פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 10 · 01/09/2019

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

וכחים:

גב' טל אוחה - ראשת המועצה

הרב אריה אברהם - ממ וסגן ראש המועצה

הרב פחס פרץ - חבר מועצה

מר דלח איתן – חבר מועצה

הגב' לודה שטיוולמן – חברת מועצה

מר חיים בן אבו - חבר מועצה

מר די לוגסי - חבר מועצה

מר משה פרץ - חבר מועצה

מר אריה דוקרקר - חבר מועצה

גב' ילי אהרון - חברת מועצה

גב' חי בריגע - חברת מועצה

השתתפו:

מר שמעון רוזיליו - מכ"ל המועצה

עו"ד כרמית אהרון-אמוה - היועמ"ש למועצה

מר ראובן דהן - ס.גזבר המועצה

על סדר היום:

1. מעה לשאילתא בושא: פיתוח רחוב חל צאלים. הוגשה על ידי חברות המועצה

ילי אהרון וחי בריגע.

2. מעה לשאילתא בושא: תקציב קהילה הודית. הוגשה על ידי חברות המועצה

ילי אהרון וחי בריגע.

1

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

3. מעה לשאילתא בושא: קייטות קיץ. הוגשה על ידי חברות המועצה ילי אהרון

וחי בריגע.

4. מעה לשאילתא בושא: שחקי הפועל ירוחם. הוגשה על ידי חברות המועצה ילי

אהרון וחי בריגע.

5. אישור הרכב ועדת שמות לרחובות ומקומות ציבוריים, בהתאם לקבוע בסעיף

24א'1 ו-24ב' לפקודת המועצות המקומיות. רצ"ב הרכב הוועדה.

6. אישור טיסת ראש המועצה לארצות-הברית בין התאריכים 3.9-16.9.2019 לצורך

השתתפות בכסים של הקהילה היהודית במיאמי וקק"ל ארצות-הברית. על פי חוזר מכ"ל משרד הפים .4/2017 רצ"ב אישור מכ"ל המועצה וגזבר המועצה.

7. תב"ר מספר 1067 – "רכישת יבילים שירותים מאוחד + בלבב שלם"

סכום התב"ר – 200,000 ₪

מקור תקציבי – קל"פ

8. תב"ר מספר 1068 – "שיפוצים בגים ובתי ספר"

סכום התב"ר – 130,000 ₪

מקור תקציבי – קל"פ

9. תב"ר מספר 1069 – "ציוד וריהוט לבית הספר המאוחד"

סכום התב"ר – 300,00 ₪

מקור תקציבי – מפעל הפיס

10. תב"ר מספר 1070 – "רכישת מחשבים לבית הספר המאוחד"

סכום התב"ר – 49,680 ₪

מקור תקציבי – מפעל הפיס

11. תב"ר מספר 1071 – "שיפוצים במוסדות חיוך בית הספר המאוחד"

סכום התב"ר – 250,000 ₪

מקור תקציבי – מפעל הפיס

12. תב"ר מספר 1072 – "עבודות פיתוח במבה מרכז חדשות"

2

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

סכום התב"ר – 500,000 ₪

מקור תקציבי – קל"פ

13. הגדלת תב"ר מספר 951 – "ביית מעוות יום באלי כהן"

סכום התב"ר – 500,000 ₪

מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל

סכום הגדלת התב"ר – 326,667 ₪

מקור תקציבי – משרד העבודה והרווחה

סכום התב"ר הכולל – 826,667 ₪

14. הגדלת תב"ר מספר 923 – "ביוי קומה שייה מת"ס אלי כהן"

סכום התב"ר – 3,599,881 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום הגדלת התב"ר – 71,325 ₪ - מקור תקציבי – משרד הביוי והשיכון סכום הגדלת התב"ר 500,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 4,171,206 ₪

15. הגדלת תב"ר מספר 1034 – "דמי יהול פרויקטים קטים לחכ"ל"

סכום התב"ר – 150,000 ₪ - מקור תקציב – קל"פ

סכום הגדלת התב"ר – 150,000 ₪ - מקור תקציב – קל"פ סכום התב"ר הכולל – 300,000 ₪

16. הגדלת תב"ר מספר 885 - :שיפוץ והרחבת קוסרבטוריון ירוחם"

סכום התב"ר – 1,200,000 ₪. מקור תקציבי – 1,147,082 ₪ - מהל מקרקעי ישראל

52,918 ₪ - קל"פ

סכום הגדלת התב"ר – 350,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 1,550,000 ₪

17. הקטת תב"ר מספר 948 – "מרכז פאי, ספורט וופש"

סכום התב"ר – 8,300,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל 3

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

סכום הקטת התב"ר – 896,953 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 7,403,047 ₪

18. הגדלת תב"ר מספר 957 – "תכון בית כסת שכות ווה וף"

סכום התב"ר – 200,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום הגדלת התב"ר – 900,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 1,100,000 ₪

19. הקטת תב"ר מספר 959 – "תכון וביצוע מרכז לימודי כולא גבעה"

סכום התב"ר – 600,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום הקטת התב"ר – 186,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 414,000 ₪

20. הקטת תב"ר מספר 962 – "מבה לימודי שדה"

סכום התב"ר – 700,000 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום הקטת התב"ר – 667,047 ₪ - מקור תקציבי – מיהל מקרקעי ישראל סכום התב"ר הכולל – 32,953 ₪

21. אישור רשימת תב"רים סופיים לסגירה

התב"רים ברשימה להלן הסתיימו. המועצה מאשרת סגירת התב"רים כגד הקרן לעבודות פיתוח. )מצ"ב רשימה(.

תוספת :

1. תב"ר מספר 1074 – "הוספת יחידה לת" בוית במרכז יום לקשיש"

סכום התב"ר – 2,058,776 ₪ - מקור תקציבי – ביטוח לאומי סכום התב"ר – 228,753 ₪ - מקור תקציבי – קל"פ

סכום התב"ר הכולל – 2,287,529 ₪

2. תב"ר מספר 1075 – "הצטיידות יחידת לת" בוית במרכז יום"

סכום התב"ר – 413,910 ₪ - מקור תקציבי – ביטוח לאומי 4

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

סכום התב"ר – 45,990 ₪ - מקור תקציבי – קל"פ

סכום התב"ר הכולל – 459,900 ₪

ישיבת מליאה מן המיין מס' 10 :

טל אוחה:

חברים, לפי שאחו פותחים מליאה מס' 10 מן המיין. ערב ראש חודש אלול, 01.09.2019 אחו שת - ,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

יום חג.

איתן דלח:

שלהי ראש חודש אלול.

טל אוחה:

שלהי ראש חודש.

חי בריגע:

את מההורים המבסוטים, אה ?!

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אי מההורים שלא ראו את הילדים שלהם היום אחרי שהם חזרו.

טל אוחה:

אז פתחו שת לימודים כסדרה. אחו עסוק היום גם בשאילתות שהעלו חברות המועצה חי וילי. גם דבר על ועדת הביקורת וגם אשר לא מעט תב"רים שאחו רוצים,

ילי אהרון:

איך דבר על ועדת הביקורת ?

חי בריגע:

5

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

איפה זה היה כתוב ועדת ביקורת ?

ילי אהרון:

זה לא בסדר יום.

טל אוחה:

אז אי אעלה את זה.

ילי אהרון:

אבל את לא יכולה להעלות את זה, סליחה. כי אם את מעלה משהו אז אחו צריכות להתכון טל. את לא יכולה, זה לא - ,

טל אוחה:

אז אי אסביר.

ילי אהרון:

יש חוק, יש דברים.

טל אוחה:

אי אסביר מה אי רוצה להעלות ואז אולי תסכימי.

ילי אהרון:

לא, אי לא רוצה שתעלי את זה. אי רוצה להתכון.

טל אוחה:

או קיי.

ילי אהרון:

אי רוצה להתכון.

משה פרץ:

אבל בתור מה ? אסור לה לדבר על זה ?

ילי אהרון:

סליחה. אי יו"ר ועדת ביקורת,

משה פרץ:

6

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

לא, לדבר.

ילי אהרון:

ברגע שהיא רוצה להעלות ושא על ועדת ביקורת,

טל אוחה:

קיבלו את בקשתך.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

שתהיה ועדת הביקורת. המטרה של כולו שתהיה פה ועדת ביקורת.

ילי אהרון:

כן, חצי, כן, בוודאי שזה - ,

טל אוחה:

עזבי, היא לא רוצה.

ילי אהרון:

אי לא רוצה ? אל תהפכי את זה טל.

טל אוחה:

ב- 01 לאוקטובר דון בוועדת הביקורת,

ילי אהרון:

לא, את לא תזרקי משהו לאוויר. את לא תזרקי משהו לאוויר.

טל אוחה:

קראתי, הסברתי, את התגדת.

ילי אהרון:

ועדת הביקורת, פיו במליאה הקודמת לפי חודשיים אתם אמרתם פה, שמעון ישב ואמר – אין יותר ועדת ביקורת.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם דים אז אחו רוצים להסביר את זה בצורה מסודרת לכולם.

ילי אהרון:

7

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

לא.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם דים אז בואו דון. אם לא דים,

ילי אהרון:

אז אם את באב ואת אומרת – אי רוצה לדון בוועדת ביקורת, אז תתי גם את הרקע לפי.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אחו יתן.

ילי אהרון:

לא יכול להיות שאחו חודשיים מתבחבשים, מקבלים חוות דעת משפטיות, מבזבזים כספים,

טל אוחה:

אם היית מקשיבה למה שיש לי להגיד אז אולי היית חוסכת ממך את האום הזה.

