פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 5
ישיבת המועצה המקומית מן המיין
ישיבה מספר 5
מיום א' ,3.3.2019 כ"ו אדר א' תשע"ט
וכחים:
גב' טל אוחה - ראש המועצה
מר איתן דלח - חבר מועצה
מר חיים בן אבו - חבר מועצה
מר די לוגסי - חבר מועצה
מר משה פרץ - חבר מועצה
מר אריה דוקרקר - חבר מועצה
גב' ילי אהרון - חברת מועצה
מר אריה אברהם - חבר מועצה
גב' חי בריגע - חברת מועצה
הרב פחס פרץ - חבר מועצה
גב' לודה שטיבלמן - חברת מועצה
משתתפים
מר שמעון רוזיליו - מכ"ל המועצה
מר מוטי דהן - גזבר המועצה
עו"ד כרמית אהרון אמוה - היועמ"ש למועצה
מוזמים:
מר אהרון חמו - מהל מחלקת רווחה
מר ראובן דהן - עוזר גזבר
מר איליה - מהל פרויקטים
תחילת הישיבה : 18:00
1
סדר יום:
1. שאילתות:
א' - מעה לשאילתא בושא: עובד מכות טיאוט הישוב.
שאילתא שהוגשה על ידי חברות המועצה ילי אהרון וחי בריגע
ב' - שאילתא – שפ"פ רחוב ההגה.
שאילתא שהוגשה על ידי חברות המועצה ילי אהרון וחי בריגע
2. הגדלת תב"ר 824 – "השלמות פיתוח שכוות ותיקות": מרכז מסחרי, מזרקה, כולל עבודות
הכה, איסטלציה, צרת, מים, משאבות, איטום וכו'
3. הגדלת תב"ר מספר 992 – "ביוי 2 כיתות גן שכות האירוסים"
4. הגדלת תב"ר מספר 1011 – "מגרש דשא סיטטי לקהילה – רחוב רש"י"
5. תב"ר מספר 1051 – "שיקום ושדרוג שצ"פים אלכחיל ואשל"
6. תב"ר מספר 1052 – "פיתוח שצ"פ גן אשכול"
7. תב"ר מספר 1053 – "ר.מ. – שיקום כבישים ומדרכות 2017"
8. תב"ר מספר 1054 – פיוי מפגעים ופסולת ביין?
9. תב"ר מספר 1055 – "רכישת מכולות פתוחות לפסולת ביין"
הצעה לסדר יום – השתתפות בסבסוד לחצי מצוקה לקשישים.
הוגשה ע"י חברות המועצה ילי אהרון וחי בריגע.
הצעה לסדר יום – העברת תקציב על סך של 100 אלף ₪ להפעלת מרכז היום הקשיש
לשלושת החודשים הקרובים .
הוגשה ע"י חברות המעצה ילי אהרון וחי בריגע.
2
פרוטוקול
מר שמעון רוזיליו:
חבר'ה, לפי שמתחילים את המליאה, רק עדכון. עודכה פה מצלמה. המצלמה מחוברת לאתר המועצה. היא תתחיל לצלם בלייב כבר מהרגע הזה עד סוף המליאה. אחר כך זה יעלה גם באתר של המועצה וכמובן מי שירצה קישור יוכל לקבל את הסרטוים. יש פה גופי שמע שעודכו כבר מתחת לשולחן. אחו מסודרים. הלייב שלו הפעם יהיה גם ל,
גב' ילי אהרון:
אבל רגע, לייב צריך להיות באמת בלייב. אתה אומר שאחר כך זה יעלה.
מר שמעון רוזיליו:
לא, עכשיו, עכשיו, תוך כדי הישיבה.
גב' ילי אהרון:
עכשיו איפה אתה רואה את זה?
מר שמעון רוזיליו:
עכשיו אפשר לפתוח ולהיכס.
גב' ילי אהרון:
ובפייסבוק?
מר שמעון רוזיליו:
באתר של המועצה. בפייסבוק.
גב' ילי אהרון:
לא, אתר זה .. פייסבוק.
מר שמעון רוזיליו:
באתר של המועצה זה יעלה אחר כך. כרגע זה בפייסבוק.
גב' חי בריגע:
זה בפייסבוק.
מר שמעון רוזיליו:
זהו.
גב' טל אוחה, רה"ע:
3
אי מתכבדת לפתוח את ישיבת מליאה מן המיין מספר .5 אחו תחיל עם השאילתות. יש שתי שאילתות על סדר היום עובד מכות טיאוט לישוב .. במליאה הקודמת והשאילתא השייה בושא ...
גב' ילי אהרון:
שאלה, אפשר לשאול שאלה? הפרוטוקול, מתי מאשרים אותו? במליאה הזו, עו"ד כרמית אהרון אמוה
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
ככל שלא התקבלו,
דוברת:
הופץ הפרוטוקול לחברים?
גב' ילי אהרון:
בוודאי, הופץ והופצו גם הערות. בוודאי. היו גם הערות.
גב' חי בריגע:
בדרך כלל צריך להתחיל עם אישור פרוטוקולים.
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
בדרך כלל מתחילים מאישור פרוטוקול. שלחתי הערות, לא תוקו.
)מדברים יחד(
מר שמעון רוזיליו:
תקן, שלח, אל תדאגי.
גב' ילי אהרון:
מה זה אל תדאגי?
מר שמעון רוזיליו:
אי אומר תקן, שלח.
גב' ילי אהרון:
או קיי. כרמית, מה מסגרת הזמים החוקית לפי זה? את יכולה להסביר בבקשה?
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
של מה? של תיקון פרוטוקול?
4
גב' ילי אהרון:
כן. שביקשו לתקן את הפרוטוקול, מאחר ובפרוטוקול וגם בתקציר עלה שאתם לא מחויבים על פי חוק לפרסם את התקציר אבל את הפרוטוקול כן, אין שם סיכום של ההצבעות. זאת אומרת כל החלטה שהתקבלה, לא רשום מי הצביע בעד, מי הצביע גד, מי הצביע מע.
מר שמעון רוזיליו:
אין בעיה. רק אי אומר שפרוטוקול, לגבי עיין ההצבעות, יש אותו גם בכתב יד שלי, או קיי? כל מליאה אי גם ממלא פרוטוקול בכתב יד. לגבי מה שדיברת, אחו עשה את התיקוים, בסדר?
גב' ילי אהרון:
אבל זה אמור היה לבוא למליאת מועצה.
גב' חי בריגע:
אז בעצם היום לא מאשרים פרוטוקול?
מר שמעון רוזיליו:
מה?
גב' חי בריגע:
אז לא מאשרים היום את הפרוטוקול הקודם? לא הבתי.
)מדברים יחד(
מר שמעון רוזיליו:
.. את הפרוטוקול הקודם.
גב' טל אוחה, רה"ע:
קיבלתם את ההערות שלהם.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
ממליאה למליאה, קיבלת את ההערות שלהם?
גב' ילי אהרון:
כון, קיבלו כולם.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
או קיי, אז אם הוא קיבל אז אין צורך לבקש תיקון פרוטוקול.
גב' ילי אהרון:
לא, אבל לא תוקן. לא כון.
5
)מדברים יחד(
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אי לא מצליחה לשמוע, סליחה.
גב' ילי אהרון:
שייה, אי אסביר, אי אסביר. היה פרוטוקול ובפרוטוקול תגלעו כל מיי אי דיוקים. ביקשו לתקן. לא היה שום מעה מצד המועצה בעיין האם יתוקן או לא יתוקן. אז כרגע אי מבקשת לדעת,
מר שמעון רוזיליו:
תוקן.
גב' ילי אהרון:
או קיי, זה אתה אומר לי. אם לא הייתי שואלת אז לא, לא היו מעלים את זה, כון? אי מבקשת כרמית בבקשה לדעת מה מסגרת הזמים החוקית לאשר פרוטוקול.
מר איתן דלח:
טוב כרמית, לא צריך לעות בשייה הזאת.
גב' ילי אהרון:
סליחה, זה אמור להיות, למיטב ידיעתי כל פרוטוקול,
גב' חי בריגע:
למה? למה היא יושבת כאן?
מר איתן דלח:
שייה, אי אסביר מאוד פשוט.
גב' חי בריגע:
כן.
מר איתן דלח:
שאלת שאלה?
גב' ילי אהרון:
ו,
גב' חי בריגע:
כן.
6
מר איתן דלח:
בסדר. היא תיתן תשובה. בואי יח שטעיו,
גב' ילי אהרון:
כן.
מר איתן דלח:
והייו אמורים להביא את זה למליאה הזאת. אז במליאה הבאה,
מר שמעון רוזיליו:
לא, זה היה ביום רביעי האחרון.
