שהמציאות הנוכחית היא מציאות של די משבר, שלא להגיד סוג של אינפלציה, שלא להגיד סוג של לא יודע מה, בכל עולם העסקים והמסחר. לא רוצים לבנות היום. לא רוצים. אשטרום ותדהר, כי חלק מהפרויקטים, תראו מה קורה ברובע ה-1000 בראשון לציון שעובר להיות מגורים. תראו את זה במקומות אחרים.

התקופה היום, לא רוצים. דווקא פה, בניין שכל כולו משרדים, תעסוקה,

רונית ארנפרוינד: אתה בונה על ארנונה של הדבר הזה. ואם לא רוצים, זה אומר לא

יהיה לזה ביקוש.

רועי גבאי: מה פתאום? הבעלים הוא חייב בארנונה, גם אם הוא -

רונית ארנפרוינד: לא ארנונה, אני מדברת על שכירות.

רועי גבאי: אבל אנחנו נוכל לעשות עם זה לא מעט דברים. אנחנו לא צריכים

להשכיר את כל ה-,16 ,17 18 אלף. אבל אגב, גם אם אנחנו ניקח את המבנים שלנו, אפרופו אמר, ונעשה שימוש עצמי לתוך הדבר הזה, ונפנה לעצמנו, נרכז דברים, אז שיפרנו את השירות לתושב. גם אם מחר בבוקר הבאנו לתאגיד המים קומת משרדים מסודרת, ולא במקומות כאלה ואחרים, וואללה. היכולת, ההזדמנות. בסוף אנחנו מדברים פה על פרויקט שיסתיים עוד 4 שנים, 5 שנים.

בסדר? סדר גודל. אולי קצת פחות, אם התב"ע תרוץ באמת יותר מהר וכל תהליך ההיתרים. אבל עוד 4 שנים לקבל בניין מגורים, לצד, עוד פעם, מה שקורה ברובע ,42 לצד מה שקורה ביבנה מזרח, לצד המציאות של יבנה היום אין לה משרדים ותעסוקה.

רוחה תורג'מן: אני יש לי קצת ... פחות כלכלית. אני מבינה את מה שאתם אומרים

לגבי אינסנטיב הכלכלי. אבל אותי מעניין בעצם מה אנחנו הולכים לגרום לעיר. בעצם זה הולך 42

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

להיות, מבחינת זה שקם כזה מגדל, בתוך שכונת מגורים שהיא נמוכה יחסית. למרות שאנחנו רואים בניינים גבוהים. יש שם בהחלט התנגדות של כל השכנים. אם אני הייתי גרה שם גם אני הייתי מתנגדת לבנייה כזאת.

רועי גבאי: אם זה ייעצר בהליכי התכנון זה משהו אחר. אם הסיבות, התנגדויות

של התושבים שיהיו לפתחנו, זה שיח אחר. פה זה לא שיח תכנוני. גם תכנונית זה נכון. אבל אם יהיה צריך התאמות לעשות תכנונית, זה במוסד התכנון. ועדת תכנון ובנייה תדון,

רוחה תורג'מן: כן, אבל אנחנו כבר נהיה תקועים שם עם בניין של 16 קומות.

רועי גבאי: לא תקוע. אם הוא לא מאושר ולא מקבל היתר, הוא לא מתקדם.

רוחה תורג'מן: אוקיי. עכשיו, רגע. מעבר לזה, אתה מדבר על ציר תנועה לכיוון שד'

הציונות. אני לא יודעת אם אתה נסעת שם ביום הזיכרון, שרק כמה מאות רכבים,

רועי גבאי: זו לא דוגמה.

רוחה תורג'מן: למה לא? זו דוגמה מצוינת.

רועי גבאי: ברגע שמגיעים לעיר, לכל רחבי הארץ,

רוחה תורג'מן: אני ראיתי את כמות האנשים. אני הייתי בטקס. אבל אני אומרת לך

שלא היו שם כל כך הרבה אנשים כמו שאנחנו חושבים. אז אני אומרת, ברגע שיש שם בניין משרדים, שיש שם תנועה,

רועי גבאי: את יודעת כמה אנשים היו ...

רוחה תורג'מן: כמה היו שם? תגיד לי, כמה היו שם?

רועי גבאי: תזרקי מספר. אלפים.

רוחה תורג'מן: זה לא היה נראה ככה.

רועי גבאי: אלפים.

אליהו מזוז: ,4 5?

רועי גבאי: אלפים. יותר.

43

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רוחה תורג'מן: טוב, אז אולי אני לא אומדת נכון את הכמות. אני יודעת, לא ספרתי

אותם.

רועי גבאי: כמה מאות רכבים. רק לראות -

רוחה תורג'מן: אני מדברת כרגע על תנועת הרכבים.

רועי גבאי: מרחוב הסירה להבין מה הלך שם.

רוחה תורג'מן: מעבר לזה שבאופן קבוע יש שם שעות מסוימות של עומס, זאת

אומרת שאני עכשיו מכניסה מגדל של 16 קומות, 1,000 מטר כל קומה.

רועי גבאי: בואו נעצור את כל הבינוי בכל העיר.

רוחה תורג'מן: לא בכל העיר. במרכז העיר.

רועי גבאי: בכל העיר. זה המע"ר, זה המרכז העסקים הראשי של העיר.

רוחה תורג'מן: רועי, זה לא שחור או לבן.