ילי אהרון:

פוים למבקר המדיה בשביל שאת תבואי ותגידי – אי אעלה את זה עכשיו. זה לא מקצועי.

טל אוחה:

אז מה את אומרת ? את מתגדת - ,

ילי אהרון:

אי אומרת שזה לא מקצועי.

טל אוחה:

לדיון על הושא, זה לא דיון, החלטה לגבי ועדת הביקורת, את מתגדת לזה ?

ילי אהרון:

איך את יכולה להחליט על ועדת ביקורת ? תסבירי לי מה את יכולה להחליט על ועדת ביקורת.

8

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

אם היית מקשיבה למה שיש לי להגיד ולא קופצת,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם תתי לו להציג, יכול להיות שתתגדי אחר כך, אבל תתי לו להציג. אבל זה לא עכשיו.

ילי אהרון:

כרמית, אי מדברת כרגע על - ,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

בסדר, אבל את פית אלי, אי רציתי ש - ,

משה פרץ:

אם היא מתגדת אז בסדר, גמרו. מה הבעיה ?

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

פית אלי, קיבלת חוות דעת.

טל אוחה:

הלאה. אי עוברת לשאילתות.

שמעון רוזיליו:

רגע, אי רושם את זה, רגע.

ילי אהרון:

לא, סליחה. בוא, אל תעשה פה קרקס.

טל אוחה:

את מתגדת, מה את רוצה ?

ילי אהרון:

אל תעשה פה קרקס. לא, את לא תעשי פה קרקס טל.

טל אוחה:

אי עושה קרקס ? אי רוצה להעלות,

9

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

כן, את עושה פה קרקס, ורק כשזה מגיע למבקר המדיה אז פתאום יש לך דרך לבוא ולהגיד את זה.

טל אוחה:

לא, ממש לא. לא ידעו שהייתה מליאה ב- 01 לאוגוסט שיכולו להעלות את זה.

שמעון רוזיליו:

עם כל המכתבים שיש אצלו, אי לא יודע אם יש לו זמן.

ילי אהרון:

סליחה, באמת מאוד בוגר מצדך שמעון.

טל אוחה:

חברים, ב- 01 לאוגוסט לא הייתה מליאה, התייאשו.

שמעון רוזיליו:

חכה לתשובה, חכה לתשובה של מבקר המדיה.

ילי אהרון:

לא. את רוצה להעלות על ועדת ביקורת ? את תעלי אותה ואת תתי לו זמן להגיב על זה גם.

טל אוחה:

מישהו מע ממך מלהגיב ?

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

מישהו מע מראש להגיב ?

טל אוחה:

לא הבתי. מישהו אמר לך לא להגיב ?

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

את לא יודעת מה אחו רוצים להגיד בכלל.

ילי אהרון:

10

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אחו לא התכוו לכך.

)מדברים ביחד(

טל אוחה:

חייבת סתם לקפוץ, רגע תשמי, תשמי. תי לו להסביר.

ילי אהרון:

אל תגידי לי תשמי תשמי.

טל אוחה:

לא, כי את לא ושמת, את לא ושמת.

ילי אהרון:

אל תגידי לי תשמי. אי להבדיל מאחרים שיושבים פה לוקחת את התפקיד מאוד ברציות, או קיי ? אז אל תגידי לי תשמי.

טל אוחה:

זה לא היה ראה ככה עד עכשיו.

ילי אהרון:

זה לא היה ראה ככה ?

טל אוחה:

כן.

ילי אהרון:

זה לא ראה ככה שאי לחמת שתהיה ועדת ביקורת ? זה לא רציי שיושב פה המכ"ל שלך ואומר לא תהיה ועדת ביקורת, ואת אפילו לא אומרת על זה שום דבר. זה לא רציי.

שמעון רוזיליו:

את רוצה שהמכ"ל יגיב ? אי אגיב.

ילי אהרון:

המכ"ל לא צריך להגיב.

)מדברים ביחד(

11

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

שמעון רוזיליו:

הרי גם ככה אמרת דברים שהם לא כוים.

ילי אהרון:

מה אמרתי דברים שהם לא כוים ?

שמעון רוזיליו:

גיד אחר כך, את לא רוצה שפתח את זה עכשיו.

ילי אהרון:

אה, תגיד לי אחר כך ?!

טל אוחה:

טוב חברים, אי רואה חשיבות בקיומה של ועדת הביקורת. אחו במהלך חודש אוגוסט לאחר התפטרותו של חבר המועצה הרב פחס פרץ קיימו מס' התייעצויות עם משרד הפים והיועצים המשפטיים שלהם, והגעו בעצם לצומת הזו שבה אחו פוים אל חברי הקואליציה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

הופצה חוות דעת.

טל אוחה:

הופצה חוות דעת שכתבה היועצת המשפטית לכלל חברי המועצה. בעת הזו אחו פוים לחברי הקואליציה ומבקשים מהם להתפטר מחברותם בההלה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

מי שיכול, כן ?

טל אוחה:

מי שיכול ורוצה, ולהצטרף לוועדת הביקורת. האם מצא כאן מישהו מתוך חברי הקואליציה שמוכן לעשות את זה ?

חי בריגע:

איפה התסריט מצא ?

12

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

איך ?

ילי אהרון:

כן, כאילו אתם לא יושבים בישיבות ההלה,

חי בריגע:

לא, אבל אי רוצה לשמוע. רגע, אי רוצה לשמוע.

ילי אהרון:

ו באמת, כאילו לא תיאמתם את זה לפי.

חי בריגע:

תי לי לשמוע רגע.

טל אוחה:

יש פה מישהו מחברי הקואליציה שמוכן להתפטר ולהצטרף לוועדת הביקורת ?

ילי אהרון:

בואו ופתע. הפתעה, כן.

משה פרץ:

אי רוצה להגיד משהו לראש המועצה. אי שוקל מאוד את ההצעה שלך, בישיבת המליאה הבאה אי אתן החלטה.

ילי אהרון:

וואו.

חי בריגע:

איזה יופי.

ילי אהרון:

איזה תסריט, חבל על הזמן.

חי בריגע:

מישהו אמור להיכס עכשיו והמוזיקה תתחיל לפעול ? לא הבתי.

13

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

)מדברים ביחד(

טל אוחה:

תתי לי להשלים חי, תודה רבה. ילי, סליחה. במידה וחבר המועצה משה פרץ יבחר להצטרף לוועדת הביקורת, אחו מה אותו במליאה הבאה בהתאם להחלטתו. במידה והוא לא יבחר לקבל את ההחלטה הזאת, אחו משיך לקיים את ועדת הביקורת בהרכב של שיים בלבד ולא בהרכב של שלושה.

ילי אהרון:

לא צריך לדחות את זה בעוד חודש.

טל אוחה:

סליחה, את רוצה להתערב לו גם בהחלטות ?

)מדברים ביחד(

ילי אהרון:

אחו יכולים להל,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

רגע. אז תקשיבי עד הסוף, היא תסיים. אי אגיד את מה שאי חושבת, ובסוף אתם תקבלו החלטה, או קיי ?

ילי אהרון:

או קיי, תודה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

זה הכל.

ילי אהרון:

תודה כרמית.

טל אוחה:

אז כמו שאמרתי, במידה וחבר המועצה משה פרץ יבחר להצטרף לוועדת הביקורת –

הוא יצטרך,

14

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

או כל חבר אחר שהוא לא סגן והוא לא יו"ר ועדת מכרזים.

טל אוחה:

להתפטר מהההלה ומהסיעה שלו בתיקי התיירות, ובעצם יצטרף לוועדת הביקורת.

ככל שהוא יבחר לא לעשות את זה - ,

חי בריגע:

גם מהמת"ס הוא יהיה אמור להתפטר ?

משה פרץ:

מה זה קשור ?

חי בריגע:

לא, אי שואלת.

טל אוחה:

לא, לא.

חי בריגע:

אי רוצה לדעת משה, אי דואגת לך,

משה פרץ:

אל תדאגי, הכל בסדר.

טל אוחה:

ככל שהוא יבחר לא לעשות את זה – ועדת הביקורת תמשיך להתקיים עם שתי חברות מועצה בלבד. שאלות ?

חי בריגע:

רגע, אז אי רוצה לחדד ולהבין. עד ה-01 לאוקטובר,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אי רוצה רק להגיד.

ילי אהרון:

15

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

הה היא תעה לך.

חי בריגע:

רגע, אבל אי אשאל בכל זאת. עד ה- 01 לאוקטובר אחו לא יכולות להמשיך לפעול עד שקבל את תשובתו. במידה והוא יחליט שלא – משיך כשתיים ?

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אי אגיד מה אי חושבת. קודם כל זה מצב שהוא מצב חריג, זה ברור לכולם, כון ?

חי בריגע:

כון.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

זה לא מצב רגיל. אי לא אחזור על חוות הדעת שלי כי אי חושבת שהיא מספיק ברורה.

ילי אהרון:

לגמרי.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

ברור שכתוצאה מההתפטרות, ההרכב של הוועדה היה עם שלושה חברים, וכרגע ההרכב הוא של שתי חברות מאותה סיעה, הוא מצב שלא מאפשר עבודה תקיה. קחי לדוגמה מצב שבו עבודה מה שקרא תקיה של עבודת הביקורת. תיקחי למשל מצב שבו יהיה איזשהו דוח ביקורת של מי מכן יהיה יגוד עייים בו,

חי בריגע:

כון.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

ואי לא סתם אומרת את זה, כי זה לא משהו שהוא תיאורטי,

חי בריגע:

כון, את צודקת במאה אחוז.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

16

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

הוא יכול לקרות, יש ממשקים. בעצם ייווצר מצב שמה ? שבעצם חבר אחד יצא וחברה אחת תהל את ה - , זה לא מצב שהוא ראוי בואו קרא לזה כך.