גב' חי בריגע:
בוא אי אעשה לך סדר. היועצת המשפטית יושבת פה בדיוק בשביל שאלות כאלה. יועצת משפטית, אחד התפקידים שלה זה לוודא שהמליאה מתהלת כחוק, ואם אחו חושבות שיש משהו לא חוקי או לא מתהל על פי הוהל, זכותו לשאול.
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
שייה, רגע, אי רוצה לקבל תשובה.
מר איתן דלח:
לא, לא, לא ממש לא.
גב' חי בריגע:
בהחלט כך.
מר איתן דלח:
ממש לא.
גב' חי בריגע:
בהחלט. אם אתה, אתה לא אומר את זה על סמך שאתה יודע בוודאות.
מר איתן דלח:
כון.
)מדברים יחד(
גב' טל אוחה, רה"ע:
תו ליועצת המשפטית לומר את תשובתה.
7
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
על פי סעיף 54 לצו, יושב ראש הישיבה ומזכיר המועצה או מי שהסמיך לכך, יאשרו את הפרוטוקול בחתימת ידם. העתק ממו יימסר לכל אחד מחברי המועצה לא יאוחר מ-48 שעות לפי מועד הישיבה מן המיין הקרובה. זולת אם מע הדבר בעקבות סיבות שליושב ראש הישיבה או של מזכיר המועצה לא הייתה שליטה עליהם. במקרה כזה יימסר הפרוטוקול במועד המוקדם האפשרי.
גב' ילי אהרון:
מה הייתה הסיבה? לא הייתה שום סיבה.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
את שואלת אותי שאלות,
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
לא, מה, מה, מה תשובתך לעיין?
מר שמעון רוזיליו:
סגור את זה השבוע.
גב' טל אוחה, רה"ע:
תשובתו לעיין שאחו פתור את זה בימים הקרובים.
גב' ילי אהרון:
אבל זה, אבל המסגרת הזמים על פי חוק מחייבת שזה יוגש היום.
גב' טל אוחה, רה"ע:
את שלחת את ההערות שלך ביום רביעי,
גב' ילי אהרון:
כון.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כתוב 48 שעות,
גב' ילי אהרון:
לא, לא שלחתי, שלחתי, ממתי ששלחתם את הפרוטוקול, יממה לאחר מכן אי העברתי הערות.
גב' טל אוחה, רה"ע:
8
אז כראה שזה היה ביום חמישי.
מר שמעון רוזיליו:
לא, ההערות עם התקציר ביום רביעי האחרון, בסדר.
גב' ילי אהרון:
כן,
גב' טל אוחה, רה"ע:
מה לעשות,
גב' ילי אהרון:
מה זאת אומרת?
גב' טל אוחה, רה"ע:
לא היה זמן לטפל בזה. הוא קיבל את הערותייך, הוא יתקן את זה ויעביר.
גב' ילי אהרון:
אז כון לעכשיו אי מבקשת שיירשם בפרוטוקול שהפרוטוקול הקודם לא מאושר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אין בעיה, רשם.
גב' ילי אהרון:
או קיי.
סעיף 1 – שאילתות
א' - מעה לשאילתא בושא: עבוד מכות טיאוט הישוב.
שאילתא שהוגשה על ידי חברות המועצה ילי אהרון וחי בריגע
גב' טל אוחה, רה"ע:
שאילתא בושא עובד מכות טיאוט הישוב. פיית חברות המועצה ילי אהרון וחי בריגע מיום 29 ביואר .19 אחו חלק בעצם. יש לו עותקים?
גב' ילי אהרון:
כן, איפה?
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
את יכולה להקריא ביתיים.
9
גב' טל אוחה, רה"ע:
הריי לאשר את קבלת פייתכן שבדון אשר למען הסדר הטוב התקבלה באמצעות הדואר האלקטרוי ביום 30 ביואר .19 לאחר פיית הושא באגף שפ"ע וכן .. ראש המועצה וממלא מקום הרב אריה אברהם,
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
שייה חבר'ה, תו לה.
גב' חי בריגע:
תביא, אתה לוקח אחד, אי לוקחת את השאר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
להלן המעה ..., א' – האם יש קשר בין החברה הזוכה במכרז לבין סגן ראש המועצה? לא. ב' –
האם המועצה הייתה מעורבת בבחירת העובד להפעלת המכוה? לא. ג' – האם יש קשר כלשהו עסקי או מקצועי או כל קשר אחר בין העובד שהתקבל לבין סגן ראש המועצה ו/או עם בי משפחתו, היכרות בסיסי? ...
גב' ילי אהרון:
שייה, יש לו שאלות הבהרה. מותר לו?
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אחת.
גב' ילי אהרון:
לאחר המעה. אחת, שאלה הבהרה אחת?
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
ככל שהיא ובעת מהתשובות.
גב' ילי אהרון:
או קיי, לא, תגידי לי בחוק איפה מוסבר שיש לי שאלת הבהרה?
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
סעיף 42 – השואל רשאי אחרי שמיעת, כבר הראיתי לך את זה בפעם הקודמת,
גב' ילי אהרון:
כן.
10
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אחרי שמיעת התשובה לשאול בעל פה שאלת קצרה וספת ובלבד שתהייה ובעת מתוכן התשובה וראש המועצה או אדם אחר מטעמו יעה תשובה קצרה בעל פה. על שאילתא או על תשובה וספת לא יתהל ויכוח במועצה.
גב' ילי אהרון:
אין פה שום ויכוח.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
זה הסעיף. ביקשת את הסעיף.
גב' ילי אהרון:
אי אשאל. בתשובתך האם יש קשר כלשהו עסקי, מקצועי, אישי או כל קשר אחר בין העובד שהתקבל לבין סגן ראש המועצה ו/או בי משפחתו, אי רוצה לשאול ולהבהיר כאן, האם אין שום סיכוי כזה שבאיזשהו שלב בשים האחרוות, בשה – שתיים האחרוות,
מר אריה אברהם:
...
גב' ילי אהרון:
עוד לא שאלתי. תו לי לשאול את השאלה. הרב אריה, אי פוה אליך. אין שום סיכוי,
מר אריה אברהם:
את לא פוה אליי.
גב' ילי אהרון:
אי אפה, אתה יכול לא לעות.
מר אריה אברהם:
את לא פוה אליי. כמו שאמא שלך ואת מכירה אותו, כך אותו דבר.
גב' ילי אהרון:
אי מכירה אותו?
מר אריה אברהם:
כן, בדיוק.
גב' ילי אהרון:
אי מכירה אותו? קודם כל אל תערב את אמא שלי.
11
מר אריה אברהם:
לא הבתי.
גב' ילי אהרון:
על תערב את אמא שלי.
מר אריה אברהם:
אז זאת ההיכרות.
גב' ילי אהרון:
לא, אז אי רוצה,
גב' חי בריגע:
אז תגיש שאילתא.
מר אריה אברהם:
זאת ההיכרות.
גב' ילי אהרון:
אז תגיש שאילתא.
גב' חי בריגע:
אז תגיש שאילתא.
גב' ילי אהרון:
אם אמא של מכירה אותו,
מר אריה אברהם:
אי לא רוצה להגיש.
גב' חי בריגע:
אז אל תגיש.
גב' ילי אהרון:
או קיי.
מר אריה אברהם:
... יותר ברור.
גב' ילי אהרון:
אז אי רוצה,
12
גב' חי בריגע:
אז אל תגיש.
מר אריה אברהם:
זה עכשיו ברור.
גב' ילי אהרון:
אי רוצה, אי רוצה בבקשה לשאול האם לא היה מקרה,
מר אריה אברהם:
דרך אגב, בכלל, השאלה הזאת לא רלווטית. היא לא, היא לא בסמכותך בכלל,
גב' ילי אהרון:
סליחה?
מר אריה אברהם:
ואת לא יכולה לשאול את השאלה הזאת.
גב' ילי אהרון:
בוודאי שכן.
גב' חי בריגע:
עובדה ששאלו.
מר אריה אברהם:
לא.
גב' חי בריגע:
עובדה ששאלו.
מר אריה אברהם:
ממש לא. אבל בואי, אחו לא, אחו לא,
גב' חי בריגע:
למה אתה בלחץ אבל? תעה רגוע.
גב' ילי אהרון:
תגיד לי,
מר אריה אברהם:
לא הבתי.
13
גב' ילי אהרון:
הוא לא היה,
מר אריה אברהם:
זה שהיא שואלת זה לא לחץ.
גב' ילי אהרון:
הוא לא היה עובד עם הבן שלך?
גב' חי בריגע:
היום היא רגועה, כן.
מר אריה אברהם:
מה?