רועי גבאי: זה מה שיחזק את כל השכונות הוותיקות. זה מה שיביא תנועה

פנימה. זה מה שיביא עסקים פנימה.

רוחה תורג'מן: איך זה קשור לשכונות הותיקות?

רועי גבאי: זה אקו סיסטם של האזור כולו. זה מה שמביא למסחר פנימה.

אתמול יצאתי פה, היית במלחמה שהיתה פה לפני חצי שנה, שנה. שיצאו מפה בית המרקחת, מי זה היה פה? סופרפארם. ורבתי איתם. אמרו לי 'אין ביקושים פה בכלל. אין לי ביקושים, אין לי פה אנשים לא מגיעים. זה לא כמויות בכלל', הוא רוצה לעבור למקומות אחרים.

אלון רוזן: אז איך אתה מגדיר את זה כמע"ר של העיר.

רועי גבאי: כי זו הראייה האסטרטגית.

אלון רוזן: אה, זה בחזון שלך. לא כרגע.

רועי גבאי: זה האסטרטגית. חד משמעית.

אלון רוזן: אז עדיין אני חוזר לשאלה שלי. אני מופתע, אני מופתע מאוד

44

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

מההחלטה של היזם לקדם את האירוע הזה. דרך אגב, למה לא לתת את זה לעסקת קומבינציה לחברה הכלכלית שהוקמה?

רועי גבאי: כי אנחנו כבר אחרי זה.

אלון רוזן: עם היזם. להעביר את הזכויות לחברה הכלכלית, של המשא ומתן.

עו"ד עופר שפיר: זה לא המקצוע של העירייה,

רועי גבאי: ואנחנו אחרי זה. זה חלק מאותו -

אלון רוזן: אבל אז לא היתה חברה כלכלית. היום יש חברה כלכלית.

רועי גבאי: יש גם סופיות דיון. הנושא הזה הוחלט ב-.2020

אלון רוזן: מה זה סופיות דיון?

רועי גבאי: כי אתה מתחיל ...

אלון רוזן: אבל אתה אמרת בעצמך שזה לא הוחלט ב-,2020 אלא רק כשאתה

נכנסת להיות ראש עיר.

רועי גבאי: אני לא, אני קיבלתי את זה כבר מוצר שזה לא קומבינציה.

אלון רוזן: מה זה מוצר שלא קומבינציה? אתה קיבלת כבר הצעה על השולחן.

רועי גבאי: נכון.

אלון רוזן: ושינית אותה,

רועי גבאי: נכון.

אלון רוזן: נכון? אז יש מקום למשא ומתן.

רועי גבאי: להכניס דיון עכשיו לקומבינציה ולהכניס את רמ"י לתוך התמונה,

אתה ,7 8 שנים במקרה הטוב.

עו"ד עופר שפיר: אני אומר לך יותר מזה. שמע, באו אנשי המקצוע שלו, לרבות יוספה,

שאני חושב שכולם מעריכים אותה וגם ...

45

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: דוד שטרית,

עו"ד עופר שפיר: למסקנה שהעירייה לא מתאים לה להתחיל פרויקט יזמות ברמה,

אלון רוזן: אין ויכוח. אין ויכוח,

עו"ד עופר שפיר: תן לי משפט רגע. תן לי לגמור רגע. אני אומר לך, מפרספקטיבה של

50 עיריות שאני עובד איתן. עירייה שנכנסת ליזמות, ברוב המקרים נופלת. זה לא מתאים לעירייה.

לא בגלל שהיא לא טובה. בגלל שאין לה יתרון יחסי. עדיף כבר לקבל מוצר מוגמר.

אלון רוזן: עכשיו תרשה לי לענות לך. אתה צודק לגבי העירייה. אבל בשביל זה

גם ראש העיר אמר שהוא מקים חברה כלכלית, שתעסוק ביזמות.

עו"ד עופר שפיר: מה אתה חושב? שחברה כלכלית הופכת להיות פתאום יזם קבלני?

זה לא עובד ככה.

רועי גבאי: ביום אחד.

עו"ד עופר שפיר: אז אני אומר לך שחברות כלכליות,

רועי גבאי: לא, אבל אתם מתנגדים פעם אחרי פעם להקים את החברה

הכלכלית.

עו"ד עופר שפיר: ... של העירייה, שעובדות שנים רבות. מגיעות למסקנה שהן לא

יעסקו ביזמות מהסוג הזה. ... חברות כלכליות, אני אומר לך, ברוב המקרים עוסקות בפרויקטים שהעירייה יודעת לעשות אותם. למשל פרויקטים של תשתיות. זה העירייה יודעת יותר לעשות, פרויקט מסחרי שם. ...

רועי גבאי: חבר'ה, אני באמת מופתע. איך יש מאין, בלתי נתפס. ... אני רוצה

להתקדם, עו"ד שפיר. אני מודה לך. רצית להתייחס, משפט סיכום.

אדר' סלאבן פנוביץ': רציתי רק להגיד שיהיה מאוד מאוד קשה גם לממש את הזכויות בלי

היזם. כי מדובר במגרש קטן, של כדונם או שניים, עם תכסית יחסית גבוהה. בעצם אין עוד מקום שנוכל לבנות, נגיד גם אם היינו רוצים ... לבנות אותם בצד, בלי שום קשר איתו, כמעט בלתי אפשרי.

לכן כל קונסטלציה באותו מבנה. מגיעים לאותה נקודה בעצם.