ילי אהרון:

זה לא שהוא לא ראוי, זה לא - ,

חי בריגע:

הוא לא יעיל גם. הוא גם לא יעיל.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

לא, לא ראוי מבחית העבודה התקיה. אם אחו חוזרים למטרות של ועדת הביקורת, המטרה של ועדת הביקורת היא לדון בדוחות מסוימים שיוצאים, ולהגיש את ההמלצות שלה למליאה שבעצם אמורה לדון בהם ולאשר אותם או לא לאשר אותם, זאת אומרת הוועדה היא גורם ממליץ למועצה, לכן יש מה שקרא את ההיררכיה הזאת של ועדה ומליאת מועצה. אז כמו שאמרתי, כתוצאה מהתפטרות זה לא מצב, ההרכב לא מאפשר עבודה תקיה מכל מיי סיבות שאחד מהם הצגתי. כמו שאי כתבתי בחוות דעת, החובה, כי ועדת הביקורת היא ועדת חובה. חובה שתהיה ועדת ביקורת במועצה כמו ועדת מכרזים או כמו ועדת החות, או כמו כל ועדה שהיא ועדת חובה אחרת, היא מוטלת כמובן על חברי המועצה ועל ראש המועצה, שמי שעומדת בראש המועצה.

המשמעות כמו שהסברתי בחוות הדעת היא שחברי מועצה שאין להם מגבלה בדין לשמש בוועדת ביקורת, ואי גורעת כרגע את כל סגי ראש המועצה שקבוע בחוק שלא יכולים, ואת ראש המועצה שלא יכולים להיות חלק מההרכב של ועדת הביקורת, כל עוד כמובן הם לא מתפטרים מהתפקיד שלהם. הצורך הוא בעצם שחבר ההלה שאין עליו את המגבלות האלה, יתפטר מהההלה ובעצם ישמש זה. ולכן תו את ההזדמות הזו מאחר והסעיף קובע, הוא קובע את ההרכב המקסימלי, לא יעלה על שבעה. אבל הוא גם רושם שהוא יהיה תואם ככל שיתן את ההרכב הסיעתי של המועצה, וזו הסיבה שאי ביקשתי להעלות את זה כאן על סדר היום, כי אי כיועצת משפטית חושבת שזו ועדה מאוד מאוד חשובה שצריכה להתקיים. ואם המשמעות, לי אין כלים, אי אומרת את זה, 17

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אין לי כלים לכפות על אף חבר מועצה להתפטר מהההלה ולהיות חבר בוועדת הביקורת. אחרי שחברי המועצה קראו את חוות הדעת, שמעו את ראש המועצה, שמעתם את כל הדברים ואת החשיבות. כל אחד שיעשה חושבים עם עצמו ויקבל את ההחלטות. אם עד המליאה הבאה יהיה מצב שבו יהיו חברים – מה טוב. אם לא – אז כן, המשמעות תהיה שהוועדה תתהל במצב שהוא - , עד למצב התקין כך היא תתהל כי עבודת הביקורת צריכה להיעשות. זו המשמעות.

ילי אהרון:

סליחה, אי אעיר את הערותיי בתור יו"ר ועדת ביקורת. קודם כל כרמית תודה רבה, אם הייתי יודעת שאת ביקשת להעלות את זה אז כראה ש - ,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

את לא תת לדבר.

ילי אהרון:

לא, טל אמרה שהיא מבקשת להעלות,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אי ביקשתי מטל, היא מהלת את הישיבה.

ילי אהרון:

בכל מקרה אי מודה לך כרמית, את לא צריכה - ,

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

בסדר, אי רק אומרת שרק תקשיבי קצת לפעמים וזהו, לא יותר מזה, רק להקשיב.

ילי אהרון:

אי מקשיבה. אי רק אומרת שבאמת במליאה הקודמת לפי חודשיים פיו בשאלה הזו.

אגב, חבר המועצה פחס פרץ התפטר בחודש שישי אם אי לא טועה, באמצע חודש שישי, זאת אומרת לפי הוועדה, לפי המליאה. זאת אומרת זה היה ידוע לכולם. מכתב ההתפטרות אגב,

טל אוחה:

18

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

זו הועבר למליאה - ,

ילי אהרון:

סליחה, תתי לי לסיים. מכתב ההתפטרות אגב עד עכשיו לא הגיע אליו, אבל לא משה, אם הוא היה מגיע מראש המועצה אז היו יודעים, והיא הייתה מתייעצת איתך. היא אומרת שזה חשוב לוועדת ביקורת, אבל אי רוצה פה להסב את תשומת לבם של כל חברי המועצה, אלה שזו גם לא הקדציה הראשוה שלהם. אתם בוודאי יודעים ששמוה שים לא הייתה ועדת ביקורת, אז עכשיו אי בחבלי לידה מאוד מאוד קשים בוועדת הביקורת, תקלים בקושי רב. וגם במליאה הקודמת שכולכם הייתם וכחים. איתן, אי מדברת גם איתך.

איתן דלח:

אי מקשיב.

ילי אהרון:

אי שמחה. במליאה הקודמת שכולכם הייתם וכחים כאן, שמעתם טוב מאוד את המכ"ל אומר שלא תהיה ועדת ביקורת, צהל ושמח מכך שלא תהיה ועדת ביקורת. לכן אלצו לפות,

שמעון רוזיליו:

בואי, בואי תסיימי את הפופוליזם שלך.

ילי אהרון:

אל תגיד לי – בואי בואי.

שמעון רוזיליו:

תסיימי עם הפופוליסטיקה הזאת.

ילי אהרון:

אל תגיד לי בואי בואי. אל תגיד לי בואי בואי.

שמעון רוזיליו:

ומכ"ל המועצה אמר גם עוד משפט שחשובה לו מאוד הביקורת, 19

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

כון, ביקורת שאתה עושה לעצמך.

שמעון רוזיליו:

מה שהיה שם באותה מליאה, עדיין לא ראיו את התיקון לחוק. וכשראיו את התיקון לחוק – אז תיקו.

ילי אהרון:

אז למה אתה לא בודק את הדברים לפי ?

שמעון רוזיליו:

עכשיו תהיי מרוצה.

ילי אהרון:

לא, אתה תהיה מרוצה, אתה אומר שהביקורת חשובה לך.

שמעון רוזיליו:

זה לא תפקידי, ואת יכולה להיות מרוצה. תהיה לך ועדת ביקורת, ואחו לא מוטרדים מהביקורת שלך, הכל בסדר.

ילי אהרון:

אתה לא צריך להתרגש מהביקורת.

שמעון רוזיליו:

שיהיה לך בהצלחה.

ילי אהרון:

שיהיה לו בהצלחה. אתה מסתכל על הביקורת כאילו היא ביקורת עליך. על ראש הזה בוער הכובע, כן ? אבל לא משה. בכל מקרה אי אומרת דבר כזה, אחו רצים,

שמעון רוזיליו:

הכובע שלך בוער מאז ומתמיד. אז אל תדברי על הכובעים שלו.

טל אוחה:

הלאה, קדימה ילי בבקשה.

20

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

שמעון רוזיליו:

בואי הלאה, בואי משיך, חבל שרד לרמות מוכות, חבל.

ילי אהרון:

אי אסיים את דבריי ואז אתה אם תרצה לדבר – תדבר.

שמעון רוזיליו:

סיימת את דברייך, מספיק, דיברת.

ילי אהרון:

לא, אי לא סיימתי.

טל אוחה:

הלאה, כן, קדימה ילי, בבקשה.

ילי אהרון:

ובעצם ב - ,

שמעון רוזיליו:

על ראש הגב.

ילי אהרון:

אי לא אמרתי גב, אתה אמרת גב.

אה, לא אמרת. ובעצם במליאה הקודמת, חשוב לי שאתם תביו חברי המועצה, למה אי מתעכבת על כך, כי במליאה הקודמת אמר לו במפורש שלא תהיה ועדת ביקורת, אז באופן טבעי חברי מועצה שלא מעמיקים בחוק ולא הולכים ליועצים משפטיים, ולא משלמים הרבה כסף בשביל זה, היו מרפים את ידיהם ולא הייתה ועדת ביקורת בירוחם.

חי ואי הלכו, קיבלו יעוץ משפטי, פיו ליועצת המשפטית, היועצת המשפטית עתה לו. אחרי זה, גם אחרי שהיא עתה לו פיתי עוד הפעם למכ"ל בבקשה לקיים את ועדת הביקורת. וטל, את מכותבת בכל המיילים האלה. לקיים כי אחו לא השלמו את הדיון. עד היום אין לו תאריך לדיון, עד היום. עד שבשבוע שעבר אלצתי שוב להפעיל את המגוים שאמורים לפעול, אם זה משרד הפים ואם זה מבקר המדיה.

21

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

שמעון רוזיליו:

מתי למחוא לך כפיים ? רק תגידי מתי, מחא לך כפיים.

ילי אהרון:

אל תמחא לי כפיים. אי עושה את העבודה שלי, את השליחות הציבורית שלי, משקיעה בזה המון המון זמן.

שמעון רוזיליו:

רק תגידי לי מתי, אי אתחיל למחוא כפיים.

ילי אהרון:

צר לי שאתה לא עומד ולא מבצע את מה שהחוק מחייב אותך. צר לי, ממש צר לי.

שמעון רוזיליו:

אי אקח את כל האחריות עד שתתקבל תשובת המבקר.

טל אוחה:

טוב חברים, אי עוברת לשאילתות.

ילי אהרון:

למה ? סליחה. את שומעת מה הוא אומר ? שמבחיתו לא תתקיים ועדה עד תשובת המבקר.