גב' ילי אהרון:
הוא לא היה עובד עם הבן שלך?
מר אריה אברהם:
אי לא רגוע?
גב' חי בריגע:
לא.
מר אריה אברהם:
איך קבעת?
גב' חי בריגע:
ראה ככה.
מר אריה אברהם:
ראה, אז אי אומר לך.
גב' ילי אהרון:
הוא לא היה עובד עם הבן שלך, כשהבן שלך היה קבלן בייה?
מר אריה אברהם:
לא.
גב' ילי אהרון:
הוא לא היה עובד אתו?
14
מר אריה אברהם:
לא עוה לך, זה לא קשור.
גב' ילי אהרון:
אי שואלת.
מר אריה אברהם:
זה לא רלווטי.
גב' ילי אהרון:
שאלת הבהרה.
מר אריה אברהם:
את לא יכולה לשאול.
גב' ילי אהרון:
בטח שאי יכולה לשאול.
גב' חי בריגע:
.. בסופר החדש, הוא עשה אותם.
גב' ילי אהרון:
את ה.. בסופר החדש, הוא לא עשה אותם?
מר אריה אברהם:
גברת,
גב' ילי אהרון:
הוא לא מסיע את אשתך?
מר אריה אברהם:
אי לא מעסיק, לא מעסיק ולא מתעסק בזה.
גב' חי בריגע:
לא אתה. אתה ובי משפחתך.
מר אריה אברהם:
קיבלתם תשובות.
גב' חי בריגע:
זה מה שכתוב שם.
15
מר אריה אברהם:
שלום ולהתראות. הלאה.
גב' ילי אהרון:
אז אי מבקשת לקבל הבהרה,
מר אריה אברהם:
לא לקבל, את לא תקבלי.
גב' ילי אהרון:
שאלתי שאלה.
מר אריה אברהם:
לא, לא תקבלי.
גב' ילי אהרון:
זכותי לשאול.
מר אריה אברהם:
את סתם עכשיו גוררת זמן.
גב' ילי אהרון:
את השאלה.
מר אריה אברהם:
לא. קיבלת תשובה ובזה זה גמר.
גב' ילי אהרון:
לא קיבלתי תשובה. תן לי,
גב' חי בריגע:
מה זה היכרות בסיסי?
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
לא, אבל גם לי מגיע, גם לי מגיע,
גב' ילי אהרון:
סליחה,
גב' חי בריגע:
16
גם למי מגיע שאלה.
גב' ילי אהרון:
טל, טל, טל,
גב' חי בריגע:
גם לי מגיע שאלת הבהרה.
גב' ילי אהרון:
סליחה.
גב' חי בריגע:
מגיע לי שאלת הבהרה. שתיו חתומות על זה, לא?
גב' ילי אהרון:
למה אתם כל כך לחוצים?
גב' טל אוחה, רה"ע:
לא, ...
גב' חי בריגע:
אי רוצה להבין מה זה היכרות בסיסית.
מר שמעון רוזיליו:
אחו רגועים מאוד.
גב' חי בריגע:
אין בעיה.
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
סליחה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
הוא עה על זה.
גב' ילי אהרון:
לא, הוא לא עה על זה.
גב' חי בריגע:
לא, אבל אי צריכה לשאול.
17
מר אריה אברהם:
זה שלא מוצא חן בעייך התשובה, זה בסדר,
גב' חי בריגע:
אי צריכה לשאול.
מר אריה אברהם:
אבל גמרו.
מר שמעון רוזיליו:
הוא בשיא הרוגע.
גב' חי בריגע:
אי צריכה לשאול.
מר אריה אברהם:
את יכולה לשאול וזאת אותה תשובה.
גב' חי בריגע:
לא שואלת אותך אבל.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הלאה, כן.
גב' חי בריגע:
אי לא שואלת אותך אבל.
מר אריה אברהם:
אי אעה לך.
גב' חי בריגע:
לא, אבל באמת אי לא רוצה לשאול אותך.
מר אריה אברהם:
אל תשאלי את. תשאלי מה שאת רוצה לעיין רק.
גב' חי בריגע:
או קיי, סבבה.
מר אריה אברהם:
אותה תשובה.
18
גב' ילי אהרון:
תירגע אריה, תירגע. הכול בסדר.
גב' חי בריגע:
לא, לא, אי רוצה להגיד,
מר אריה אברהם:
הכול מצוין, הכול מצוין.
גב' ילי אהרון:
הכול באמת מצוין.
גב' חי בריגע:
אי רוצה להבין מה המשמעות של המושג היכרות בסיסית. זה לא ברור לי. זה בגוף השאלה.
גב' ילי אהרון:
כן.
גב' חי בריגע:
התשובה לשאילתא לא ברורה לי. מה זה היכרות בסיסית?
גב' טל אוחה, רה"ע:
היכרות כמו כל אדם מהישוב את אותו אדם.
גב' חי בריגע:
זה היכרות בסיסית?
גב' ילי אהרון:
היכרות בסיסית של העבודה. למיטב ידיעתך, על אף שהבאו פה,
ב' – שאילתא – שפ"פ רחוב ההגה.
שאילתא שהוגשה על ידי חברת המועצה ילי אהרון
גב' טל אוחה, רה"ע:
.. כפי שאמר הרב אריה, אחו ממשיכים לשאילתא הבאה. שפ"פ רחוב ההגה. פיית חברת המועצה ילי אהרון מתאריך 26 בפברואר .19 הריי לאשר קבלת פייתכם שבידון אשר למען הסדר הטוב התקבלה באמצעות דואר אלקטרוי ביום 26 בפברואר .19 לא משה. להלן המעה 19
על השאילתא כסדרה. א' – האם יש עוד שפ"פים בירוחם? האם משלמים התושבים על תאורת רחוב? לא. ב' – במידה והיו, מדוע במקרה רחוב ההגה מצאים התושבים,
גב' חי בריגע:
אלצים,
גב' טל אוחה, רה"ע:
אלצים התושבים לשלם עבור תאורת הרחוב? מדובר בתאורה של המגרש בתחום הרכוש המשותף. ככל שהדיירים דרשים לשלם על עמודי התאורה המצויים על שצ"פ להבדיל מאלו הממוקמים בגבול המגרש של הבית המשותף, המועצה תפעל מול חברת החשמל להסדיר זאת ולחבר עמודי התאורה בשצ"פ בלבד למרכזיית התאורה העירוית או כל פיתרון אחר, לאחר שהושא ייבחן מול הקבלן שבה את הפרוייקט. ג' – מי התקין את עמודי התאורה או כל גוף אחר לרבות המועצה? למיטב ידיעת המועצה הקבלן אשר בה את הבייים ו/או מי מטעמו התקין את עמודי התאורה. המועצה ו/או מטעמה לא התקיו את עמודי התאורה. ד' – מה המקור התקציבי של פיתוח השכוה הכולל תאורת רחוב? פיתוח כביש הגישה והשצ"פ באחריות הקבלן שזכה במכרז. ה' – מדוע תקבלה החלטה להתקין עמודי תאורת רחוב בשטח שאיו פרטי? המועצה לא קיבלה החלטה להתקין עמודי התאורה בשטח הפרטי. הקבלן אשר בה את הפרויקט עשה כן. לתשומת ליבך ולידיעתך.
גב' ילי אהרון:
יש לי שאלת הבהרה. אם לטעתך אין שום קשר להחלטה הזו למועצה, כון? הכול לפי מה ש, מהתשובה, לפי מה שעולה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
שום קשר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
זה קבלן שקיבל מרמ"י בעצם את האחריות על הפיתוח של המגרשים.
גב' ילי אהרון:
המועצה לא השקיעה, לא דה על כך בשום שלב?
גב' טל אוחה, רה"ע:
20
המועצה תה היתרים לתוכיות המפורטות שהקבלן ביצע אותן. המועצה אישרה בסוף התהליך עבור רמ"י שהעבודות בוצעו. אבל לא, לא מימה אותם ולא עשתה שום דבר. כל דבר עבר בעצם דרך .. פיתוח של רמ"י ישירות לקבלן.
גב' ילי אהרון:
מלבד העיין של ה, מלבד העיין של ועדת תכון ובייה, לא עסקתם פה בהיתר? אי שואלת האם באיזשהו שלב המועצה הייתה חלק שותפה או ידעה על ההחלטה הזו של הקבלן לבוא ולהתקין שם גופי, עמודי תאורה, זה עמודי תאורה, זה עמודי חשמל, עמודי תאורה. האם המועצה הייתה שותפה לזה או שזה על דעת עצמו של הקבלן ולא,
גב' טל אוחה, רה"ע:
למיטב ידיעתו.