רועי גבאי: אני מודה לך, עו"ד שפיר. עו"ד אמיר. תודה רבה. בבקשה, חברים.

יש התייחסויות, שאלות נוספות? לא? אני מעביר להצבעה. אישור חוזה בין חברת אורמקס, ואני שוב 46

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

מחדד. מדובר על החוזה ולא על הסוגייה התכנונית שתבוא למוסד התכנון. אישור חוזה בין חברת אורמקס יבנה לבין עיריית יבנה. מי בעד? .8 מי נגד? .9 החוזה לא עבר כרגע. אתם במו ידיכם, מה שנקרא, אלון, יש הבדל, במו ידיכם אמרתם 'אנחנו לא רוצים הכנסות כספיות לעיר'.

החלטה מס' :2/44/16

הוחלט ברוב קולות לא לאשר את החוזה בין חברת אורמקס יבנה בע"מ לבין עיריית יבנה.

הצבעה:

8 בעד: רועי גבאי, חיים מסינג, ענבל בועז, דוד שחר, פאלי כהן, יהודה דנינו, בנימין אשר, שחר

סימנה.

9 נגד: מאיר דהן, אלון רוזן, רוחה תורג'מן, יוסי כהן, אלי מזוז, דורון מלכה, ליאור כהן, ליאור

דדוש, רונית ארנפרוינד.

7. אישור תב"ר מס' 724 – מגרשי טניס, בסך 1,500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

רועי גבאי: הלאה, אישור תב"ר מס' 724 – מגרשי טניס בסך 1.5 מיליון. אנחנו

כרגע יש לנו שני מגרשים מתוכננים נוספים מעבר לדרך גוב ארי, שאנחנו מתכננים לעשות אותם.

אנחנו רואים שקצב הגידול במגרשי הטניס הוא משמעותי. אגב, יש עכשיו אליפות טניס. המגרש הזה לצידו, לצד מגרש הכדורגל. שנייה, אני אזכיר שוב את הדבר. עד סוף השנה אנחנו צריכים לקבל שני מגרשי סינתטי נוספים, שחב"קים. שניים קטנים בנאות שמיר, זה עד סוף השנה.

יוסי כהן: עד לאיזה חודש?

רועי גבאי: זה בביצוע, כמו בשומרון. בביצוע כרגע. יש שני מגרשי שחב"קים,

פעם אחת. בנוסף, בטווח זמן של שנה עד שנה וחצי לערך אנחנו צפויים לקבל מגרש גדול, מה שנקרא מגרש כדורגל מלא, סינתטי, גם בגוב ארי. לצידו מגרשי טניס ובטווח זמן של שנתיים וחצי פלוס מינוס, בתקווה שהכל יעבור בלוחות הזמנים, מגרש כצ'לה צפוי להיות מועתק למגרש חדש, ואז בעצם יש לנו שני מגרשים חדשים בסדר גודל גדול, ועוד שני מגרשי שחב"ק. זה כדורגל, לשאלתך.

אלון רוזן: לאן כצ'לה אמור להיות מועתק?

רועי גבאי: בגלל תוכנית -

אלון רוזן: לאן, לאן.

רועי גבאי: ממש סמוך אליו, כחלק מהפרויקט של האלמוגים.

אליהו מזוז: טיפה צפונה.

47

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: הגלבועים, סליחה. פה אנחנו מדברים, מתוכננים לנו תוספת של

מגרשי טניס באזור הזה. אנחנו רואים את קצב הגידול. קצב הגידול הוא מאוד משמעותי. תודה לאל, גם המהלך שעשינו לפני כשנה וחצי בנושא הטניס הוכיח את עצמו. וכמות הילדים הולכת וגדלה.

אנחנו רוצים להיערך לשנת הפעילות הבאה, כי אנחנו רוצים להגדיל עוד שני מגרשים באזור השומרון. זו התוכנית, אלו העלויות. כן, אלי?

אליהו מזוז: שאלה. אני לא נגד. מגרש טניס, כמה משחקים בו, מבחינת כמות

ילדים בו זמנית? זה פחות מכדורגל. זה פחות מכדורסל. ואנחנו העלינו כבר כמה פעמים פה, ואני לא חושב שיש מי שחולק על זה שחסרים לנו מגרשי כדורגל וכדורסל בעיר. למה אנחנו לא במקביל גם מעלים תב"רים בבניית אולמות ספורט? יש לנו ילדים שזקוקים לזה. לא רק אני אמרתי, גם אתה אמרת, כולם אמרו. זה נאמר פה כמה פעמים. אז כמה שזה מבורך טניס, אני קצת לא מבין למה זה כן וזה לא. שאלה שנייה. דיברת על מגרשים באופן כללי. אני שואל על הגודל, אבל אם זה שייך לשאר, אז גם לשאר אותה שאלה. הייתי לא מזמן במגרש כדורגל בשומרון. הסינתטי. מה לגבי הצללות? אני רוצה שאין שם הצללה. אנשים נכנסים, משלמים, אין הצללה. זה משהו שהוא לקראת קיץ. אני חושב שאולי אפילו בחלק מבתי הספר הבעיה עם החורף, רוחות ועניינים. עכשיו הכל סודר.

רועי גבאי: בתי הספר אין פערים. מגרשים החיצוניים, אפשר להחליט על הכלת

קרויים של הכל. אגב, שם זה מאתגר, בטח באולמות כדורגל, שהכדור נבעט לגובה אחר. עלויות הקמה ולייצר הצללה לתוך המתחם הזה מאוד גבוהות.