שמעון רוזיליו:

אי לא אמרתי את זה.

טל אוחה:

זה לא מה שהוא אמר, אי לא יודעת איך שמעת את זה.

ילי אהרון:

סליחה, אז אי מבקשת לדעת האם אי שבוע הבא, או עוד שבוע וחצי רוצה לקיים דיון וסף בוועדה, האם אי אוכל לעשות זאת כרמית או לא ?

שמעון רוזיליו:

בעזרת השם.

22

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

האם אי צריכה לחכות כמו שחי שאלה ?

די לוגסי:

אבל תחכו לתשובה של משה ב- 01 לאוקטובר.

ילי אהרון:

אבל למה אי צריכה לחכות עוד חודש ?

די לוגסי:

כי חסר אחד, והחוק מתיר, חייב קודם כל,

ילי אהרון:

החוק לא מגביל.

די לוגסי:

קודם כל זה חריג שיש שיים מאותה הסיעה, את יודעת.

ילי אהרון:

הבו שזה חריג.

די לוגסי:

זה חריג מאוד, אי בדקתי את זה עכשיו.

ילי אהרון:

אין בעיה, ו מה לעשות ?!

די לוגסי:

משה יחזיר ב- 01 לחודש תשובה.

טל אוחה:

היועצת המשפטית תעה לך. די, תן ליועצת המשפטית לעות, אי רוצה להמשיך.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם אין איזושהי הגבלה, הרי ועדת הביקורת אמורה להסתיים במועדים מסוימים, ההמלצות צריכות להיות מוגשות, יש מועדים לדוחות.

23

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

כון.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם אין איזושהי מגבלה כזאת או דוחק כזה, הייתי מעדיפה שכן יתן את החודש הזה הזדמות לזה. אבל אם לא, וזה יפגע בעבודת הביקורת, אז כן.

ילי אהרון:

זה המבקר צריך לעות כי אי יודעת שאחו הייו אמורים להגיש את זה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אי לא מכירה את הדוח, אבל יש מועדים בחוק תוך כמה זמן. אז אי לא יודעת מתי הוא - ,

די לוגסי:

את יכולה לבדוק את זה כרמית עם המבקר ?

חיים בן אבו:

שמעון, תשאל את המבקר מתי.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אם יש דוחק של זמים, ועל מת שלא לפגוע בעבודת הביקורת, כדי שהדוחות יוגשו בזמן, יאושרו פה בזמן ויוגשו בזמן, אז אתם תמשיכו כך בצורה הזו. ואם יש את האפשרות לתת את ההזדמות הזו של עוד חודש עד המליאה הבאה, כן לאפשר לחברים וספים לבצע את התהליך של להתפטר מהההלה ולהיות שותפים, מה טוב.

ילי אהרון:

בסדר, אי מקבלת.

טל אוחה:

או קיי. אי עוברת לשאילתות. שאילתא בעיין חל צאלים. יש לכם את השאילתות, התשובות לשאילתות מולכם. אי מקריאה אותן. אז שאילתא בושא חל צאלים, פיית חברת המועצה ילי אהרון מיום ה- 03.07.2019 . לאחר בדיקת הושא מול אגף ההדסה, 24

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

להלן המעה לשאילתא כסדרה. 1 – מי אחראי על פיתוח השכוה ? משרד השיכון. מה קצב סיום העבודות ? עד לשלב זה טרם החלו עבודות הפיתוח של הרחוב הספציפי הזה בשל שיעור אכלוס מוך של השכוה. מסיור שקיימה ראש המועצה יחד עם שמעון והצוות של ההדסה עם מהלי משרד השיכון. תתי להם החיה להתחיל את עבודות הפיתוח של הרחוב על אף שלא הגעו לרמת האכלוס הדרשת. מדוע לא יתן מעה למפגעים קודתיים אשר מהווים סכה בטיחותית ? המועצה פתה לאחד הגורמים המקצועיים בעיין, ובמרכזם משרד השיכון ותאגיד המים והביוב אשר הושא בתחום סמכותו, וביקשה לדאוג לסוגיה ולטפל בה בהקדם. בכל מקרה ובכל מפגע התושבים רשאים לפות למוקד 106 שייתן להם מעה בהתאם לתשומת ליבך ולידיעתך. מעה לשאילתא בעיין מערך הסעות, מערכת החיוך.

ילי אהרון:

אפשר שיה שאלת הבהרה ? שאלת הבהרה טל ?

טל אוחה:

כן בבקשה.

ילי אהרון:

זאת אומרת שאם יש בורות באמצע השביל עפר שם, זה לא באחריות המועצה ?

טל אוחה:

כל שכות וף מדבר טרם מסרה למועצה המקומית משום שלא הושלם בה הפיתוח. אי תתי החיה לפי שבוע בסיור שביצעתי עם השיכון כהכה לפתיחת שת הלימודים, להשלים את כל פיתוח השכוה. והם יצאו למכרז, וזה יקרה, לדעתי כבר יתחיל בפועל לאחר החגים. ככל שיהיה שם מה שקרא מכסי ביוב, כמו שאת העלית בתמוה, שיש בו סכה, זה אחריותו של התאגיד לבצע שם את התיקון, ופיו אליהם בעיין הזה.

די לוגסי:

אי רוצה להעיר משהו בחל צאלים. ביקשתי ממך שהשכוה הזו תקבל, זאת אומרת שתהיה סלילת כביש ופיתוח.

25

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

כון.

די לוגסי:

ליד שכות חל צאלים יש את השכוה שהיא צמודה אליה, חל הבשור. בחל הבשור כל הבתים שם מאוכלסים ואין שם פיתוח. חל צאלים יש שם כולה ,5-6 אי יכול לספור אותם על היד.

חי בריגע:

די, אחו לא מהלות את המועצה, אחו שואלות,

די לוגסי:

חל הבשור זה יותר הגיוי.

טל אוחה:

אבל זה לא מה ש .. עכשיו יהיה פיתוח על הכל.

חי בריגע:

מי מהציבור פוה אליו,

שמעון רוזיליו:

די, התמוות הן מחל הבשור.

חי בריגע:

זו הבעיה שתייחס אליה. אי לא יכולה לדעת מה קורה פה בכל ה - ,

די לוגסי:

חל הבשור צריך לפתח, לא חל צהלים.

חי בריגע:

בסדר, אבל אי רוצה כן להעיר הערה על זה טל.

משה פרץ:

אבל בכיכר בצאלים יש שם באמת איזה,

שמעון רוזיליו:

26

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

התמוות הן מחל הבשור.

די לוגסי:

4 בתים יש שם.

משה פרץ:

לא, יש שם בור ביוב ש - ,

די לוגסי:

ראיתי אותו, כן.

משה פרץ:

הוא מסוכן.

די לוגסי:

בסדר, זה מפגע קודתי, צריך לתקן.

משה פרץ:

אבל זה לא המועצה, זה פיו לגורם המבצע.

חי בריגע:

אין בעיה. אבל אי רוצה להעיר משהו אחר. לגבי הפיה למוקד .106 טל, תהיי איתי רגע.

טל אוחה:

אי איתך.

חי בריגע:

לגבי הפיה למוקד ,106 היו לא מעט פיות למוקד 106 שלא עות. לא רק שהן לא עות, גם לא רק למוקד ,106 גם ישירות לאגף שפע, ואפילו למחזיק תיק שפע. אריה, תהיה גם אתה איתי אם אפשר. וראה באמת שרק כשמישהו מעלה פוסט בפייסבוק – הוא זוכה לאיזשהו מעה.

טל אוחה:

את טועת ש - ,

חי בריגע:

27

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

עכשיו יכול להיות שזו שיטה מעולה. אי רק לא חושבת שהיא עושה טוב לאף אחד.

שמעון רוזיליו:

שטויות פשוט.

טל אוחה:

אי רוצה לבדוק את זה. אי לא מכירה - ,

חי בריגע:

שמעון, אי - ,

שמעון רוזיליו:

שטויות. יש יטור של כל הפיות שמגיעות מ- 106 אצל מהל אגף שפע.

חי בריגע:

שמעון שיה רגע, אי לא סיימתי.

שמעון רוזיליו:

חלק גדול מהפיות מגיעות מהמחלקות. אבל את אומרת דברים לא מבוססים והם לא כוים.

חי בריגע:

קודם כל למה אתה צועק עלי ? מה עשיתי לך ? לא הבתי.

שמעון רוזיליו:

וזה לא קשור בכלל לפייסבוק. זה לא קשור. זה שאת .. את הפייסבוק זאת בעיה שלך.

זה לא כון.

טל אוחה:

חי, על סמך מה את טועת את זה ?

חי בריגע:

אי אגיד לך על סמך מה אי טועת.

שמעון רוזיליו:

זה פשוט לא כון.

28

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

שי מקרים מאוד מקרוב אי מגיעה אותם, על אותה - ,

שמעון רוזיליו:

שי מקרים, כל המקרים ? אבל את אומרת כל המקרים ש - ,

חי בריגע:

את רוצה לדבר איתו ? את רוצה שיה להרגיע אותו ?

שמעון רוזיליו:

תדייקו, תדייקו.

חי בריגע:

אי לא מתכוות לריב איתו.

טל אוחה:

כן, תסבירי בבקשה רק שאי אלמד מה היו שי המקרים האלה, ומה הם מיוחדים מאחרים ? אולי,

חי בריגע:

אי מכירה אותם בגלל שזה אשים שקרובים אלי, בסדר ?

טל אוחה:

אי מביה, אבל מה התוכן שלהם ?

