פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 0 · 17/08/2025

עיר: ירוחם
קטגוריה: ישיבות מליאת מועצה
תאריך: 17/08/2025
מקור: הקובץ המקורי באתר ירוחם

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

מליאה שלא מן המניין מס' 11-25+12-25

מיום ראשון, כ"ג אב התשפ״ה, 17/8/2025

משתתפים:

עו״ד נילי אהרון - ראש המועצה

דני לוגסי - מ"מ ראש המועצה וסגן בתואר

שמעון סוויסה - סגן ראש המועצה בתואר

שלי סוויסה - חברת מועצה

מיכאל פחימה - חבר מועצה

אריה דוקרקר - חבר מועצה

איתן דלח - חבר מועצה

פנחס פרץ - חבר מועצה

אילן אלמקייס - חבר מועצה

טל אוחנה - חברת מועצה

נעדרים:

אריה אברהם - סגן ראש המועצה

מוזמנים:

כפיר דניאלי - מנכ"ל המועצה

ירון טוויל - גזבר

חני בריגע - ראש סגל לשכת המועצה

עו"ד כרמית אהרון אמונה - יועמ"שית

מונה בן ישי - מנהלת היחידה לפיתוח כלכלי

עטאללה סבאג - יועץ )(ZOOM

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

על סדר היום:

] 1 [ אישור עדכון תקציב לשנת 2025 ................................................................................................... 4 ] 2 [ דיון מיוחד בהצעת תקציב המועצה לשנת 2026 ............................................................................. 63 נוצר על ידי

הצבעה	החלטה	מס'
אושר פה אחד.	מליאת המועצה מאשרת את עדכון תקציב לשנת .2025	1
אושר פה אחד.	מליאת המועצה מאשרת את הצעת תקציב המועצה לשנת .2026	2

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

כפיר דניאלי, מנכ"ל עו"ד נילי אהרון, ראש המועצה

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

-תחילת דיון-

עו"ד נילי אהרון: אנחנו במליאה שלא מן המניין.

] 1 [ אישור עדכון תקציב לשנת 2025

עו"ד נילי אהרון: מאשרים, מביאים את עדכון תקציב 2025 ואת אישור תקציב ,2026 ולמעשה ככה נמצאים

איתנו פה ירון הגזבר. חשוב להדגיש שאת התקציב הקודם, אנחנו די קיבלנו אותו בצורה מוגמרת והוספנו כמה שינויים בעקבות תוכנית ההתייעלות, וירון הפעם באמת בנה את התקציב מ-א' ועד ת', ובאמת ככה אני רוצה גם להודות לך על כל השעות שהשקעת ועבדת גם בזמן מילואים, שהיית למעשה לפני שבוע במילואים, וזה לא מובן מאליו. וכמובן מונה, מנכ"לית החברה הכלכלית שעבדה יחד איתך ובצמוד אליך על כל נושא התקציב. נמצא איתנו בזום מחו"ל עטאללה סבאג היועץ שלנו. הוא מומחה בכל מה שקשור לתוכניות התייעלות. הוא גם יושב ראש ארגון הגזברים וגזבר בית שאן. ככה ליווה אותנו לאורך כל התהליך.

תכף אני אתן כמה דגשים ואז אנחנו נצלול להצגת תקציב מבחינת הגזבר, עטאללה ומונה. חשוב לי לומר שמבחינת המסגרת התקציבית, אחד ההישגים המשמעותיים ביותר שהבאנו, זה כמובן אנחנו נכנסנו לתוכנית התייעלות שנה שעברה. תוכנית ההתייעלות היא כוללת 5 שנים. אנחנו לקחנו 5 שנים, התחייבנו ל-

5 שנים במסגרת תוכנית ההתייעלות. זאת אומרת, הגמישות שם היא מאוד מאוד מינורית והיא בעיקר תלויה בהכנסות. השנה הבאנו הישגים משמעותיים מבחינת ההכנסות. אם צפי ההכנסות מארנונה היה, בתוכנית ההתייעלות כפי שאנחנו הצגנו והתחייבנו בפני משרד הפנים, ,37,000,000 אנחנו מסיימים את השנה עם כמעט 41,000,000 זאת אומרת -4,000,000

איתן דלח: לפני הורדת הנחות.

עו"ד נילי אהרון: אחרי הכול.