אליהו מזוז: כמה זה? אתה יודע להגיד? או שאין לך מידע?

רועי גבאי: סדר גודל של מאות אלפים אם לא יותר.

אליהו מזוז: למה, למגרש אחד?

רועי גבאי: להצללה בגובה כזה, אני מעריך שזה סדר גודל כזה. בערך ,300 400

אלף. לדעתי. אני אומר את זה ככלל אצבע. סלאבן, כמה, הנה, אתה פה. כמה הצללה של שחב"ק בגובה 5 מטר?

אדר' סלאבן פנוביץ': הצללה או קירוי?

רועי גבאי: לא קירוי, הצללה.

אדר' סלאבן פנוביץ': הצללה זה 350 למ"ר הצללה. זאת אומרת יש לנו,

רועי גבאי: יש בערך דונם נגיד? .350,000 לא הייתי רחוק, פלוס מינוס. נזכיר

48

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

שהצללה גם מייצרת אתגר בחורף. כנגד קירוי. אנחנו כרגע היינו בקול קורא של המשרד לאנרגיה, לתת קירויים סולאריים, ואנחנו בוחנים את זה תקציבית, אם זה באמת כלכלי בשלב הזה, או לחכות לקול קורא או לתוספת תקציב, כדי לשקול פרויקטים כלכליים. אולמות ספורט בהחלט חסר לנו.

ליאור כהן: (מדבר מרחוק) של הקירוי הסולארי.

לוי איטח: אנחנו יודעים את המספרים.

ליאור כהן: אם אתה עושה את הקירוי, אתה ב-,12 13 אחוז תשואה.

רועי גבאי: אם היית עושה את המהירות של התשואה הזאת, היית מצביע בעד

אורמקס. אתה לא עושה את זה.

ליאור כהן: לא רק שאתה מוסיף יתר.

רועי גבאי: אתה לא מוסיף שקל. ... מפתיע אותי, יוסי, ההבנה של השטח.

מפתיע אותי מאיר, הבנה של שטח. ... אנשי עסקים בעיר שמבינים את הדברים,

עו"ד מאיר דהן: אנחנו לא יודעים על כמה ויתרנו, מה השטח.

רועי גבאי: קיבלת את כל התשובות. היה חסר לך תשובות, היה לך עורך הדין

לשאול שאלות. לא שאלת שאלה אחת.

עו"ד מאיר דהן: לא, הם שאלו. ...

רועי גבאי: איך? כי אני מציע כסף יש מאין עבור העיר.

אלון רוזן: אותך מפתיע דברים כאלה. אותי מפתיע הלחץ שלך על הפרויקט

הזה. באמת, הלחץ הגדול על הפרויקט,

רועי גבאי: כי הסביר לך שהתב"ע הולכת לפוג. כל התהליך הולך להתחיל

מהתחלה. אתה נמצא בנקודת זמן שיכולה להוציא את הפרויקט לדרך. חד משמעית.

חיים מסינג: היזם עוזב את העניין, (מדברים ביחד)

רועי גבאי: אתה תיכנס פה להליך משפטי כנראה, ארוך, כנגד. אני ממשיך.

הלאה, עזוב, אני לא צריך להסביר לך למה אתה עושה טעות. ... אולמות ספורט בהחלט חסר לנו.

אולמות ספורט אנחנו רוצים להרחיב ולהגדיל, זה נכון. האם לקחת אולם ספורט מלא בעלות שלנו?

לדעתי זה גדול, זה כבד. אנחנו מחכים –

49

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

דובר: כ-6 מיליון שקל.

רועי גבאי: אנחנו מחכים, שנייה, למצ'ינגים עם מפעל הפיס, משרד התרבות

והספורט. לא נחכה לעולם לא חוסן. הקמנו עכשיו אולם שאמור להתאכלס עוד שבועיים, שלושה שבועות. הדבר הבא יהיה להתכונן כבר לאולם הבא, לחלוטין. והלאה. אבל אנחנו כרגע מדברים על מגרשי הטניס.

אליהו מזוז: כן, אבל אם אנחנו משקיעים, אתה משקיע 1.5 מיליון במגרש טניס,

רועי גבאי: שני מגרשים,

אליהו מזוז: שני מגרשים, שמשחקים בו זמנית, כמה ילדים במגרש טניס, תחשוב

כמה ילדים משחקים במגרש כדורגל אחד,

רועי גבאי: אבל בחוג טניס יש 30 ילדים, 20 ילדים.

אליהו מזוז: בחוג טניס, בסדר. אבל אחר כך אתה ... אותו, נכון?

רועי גבאי: מה זה משנה? זה מענה שנדרש בעיר. היום אתה לא יכול להשכיר

מגרש, אתה לא יכול היום להשכיר מגרש, בגלל כמות החוגים.

אליהו מזוז: אני לא אמרתי שלא. אני לא אמרתי שאין צורך. אני רק אומר,

הצורך בכדורגל וכדורסל הרבה הרבה יותר גדול,

רועי גבאי: אז גם נתתי את התשובה לגבי הצורך של הכדורגל והכדורסל,

אליהו מזוז: בסדר. המענה שאתה נותן בכדורגל וכדורסל הרבה יותר גדול, הרבה

יותר ...