חי בריגע:

אותו סיפור, בלטות, מרצפות שעולות לגובה. שתי פילות, שי זקים בתוך שכות מגורים. משעול בתוך השקד לצורך העיין. גם אריה קיבל תמוות. בוודאות אי יודעת, דודה שלי, אי יודעת. אין, כאילו בסדר ? ברור.

טל אוחה:

או קיי, וזה לא תוקן ?

חי בריגע:

לא טופל. עד היום זה אותו מצב. אי מדברת איתך על כמה חודשים ועל הרבה פיות, 29

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

בסדר ?

ילי אהרון:

וזה רק מקרה אחד.

חי בריגע:

ובאותו מקום שתי פילות.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

פיות לאן ? למוקד ?

חי בריגע:

איך ?

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

פיות למוקד ?

שמעון רוזיליו:

חי, אבל כשאת מפה אליו – אחו מטפלים, לא ? אז למה לא הפו את זה אליו ?

ילי אהרון:

למה שהיא תפה ?

שמעון רוזיליו:

למה לא ? היא חברת מועצה, אכפת לה, לא ?

חי בריגע:

אבל רגע, שיה. לא ! אי לא מוכה לזה ! אל תתווכחו עכשיו על חשבוי, לא מקובל עלי.

שמעון רוזיליו:

לא, אז תגידי לה, חברה שלך התערבה.

חי בריגע:

לא, תדבר איתי, תדבר איתי !

שמעון רוזיליו:

אי בא ואי אומר לך,

30

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

חאלס ! לא מתאים לי. אי רוצה לפתור את הבעיה, אל תעשו לי מזה עכשיו - ,

שמעון רוזיליו:

אז הה, אז אי אומר לך. אם יש לך בעיה ולא קיבלת מעה, את יודעת שאת יודעת לפות, כון ?

חי בריגע:

אבל רגע, לא, אז שמעון,

שמעון רוזיליו:

אז למה לא פית ?

חי בריגע:

שמעון, אתה מוכן לתת לי לדבר ? מה שקשור למשפחה שלי – אי לא אוהבת לפות, סבבה ? יופי. אבל זה לא עובד ככה !

שמעון רוזיליו:

אז שילי תפה.

חי בריגע:

ו.

טל אוחה:

שיה רגע. תתי לי,

חי בריגע:

לא, טל זה לא בסדר. באמת זה לא לעיין. ורגע, אי כן רוצה אבל להתייחס לזה. אי כן רוצה להתייחס לזה כמו שאמרתי את זה בזמו לאיתן דלח.

טל אוחה:

שיהם היו בשקד ?

חי בריגע:

31

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

כן, זה גם באותו מקום. כמו שאמרתי גם לאיתן דלח, זה לא תקין. זה אומר שמשהו לא תקין אם צריך להפעיל חברי מועצה. המועצה צריכה לדעת לעבוד, לא צריך להפעיל חבר מועצה כדי לקבל שירות.

טל אוחה:

כון.

חי בריגע:

אז לכן זו תשובתי לשאלתך למה אי לא פיתי אליך. א – זה קרובי משפחה שלי. 2 – זה לא אמור לעבוד ככה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

שפו למוקד ולא קיבלו מעה ?

חי בריגע:

פו למוקד, פו לאריה, עם תמוות.

הרב אריה אברהם:

מי אמר לך שפו אלי ?

חי בריגע:

אי ראיתי את ההתכתבות אריה.

הרב אריה אברהם:

מי אמר לך ? מי אמר לך ?

חי בריגע:

אי ראיתי את ההתכתבות אריה.

הרב אריה אברהם:

אי לא יודע מה ראית. אי לא יודע מה ראית. אי לא יודע על מה את מדברת.

חי בריגע:

אתה רוצה – אי אשלח לך צילום מסך.

הרב אריה אברהם:

32

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אי יודע שיש לו עשרות פיות.

חי בריגע:

או קיי, אז אתה לא יודע, בסדר.

הרב אריה אברהם:

הן מטופלות כראוי, בזמן אמת וברגע הכון.

חי בריגע:

אתה בסדר, כן, אתה מעולה.

הרב אריה אברהם:

והצוות יוצא ועושה עבודה מצוית. ואשים שם מסורים.

ילי אהרון:

סתם להתלהם.

הרב אריה אברהם:

ומתמסרים לעיין, ועובדים במסירות פש גדולה מאוד.

חי בריגע:

אתה צודק.

הרב אריה אברהם:

בחום ובקור, בשעות יום ולילה.

ילי אהרון:

תי לו, זה החמש דקות תהילה שלו.

חי בריגע:

זה הליצן ב- 770 אלף ₪ זה היה ?!

הרב אריה אברהם:

והם לא עוצרים כדי לפתור את הבעיות של הישוב הזה. ולא ראה לי שיש כזה דבר. ומה שיש – אחו מטפלים בצורה,

ילי אהרון:

33

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

מה זה לא ראה לי ?

הרב אריה אברהם:

מה זאת אומרת לא ראה לי ?! אי לא יודע על מה היא מדברת.

ילי אהרון:

יש עובדות, מה זאת אומרת ?!

הרב אריה אברהם:

מה שמדובר – מטופל, ואין כאלה דברים. אין כאלה דברים. אי אומר לך שהצוות של שפע,

טל אוחה:

הרב, אי ממשיכה.

הרב אריה אברהם:

לא, אבל היא צריכה לדעת שזה לא שתי פיות, יש לו עשרות ומאות פיות שהן מטופלות אחת לאחת, רגע – רגע, שעה – שעה.

חי בריגע:

אחת לאחת ?! כן ? אתה יכול - ,

הרב אריה אברהם:

בוודאי. מה השאלה בכלל ?!

חי בריגע:

תגיד לי אריה, אתה איש מאוד מקצועי, כון ?

הרב אריה אברהם:

לא, לא בטוח. לא בטוח.

חי בריגע:

לא, אתה איש מאוד מקצועי.

הרב אריה אברהם:

אי לא יודע, את אומרת. ו, את אומרת, בסדר, אי מקבל את זה.

34

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

אי אומרת, מה ?! פרגתי לך, תזרום איתי, סבבה ? אתה איש מאוד מקצועי. האם אתה יכול להראות לי במסגרת זכותי לעיין בחומר,

הרב אריה אברהם:

גם לא זכותך.

חי בריגע:

סבבה. האם אתה יכול להראות לי דוח שמראה, לך רק על הפיות דרך המוקד. אי לא אחטט לך ב- ,WhatsApp בסדר ? רק לפיות דרך המוקד. דוח מסודר מה הייתה הפיה, באיזה תאריך, ומתי היא טופלה.

הרב אריה אברהם:

אחת לאחת, רגע – רגע, שעה – שעה, זמן,

חי בריגע:

אתה יכול ?

הרב אריה אברהם:

זמן תלוה, זמן טיפול,

חי בריגע:

אפשר לרשום את זה בפרוטוקול ?

הרב אריה אברהם:

בפרוטוקול רשום, מוצהר לעיין, מה זאת אומרת ?

שמעון רוזיליו:

זה מופיע כבר בשאילתא.

חי בריגע:

איזו שאילתא ?

)מדברים ביחד(

הרב אריה אברהם:

35

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

מה השאלה בכלל ? זה מה ששמעון,

חי בריגע:

לא, אי רוצה את זה מפורט.

הרב אריה אברהם:

זה מה ששמעון אומר לך, זה מה ששמעון. יש גרף מסודר, ברור, מה השאלה ?!

חי בריגע:

כן, אקסל לגמרי. אפשר לקבל את זה ?

הרב אריה אברהם:

שמעון אומר לך את זה, את לא רצית לקבל את זה. אבל זה ברור, זה מתועד מסודר.

ילי אהרון:

שמעון לא אמר את זה אריה.

חי בריגע:

אותו דבר כל זה.

שמעון רוזיליו:

טוב הלאה, בסדר, הבו.

חי בריגע:

אחו קבל את זה ? אי אקבל את זה ?

הרב אריה אברהם:

תקבלו דברים כמו שהם, מספיק.

חי בריגע:

אי שואלת.

הרב אריה אברהם:

אם אתם אומרים דברים אז זה בסדר. אם עוים לכם – זה לא בסדר.

חי בריגע:

לא, אי להיפך, אי שואלת.

36

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

הרב אריה אברהם:

קיבלת.

חי בריגע:

אוכל לקבל ?

הרב אריה אברהם:

מוכן, מסודר.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

חי, רק שיהיה ברור שגם אם, זה יהיה עם צעת הפרט, בלי השם, אלא יותר פיה והזה.

ילי אהרון:

ברור, מהות הפיה.

חי בריגע:

תאריך, מהות הפיה.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

יש דברים שהם מגיעים למוקד שהם לאו דווקא פגעים.

שמעון רוזיליו:

וזמן ביצוע.

משה פרץ:

זה מדדי ביצוע, זה בסדר.

חי בריגע:

אי רוצה לקבל דוח של כל מה שמגיע למוקד, בלי שם, את יכולה להוריד את העמודה של השם.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אז אי אומרת את זה כבר, מקדימה את ה - ,

חי בריגע:

אין שום בעיה.

37

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

או קיי, אי רוצה להמשיך.

ילי אהרון:

כן, אבל ההערה של - ,

שמעון רוזיליו:

יש בעיות אגב. ויש בעיות עם 106 אגב, זה לא הכל מושלם. יש בעיות.

ילי אהרון:

אבל אתה ראית איך הפכת את זה לדיון לא רלווטי ? מה שחי רצתה להגיד בסופו של דבר, שפיות שמועברות מהפייסבוק, הלכה למעשה, תוך יום, אם לא פחות מטופלות.