שלי סוויסה: איפה המספרים שאת מציגה? כי ...41,000,000

עו"ד נילי אהרון: אבל חבר'ה אני מבקשת, בואו נעשה את זה בצורה מסודרת. יהיה לכם זמן לשאול.

שלי סוויסה: תגידו מספרים מדויקים. זו ישיבת תקציב, חבר'ה.

חני בריגע: זו כרגע הקדמה.

עו"ד נילי אהרון: המספרים מאוד מדויקים. יש פה אז שאלות?

שלי סוויסה: זה 41?

ירון טוויל: לא, אבל אני אגיד לך. קודם כל, לא סיימנו את השנה. זה צפי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: ירון, אנחנו לא פותחים את זה. יש דברי פתיחה. כל אחד ירשום לעצמו הערות, כל חבר

מועצה.

שלי סוויסה: לא, רק תגידי מספרים מדויקים אבל.

עו"ד נילי אהרון: אני אומרת את כל המספרים המדויקים. ככל שאת רוצה לחלוק או לשאול, בזמנך.

שלי סוויסה: אז אני שואלת איפה.

עו"ד נילי אהרון: לא בזמן שאני מציגה את הדברים. אחרי שאסיים להציג את הדברים, הגזבר יציג את

הדברים, היועץ יציג את הדברים, מונה תציג את הדברים ואז אתם תשאלו שאלות.

שלי סוויסה: אני מבקשת להתייחס לפני שמומחים מציגים את הדברים כי יש הערות מהותיות לקיום הדיון

הזה בכלל.

עו"ד נילי אהרון: שלי, לא תהיה התייחסות שלכם אם הדברים לא יוצגו.

שלי סוויסה: אבל את מבזבזת את זמנך ואת זמננו.

עו"ד נילי אהרון: לא, שלי, הדברים יוצגו.

שלי סוויסה: אז אני מבקשת להתייחס לדברים לפני.

עו"ד נילי אהרון: אני מנהלת את הדיון וככה הדיון הזה יתנהל, ואנחנו ניתן לכם את הזמן שלכם, ואם תרצי

להישאר פה עד -00:00

שלי סוויסה: אנחנו כמו בגן, אז אני אומרת שחבל, יש דברים מהותיים שכדאי להגיד בתחילת הדיון.

עו"ד נילי אהרון: אף אחד לא אמר לכם לא לשאול את השאלה. שלי, הסברתי את סדר הדברים ואני אסביר

אותם שוב, וזאת המסגרת הכללית, ככה הדיון מתנהל.

אילן אלמקייס: איך המסגרת?

עו"ד נילי אהרון: אני מציגה את התקציב. את עיקרי הדברים מציג את התקציב באופן מקצועי, ירון הגזבר.

כדי שתוכלו לשאול שאלות, אתם צריכים לשמוע את הצגת התקציב. לאחר מכן, היועצים יציגו את האינפוטים שלהם ואז אתם תשאלו שאלות. אתם רוצים לשאול שאלות עד 1:00 בלילה? כולנו נשב פה עד 1:00 בלילה, תשאלו את כל השאלות ונענה. כרגע אני מציגה את הדברים ואנחנו מתקדמים לגזבר.

אילן אלמקייס: בואי נגיד ככה, אני מתכוונן בדיוק לכל מה שאמרת.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: אז בבקשה.

אילן אלמקייס: רק מה, זמני יקר מאוד. וזאת אומרת, אני אסביר לך, אני לא הולך לבזבז את הזמן שלי

בלשמוע את כל היועצים.

עו"ד נילי אהרון: מה זאת אומרת? זה אנשים שבנו פה תקציב.

אילן אלמקייס: אני אסביר לך, תני לי לסיים, נתתי לך לסיים.

עו"ד נילי אהרון: לא, אילן.

אילן אלמקייס: אני מתכוון להגיד דברים מהותיים עוד לפני ששואלים.

עו"ד נילי אהרון: אבל עוד לא הציגו לכם את התקציב, אילן.

אילן אלמקייס: אז אני מסביר, בדיוק, לא צריך. אני רוצה לשאול שאלה.

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, אז בואו תגידו את מה שאתם רוצים.

שלי סוויסה: לא יכול להיות פה דיון תקציב היום.

עו"ד נילי אהרון: שלי, אלה החוקים. ההתייחסות של היועץ המשפטי לבעיות מהותיות שעולות בספר.

אילן אלמקייס: שהיועצת המשפטית תגיד שמבחינה חוקית אפשר לעשות את הדיון הזה, זהו. זה דברים

מהותיים מאוד.