גב' חי בריגע:
רמ"י מעבירה ישירות לקבלים תשלומים?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן. ברגע ש, ברגע שקבלן, הם מבצעים דרכה את הבייה והפיתוח, היא עושה את זה, כן.
גב' ילי אהרון:
לא עובד דרך המועצה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כמו שמשרד השיכון עושה.
מר די לוגסי:
לא, הקבלן זוכה. לא, אי רוצה להעיר משהו. הקבלן זכה במכרז,
גב' טל אוחה, רה"ע:
... ישירות.
מר די לוגסי:
הקבלן זכה במכרז, כל הבייה שלו, אי גם במקרה יודע מי זה הקבלן, הוא בה את כל שלושת הבלוקים האלה, הוא אחראי על הפיתוח, על התאורה, על הכול, ויש שמה איזה פשלה, שהתאורה, זאת אומרת בתוך הרחוב, חייבו את ה, הוא הכיס את זה לתוך התושבים.
גב' ילי אהרון:
כון.
21
מר די לוגסי:
אבל זה הקבלן, זה לא המועצה. לכן שמעון לקח את הושא הזה באופן אישי. אי ישבתי אתו והוא אמר אחו בודקים את זה דרך חברת חשמל. יכס לעובי הקורה, ראה מה קרה שם.
בדקתי שגם שפ"פים בשקד אין, אמרו שיש גם, חלק ממעגלים, שהדיירים משלמים. אין בשום,
גב' ילי אהרון:
לא, יש שפפ"ים אבל הם לא משלמים.
מר די לוגסי:
אין בשום מקום בירוחם,
גב' חי בריגע:
יש שפ"פים אבל לא משלמים.
מר די לוגסי:
בדקו.
)מדברים יחד(
מר די לוגסי:
היחידי שהקבלן, לא משה, היחידי שהקבלן עשה שם איזה מחדל של התאורה, שהוא הכיס אותה בתוך הרחוב, ואחו מתקים את זה.
גב' ילי אהרון:
האם המחדל הזה מעולם לא היה ידוע בשום שלב למועצה?
מר די לוגסי:
תראי, הוא שם את העמודים בחוץ. מאין לי לדעת?
גב' ילי אהרון:
אי שואלת את טל.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אי עיתי. למיטב ידיעתי לא.
מר די לוגסי:
לא.
גב' ילי אהרון:
זה בהסתמך עם גורמי המקצוע או ש,
22
גב' טל אוחה, רה"ע:
מן הסתם.
גב' ילי אהרון:
או קיי, בסדר.
מר שמעון רוזיליו:
בכל מקרה זה בבדיקה.
סעיף 2 - הגדלת תב"ר 824 – "השלמות פיתוח שכוות ותיקות": מרכז מסחרי, מזרקה כול
עבודות הכה, איסטלציה, צרת, מים, משאבות, איטום וכו'
גב' טל אוחה, רה"ע:
סעיף מספר 2 – הגדלת תב"ר 824 – "השלמות פיתוח שכוות ותיקות": מרכז מסחרי, מזרקה, כולל עבודות הכה, איסטלציה, צרת, מים, משאבות, איטום וכו'. גוש 39701 חלקה ,5 גוש 39886 חלקה .4 סכום התב"ר 7.600 מיליון שקלים. מקור תקציבי 2 וחצי מיליון שקלים ממשרד השיכון, 4 וחצי מיליון שקלים מיהל מקרקעי ישראל, 300 אלף שקלים מיהל מקרקעי ישראל.
אחו מגדילים את התב"ר הזה בעוד 200 אלף שקלים וספים ממקור תקציבי של משרד הפים.
מתקציבי הפיתוח שלהם. בסך הכול סכום התב"ר כולל 7,500 מיליון שקלים. מי בעד?
גב' ילי אהרון:
שייה.
גב' חי בריגע:
רגע.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' חי בריגע:
על מה זה הולך? מה עוד? מה הולך לקרות שם?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, איליה בוא.
גב' ילי אהרון:
קודם כל לפי שאתה עוה, אי רוצה לדעת האם כל הסכום, מדובר ב-7 וחצי מיליון שקלים, 23
גב' חי בריגע:
רק על המזרקה?
גב' ילי אהרון:
זה רק על המזרקה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
לא, הגדלה. שימו לב,
גב' חי בריגע:
לא, לא, לא, לא הבת. עד היום, עד היום,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כל הפעולות.
גב' ילי אהרון:
מה זה כל הפעולות? איליה אתה יכול לפרט לו.
מר מוטי דהן:
רגע, רגע, אי אסביר את התקציב ואחר כך איליה יסביר מה עושים עם זה. זה תקציב ישן מאוד.
זה לא חדש. כבר חלקו הגדול כבר בוצע. שאר משהו,
גב' חי בריגע:
משה, אתה יכול ל,
מר מוטי דהן:
כמה שאר?
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
אי לא רואה אותו. מה קרה.
מר מוטי דהן:
מתוך התקציב הזה 10.300 מיליון שמיועדים להסדיר את החייה בין הסופר לבלוק הזה, איפה שבוים היום,
גב' חי בריגע:
ו,
מר מוטי דהן:
24
בוסף לזה עכשיו עוד 200 אלף שקל ממשרד הפים כדי להשלים את החייה.
גב' חי בריגע:
אז מה-,7.300 1.300 מיליון מיועד לחייה ועכשיו זה יהיה 1.5 מיליון לחייה.
מר מוטי דהן:
זה תקציב מאוד ישן.
גב' חי בריגע:
אי רואה, לפי המספר שלו.
מר מוטי דהן:
רובו הגדול כבר בוצע. זה מה שבוצע במרכז המסחרי, הריצוף, המזרקה וכולי. ותר 1.300 מיליון,
גב' חי בריגע:
כן,
מר מוטי דהן:
יש יתרה כדי להסדיר את החייה בצד הזה, בין הסופר לביין, להרחיב שם את החייה ואחו מגדילים את זה עכשיו ב-200 אלף שקל. סך הכול יעמוד לרשותו יתרה של 1.5 מיליון להסדרת החייה.
גב' ילי אהרון:
או קיי, עכשיו שאלה איליה. או קיי, לא, לך מוטי בעצם. אתה התעסקת בתקציב. תגיד לי כמה, כמה כסף הוקצה מסך כל התקציב למזרקה? אתה יודע להגיד לי?
מר מוטי דהן:
זה היה יחד עם המרכז. זה היה פרויקט אחד.
גב' ילי אהרון:
לא משה, אבל כשאתה רושם משהו ברמה המשפטית, כשאתה רושם משהו, אתה לא יכול לייעד תב"ר למשהו אחד כשאתה רושם משהו אחר.
מר מוטי דהן:
אז אי אסביר.
גב' ילי אהרון:
פה רשום מזרקה כולל עבודות הכה,
25
גב' חי בריגע:
איסטלציה,
גב' ילי אהרון:
איסטלציה, צרת, מים, משאבות, איטום. מרכז מסחרי,
גב' חי בריגע:
מרכז מסחרי זה המיקום.
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
הפירוט, הפירוט,
מר מוטי דהן:
אי אקרא לכם.
גב' חי בריגע:
אי אפשר להבין מפה.
מר מוטי דהן:
כתוב ככה: מרכז מסחרי, מזרקה כולל עבודות הכה, איסטלציה, צרת מים, משאבות איטום
וכדומה.
גב' ילי אהרון:
כן.
מר מוטי דהן:
זה כל השיפוץ של כל המרכז המסחרי בכללותו כולל המזרקה. או קיי?
גב' ילי אהרון:
כמה המזרקה עלתה בלבד?
מר מוטי דהן:
לא יודע, לא זוכר.
מר איתן דלח:
למה זה רלווטי?
גב' ילי אהרון:
בטח שזה רלווטי. מה איתן,
26
גב' חי בריגע:
איתן, אתה לא יכול להיות, לשאול אותי מה רלווטי ומה לא. באמת שאתה לא יכול. גם אם אתה תשאל שאלה לא רלווטית, אי לא אגיד לך שהיא לא רלווטית, כי לך היא רלווטית.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, רציתם לשאול את איליה?
גב' חי בריגע:
זה לא יכול להמשיך.
גב' ילי אהרון:
כן.
גב' טל אוחה, רה"ע:
בבקשה.
מר איתן דלח:
או קיי.
גב' חי בריגע:
תודה.
גב' ילי אהרון:
אי לא יודעת את מי לשאול, מי מוסמך לעות על זה, אבל כרגע מוטי אתה לא יודע להגיד לי כמה מסך כל התקציב,
מר מוטי דהן:
לא, אי צריך לראות בחשבון. זה פרויקט אחד, הסברתי. המזרקה היא בתוך הפרויקט של המרכז המסחרי שהוא כולל את כל השיפוץ בכללותו.