אחו, המועצה לא - ,

הרב אריה אברהם:

זה מה שאתם יודעים. אתם יגשתם, ראיתם, שלחתם הודעה, ראיתם את התגובה. אבל עשרות אחרות שאתם לא יודעים עליהן, מה היה איתן ?! מה היה איתן ?! ראה לכם שהדברים שארים כמו שהם ?! זה לא יעלה על הדעת מה שאתם אומרים פה.

חי בריגע:

אין בעיה, אי רוצה לראות דוח.

הרב אריה אברהם:

לא, זה סתם לעשות רצח אופי לאגף שלם. לא מקובל עלי.

)מדברים ביחד(

הרב אריה אברהם:

לא, אשים מסורים, מוסרים פש.

חי בריגע:

הטעות שלי היו על המוקד.

הרב אריה אברהם:

מצוין, אמרת – קיבלת. אי מזמין אותך לראות, הכל מסודר אחד לאחד. גמרו. אז מה ?

38

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

רק אחרי שמתייגים,

שמעון רוזיליו:

חוסר רלווטיות, ילי ילי,

ילי אהרון:

מה ? אל תגיד לי חוסר רלווטיות, זה לא חוסר רלווטיות.

שמעון רוזיליו:

זה הפייסבוק הזה שלך, זה החוסר רלווטיות. מבחית כל הפיות שמגיעות, ואת כחברת מועצה יכולה גם להעביר את הפיה גם בלי פייסבוק.

ילי אהרון:

הה עוים. עוים לו ב – live אומרים לך אדון אריה אברהם שפוים למוקד ולא מטפלים. אז מה אתה אומר לציבור ? צריכים להעלות תמוה ? צריכים לתייג את טל ?

הרב אריה אברהם:

תקשיבי, מי שאמר – אי רוצה לבדוק את זה.

שמעון רוזיליו:

יש עשרות פיות.

ילי אהרון:

אי לא מעויית לשמוע אותך. תסלח לי, אי לא מעויית. אתה רוצה ? איך אתה אומר לי ? תכתוב לי.

שמעון רוזיליו:

גם אי לא מעויין לשמוע אותך, את יכולה לצאת.

ילי אהרון:

אתה לא תגיד לי לצאת.

שמעון רוזיליו:

אז את תשמעי אותי.

39

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

אי לא רוצה לשמוע אותך.

שמעון רוזיליו:

לא תהיה לך ברירה, את חייבת לשמוע אותי.

ילי אהרון:

אי לא חייבת לשמוע אותך.

שמעון רוזיליו:

את חייבת.

ילי אהרון:

אתה טועה.

שמעון רוזיליו:

יש אישור מהיושב ראש, את חייבת לשמוע אותי.

ילי אהרון:

אתה כופה עליה את האישור.

שמעון רוזיליו:

את געת בקודה שבה היא חלק מתחום אחריותי כמכ"ל, מחלקת שפע היא תחתיי.

ואי בא ואי אומר לך שבמוקד 106 שלו, שזה הקישורית, יש גם בעיות. אבל חלק גדול מאוד מהפיות מוטרות על ידי מהל מחלקת שפע יחד עם ה - ,

ילי אהרון:

אי אתן לך דוגמה, לא, לא, אתה,

שמעון רוזיליו:

רגע, אל תעצרי אותי.

ילי אהרון:

לא, אי אעצור אותך.

שמעון רוזיליו:

40

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אל תעצרי אותי.

ילי אהרון:

אי אעצור אותך.

שמעון רוזיליו:

אל תעצרי אותי, את לא - ,

טל אוחה:

סליחה ילי, עם כל הכבוד, אל תעצרי אותו,

ילי אהרון:

לא, סליחה. כשהוא עוצר אותי – את לא אומרת את זה.

טל אוחה:

לא, לא,

ילי אהרון:

לא, את לא תדברי אלי ככה.

טל אוחה:

תקשיבי לו עד הסוף.

ילי אהרון:

את לא תדברי אליי ככה, סליחה.

שמעון רוזיליו:

התשובה שלך הייתה לא רלווטית.

ילי אהרון:

התשובה לא רלווטית ?

טל אוחה:

מעה לשאילתא בעיין מערך הסעות,

שמעון רוזיליו:

הפייסבוק, תמשיכי עם הפייסבוק וטפל.

41

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

אחו עם הפייסבוק ?

שמעון רוזיליו:

את, את.

ילי אהרון:

אחו לא יושבים כל היום על הטלפון ובודקים מי כתב מה. מי עשה לייק למי. זה לא מעיין אותו.

שמעון רוזיליו:

ממש, אותי זה לא מעיין. רק "לייבים", זה מה שמעיין אותך.

ילי אהרון:

זו שקיפות שמעון, זו שקיפות.

שמעון רוזיליו:

שקיפות מילא תהיו,

ילי אהרון:

סליחה, תן לי לשמוע את השאילתא.

שמעון רוזיליו:

מילא תהיו הגוים.

ילי אהרון:

תן לי לשמוע את השאילתא !

שמעון רוזיליו:

בשקיפות תהיו הגוים, זו שקיפות. זו חוסר אמיות.

ילי אהרון:

סליחה, מההתחלה. לא טל, לא, לא שמעו.

שמעון רוזיליו:

מה שטוב לכן ומשרת את האיטרסים – תעלו לפייסבוק. מה שלא – אתן לא תעלו.

42

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

את רואה שאת לא עוצרת אותו ? איך את מתלהמת כשאי מדברת ?!

טל אוחה:

האם ההסעות המיועדות לילדי החיוך המיוחד משמשות גם תלמידים אחרים שאים מוגדרים בחוק תלמידי החיוך המיוחד ? לא, כל תלמיד שהוסע בהסעה הוא תלמיד שעבר ועדת השמה והוגדר כתלמיד חיוך מיוחד, על כן הוא זכאי להסעה. 2 – האם משרד החיוך משתתף בעלות הסעות תלמידים הלומדים מחוץ לירוחם בחיוך החרדי מהיקף התקציב השתי ? כן, משרד החיוך משתתף בעלות הסעות תלמידי החיוך המיוחד ומחזיר %80 מעלות ההסעה, עלות שתית של כ- 161,700 ₪ מתוכם משתתף משרד החיוך ב - ,

ילי אהרון:

את לא עית על השאלה.

טל אוחה:

129 אלף ₪. מה לא עיתי ?

ילי אהרון:

לא, לא עית על השאלה.

טל אוחה:

מה השאלה ?

ילי אהרון:

השאלה שלי האם משרד החיוך משתתף בעלות ההסעות לתלמידים הלומדים מחוץ לירוחם בחיוך החרדי ?

טל אוחה:

אז הה, מה לא עיתי ?

ילי אהרון:

את עית - ,

43

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

על החיוך המיוחד.

טל אוחה:

משרד החיוך משתתף בעלות הסעות תלמידי חיוך מיוחד, ברור שזה מדובר על זה.

ילי אהרון:

אבל אי שאלתי על החרדי, את עוה לי על - ,

טל אוחה:

מדובר על הסיעות של החרדים. ההסעות של החיוך המיוחד לדימוה ולבאר שבע עולות הרבה יותר כסף. אחו מדברים פה רק על הסיעה של החרדים לאופקים, רק על זה.

חי בריגע:

אבל אחו שאלו על החיוך החרדי ואת עוה על החיוך המיוחד.

משה פרץ:

למה ? בסעיף 2 מדובר על חרדי.

טל אוחה:

חיוך מיוחד חרדי. מה את רוצה חי ? רק חיוך מיוחד חרדי, אין הסעות אחרות.

עו"ד כרמית אהרון אמוה:

אין הסעות שלא בחיוך המיוחד.

טל אוחה:

אין הסעות אחרות. בואו עשה סדר. אחו מסיעים מחוץ לעיר אך ורק תלמידי חיוך מיוחד. במקרה של החיוך החרדי הם מוסעים לאופקים, בסדר ? למוסד חרדי שמצא באופקים. העלות הכוללת של ההסעה הזו מגיעה באופן שתי.

חי בריגע:

איך קוראים למוסד הזה ?

ילי אהרון:

44

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אי הבתי שיש חמישה מוסדות.

טל אוחה:

באופקים יש מוסד אחד, בבאר שבע יש חמישה מוסדות, את מתבלבלת. איך קוראים למוסד באופקים ? אתה יודע הרב ?

שמעון רוזיליו:

יש עלי גב, יש בית אפשטיין,

טל אוחה:

בית אפשטיין.

ילי אהרון:

סליחה, לבאר שבע, אי פה לא - ,

טל אוחה:

את שאלת עכשיו על החרדים.

חי בריגע:

לא, אי רוצה לשמוע איך קוראים למוסד לחיוך,

טל אוחה:

שאלת חרדי.

ילי אהרון:

חרדי.

)מדברים ביחד(

חי בריגע:

ואת עית חיוך מיוחד, זה העיין. אבל רגע,

טל אוחה:

חרדי באופקים זה חיוך מיוחד.

ילי אהרון:

אבל אי לא אמרתי אופקים. שאלתי האם המועצה,

45

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

אבל יש רק הסעה אחת של - ,

ילי אהרון:

אין לבאר שבע ? עכשיו אמרת שיש לבאר שבע.

טל אוחה:

אי מסבירה לך שיה. רק לחרדים, בסדר ? רק לחרדים יש באופקים. בבאר שבע,

חי בריגע:

רק אופקים. איך קוראים למקום ?