רועי גבאי: אלי, אבל תהליכי תכנון ובנייה במדינת ישראל לוקחים זמן. אם

אנחנו, בתוך שלוש שנים, מאז שאני התחלתי לקדם את זה, או ארבע שנים, נהיה פה עם תוספת של אולם ספורט, של שלושה מגרשי כדורגל, של מגרש אחד ,164 בוא, אנחנו נמצאים במצב מצוין. אם אנחנו מצפים שאנחנו עושים תכנון ובינוי ככה,

אליהו מזוז: אם אנחנו לא חלוקים, אז אנחנו חייבים לאשר כבר תב"ר מקרן

פיתוח תקציב לבניית אולם ספורט לכדורסל, לפחות או עוד אחד, בשנה הקרובה.

רועי גבאי: אמרתי שזה בהחלט עומד על הפרק, ואנחנו בהחלט רוצים להקים

50

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

עוד אולם ספורט. והגזבר בסוף, באחריות התקציבית, בוחן את הדברים ואיך. ומפעל הפיס והתרבות והספורט. אנחנו מחכים. לדעתי זה עניין של באמת, אמרתי את זה שנה שעברה, לצערי זה לא קרה.

אליהו מזוז: לא אנחנו מחכים, זה הילדים מחכים.

רועי גבאי: לא, לא, שנייה. כספים, לגלגל אחרי זה את הכספים חזרה. עצם

העובדה שאנחנו משחררים עכשיו את ניצנים, זה צוואר בקבוק מאוד משמעותי כאולם ספורט. כן, עושים עוד אחד. ואנחנו נביא עוד אחד.

ליאור כהן: יש פה כדורסל שהשבוע, בשיא החום, ישבו לשחק בחוץ על גג

האולם.

רועי גבאי: לא יודע מה אתם דברים, זה כאילו הזדמנות -

ליאור כהן: הגיע חוג כדורשת, כי הוא נופל ביחד על החוג של הזה. ילדים

משחקים בחוץ בחום.

רועי גבאי: מעולה, עוד שבועיים יש מגרש, אולם ספורט חדש

אדר' סלאבן פנוביץ': איפה?

רועי גבאי: בניצנים.

אלון רוזן: זה לא מיועד -

רועי גבאי: זה לא משנה. זה מסיט את השעות מהפעילות. הוא מיועד בעיקרו

לעולמות התוכן של המזגנים. אקרובטיקה, ג'ודו וכו'.

לוי איטח: יהיו בו סלים.

רועי גבאי: יהיו בו סלים, בטח.

אלון רוזן: סלים, כן. אבל אני אומר, זה מיועד בגדול לאולם -

רועי גבאי: אנחנו רוצים לרכז, אפרופו מרכזי תוכן, רוצים לרכז את רוב

הפעילות שם.

אלון רוזן: עדיין יהיה חסר אבל, אולמות לאקרובטיקה, למחול,

51

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: לא, לאקרובטיקה פחות.

אלון רוזן: למה? אקרובטיקה יש בעיה מאוד קשה.

רועי גבאי: הם צפויים לקבל הרבה שעות אימון עכשיו.

אלון רוזן: לא לפי מה שדובר איתם. זה בתחילת הדברים.

לוי איטח: עושים מיפוי כרגע של מגרשים. תראו, לבנות אולם ולבנות מגרש

טניס, זו אופרציה אחרת. במגרשי טניס יש לך היום בעיר מעט מאוד. אוקיי? אז בוא ניתן פה את המענה הזה שהוא קיים, ויש צורך. זה לא אומר שלא ניתן מגרשים אחרים. מתוכננים מגרשים אחרים. נתכנן. יותר קל אבל לתכנן מגרש מאשר אולם בנוי.

אלון רוזן: הכל בסדר. הדיון התחבר. אני לא מחבר בין הדברים. אני אומר,

בסופו של דבר יש פה אתגר מאוד גדול לאקרובטיקה. יש פה מאות מתעמלות שאין להם אולם.

רועי גבאי: נכון. והעיכוב גם של התקציב, של החודשיים, היה מיותר. כי אז

היינו יכולים גם את זה לייצר -

אלון רוזן: לא קשור האחד בשני.

רועי גבאי: זה קשור. קשור. אנחנו בסוף אחראים על ההחלטות שלנו.

לוי איטח: אנחנו רוצים להדביק את הפער של החוסר, שהוא קיים.

רועי גבאי: אישור תב"ר ,724 מגרשי טניס, ע"ס 1.5 מיליון. מי בעד?

ענבל בועז: רגע, דדי לא פה.

רועי גבאי: אין בעיה. דדי בעד. פה אחד, תודה.

החלטה מס' :3/44/16

הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מס' 724 – מגרשי טניס, בסך 1,500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח.

8. אישור תב"ר מס' 726 - שדרוג איזור התעשיה הצפוני, בסך 2,300,000 ₪ מימון: קרן

הפיתוח.

רועי גבאי: אישור תב"ר 726 – שדרוג אזור התעשייה הצפוני. נעשה מיפוי.

קיבלתם את המסמכים ואת כל המידע, כמובן. מיפוי מלא של אזור התעשייה. זה פרויקט ארוך 52

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

טווח, של כמה שנים טובות שצפוי להיות. אנחנו רוצים לקחת את הרחובות העיקריים, המרכזיים בשלב א', אחרי המיפוי. גם עם המנהלת אזור תעשייה, גם עם העסקים שם. חיים מסינג מוביל את המיפוי שם באופן מלא. ראיתם גם את כיכר אורמת שחודשה עכשיו, עם פסל חדש שם ועץ זית חדש וגינון והמטרה,

ליאור כהן: לא ראינו.