גב' ילי אהרון:
אין בעיה. אחו כבר מליאה חמישית מן המיין ואתה יודע שאחו באות מוכות, ואי מבקשת שכל תב"ר שאתם מגיעים, תבואו מוכים.
מר מוטי דהן:
לא תקבלו, לא תקבלו.
גב' ילי אהרון:
מה,
27
מר מוטי דהן:
מה שאת מבקשת,
גב' ילי אהרון:
למה לא קבל?
מר מוטי דהן:
כי אי אגיד לך למה.
גב' ילי אהרון:
אתה מבקש שצביע על תב"ר,
מר מוטי דהן:
את רוצה שאי אביא לך את החשבון, את החשבוות של המזרקה?
גב' ילי אהרון:
אי רוצה לדעת,
גב' טל אוחה, רה"ע:
.. ספציפית,
גב' ילי אהרון:
אי חושבת שהציבור צריך לדעת כמה המזרקה הזו עלתה.
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
גב' ילי אהרון:
למה צריך להגיש שאילתא?
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
מר חיים בן אבו:
למה רק המזרקה ולא כל השיפוץ?
מר מוטי דהן:
תגישי שאילתא.
גב' ילי אהרון:
כי אי אגיד לך.
28
מר מוטי דהן:
אי כולה הבאתי הגדלה של תב"ר.
)מדברים יחד(
מר מוטי דהן:
את יכולה לשאול גם כמה עלו המדרגות.
גב' ילי אהרון:
אי אגיד לך למה.
מר חיים בן אבו:
מה זה מעיין כמה עלה המזרקה?
גב' חי בריגע:
חיים, אי אסביר לך.
)מדברים יחד(
גב' טל אוחה, רה"ע:
יש שאלה לגבי הגדלת התב"ר?
גב' ילי אהרון:
כן, אחו שאל.
גב' חי בריגע:
רגע, אי רוצה לעות לחיים.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
יש לו 10 דקות אז תתי לו את ה-10 דקות.
גב' חי בריגע:
כתוב פה שכל השיפוץ, עכשיו הם מסבירים שכל השיפוץ עלה 7 וחצי מיליון שקלים.
מר חיים בן אבו:
או קיי.
גב' חי בריגע:
ואי שואלת כמה מה-7 וחצי זה רק המזרקה. זה הכול.
29
גב' ילי אהרון:
לגיטימי לשאול שאלה כזאת?
מר די לוגסי:
אז אחרי זה תשבי,
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
אבל אם לך זה לא לגיטימי, זה בסדר חיים.
גב' ילי אהרון:
לו זה לגיטימי.
גב' חי בריגע:
לו זה לגיטימי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
כל דבר אתם,
מר מוטי דהן:
כמו שאת שואלת כמה עלתה המזרקה, את יכולה לשאול כמה עלו המדרגות, כמה עלו,
מר חיים בן אבו:
כמה הצרת,
מר מוטי דהן:
כמה עלתה הצרת, כמה עלה לוח מודעות.
גב' טל אוחה, רה"ע:
... בואו, אחו מדברים על ההגדלה.
מר מוטי דהן:
תגישי בקשה, בואי תסתכלי על החשבוות ותראי כמה כל דבר עלה.
גב' ילי אהרון:
אי אגיד לך מוטי למה התעקשתי על המזרקה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
30
כן.
גב' ילי אהרון:
כי אי רוצה לדעת מה כסף הושקע במזרקה וכמו שאתה יודע ואתה בעל יסיון אדון מוטי, שתב"רים זה לא לשוטף, כון? לכן אי רוצה לדעת כמה כסף הושקע במזרקה,
מר מוטי דהן:
אז אמרתי לך תבקשי,
גב' ילי אהרון:
תן לי לסיים,
מר מוטי דהן:
תבקשי לראות,
גב' ילי אהרון:
תן לי לסיים את השאלה,
מר מוטי דהן:
תבקשי לראות מסמכים, שים לך את החשבון, תראי כמה עלה כל דבר.
גב' חי בריגע:
בסדר, אתה יודע מה, אז בוא אי אשאל אותך שאלה אחרת.
מר מוטי דהן:
את רוצה שאי אבוא עם החשבוות?
גב' ילי אהרון:
אתה לא ותן לסיים את השאלה.
מר מוטי דהן:
כולה אחו מגדילים תב"ר של 200 אלף שקל.
גב' חי בריגע:
אין בעיה.
גב' ילי אהרון:
מה זה כולה?
מר מוטי דהן:
את רוצה שאי אביא לך את כל החשבוות של המרכז המסחרי?
31
גב' חי בריגע:
מוטי, מוטי,
גב' ילי אהרון:
כן.
גב' חי בריגע:
מוטי, אתה יודע שכל תב"ר הוא, יש לו גם עלות שוטפת של החזקה.
מר מוטי דהן:
לא, אבל זה לא הגיוי מה שאתן שואלות.
גב' חי בריגע:
לא, אז אי אשאל אותך אחרת.
מר מוטי דהן:
יש את הפרויקט של 7 וחצי מיליון שקל.
גב' חי בריגע:
אז אי אשאל אותך אחרת.
מר מוטי דהן:
אמרתי כמה זה עלה עד היום, מה היתרה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אבל היא רוצה לשאול אותך על ...
מר מוטי דהן:
אם רוצים לעיין כמה כל דבר עלה, בואו, אי אשים לכם את החשבוות.
גב' ילי אהרון:
ספציפית על המזרקה שאלו. אם תיתן לו לשאול, אתה תשמע את השאלה.
מר מוטי דהן:
כן.
גב' ילי אהרון:
אם אתה רוצה להגיד את מה שיש לך להגיד, תגיד, תסיים ואז אחו שאל את השאלה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, בבקשה.
32
גב' ילי אהרון:
סיימת? אי יכולה לשאול את השאלה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
מר מוטי דהן:
כן.
גב' ילי אהרון:
תודה. אי שאלתי ספציפית על המזרקה, מאחר ותב"ר, אתה יודע שתב"ר זה לא תקציב שוטף, זה לא על החזקה. כון?
מר מוטי דהן:
כן, ו,
גב' ילי אהרון:
אי רוצה לדעת כמה הושקע במזרקה בסך הכול כדי לבות אותה וכמה,
גב' חי בריגע:
ולתחזק אותה.
גב' ילי אהרון:
אחו צריכים לשלם מדי חודש או שה או שתיים,
גב' חי בריגע:
התחזוק שלה.
גב' ילי אהרון:
בדיוק, לתחזק אותה.
גב' חי בריגע:
האם זה מתוקצב בשוטף? האם אחו,
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
תן לו, הוא רוצה לסתום לו את הפה מהר, תן לו להתחיל לפי.
מר אריה אברהם:
אי ותן לך זמן.
33
גב' חי בריגע:
הוא רוצה לתת לו ככה.
מר אריה אברהם:
עכשיו אי ותן לך זמן.
גב' ילי אהרון:
השעון חול הזה לא עובד עליי.
מר אריה אברהם:
.. את הדברים אליי.
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
מוטי, השאלה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
קדימה.
גב' חי בריגע:
מוטי, השאלה היא כזאת. הלוא כל תב"ר יש לו עלויות תחזוקה,
מר מוטי דהן:
תחזוקה של ה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
תיכף,
גב' חי בריגע:
אחו לא יודעות איפה זה מצא בתקציב השוטף. אתה יכול כל פעם להראות לו איפה זה מצא בתקציב השוטף? במידה וזה קיים. אם לא קיים, גם צריך להיאמר.
מר מוטי דהן:
המזרקה יש לה שתיים הפעלה, זה במכרז. אותו קבלן שזכה הוא מחויב להפעיל אותה שתיים.
אחרי שתיים אחו,
גב' ילי אהרון:
מי זה הקבלן שזכה?
מר מוטי דהן:
34
אלאוברה.
גב' ילי אהרון:
אלאוברה זכה במכרז של הבריכה?
מר מוטי דהן:
כן.
גב' ילי אהרון:
של המזרקה?
מר מוטי דהן:
כן.
מר איתן דלח:
של המזרקה, של השיפוץ הכולל.
מר מוטי דהן:
על המרכז כולו.
גב' ילי אהרון:
והוא אמור לתפעל את זה גם.
מר מוטי דהן:
במהלך השתיים הראשוות.
גב' ילי אהרון:
או קיי, מתב"ר אפשר לתת לו את הסכום הזה כדי שיתפעל בשוטף? שאלה בסיסית ברמה המשפטית.
מר מוטי דהן:
זה מכרז שלו,
גב' ילי אהרון:
כרמית, את יכולה לעות על זה?