טל אוחה:

לדעתי בית אפשטיין, אבל תבדקי.,

חי בריגע:

הה הרב פרץ,

טל אוחה:

לבאר שבע יש מס' הסעות, ייתכן שיש בהן ילד אחד חרדי, אבל הן הסעות כלליות, הן לא קשורות לחיוך חרדי. לגבי הסיעה לאופקים, שהיא סיעה של חרדים, העלות השתית שלה היא 161,700 ₪ מתוכם אחו מקבלים החזר 129,000 ₪, קרי %.80

ילי אהרון:

אבל הה הוא אומר שהמועצה לא משלמת, אי לא מביה.

משה פרץ:

בואו קודם כל תתו את שם המוסד. בואו תעזבו אתכם.

טל אוחה:

לא הבתי, מה ?

הרב אריה אברהם:

אי לא מבין. אי מדבר איתו, את עולה על זה, איך פתאום זה ?

ילי אהרון:

46

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

אי שומעת. אתה רוצה להסתודד איתו,

הרב אריה אברהם:

את יכולה לשמוע, מה קשור למה שאי מדבר איתו ?

ילי אהרון:

תסתודד איתו בחוץ. מה זאת אומרת ?

הרב אריה אברהם:

אי לא מסתודד איתו, אי יושב מולו, הוא שואל ואי עוה לו, מה את קשורה לזה ?

ילי אהרון:

אז אי שואלת על השאלה שלך.

הרב אריה אברהם:

את לא קשורה לשיח בייו.

ילי אהרון:

אין דבר כזה לא קשורה, אתה במליאה.

הרב אריה אברהם:

את לא קשורה, סליחה.

ילי אהרון:

אתה במליאה, אתה אומר דברים.

הרב אריה אברהם:

את לא קשורה. אי מדבר איתו בעייים שלי, לא קשור אליך, זהו.

חי בריגע:

טל, 161,700 ₪ זו העלות השתית או רק ה- %80 של המשרד ?

טל אוחה:

שיה, לא.

הרב פחס פרץ:

זה תלמוד תורה דרכי חיים.

47

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

תודה.

טל אוחה:

161,700 ₪ זו העלות השתית שמורכבת מ- 735 ₪ ליום כולל מע"מ כפול 220 ימי לימוד בשה. מתוך זה אחו מקבלים החזר בגובה %80 ממשרד החיוך שעומד על כ- 129 אלף ₪. שאלה מס' ,3

חי בריגע:

רגע טל, אי פשוט רוצה ממש להבין. הסך הכל זה 161,700 ₪, משרד החיוך מתוך זה –

129,000 ₪.

טל אוחה:

כון, %20 אחו ממים.

חי בריגע:

וזה לאן ? לאופקים ?

טל אוחה:

לאופקים, כן.

חי בריגע:

רגע, אז זה מעלה לי שאלה אחרת, אי יכולה רגע להשחיל אחת ?

משה פרץ:

אבל רגע, תתו לה לסיים את כל זה.

חי בריגע:

אה או קיי, בסדר, אי אשאל תיכף, תסיימי.

טל אוחה:

האם המועצה מקצה הסעות לילדי החיוך החרדי מחוץ לעיר ירוחם ? אם כן, מאיזה תקציב ? המועצה מקצה הסעה לתלמידי החיוך החרדי המוגדרים כתלמידי חיוך מיוחד בלבד. הם וסעים ביחד עם תלמידים הלומדים במסגרת חיוך מיוחד שאיה 48

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חרדית. זה לגבי באר שבע, בסדר ? ששאלת. תקציב הסעות חיוך מיוחד בהשתתפות משרד החיוך %.80

ילי אהרון:

אי לא מביה את התשובה. קודם כל את מקריאה מהר.

טל אוחה:

סליחה, אי יכולה להקריא את זה לאט. יש לך את זה מול העייים.

ילי אהרון:

לא משה, אבל לציבור את יודעת שאין לו את התשובה אז - ,

טל אוחה:

סליחה, אי אקריא את זה לאט יותר. המועצה מקצה הסעה לתלמידי החיוך החרדי המוגדרים כתלמידי חיוך מיוחד בלבד. הם מוסעים יחד עם תלמידים הלומדים במסגרת חיוך מיוחד שאיה חרדית, קרי כל מיי כאלה בבאר שבע. תקציב הסעות חיוך מיוחד בהשתתפות משרד החיוך גם פה הוא %.80 זה לא משה אם זו הסעה של חיוך מיוחד חרדי או הסעה של חיוך מיוחד כללי, הכלל הוא אותו כלל, המשרד משתתף בעלות %80 מההסעה. שאלה מס' 4 - ,

הרב אריה אברהם:

אז כמה את משתתפת עכשיו בחרדים וההסעה שלהם ?

טל אוחה:

רגע, שיה, תו לי רגע לסיים הרב.

הרב אריה אברהם:

אי שואל, חרדים, חרדים,

ילי אהרון:

אגב שתדע לך,

הרב אריה אברהם:

את בטח רוצה,

49

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

לא, שאלו במייל.

הרב אריה אברהם:

את בטח רוצה לעזור.

ילי אהרון:

שאלו בוועדת מכרזים.

הרב אריה אברהם:

כמו שרצית לעזור במלגות, הבאו איזה מלגות לבות, אחו מחכים עד היום.

משה פרץ:

הביאו, הביאו.

ילי אהרון:

אי לא ראש מועצה, אי אמרתי לך מאיזה תקציב יש, אמרתי לך מאיזה תקציב.

הרב אריה אברהם:

לא, את ביקשת קרדיט, תביאי מהשרה, ותו לך, ועד היום כבר השרה התחלפה.

ילי אהרון:

אי ביקשתי קרדיט ? השרה לא - , טוב בסדר.

הרב אריה אברהם:

יש, אחו ראה לך את זה מסודר.

ילי אהרון:

תראה לי מסודר.

טל אוחה:

או קיי, אי רוצה להמשיך. סעיף מס' 4 – בימים בהם אין חפיפה בשעות הלימוד של החיוך המיוחד והחרדי, האם המועצה מקצה מלווה להסעה ? בימים ששעות סיום הלימודים אים חופפים, ימי צום וכו', המועצה מקצה הסעה ומלווה, ויש שי פיזורים 50

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ביום כזה, בסדר ? כדי לאפשר לילדים האלה לחזור יותר מוקדם. חי, רוצה לשאול שאלת הבהרה ? בבקשה.

חי בריגע:

כן. את אומרת שסך ההסעה מירוחם לאופקים שזה מרחק רציי, 161,700 ₪ לשה ?!

טל אוחה:

כן, כון.

חי בריגע:

אי שאלתי את מהל אגף החיוך לגבי הדיון שהיה על למה מבטלים את ההסעה הפימית לילדי ירוחם, הוא אומר שמדובר בהרבה מאוד כסף.

טל אוחה:

כון.

חי בריגע:

ביקשתי ממו לדעת בכמה מדובר והוא כתב לי שזה 120 אלף ₪.

טל אוחה:

בשה.

חי בריגע:

בשה. אז זה לא מסתדר לי.

טל אוחה:

אבל אין החזר, אין החזר.

חי בריגע:

על ההסעות הפימיות לילדים שמגיע להם.

טל אוחה:

ברור, אי אסביר לך למה. יש 30 ילדים שמקבלים עלות של כרטיס חודשי, בסדר ? שזה כאילו רב קו חודשי, אי לא יודעת, זה כמה מאות שקלים. הפער בין העלות של ההסעות,

51

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

חי בריגע:

לפי שהיה קו פימי היה החזר ?

טל אוחה:

אי מסבירה לך איך היה החזר. את אותו ההחזר, אותו הדבר. החישוב להסעת תלמיד שגר רק 2 ק"מ יותר, גם ב- 1999 הם לא ותים.

חי בריגע:

כן, כון.

טל אוחה:

הם מחזירים עלות של רב קו חודשי, בסדר ? שזה שתי סיעות ביום פר – תלמיד. מס'

התלמידים בהגדרה הזו עומד על .30 בכל העיר יש 30 כאלה שלומדים במרחקים. עכשיו זה כאילו גדל כי עוד לא היה אופק והצפוית. תחשבי כמה היה, היה פחות לפי זה. זה כון לשה הוכחית. ואז ההחזר היה כמה מאות שקלים בחודש. המכפלה של זה, הסכום של זה לא מספיק כדי לכסות עלות של הסעה שמופעלת לא על ידי תחבורה ציבורית, ולכן המועצה ממה מתקציבה את ההפרש.

חי בריגע:

או קיי, סבבה. אבל זה עדיין לא עוה לי איך יכול להיות שסיעה לאופקים מדי 200 ומשהו ימים,

טל אוחה:

כי זה טרזיט יקירה.

חי בריגע:

זה טרזיט ?

טל אוחה:

זה טרזיט וזה אוטובוס, כן.

חי בריגע:

זה לא אוטובוס ?

52

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

לא, לא, מה פתאום. יש 8 ילדים שוסעים לאופקים, אי מכירה את המספרים.

משה פרץ:

אבל גיד שזה אוטובוס והמועצה השיגה את זה במחיר כזה טוב.

ילי אהרון:

לא, מה זה קשור ? מה זה השיגה ?

טל אוחה:

לא, זה שמוה ילדים, זה טרזיט. חי, את יכולה ללכת ל - ,

חי בריגע:

אז אי אומרת לך שהסיעה בתוך ירוחם זה 120 אלף ₪, זה לא הגיוי.

טל אוחה:

חי, לכי לשוש.

ילי אהרון:

לא חי, אבל תחדדי, אי מבקשת שתחדדי את השאלה. אי רוצה להבין איך יכול להיות, עכשיו חי אמרה, שהסעה בתוך ירוחם הייתה אמורה לעלות 120 אלף ₪, פלוס – מיוס, והסעה לאופקים, גם אם זה מייבוס או אוטובוס,

טל אוחה:

זה טרזיט.