רועי גבאי: לא ראיתם, מזמין אתכם לראות. אלו החלטות שמתקבלות כאן

וחלק מהתהליכים, ואני מודה על כך.

אליהו מזוז: ... בכיכר של אורמת.

רועי גבאי: זו המדיניות שלנו. ופה מסינג מוביל בעצם פרויקט באזור התעשייה,

כדי שנתחיל שם תהליך של שדרוג, ריצוף, סלילה, גינון וכל המשמעויות. אמרתי, החומר לפתחכם.

מי בעד? .8 מי נגד? נגד אזור התעשייה. החליטו שהם יוצאים נגד עסקים ומרכזי קניות.

החלטה מס' :4/44/16

הוחלט ברוב קולות לא לאשר את תב"ר מס' 726 – שדרוג אזור התעשייה הצפוני, בסך 2,300,000

₪. מימון: קרן הפיתוח.

ליאור כהן: בוא תסביר לי מה אני רואה פה.

רועי גבאי: כי זה לא קולות. אתה מבין, חיים? זה לא קולות. זה לא מייצר

קולות. הלאה, תב"ר .660

רונית ארנפרוינד: לא, היה מעניין. 'לא מייצר קולות'.

רועי גבאי: תב"ר .660 זה המצב, חברים. אתם שם. לגמרי. על מלא. הלאה.

ענבל בועז: אתם כבר הגעתם והחלטתם למה אתם מצביעים. (מדברים ביחד)

חיים מסינג: בושה. אין מילה אחרת. אתם לוקחים אזור ...

רועי גבאי: דורון, להוציא בפרוטוקולים שאמרת כמה צריך להשקיע באזור

התעשייה, להוציא לך בפרוטוקולים כמה אמרת צריך להשקיע באזור תעשייה, בעסקים,

חיים מסינג: שנייה, אני יכול לדבר, דורון? דורון, אתה יכול להתבייש. ...

תקשיבו, בואו נהיה רגע ענייניים ולא פוליטיקה בגרוש. האזור הזה, עבדו עליו חודש וחצי, כל אנשי 53

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

המקצוע.

דובר: חצי שנה.

חיים מסינג: לא אומר חצי שנה. אני מדבר על הקיבוץ, בסוף.

אליהו מזוז: על מה?

חיים מסינג: כדי לנקות כל מדרכה וכל מקום שצריך להשקיע, גם ברמה של

נראות, גם ברמה של סלילה וגם ברמה בעיקר בטיחות בנושא הזה של מדרכות. אוקיי?

רועי גבאי: מדהים.

חיים מסינג: עשו תוכניות מסודרות. עם מפות, עם הכל.

ליאור דדוש: איפה הם?

ליאור כהן: איפה הם?

ליאור דדוש: למה לא הבאתם אותם?

חיים מסינג: אני מסיים. אני רוצה להסתיר מכם.

רועי גבאי: אתה איש מקצוע שצריך לראות מטר של זה? אומר לך רחוב ...

עלות, רחוב זה, עלות. מה אתה מצפה מעבר? אני אראה לך את התוכניות שהכנת לפני שנים לישיבות?

ליאור כהן: מה זה 572? מה זה המספר הזה?

רועי גבאי: מטרים.

ליאור כהן: איפה כתוב לי שזה מטרים?

ליאור דדוש: כתוב מטרים איפשהו?

ליאור כהן: כתוב לי מטרים? מה זה 2.8?

רועי גבאי: תגיד לי, מה,

ליאור דדוש: ... ברמה אחרת.

54

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: תגיד לי, אתה מבין שאתה ... פה? עזוב, נו. ...

ליאור כהן: מה זה 2.8?

רועי גבאי: מחיר למטר. אז תשאל מה הכותרת. ... לא, אתם רציניים? נו. אז

הנה, יש לך דיון. הכותרת, אני אתן לך כותרת. אתה משנה את ההצבעה?

ליאור דדוש: לא, תביא את ...

ליאור כהן: יש פה תוכניות. אמרתם שתביאו -

רועי גבאי: עוד שאלות חסרות לך במידע? כן, מה עוד חסר לך במידע?

ליאור כהן: אני אסביר.

רועי גבאי: כן.

חיים מסינג: דורון, אל תפנה אלי יותר בנושא ... אני מודיע לך. בסדר? סגרנו.

רועי גבאי: יש מהות? זה ישנה משהו בתפיסה? זה מיותר, נכון?

ליאור כהן: אני רק אומר שצריך להביא את זה לפעם הבאה. שתדע מה להביא.

רועי גבאי: הבנתי. אני אביא את זה לפעם הבאה. אני כבר אומר את זה מראש.

הלאה. נעדכן את העסקים שגם הדבר הזה קורה. יאללה, קדימה.

ליאור כהן: אבל בוא נסביר. אתה לא רוצה לשמוע, ואז אין דיון.

רועי גבאי: בבקשה, כן.

חיים מסינג: גם אתה לא רצית לשמוע. אתה באת מגובש. אל תספר סיפורים.

ליאור כהן: חיים, חיים,

חיים מסינג: בוא'נה, ליאור,

ליאור כהן: באנו, באתי ואמרתי -

חיים מסינג: שאלת שאלה? דיברת? ישר. אז תשאלו, תדברו, משהו. כלום, ישר

הצבעה. ואין שאלות. ...