מר מוטי דהן:
במכרז שלו,
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
מה, עייים תקציביים?
35
גב' ילי אהרון:
לא, אי שואלת,
גב' חי בריגע:
לא, האם, הרי תב"ר אי אפשר להיות בשוטף. האם הקבלן מקבל במסגרת זה שהוא זכה ויש לו כביכול שתיים אחריות,
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אי לא יודעת מה קבוע במכרז. אם במסגרת, אי לא זוכרת את המכרז הזה.
מר איתן דלח:
שתיים אחריות זה שמע ...
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אם במסגרת המכרז היה לו אחריות של שתיים,
מר איתן דלח:
זה לא שוטף.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אז איפה הבעיה?
גב' ילי אהרון:
ההחזקה של ה,
מר איתן דלח:
שתיים אחריות,
גב' ילי אהרון:
של המזרקה,
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
ו,
גב' חי בריגע:
הרי יש החזקה.
גב' ילי אהרון:
אי שאלתי אותך על ההחזקה מוטי. זה כס בתוך התקציב הזה או לא כס בזה? שייה.
מר מוטי דהן:
36
אי אעה לך.
גב' ילי אהרון:
כן.
מר מוטי דהן:
במכרז עצמו מעוגן שהקבלן יפעיל את המזרקה למשך שתיים ואחר כך סגור אותה.
גב' ילי אהרון:
אז תודה.
מר מוטי דהן:
מה לא ברור?
גב' ילי אהרון:
אי שואלת את כרמית.
גב' חי בריגע:
הכול ברור.
גב' ילי אהרון:
אי שואלת את כרמית, האם במכרז של תב"ר יכול להיות הפעלה?
מר מוטי דהן:
אבל למה השאלות האלה?
גב' ילי אהרון:
אי שואלת אותך שאלה משפטית.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
ברור, אם קבעת את זה כתאי במכרז,
גב' ילי אהרון:
כי תב"ר לא יכול להיות ...
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
לא תב"ר. אם את במסגרת המכרז קבעת שהעבודה תבוצע, קבעת איזה ... של העבודה וכללת בתוכו גם את ההפעלה, איפה הבעיה?
גב' ילי אהרון:
טוב, או קיי, עכשיו שאלה וספת בבקשה. הגגוים האלה שהותקו, הפחוים, גגוי הפח האלה, 37
גב' טל אוחה, רה"ע:
מעל הפרגולה.
גב' ילי אהרון:
מעל הפרגולות, זה גם כס בתקציב הזה?
מר מוטי דהן:
בוודאי. ברור.
גב' ילי אהרון:
בתוך התב"ר הזה?
מר מוטי דהן:
כן.
גב' ילי אהרון:
או קיי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
או קיי.
גב' ילי אהרון:
אז אתה לא יודע להגיד לי כמה עולה לתחזק,
גב' טל אוחה, רה"ע:
לא.
גב' ילי אהרון:
סליחה, לא סיימתי טל.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הוא אמר לך שהוא לא יודע.
גב' ילי אהרון:
תי לי לשאול את השאלה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הוא אמר כבר.
גב' ילי אהרון:
תירגעי.
38
גב' טל אוחה, רה"ע:
שמעת את התשובה.
גב' ילי אהרון:
הכול בסדר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הוא אמר לך שהוא לא יודע.
גב' ילי אהרון:
טל, טל, תירגעי. הכול בסדר. תירגעי.
גב' לודה שטיוולמן:
מה זה, אחו בשוק? מה זה?
גב' ילי אהרון:
אי יודעת שיש לך, אי יודעת שאת והגת,
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
לא, את לא רגועה. את יש לך משהו בשבע. אי לא בטוחה שתספיקי, בסדר? את לא תספיקי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
יש עוד שאלה?
גב' ילי אהרון:
כי את לא יכולה,
גב' חי בריגע:
שמעון, מה יהיה? שמעון?
מר שמעון רוזיליו:
אז גמור את זה בשמוה.
גב' ילי אהרון:
שמעון, אליך אי בכלל לא ...
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
אליך אי לא מתייחסת.
39
מר שמעון רוזיליו:
אל תתייחסי.
גב' ילי אהרון:
אי רוצה,
)מדברים יחד(
גב' חי בריגע:
אתה עוה על עייים מקצועיים שמעון?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' חי בריגע:
בוא, יש לו שעון חול, אתה הבאת אותו, כון?
מר שמעון רוזיליו:
אם צריך, אי עוה על הכול.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הלאה.
גב' ילי אהרון:
אז שייה, שייה בבקשה, רק הבהרה לצורך העיין כי מי שמהל את המליאה לא יודעת לשים לזה סוף אז אי מבקשת בבקשה כרמית, אי מפה אליך שאלה. האם מכ"ל המועצה יכול להתערב במהלך המליאה בעייים שלא קשורים,
מר שמעון רוזיליו:
כן.
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
מכ"ל המועצה יכול,
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
40
לעות אם צריך,
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
בכל דבר ועיין.
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
שאלת את שר הפים.
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
...
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
וחיכיו לתשובה. הוא עה לך תשובה.
גב' ילי אהרון:
תן לה לעות.
מר שמעון רוזיליו:
כל עוד,
גב' ילי אהרון:
שמעון תירגע.
מר שמעון רוזיליו:
אי עוה לך על הכול.
גב' ילי אהרון:
אתה לא עוה על שום דבר כי אי אומרת לך שאי לא פוה אליך.
מר שמעון רוזיליו:
41
כל עוד אי רוצה לעות כאן, אי עוה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
חברים,
מר שמעון רוזיליו:
לא שואל אותך.
גב' ילי אהרון:
יופי.
מר שמעון רוזיליו:
תפי לשר הפים.
מר אריה אברהם:
זה לא על סדר היום. אי מאוד מצטער.
גב' ילי אהרון:
תירגע עם יפופי הידיים שלך.
מר אריה אברהם:
זה לא על סדר היום.
גב' טל אוחה, רה"ע:
בואו משיך.
גב' ילי אהרון:
...
גב' טל אוחה, רה"ע:
חברים, מי בעד?
גב' ילי אהרון:
אתה לא תוציא אותי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
מי בעד? מי בעד? מי גד?
גב' ילי אהרון:
אל תצביעי. לא, אחו לא מצביעות בכלל. סליחה, אי מתצלת.
42
גב' טל אוחה, רה"ע:
סעיף מס 2 הגדלת תב"ר 824 , 9 חברי מליאה בעד. חי וילי מתגדות להצביע.
הלאה. סעיף מספר .3
גב' ילי אהרון:
לא ייתכן שיגזלו את הזמן שלו,
גב' טל אוחה, רה"ע:
...
גב' ילי אהרון:
סליחה טל, טל את לא תעשי ...
סעיף 3 - הגדלת תב"ר מספר 992 – "ביוי 2 כיתות גן שכות האירוסים"
גב' טל אוחה, רה"ע:
ביוי 2 כיתות גן שכות האירוסים. סכום התב"ר 2,253,838 שקלים. המקור התקציבי הגיע ממשרד החיוך 1,503,838 שקלים, עם תוספת תקציבים של 750 אלף שקלים ממיהל מקרקעי ישראל. סכום הגדלת תב"ר הוא 261,330 שקלים, כשגם המקור התקציבי לו הוא ממשרד החיוך. סכום התב"ר הכולל עומד על 2,515,168 שקלים. מי בעד?
גב' חי בריגע:
רגע,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
שייה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
מה השאלה?
גב' חי בריגע:
במליאה הקודמת,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן,
43
גב' חי בריגע:
הצבעו על תב"ר .993
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' חי בריגע:
שזה בדיוק אותם סכומים.
מר מוטי דהן:
כון.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' חי בריגע:
אחד לאחד בשכות האגם. איפה זה שכות האירוסים?
גב' טל אוחה, רה"ע:
שכות האגם זה שכוה דרומית ושכות האירוסים זה שכוה לכיוון הצפוי, שכוה ...
גב' חי בריגע:
אתה יכול, קודם לא לברור לי איך 993 אושר לפי ,992 סתם, משה תעשה לי טובה. אתה יכול, אתה לא זה, אז,
מר משה פרץ:
אי ממש מצטער.
גב' חי בריגע:
תן לי רק לראות אותו.
גב' טל אוחה, רה"ע:
זה הגדלה.
גב' חי בריגע:
לא.
מר מוטי דהן:
זה גים דו כיתתיים.
גב' חי בריגע:
44
מה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
הגדלה. זה לא התב"ר המקורי.
מר חיים בן אבו:
זה לא תב"ר,
גב' ילי אהרון:
גם בפעם הקודמת הגדלו.