עו"ד נילי אהרון: אתם לא יכולים בלי שקיבלנו חומרים. שלי, אנחנו מנהלים דיון שהוא גם לציבור.

שלי סוויסה: אין בעיה, אני אומרת אבל לפני.

עו"ד נילי אהרון: אין שום בעיה, אבל אנחנו נציג את הדברים. שלי, אין מה לעשות. אני לא מבינה, אני רוצה

לדבר? את תדברי. אף אחד לא מונע ממך לדבר אבל מציגים את התקציב.

שלי סוויסה: אין בעיה אבל הצגת התקציב היא מיותרת.

עו"ד נילי אהרון: למה הצגת התקציב היא מיותרת?

שלי סוויסה: כל הספר הזה לא תקין.

עו"ד נילי אהרון: אה, אוקיי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: אני רוצה שהיועצת המשפטית בכלל תגיד אם אפשר לנהל דיון תקציבי היום.

עו"ד נילי אהרון: מה זאת אומרת?

שלי סוויסה: קיבלנו ספר מלא בשגיאות חשבוניות. אני לא יודעת איך שום עין פה לא ראתה אותם.

אילן אלמקייס: נכון.

שלי סוויסה: אני יכולה, אני אעבור איתכם דף דף.

עו"ד נילי אהרון: אין שום בעיה, אנחנו נציג את התקציב.

שלי סוויסה: אבל ישבנו פה המון המון שעות.

עו"ד נילי אהרון: אז שהיועצת תאשר. הגזבר לא יודע להיות גזבר. היועץ שהוא יושב ראש פורום הגזברים,

לא יודע לעבור על התקציב, מונה לא יודעת לעבור על התקציב. מילא אני, אבל תגידי גם על גורמי המקצוע?

תני לפחות להציג.

שלי סוויסה: בגלל זה נראה לנו תמוה.

עו"ד נילי אהרון: מה תמוה?

שלי סוויסה: לא, אני אומרת, בגלל זה נראה לנו תמוה שכל כך הרבה אנשים הכינו תקציב.

עו"ד נילי אהרון: הבינה והדעת רק אצלך, שלי.

שלי סוויסה: למה להתעצבן?

עו"ד נילי אהרון: את רואה את חשבון, עורכת דין. את הכול, את יודעת הכול.

שלי סוויסה: רגע, את יכולה לא להתעצבן? הספר מלא בטעויות.

עו"ד נילי אהרון: שלי, זה מה שאת טוענת.

שלי סוויסה: לא, מתמטיקה פשוטה, חבר'ה. חשוב פשוט עם חשבון. לא, כרמית, אי אפשר לנהל את הדיון

הזה.

אילן אלמקייס: המספרים לא מדויקים.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: אני רוצה להסביר, זה פשוט לא יאומן.

שלי סוויסה: חוקית אי אפשר, אני בדקתי את זה.

עו"ד נילי אהרון: שלי, אנחנו נסיים את ההצגה, סגור.

איתן דלח: אבל נילי, אם אנחנו טועים.

עו"ד נילי אהרון: אבל איתן, זה לא עובד ככה. אתה רוצה לצלול לפרטים?

אילן אלמקייס: לא, ממש לא. הערה אחת רק.

שלי סוויסה: זה גם לא הפרטים, זה אפילו בטבלה המרכזת הכללית.

עו"ד נילי אהרון: את לא תציגי את הטבלה עד שהגזבר לא יציג את התקציב.

שלי סוויסה: אבל הכול פה שגוי, כל הספר טעויות.

עו"ד נילי אהרון: בסדר, אבל מיד נציג את התקציב.

שלי סוויסה: אם אלה היו שתי טעויות, ארבע טעויות, הייתי אומרת לך לא מהותי, נתקן תוך כדי. כשזה

כל הספר, אי אפשר להתייחס אליו.

עו"ד נילי אהרון: בסדר. לא, באמת, אנחנו סתם מנהלים דיון.

דני לוגסי: נילי תדבר, תיתן כותרת כללית לתקציב.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: ירון, גם הריכוז לא תקין, פה יש פערים מטורפים.

עו"ד נילי אהרון: אבל את צריכה לתת לו הזדמנות להסביר. זה לא לעניין.

שלי סוויסה: לפני הכול, צריך להסביר. כל הספר טעויות.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי, כי הוא קודם כל מציג את התקציב.