55

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: כשאתם רוצים לעצור, ב'רגע, רגע, רגע', אתם יודעים לעצור. אה? ...

אנחנו שעתיים שיחה, לא נותנים לדבר. אתה שומע את עצמך?

אלון רוזן: לא נתת שנייה אחת לדבר...

ענבל בועז: תשאל שאלות.

רועי גבאי: שעתיים דיון, 'לא נתת לדבר'. יש לך הערה להעיר על זה? שנייה רגע.

סליחה רגע, בבקשה. מה אתה רוצה להעיר על הנושא הזה? בבקשה.

אלון רוזן: יש הרבה הערות שצריך להעיר. קודם כל חסר פה -

רועי גבאי: מה חסר?

חיים מסינג: מה זאת אומרת?

אלון רוזן: אנחנו רוצים לקבל תמונה שלמה של מה קורה שם. מה התכנון, כמה

כסף, לאן זה הולך. דברים אלמנטריים.

חיים מסינג: מה אתה רוצה לדעת רחובות?

אלון רוזן: אני רוצה לקבל פירוט -

חיים מסינג: אני שואל, אני באמת שואל, אלון. תסביר לי, אני לא מבין.

אלון רוזן: אמרת שאיזה -

חיים מסינג: כן, תקופה ארוכה מאוד,

אלון רוזן: חודשיים, שלושה. אפשר לראות -

חיים מסינג: איך בדיוק עברו מטר מטר ברחובות?

ענבל בועז: גינון צמוד למתנ"ח. ...

רועי גבאי: כתוב לך.

חיים מסינג: שנייה, שנייה, רגע, אלון. תן לי שנייה, בסדר?

אלון רוזן: אני אומר לך. (מדברים ביחד)

56

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רועי גבאי: אתה לא יודע מה זה רחוב הירדן? באמת, אלון! אלון, אתה לא יודע

מה זה רחוב הירדן? אתה לא יודע מה זה 570 מטר שנדרש בריצוף?

אלון רוזן: למה אני צריך לנחש?

רועי גבאי: כתוב לך! כתוב לך! תראה איזה יופי. תראה איזה יופי. עלות למטר,

כמה נדרש, מה העלות הכוללת. קדימות גינון. כניסה לתעשייה. .62,000 גינון צמוד למתנ"ח. אי תנועה שידלובסקי, אי תנועה. כיכר אורמת, כמה, ביצוע דשא. פארק הסנהדרין, כמה כסף. כניסה לרחוב הירדן, כמה כסף. מה חסר עוד?

אלון רוזן: רועי, אתה שולח חומר ביום הזיכרון. בסדר?

רועי גבאי: אוי, נו, עוד הפעם.

אלון רוזן: אתה שולח חומר ביום הזיכרון. אני אגיד את זה גם בדיון על הנושא

-

רועי גבאי: אתם בחודש של פסח, של יום העצמאות. יכולנו לא לקיים ישיבה.

קיימנו ישיבה. לבקשתכם, שיהיה בחודש הזה. גם זה לא בסדר? נו, באמת. אתם רציניים? איזה טענות.

אלון רוזן: אמרה פה חברת מועצה שאני מאוד מעריך אותה, שכולנו בסוף ...

בסדר, נכון? אמרת את זה? כולם ...

ענבל בועז: בהקשר אחר.

אלון רוזן: בסדר, זה לא משנה. אבל כולנו בסוף מתנדבים. אנחנו מקבלים ביום

הזיכרון חומר שאנחנו אמורים להבין ולפענח, בלי שיש לנו פירוט משלים על הדבר הזה. אין זמן אפילו להגיב. אין זמן לשאול. כי באופן טבעי, יום הזיכרון, יום העצמאות, אנשים לא עובדים. ולא נמצאים -

רועי גבאי: אגב, קיבלת יותר זמן בגלל יום הזיכרון ויום העצמאות. כי כעיקרון

היית צריך לקבל ,48

אלון רוזן: אבל יום הזיכרון ויום העצמאות הם ימים שאני רוצה לחוות אותם

בצורה אחרת. עם המשפחה שלי,

רועי גבאי: אין בעיה. יכולת גם לטעון, יכולת גם לבקש לדחות את הדיון. למה

57

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

לא ביקשת בישיבה לדחות את הדיון? יכולת לבקש לדחות את הדיון.

אלון רוזן: א', יכולתי לבקש.

רועי גבאי: למה לא ביקשת לדחות את הדיון?

אלון רוזן: בחרתי שלא לדחות את הדיון.

רועי גבאי: למה במשך כל הזמן הזה, ובימים האחרונים, לא טענת את הטענה

שאתה טוען עכשיו?

אלון רוזן: יש בעוד שבוע בדיוק ישיבת מועצת עיר נוספת. אז הדברים שעולים

פה, אנחנו, שאין בהם פירוט, אנחנו מבקשים להעביר -

רועי גבאי: אלון, יש פירוט מלא.

חיים מסינג: אלון, תקשיב,

עו"ד דוד שחר: יש לכם זמן לקרוא עכשיו את הפירוטים.

אלון רוזן: אני מדבר אליכם בכבוד וברוגע. בסדר? אני אומר, הייתם מעבירים

פירוט. אתם לא רוצים להעביר פירוט, זה דבר אחד.

רועי גבאי: קיבלת מקודם שעתיים דיון בפירוט. הצבעת נגד.