גב' חי בריגע:
גם פעם קודמת,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כון. תלוי מתי הגיעה ההרשאה. תלוי מתי הגיעה ההרשאה.
מר מוטי דהן:
זה אותו, אותו תקציב לשי,
גב' טל אוחה, רה"ע:
זה אותו סיפור.
מר מוטי דהן:
פעמיים גים דו כיתתיים. זה אותו סכום.
גב' טל אוחה, רה"ע:
התוספות הן אותן תוספות.
מר מוטי דהן:
אותה תוספת, זה תוספת מאחר ואחו מקבלים, אחרי שאחו מתחילים את הבייה, מקבלים את התוספת הזאת.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
מר מוטי דהן:
זה לפי פרמטרים של מרחק, שיפוע וכדומה. בגלל זה, זה יצא אותו דבר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אותו דבר.
45
מר מוטי דהן:
בדיוק אותו דבר.
גב' חי בריגע:
או קיי, אבל למה, איך יצא, אי רוצה להבין שאי לא אשאל אותך את השאלה הזאת שוב. איך יוצא ש-993 אישרו לפי ו-992 אחרי? מבחית הסדר רץ.
מר מוטי דהן:
על פי שלבי בייה. הם ותים את זה בשלבים מסוימים. לא שיהם בוים אותם ביחד. אחד התחיל ואחר כך השי, אז זה יבוא אחד אחרי השי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
או קיי.
גב' ילי אהרון:
שייה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
תירגעו, לאט, תפתח את השעון, פתחת?
מר שמעון רוזיליו:
גמר.
גב' ילי אהרון:
לא, השעון פתח מתי שאי מתחילה לדבר.
מר שמעון רוזיליו:
לא.
גב' טל אוחה, רה"ע:
או קיי.
גב' ילי אהרון:
תפתח את השעון.
גב' חי בריגע:
לא, לא, לא,
46
גב' ילי אהרון:
10 דקות לכל אחד.
גב' חי בריגע:
כרמית בבקשה, תסבירי לו.
מר שמעון רוזיליו:
עברו 10 דקות.
גב' ילי אהרון:
10 דקות לכל אחד.
גב' חי בריגע:
לא, לא, שמעון לכל אחד 10 דקות.
גב' ילי אהרון:
אתה רוצה לעשות את זה ילדותי, אחו עשה את זה ילדותי.
מר שמעון רוזיליו:
רציי מאוד.
גב' ילי אהרון:
יופי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הלאה, מה השאלה?
גב' חי בריגע:
שמעון,
גב' ילי אהרון:
אי, אי אגיד את מה שיש לי להגיד ואי אשאל את מה שיש לי לשאול. קודם כל אי רוצה לדעת מי הקבלן שמבצע את הדבר הזה. אתה יודע להגיד לי?
גב' טל אוחה, רה"ע:
יודי אופק זה שיהם. גם באירוסים וגם, זה יודי אופק, כון?
מר מוטי דהן:
יודי אופק.
גב' טל אוחה, רה"ע:
47
כן.
גב' ילי אהרון:
הוא עשה פרויקטים בירוחם?
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
מר די לוגסי:
מלא.
גב' ילי אהרון:
כמו מה?
מר שמעון רוזיליו:
בטח, מרכז גיל הרך.
גב' טל אוחה, רה"ע:
מרכז גיל הרך, מעוות תלת כיתתי, גי חל צים, הוא בוה את מרכז מדל.
מר די לוגסי:
המרכז .. ותיקים וגם שם באלי כהן הוא עשה, הוא עשה הרבה פרויקטים והוא בוה עכשיו שמה, ליד מלבש, הוא בוה שם.
גב' טל אוחה, רה"ע:
מה הוא בוה ליד מלבש?
מר די לוגסי:
את המבה של מלבש. זה של בלבש, הבית כסת.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אה, מרכז קהילתי.
מר די לוגסי:
כן, הוא בוה את זה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
מר איליה:
זה לא, זה לא הוא עשה.
48
מר די לוגסי:
זה לא הוא?
גב' טל אוחה, רה"ע:
קבלן משה שלו.
מר די לוגסי:
קוסרבטוריום, סליחה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, קוסרבטוריום.
מר די לוגסי:
גם מרכז,
גב' ילי אהרון:
כמה גים, כמה גים מתוכים להיות סך הכול אחרי כל ה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
יש שי גים שהסתיימה בייתם בשכות אגם. יש שי גים שתסתיים בייתם ביוי הקרוב בעזרת השם בשכות האירוסים שהיא השכוה הצפוית. סך הכול אחו עתידים לפתוח בשת הלימודים הבאה ככל הראה ארבעה גי ילדים וספים.
גב' ילי אהרון:
מה, מה, מה הפילוח? מה ממלכתי דתי?
גב' טל אוחה, רה"ע:
אי לא יודעת לתת לך את התוים האלה. אחו דע אותם עד שתסתיים תקופת הרישום, פורמלית הסתיימה רק שלא כל תושבי ירוחם רשמו. אחו עכשיו עושים מאמצים גדולים כדי להביא את התוים החסרים, מה גם שבשכוה הצפוית אמור להתאכלס דיור למשתכן שזה, זה יותר, זה כמעט 177 משפחות צעירות, שעדיין לא ידוע אם הם יקבלו בזמן, אם חיבור חשמל ייעשה והאכלוס יבוצע לפי ספטמבר, ולכן אחו בסימן שאלה גדול לגבי השכוה הזאת. במרקם הוותיק פחות או יותר התוים קיימים אבל יש עדיין אחוז לא מוך של משפחות שעוד לא רשמו והצוות עובד על זה. אם תרצי, וכל להביא לך את הפילוח.
גב' ילי אהרון:
49
לא, אי רוצה לשאול במקרה הזה, את מתפרצת לדלת פתוחה שהתחלת לדבר על זה, כי פו אליי מספר תושבים, אי יודעת שהם גם פו לעובדים כאן במועצה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן,
גב' ילי אהרון:
שאומם הרישום לילדים זה מי שעד ה-,15
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, כן,
גב' ילי אהרון:
עד ה-,15
גב' טל אוחה, רה"ע:
ליואר.
גב' ילי אהרון:
ביואר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן.
גב' ילי אהרון:
ויש ילדים שהם אולי שבוע אחרי והם כן רוצים להירשם,
גב' טל אוחה, רה"ע:
אך ורק ממשרד החיוך הוא יכול לקבל.
גב' ילי אהרון:
אז משרד החיוך היפה בחזרה למועצה שזה בסמכות המועצה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אי לא מכירה,
מר שמעון רוזיליו:
רק מהל המחוז.
גב' טל אוחה, רה"ע:
רק מהל מחוז. לא בסמכותו בכלל.
50
מר שמעון רוזיליו:
רק מהל המחוז.
גב' טל אוחה, רה"ע:
בדקתי את זה. במקרה דיברו איתי שתי משפחות, אי יכולה להגיד לך את שמותיהם,
גב' חי בריגע:
לא צריך.
גב' ילי אהרון:
לא צריך.
גב' טל אוחה, רה"ע:
זה בטיפול של משרד החיוך. אחו לא, אין לו שום סמכות לגבי העיין הזה.
גב' ילי אהרון:
יש לי תשובה של משרד החיוך שאותה משפחה פתה ומשרד החיוך מפה בחזרה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אי לא יודעת. תדברי עם גאולה, מכ"ל המועצה יכול לבדוק לך מולה. אי לא מכירה את הדבר הזה. זה גם לא רלווטי לושא הזה. אחו עוברים לתב"ר מספר,
מר שמעון רוזיליו:
.. לא בודק כלום לאופוזיציה עד שלא קבל תשובה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
או קיי.
מר שמעון רוזיליו:
בסדר.
גב' חי בריגע:
כון.
גב' טל אוחה, רה"ע:
סעיף מספר 4 - הגדלת תב"ר מספר 1011 – "מגרש דשא סיטטי לקהילה – רחוב רש"י".
מר חיים בן אבו:
לא, מי בעד?
גב' טל אוחה, רה"ע:
51
אה, מי בעד? מי גד? מי מע?
מר שמעון רוזיליו:
רגע,
גב' ילי אהרון:
אחו לא מצביעות. אחו לא מצביעות.
מר שמעון רוזיליו:
לא מצביעות.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הכול טוב.
גב' ילי אהרון:
תרשום לך בפרוטוקול הקטן שאתה עושה. אולי שם האיזון של המספרים יקבל איזשהו ביטוי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הלאה.
גב' ילי אהרון:
בסדר? אין הצבעה.
מר מוטי דהן:
לא, יש מצב של מע.
מר שמעון רוזיליו:
זה מע?
גב' ילי אהרון:
לא, אין הצבעה.
מר מוטי דהן:
אין מצב שאין הצבעה.