שלי סוויסה: תסבירו את הטעויות.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: כולם טועים, לפחות תתני לו פעם אחת להציג את התקציב. זה פשוט, את יודעת? היית

בכל כך הרבה מליאות, מעולם לא ראיתי דבר כזה שלא נותנים להציג את סדר היום.

שלי סוויסה: כי לא היו חומרים.

דני לוגסי: אז הנה, הוא יגיד מה הטעויות.

עו"ד נילי אהרון: תני להציג את סדר היום. אף אחד לא מנע ממך לדבר, את תדברי פה עד 1:00 בלילה. תני

להציג את התקציב.

שלי סוויסה: אז אנחנו נותנים אבל זה מהותי, דני.

עו"ד נילי אהרון: למה לבזבז את הזמן בספר לא תקין? איך אפשר להצביע על כזה דבר? חבר'ה, אנחנו

ממשיכים הלאה. אני אומרת לכם, אל תנהלו שיחות, זו פרובוקציה מיותרת.

שלי סוויסה: זו לא פרובוקציה.

עו"ד נילי אהרון: חבר'ה, אני ממשיכה הלאה. חבר'ה, אני לא רוצה להוציא אתכם, תנו לי לנהל את הדיון,

בסדר?

שלי סוויסה: את מאיימת עלינו?

עו"ד נילי אהרון: לא, אף אחד לא מאיים עליכם.

אילן אלמקייס: אני חשבתי שעברנו מזמן את האיומים.

עו"ד נילי אהרון: אין פה איומים. אילן, תפסיק כל הזמן לרדת על עובדי המועצה. כל פעם, אף אחד לא

בסדר מבחינתך. הגזבר לא בסדר, היועץ לא בסדר, המנכ"לית לא בסדר, המנכ"ל לא בסדר. כולם לא בסדר.

אתם הכי חכמים, נכון? אז תנו להציג את התקציב.

אילן אלמקייס: תגידי, מישהו פעם בא בתלונה כנגד עובד מועצה? את לא מתביישת? את נלחמת על משהו

שאת לא קראת.

עו"ד נילי אהרון: אני לא קראתי?

אילן אלמקייס: אז תראי את זה. איך לא ראית את זה?

עו"ד נילי אהרון: אילן, תן לי להציג את התקציב. זה פשוט לא יאומן.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: איך לא ראית את זה?

שלי סוויסה: איך אתם לא ראיתם?

*מדבריםביחד,לאברור.

עו"ד נילי אהרון: שמעון, מספיק, זו בכוונה פרובוקציה.

שלי סוויסה: זו לא פרובוקציה. הכול טעויות, איך נבוא מוכנים?

עו"ד נילי אהרון: קחי, שלי, יש לך 2 דקות, תגידי את כל מה שאת רוצה. תגידי את כל מה שאת רוצה ואנחנו

נמשיך.

שלי סוויסה: אז אני-

עו"ד נילי אהרון: לא, את לא יורדת לפרטים. רצית להגיד עכשיו שהכול טעויות?

אילן אלמקייס: תגידי במשפט אחד.

שלי סוויסה: אז אני אומרת.

עו"ד נילי אהרון: לא, את לא יורדת לפרטים. פרטים לא יהיה עד הצגת התקציב.

אילן אלמקייס: לא פרטים ולא 2 דקות, 20 שניות.

עו"ד נילי אהרון: לא, 2 דקות כי לא התחלנו את הדיון.

אילן אלמקייס: אני נותן לה רק 20 שניות.

עו"ד נילי אהרון: מה שאתם עושים זה פשוט לא בסדר. אתם לא נותנים לגורמי המקצוע להציג בצורה

מקצועית ועניינית את התקציב. אנשים עבדו פה מאוד מאוד קשה ואתם לא תזלזלו גם בזמן שלהם. הזמן שלכם יקר, הזמן שלהם לא פחות יקר.

אילן אלמקייס: נכון.

עו"ד נילי אהרון: ואתם תתנו לנו להציג את התקציב.

שלי סוויסה: אנחנו לא מזלזלים, נילי.

אילן אלמקייס: ובגלל זה... זמן הגשה שלהם.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: חבר'ה, אני רוצה שנייה גם לשים את הדברים על השולחן. הוא זומן פעמיים.

שלי סוויסה: רגע, לא יכול להיות שיהיו טעויות. לא הבנתי.

עו"ד נילי אהרון: שלי, אף אחד לא חף מטעויות.