ילי אהרון:

שיה. עולה 160 אלף ₪. הפער הוא בסך הכל 40 אלף ₪ פלוס – מיוס ?

טל אוחה:

כן, כי זה סוג רכב שוה. עזבי, תכסו למסמכי המכרז ותסתכלו.

ילי אהרון:

ביקשו, אגב לא תתם לו.

)מדברים ביחד(

53

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

אי רוצה לעבור,

ילי אהרון:

ראה לך הגיוי שהסעה בתוך ירוחם, גם אם באוטובוס, זה 121,000 ₪, ומייבוס לאופקים עולה פחות ?

חיים בן אבו:

לא, פחות. זה לא מייבוס, זה טרזיט, זה פחות.

משה פרץ:

חיים, אבל גם סיעה זורמת היא יותר,

חיים בן אבו:

זה פחות הרבה.

משה פרץ:

כון, זה לא כמו בתחות, תעצור ותעצור.

ילי אהרון:

טוב, אי רוצה אבל לשאול שאלה בבקשה טל.

טל אוחה:

לגבי השאילתא הזאת ?

ילי אהרון:

כן.

טל אוחה:

בבקשה.

ילי אהרון:

אי רוצה להבין, כל מי שעולה על ההסעות,

טל אוחה:

ילד חיוך מיוחד.

54

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ילי אהרון:

תתי לי לסיים את השאלה אבל. כל מי שעולה להסעה לאופקים הוא מוגדר, עבר ועדת השמה כילד חיוך מיוחד ?

טל אוחה:

כן.

ילי אהרון:

או קיי.

טל אוחה:

הלאה. שאילתא בושא תקציב תרבות קהילה הודית, מאת חברת המועצה חי בריגע ביום ה- .03.07.2019 א – מדוע כרטיסי קיה עבור משפחות רווחה רכשים מתקציב המיועד לתרבות קהילה הודית .. בסעיף התקציבי ? התקציב אמור להיות תרבות ספורט לרווחה הקהילתית בירוחם. ב – על פי אלו קריטריוים,

חי בריגע:

בירוחם ? לא הודית ?

טל אוחה:

לא, בלי הודית, בירוחם. על פי אלו קריטריוים מחולקים השוברים ? על פי החלטת גורמי המקצוע באגף הרווחה. מה סמכותו של חבר המועצה אריה דוקרקר להעביר רשימת משפחות אשר לדעתו זכאיות לקבל סיוע לקראת החג ? חבר המועצה ככל בחר ציבור לבקשת המשפחות רשאי להעביר פיות התושבים לטיפול אגף הרווחה, כאשר ההחלטות המקצועיות מתקבלות על ידי גורמי הרווחה בלבד. במייל מציין אריה כי החלוקה תתבצע על ידי מחלקת הרווחה על פי רשימה מצורפת ומאושרת, מי אישר הרשימה ה"ל ועל פי אלו קריטריוים ? מהל אגף הרווחה על פי המלצות גורמי המקצוע באגף הרווחה.

חי בריגע:

זה לא מה שהשתמע מהמייל, כן ?

55

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

זו התשובה.

ילי אהרון:

לא, אבל אי באמת רוצה להבין. הרי הרווחה, מחלקת הרווחה בירוחם מטפלת, אתם בתחילת השה תתם סקירה וגם הייתה לו שאילתא על שוברים אחרי החג.

טל אוחה:

כון.

ילי אהרון:

תתם סקירה לכמה תושבים מחלקים, ומחלקת הרווחה באמת עושה עבודה הדרת. אז שאלת השאלה, מדוע אשים שלכאורה זקוקים, כי את טועת כאן שהם כן זקוקים, כן?

לכאורה זקוקים, לא מגיעים באופן ישיר למחלקת הרווחה, וצריכים להגיע לאדון אריה דוקרקר כדי לקבל ממו המלצה או אי לא יודעת מה, כמו שאמרת, שיפה למועצה שהם יקבלו שוברים, למה זה עובד ככה ?

טל אוחה:

כל אדם שחושב שהוא צריך לקבל תווים – צריך לגשת למחלקת הרווחה. כל אדם שחושב שהוא צריך לקבל תווים צריך לגשת למחלקת הרווחה, רק היא סוברית להחליט האם תאי החיים שלו מזכים או לא מזכים קבלת שי. חבר המועצה, גם אי מעבירה שמות, פוים אלי, אי מעבירה את זה לאהרון. אתם מוזמים להעביר גם אתם, הוא בוחן את זה. יכול להיות שהם כבר בתוך הרשימות, יכול להיות שהוא צריך להזמין אותם לבדיקה ולהוסיף. זה, כאן גמר,

חי בריגע:

אז למה זה בהזמת עבודה פרדת ?

טל אוחה:

כאן גמר תפקידו של חבר המועצה.

חי בריגע:

56

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

למה זה בהזמת עבודה פרדת ולא חלק ממערך הרווחה ?

טל אוחה:

משום שיש תקציב פרד שקרא – תרבות קהילה ורווחה בירוחם, זה הסעיף שעליו שאלתם, בסדר ? שאריה דוקרקר רשאי להחליט, או קיי ? מה היצול של התקציבים בו.

הוא למשל מבצע ממו פעולות ספורט, שאלתן על זה בשאילתא פרדת לפי כמה שבועות והראיו לכם שזה חלק מהיצול של הסעיף הזה. בכל מקרה, בסדר ? ההחלטה המקצועית בגין כל המלצה על שמות עוברת אך ורק את מהל אגף הרווחה. אם מהל אגף הרווחה סובר שהמשפחה הזאת לא צריכה לקבל תו – היא לא תקבל. וגם מי שמחלק לו אותה זה הרווחה.

ילי אהרון:

אז השאלה היא, פשוט חי את שאלת שאלה טובה. איך יכול להיות שמתקציב של 100 אלף ₪ שפתאום שייתם אותו לתרבות ספורט ואי לא יודעת, וקהילה, איך יכול להיות, זאת אומרת מהתקציב הזה גם אי יכולה לבקש או רק אריה יכול לבקש ?

משה פרץ:

תמליצי, מה ?

ילי אהרון:

אי שואלת שאלה משה.

טל אוחה:

את יכולה להמליץ לאגף הרווחה על כל שאת חושבת.

ילי אהרון:

אי יכולה להוציא מייל כמו שהוציא אריה דוקרקר ?

טל אוחה:

עם המלצה ?

ילי אהרון:

כן.

57

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

טל אוחה:

עם המלצה, אין בעיה שתוציאי המלצה.

ילי אהרון:

ומהתקציב הזה זה יצא ?

טל אוחה:

אי לא יודעת, תלוי. לפעמים אחו מביאים מתרומות.

חי בריגע:

הורדתם לו את ההודית.

טל אוחה:

לפעמים אחו מביאים מתרומות, לפעמים זו יוצא מהקרן הצדקה. מי שעושה את החלוקה של כל המשאבים האלה ביחס ל .. זה מהל אגף הרווחה, לא אף אחד אחר, בסדר ?

חי בריגע:

אז בעצם זה לא תקציב של אגף הרווחה.

ילי אהרון:

לא.

טל אוחה:

זה תקציב שיושב בתוך תקציב המועצה.

חי בריגע:

זה תקציב שבמסגרת ההסכם קואליציוי.

טל אוחה:

ממש לא. שבין יתר השימושים שלו,

אריה דוקרקר:

כל פעם כשאת מביאה את הדבר הזה, הסכם קואליציוי, הסכם קואליציוי.

חי בריגע:

58

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

ברור.

ילי אהרון:

זו פעם ראשוה שאתה מחלק תווים ?

חי בריגע:

ברור, מה ?! אי עכבית.

טל אוחה:

הוא לא מחלק תווים.

ילי אהרון:

שאלה, זו פעם ראשוה שאתה מבקש לחלק תווים ?

אריה דוקרקר:

אי לא מחלק תווים. מי שמחלק תווים זה אגף הרווחה.

ילי אהרון:

זו פעם ראשוה שאתה מבקש לחלק ?

חי בריגע:

לא, מהמייל זה לא השתמע ככה אריה. בוא, אחו כאילו משחקים אותה תמימים פה, אבל אחו לא תמימים. גם אתם לא תמימים, זה בסדר, אחו צריכים להיות - ,

ילי אהרון:

תגיד לי, זו פעם ראשוה שלך שאתה מבקש ?

אריה דוקרקר:

מי שמחלק תווים זה אגף הרווחה.

ילי אהרון:

זו פעם ראשוה שלך ? אי שואלת אותך.

אריה דוקרקר:

כשאשים פוים אלי – אי מעביר את הרשימה לאגף הרווחה.

ילי אהרון:

59

מועצה מקומית ירוחם

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המין מס' 10

מיום א' ,01 ספטמבר, ,2019 א' באלול ה'תשע"ט

תעה לי אבל, זו פעם ראשוה שלך שאתה מבקש מהמועצה, מהרווחה לתת שוברים ?

אריה דוקרקר:

לא.

ילי אהרון:

לא פעם ראשוה שלך. כמה זמן זה כבר ככה ? שים, שתיים, שלוש ?

אריה דוקרקר:

לא,

משה פרץ:

אחו לא בחקירה, ו באמת.

ילי אהרון:

מה זה לא בחקירה ? סליחה, זה כספי ציבור.

משה פרץ:

לא, את חוק - ,

חי בריגע:

זו לא חקירה, זה דיון.

משה פרץ:

זו חקירה שמע.

חי בריגע:

זה דיון לגמרי.

משה פרץ:

לא, זו חקירה. די, בואו משיך.

ילי אהרון:

למה שלא תעה ? אי לא מביה למה שלא תעה.

אריה דוקרקר:

60