גב' ילי אהרון:
אין הצבעה.
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
אין הצבעה.
52
גב' טל אוחה, רה"ע:
חבר'ה,
מר די לוגסי:
שמעון,
גב' ילי אהרון:
מה זה תעזבו אתכם אריה?
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
אתה תכבד אותו כחברי מועצה ואותך גם כחבר מועצה.
)מדברים יחד(
גב' ילי אהרון:
ואולי רבע משפט אתה אומר, אי לא מדברת אליך, אי לא מדברת אליך. אל תגיד, אל תגיד אריה.
)מדברים יחד(
גב' טל אוחה, רה"ע:
סעיף 3 מביאה להצבעה ,
9 חברי מועצה בעד , ילי וחי מסרבות להצביע.
סעיף 4 - הגדלת תב"ר מספר 1011 – "מגרש דשא סיטטי לקהילה – רחוב רש"י"
הגדלת תב"ר מספר ,1011
)מדברים יחד(
מר מוטי דהן:
בואי רגיע, בואי רגיע.
מר חיים בן אבו:
ארבע שעות על תב"ר?
גב' חי בריגע:
לא.
מר חיים בן אבו:
53
ארבע שעות על תב"רים?
גב' חי בריגע:
לא.
גב' ילי אהרון:
אי יושבת, אריה שתדע לך,
גב' חי בריגע:
לא, אתה טועה.
גב' ילי אהרון:
אי אומרת לך, אי וחי יושבות על כל החומר הרבה לפי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
טוב.
גב' ילי אהרון:
שבועות אחו לומדות הכול, קוראות הכול, כולל את התקציב. מה אתם עושים?
גב' טל אוחה, רה"ע:
אישור תב"ר 650 אלף שקלים.
גב' ילי אהרון:
אם זה מה שהיא אומרת, סבבה.
גב' לודדה שטיוולמן:
ראש המועצה מדברת.
מר חיים בן אבו:
אז מספיק.
גב' ילי אהרון:
אי אחליט מה לעשות. אתה לא תגיד לי מה לעשות.
גב' לודדה שטיוולמן:
אריה, ראש המועצה מדברת. תו לה לדבר.
גב' טל אוחה, רה"ע:
או קיי, סכום הגדלת התב"ר 200 אלף שקלים.
גב' חי בריגע:
54
ואיי, סוף-סוף שומעים אותך.
גב' טל אוחה, רה"ע:
מקור תקציבי לו הוא מיהל מקרקעי ישראל.
גב' לודדה שטיוולמן:
איך לא, אי ממר"צ.
מר די לוגסי:
חברים, בואו תקדם.
גב' טל אוחה, רה"ע:
סכום התב"ר הוא 850 אלף שקלים. אחו מגדילים את התב"ר בעוד 200 אלף שקלים מהקל"פ ומביאים אותו לסך כולל של 1.050 מיליון ₪. שאלות?
גב' ילי אהרון:
כן.
גב' חי בריגע:
איפה זה בדיוק?
גב' ילי אהרון:
שייה. מה זה, מה זה רחוב רש"י?
גב' טל אוחה, רה"ע:
מחזיק תיק הספורט ייתן את תשובותיו בעיין.
גב' חי בריגע:
אתה יכול להגיד לי מה זה סחבק, באמת, סתם, אי חייבת לדעת.
דובר:
..
גב' חי בריגע:
אבל זה ראשי תיבות של משהו?
מר אריה אברהם:
לא, לא ראה לי.
)מדברים יחד(
גב' טל אוחה, רה"ע:
55
הלאה.
גב' ילי אהרון:
אתה רוצה לפתוח עוד פעם את השעון? תפתח, כי יש לי עוד כמה שאלות.
מר שמעון רוזיליו:
טוב שהזכרת לי.
גב' ילי אהרון:
מתאים לך.
מר שמעון רוזיליו:
תודה רבה שהזכרת לי.
גב' ילי אהרון:
מתאים לך.
גב' טל אוחה, רה"ע:
הלאה.
גב' ילי אהרון:
או קיי.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אריה, תן בבקשה פירוט.
דובר:
לא להפריע לאריה. תו לו לדבר. עד שהוא מדבר.
מר אריה אברהם:
היו חסרים 200 אלף שקל למגרש הזה והביאו את הכסף הזה מהקלה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
כן, תסביר מה המיקום של הפרויקט, את החשיבות שלו, למה התעקשת.
גב' חי בריגע:
אה, הוא כבר בוצע כבר.
גב' ילי אהרון:
זה בוצע.
מר אריה אברהם:
56
הוא בעבודה, בביצוע.
מר שמעון רוזיליו:
בביצוע.
גב' חי בריגע:
אה, או קיי, או קיי.
גב' ילי אהרון:
מה היה צריך להגדיל שם? מדוע היה צריך? אם מלכתחילה קבתם בסכום מסוים, איך פתאום,
מר אריה אברהם:
שיוצאים לעבוד, כשיוצאים לעבודות אז לא הכול ... אז הפיתוח של המקום,
מר שמעון רוזיליו:
מתגלים במהלך העבודה,
גב' טל אוחה, רה"ע:
הטריבוה,
מר שמעון רוזיליו:
כל מיי בעיות.
גב' ילי אהרון:
מי עושה את זה? אתה יודע להגיד לי מי הקבלן?
מר אריה אברהם:
איליה?
גב' טל אוחה, רה"ע:
איליה, מי הקבלן שמה?
מר איליה:
אלאוברה.
גב' טל אוחה, רה"ע:
אלאוברה.
גב' ילי אהרון:
אלאוברה. או קיי, ומוטי שאלה אליך. אתה שומע? אי לא רואה אותך כבר.
גב' חי בריגע:
57
מה, הפסדת משה?
גב' ילי אהרון:
תגיד לי,
מר משה פרץ:
לא.
גב' ילי אהרון:
תגיד לי, אתה יכול להגיד לי כמה כסף,
מר משה פרץ:
אי יכול להתמודד עם כולם פה.
גב' ילי אהרון:
יש ב.. היום, כון להיום? זה משהו שאפשר לדעת את התון הזה?
גב' חי בריגע:
האמת ששאלו כמה פעמים.
גב' ילי אהרון:
כן.
מר מוטי דהן:
כ-4 מיליון.
גב' ילי אהרון:
כ-4 מיליון שקל.
מר מוטי דהן:
כן.
גב' ילי אהרון:
וזה כסף שיכול ללכת לכל דבר או על פי, זאת אומרת איך זה קבע?
מר מוטי דהן:
אמרתי שהתקציב,
מר די לוגסי:
רק לפיתוח.
מר מוטי דהן:
58
התקציב הזה מיועד,
מר די לוגסי:
אך ורק,
מר מוטי דהן:
להשלמות.
גב' ילי אהרון:
כן.
מר מוטי דהן:
השלמות של תב"רים, מצ'יג בתב"רים גם.
גב' ילי אהרון:
אבל שייה, אם יח לצורך העיין, כן, אי היפותטית, אי שואלת אותך, כרמית אי אשמח אם תקשיבי גם את,
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אי מקשיבה גם כשאי מעיית, אי עדיין מקשיבה.
גב' ילי אהרון:
בסדר, אי רק אמרתי.
עו"ד כרמית אהרון אמוה:
אי מקשיבה.
גב' ילי אהרון:
בסדר. אי שואלת האם לצורך העיין קרה איזשהו מקרה קודתי וצריך להקצות כסף לשוטף, למשהו שוטף. האם היפותטית, חוקית, יתן להעביר כסף מהקל"פ או שזה אך ורק לביוי, רק לתב"רים?
מר מוטי דהן:
רק לפיתוח.
גב' ילי אהרון:
רק לפיתוח. שום כסף לא יכול לעבור,
מר מוטי דהן:
קל"פ,
59
גב' חי בריגע:
ומאיפה כס כסף לשם?
מר מוטי דהן:
איך?
גב' חי בריגע:
מאיפה כס כסף לקל"פ?
מר מוטי דהן:
אישרו העברת עודף תקציבי לקרן לפיתוח.
גב' חי בריגע:
לא, יש עודף,
מר מוטי דהן:
אפשר ההפך,
גב' חי בריגע:
יש עודף,
מר מוטי דהן:
משוטף לפיתוח אפשר להעביר לקל"פ,
גב' חי בריגע:
או קיי.
מר מוטי דהן:
מהקל"פ לשוטף לא יתן להעביר.
גב' חי בריגע:
כון.
מר מוטי דהן:
זהו.
גב' ילי אהרון:
אז למה, למה,
גב' חי בריגע:
אי שואלת איזה עוד, מאיפה עוד יכול להגיע כסף לקל"פ?
60