שלי סוויסה: אז בסדר, אז אפשר לענות.

עו"ד נילי אהרון: לא, זה שאת אומרת שיש טעויות.

שלי סוויסה: ויכול להיות שיש לו הסבר והכול בסדר.

עו"ד נילי אהרון: אבל אתם לא נותנים להציג את הדברים.

דני לוגסי: בגלל זה, אילן, הוא הכי מקצועי. תנו לו להסביר רק.

עו"ד נילי אהרון: זה פשוט לא יאומן.

דני לוגסי: עכשיו סתם צעקות שעה, שעתיים, שלוש. תנו לו להסביר.

שלי סוויסה: אני עוד לא ראיתי ספר תקציב כזה, אבל בסדר.

עו"ד נילי אהרון: טוב, בסדר, הרבה דברים שלא ראו פה.

שלי סוויסה: טוב, תמשיכי, חבל על הזמן.

עו"ד נילי אהרון: ככה, אנחנו למעשה הזמנו את ראשי הסיעות באופן פרטני של הקואליציה ב-,27.7 והיו

שתי ישיבות הנהלה, גם ב-27 וגם ב-.31.7 ישיבות הנהלה ארוכות, ישיבות הנהלה שגם ישבו גם באופן פרטני עם כל חבר מועצה והסבירו לו את המשמעויות התקציביות, כאשר אני שבה וחוזרת ואומרת. ירון היה במילואים ועל אף כך שהוא היה במילואים, הוא היה נוכח במקומות האלה, הסביר לפרטי פרטים את התקציב לכלל חברי ההנהלה. לאחר מכן הזמנו אתכם, חברי האופוזיציה, לשני תאריכים בשתי שעות, אחת גם בערב ואחת גם בצהריים. התקשרנו אליכם, שלחנו לכם הודעות, ביקשנו שתבואו להשמיע. אם חשבתם שיש טעויות כאלו או אחרות, הייתה לכם הזדמנות לבוא ולהגיע לתקן, להעיר, להסב את תשומת ליבנו.

אילן אלמקייס: אבל התייחסנו לזה.

עו"ד נילי אהרון: התאריכים היו גם. לעולם לא העברתם שום מסר כמו שמעבירים עכשיו, לא במיילים, לא

בהודעות, לא בפניות. שלי, ביקשת לקבל את התקציב באקסל, קיבלת אותו באקסל.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: נכון.

עו"ד נילי אהרון: ב-6.8 בשעה 18:00 הוזמנתם לפה לחדר הישיבות. חיכינו אנחנו כולנו. הצוות המקצועי

ישב פה וחיכה שתגיעו. לא הגעתם. ב-11.8 בשעה ,15:00 כי אני יודעת שחלקכם עובדים במשמרות, אמרנו נעשה את זה גם ב-.15:00 הגענו, חיכינו לכם פה, גם לא הגעתם. לא כתבתם מיילים. היום אנחנו נמצאים ב-.17 זאת אומרת שהיה לכם מספיק זמן לבוא ולשאול את השאלות ועל אף כך, על אף כל האמור, עדיין יש לכם הזדמנות לבוא ולהגיד את כל מה שיש לכם לומר ואת כל מה שהכנתם במסגרת המליאה הנוכחית.

עכשיו אני חוזרת בבקשה להצגת התקציב. אז למעשה, כפי שאמרתי אנחנו צפינו הכנסות מארנונה, אני אגיד את זה במספרים עגולים אבל למען הסדר הטוב יש לכם את הטבלה עם המספרים הלא עגולים. בסוף המספרים הם לא עגולים ויותר קל לדבר במספרים עגולים. אנחנו מדברים על כך שאנחנו התחייבנו למשרד הפנים, במסגרת תוכנית ההתייעלות, לצפי הכנסות מארנונה של 37,000,000 ש"ח. בפועל, אנחנו נסיים את שנת 2025 עם כ-40,000,000 ש"ח. זאת אומרת גידול של כ-4,000,000 ש"ח מעבר למה שהתחייבנו בתוכנית שזה באמת בשורה מאוד משמעותית כתוצאה מעבודה עיקשת שלנו מול משרד הביטחון בכל נושא עיר הבה"דים. כפי שתיארנו, אנחנו קיבלנו 2.6 מיליון ש"ח בשנה מעיר הבה"דים. הלכנו, נלחמנו איתם, חשבנו שזה ייקח הרבה יותר זמן, הגענו איתם לפשרה ראשונית וזאת התוספת על הרטרו. זה היה סך הכול סך של 10,000,000 ש"ח.