אלון רוזן: אתם רוצים להעביר, דרך אגב, זה שיש פירוט זה לא אומר שאני

צריך להצביע בעד. רועי, זה לא עובד ככה.

רועי גבאי: לא, כי אתה בא עם החלטה מראש.

אלון רוזן: לא נכון.

רועי גבאי: אתה לא בא עם דיון. אין ענייניות. הלוואי והיתה ענייניות.

אלון רוזן: אני יכול להראות לך הקבוצה שדנו, אני יכול להראות לך את קבוצת

הווטסאפ שלנו,

רועי גבאי: תפתח, תפתח, תראה לציבור. תפתח. בוא, תראה. אני רוצה

שתראה. תוציא פרוטוקול. אתה רוצה להציע את זה? בבקשה.

58

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

אלון רוזן: יש התלבטות אמיתית סביב סוגיות ... כולל סביב סוגיות. היה

עכשיו אורמקס, התלבטנו בתוך הקבוצה. כן, לא. אתה יכול לספר סיפורים כמה שאתה רוצה, שאנחנו מגיעים מראש, עם החלטות וסיפורים כאלה. דרך אגב, כן. אנחנו עובדים ביחד. אנחנו מתייעצים.

רועי גבאי: את זה תגיד לפרוטוקול. אל תגיד את זה בצד. כי בצד אומרים

דברים אחרת.

אלון רוזן: אני אומר את זה לפרוטוקול ושיהיה רשום. אנחנו מדברים, אנחנו

נפגשים פרה לימינרית למפגשים של מועצת עיר, לדון בנושאים לעומק. דרך אגב, יש דברים שאנחנו לא מסכימים עליהם, ולכן אנחנו גם מאפשרים חופש הצבעה. בניגוד להתנהלות של הקואליציה. אני אומר לך בצורה כנה. אי אפשר לבוז לנו כל הזמן. אי אפשר לבוא ולהגיד לנו,

רועי גבאי: אתה יודע מה ההבדל אצלנו? שהכל ענייני. הכל ענייני. הכל.

אלון רוזן: ברור שהכל ענייני. כשאני הבאתי הנצחה של חללי יבנה, הצבעתם

נגדי, למה ככה? סופר ענייני. מה זה משנה?

רועי גבאי: הכל ענייני.

אלון רוזן: הכל ענייני אצלך. אצלנו הכל פוליטי, אצלך הכל ענייני.

רועי גבאי: תגיד לחברים שלך לא לגחך. כי כשאני צוחק זה לא בסדר, נכון?

אלון רוזן: כשאנחנו מצביעים נגד משהו, אז אנחנו צריכים להתבייש. ואנחנו

ביזיון.

רועי גבאי: אנחנו לא השתמשנו במילים כאלה. ...

אלון רוזן: סגן ראש העיר אמר. דרך אגב, אם תפתח את הפייסבוק, תראה את

אותם פעילים שלך,

רועי גבאי: אני לא נמצא בפייסבוק, אדוני.

אלון רוזן: את אותם פעילים שלך,

רועי גבאי: אני לא מנוהל על ידי הפייסבוק. אני לא עסוק בזה.

אלון רוזן: ... לקלל אותי, לקרוא לי 'אלון בלון', ו'אידיוט',

59

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 44/16 מתאריך 23.04.26

עיריית יבנה

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

רונית ארנפרוינד: מישהו עונה לך...

רועי גבאי: את ראית את כמות הבוטים שפועלת נגדי? את ראית את הכמות?

רונית ארנפרוינד: אבל אמרת שאתה לא בבוטים.

רועי גבאי: אצלי, בדף שלי. בדף שלי.

אלון רוזן: לעשות סיפור ארוך לקצר, אנחנו נשמח לקבל -

רועי גבאי: אני לא עוסק בפוסטים ודברים אחרים שלך.

אלון רוזן: ... ולדחות את זה, אני אשמח גם לדחות את זה לפעם הבאה.

רונית ארנפרוינד: אתה רואה,

רועי גבאי: אני בדף שלי, רק שלי.

חיים מסינג: אני רוצה משהו אחד,

רועי גבאי: רק שלי. ... לא נכנס.

רונית ארנפרוינד: רועי, רמת הענייניות שלך היא רחוקה מאוד.

רועי גבאי: חבר'ה, בואו נתקדם.

חיים מסינג: תן לי שנייה.

רועי גבאי: כן, חיים, בבקשה.

חיים מסינג: הלכו אנשי מקצוע, ועשו עבודה. כדי להביא לכם את השורה

התחתונה של העבודה הזאת. כי מה מעניין אותך כמה בלטות יצאו ברחוב שידלובסקי? או כמה שתילים צריך בערוגה בכיכר אורמת? אוקיי? אני יוצא מתוך הנחה שיושבים פה אנשים רציניים, אני חושב שזה בושה מבחינתי להביא להם שצריכים לשים 17,000 שתילים באזור התעשייה. אמרנו בואו נרכז, בתום לב מוחלט, בחשיבה שעשינו עם מתן,

רועי גבאי: אגב, הפרויקט הזה יצא קרוב ל-5 מיליון.

חיים מסינג: ישבנו ביחד, והגענו לסדר גודל של משהו בסביבות 5 מיליון. אני

באתי ואמרתי 'חבר'ה, אני לא הולך לבקש דבר כזה. בואו נתחיל כי יש דרישה מהתעשיינים שם מפה 60