ירון טוויל: וגידול של השטחים שזה כעיקרון זה משהו שהוא-

עו"ד נילי אהרון: וגם גידול השטחים. לא עצרנו בכך, ואני רוצה גם לדבר על זה שגם שנה הבאה אנחנו

תלויים בהכנסות שלנו שאנחנו נייצר בין אם זה מעיר הבה"דים ובין אם זה, אנחנו פתחנו את זה השנה גם לבקשה מקמ"ג וממישור רותם. אני יכולה להגיד לכם שבפגישה שהייתה לי עם בני ביטון ביום חמישי, הצלחנו להגיע לאי אילו הבנות בנושא מישור רותם, אני מקווה שזה יבשיל לכדי איזה שהוא הסכם, ובסופו של דבר אנחנו הוצאנו שומה עדכנית לעיר הבה"דים בגובה של 15,000,000 ש"ח. תבינו את הפער. אם היינו גובים 2.6 מיליון, היום השומה היא 15,000,000 נכון ל-.2025 זה לא אומר שנקבל את כל ה-,15,000,000 בסדר? אבל כן זה אומר שאנחנו far by מעבר למה שאנחנו גבינו מהם והם יודעים שאנחנו מאוד מאוד נחושים לקבל מהם את מה שמגיע לנו. זה גם כתוצאה מכך שעשינו, העברנו את צו הארנונה החדש עם ההטלה לראשונה שעשינו על שטחים, איך זה נקרא מונה, השטחים האלה?

מונה בן ישי: קרקע תפוסה.

עו"ד נילי אהרון: קרקע תפוסה. אז זה בהיבט היותר פיננסי מבחינת הכנסות. בסוף, ככל שיש לנו יותר

הכנסות פנויות שהן בעיקרן מגיעות מארנונה שלא למגורים אלא מארנונה עסקית ובעיקר מארנונה של עיר הבה"דים וקמ"ג ומישור רותם, המאבק עכשיו שאנחנו מתחילים, אז זה מאפשר לנו להמשיך ולתת דגש על המענה לתושב. שנה שעברה אנחנו נתנו דגש משמעותי לתחום שפ"ע ולתחום הספורט. הגדלנו בשנה שעברה ב-2,000,000 את שפ"ע. זה נכנס בסוף 2024 כתב"ר ואחר כך נכנס לשוטף תלוי הכנסה בסך של 2,000,000 נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

ש"ח, ודבר נוסף שעשינו שנה שעברה זה השקענו בתחום הספורט. אריה נמצא פה, יודע לומר שהגדלנו באופן משמעותי שנה שעברה את תחום הספורט. אנחנו בתקווה ששנה הבאה אנחנו נגדיל עוד, בעיקר בדגש לתחום הנוער ובית הספר לכדורגל. הבשורות המשמעותיות של השנה הן ככה. אמרנו, אנחנו השנה מתמקדים בחינוך ובתרבות. ישבנו עם דני ועם מיכאל באמת בעבודה מאוד מאוד משמעותית. אני חייבת להגיד פה גם מילה טובה למיכאל שהתעקש שיהיו גם מלגות. לראשונה יש מלגות גם בחוגים וגם בקייטנות בתקציב שהוא ייעודי בפנים, בבסיס התקציב שלנו. המתנ"ס היה מקבל כל שנה, כבלתי תלוי זה נקרא 1.9 מיליון ש"ח.

שלי סוויסה: תמיד היו מלגות.

עו"ד נילי אהרון: לא, בבסיס התקציב .150,000 את יכולה לבדוק את זה, זה הצבענו כבר שנה שעברה. 1.9

מיליון גם בעדכון .2025 ב-,2026 כתוצאה מגידול האוכלוסייה ומגידול השירותים, אנחנו הגדלנו את בסיס התקציב של המתנ"ס ל-2.2 מיליון. ביום העצמאות ב-,2025 שוב אני מעדכנת, אני מזכירה לכם ש-2025 אפילו שמה שנקרא, לא שינינו בו שום דבר חוץ מהשפ"ע, ובעדכון 2025 כבר הכנסנו את האידיאולוגיה שלנו ואת הצרכים שלנו. אז בעדכון 2025 יש לנו ליום העצמאות 500,000 ש"ח.

דני לוגסי: .2026

עו"ד נילי אהרון: ב-2025 כבר הכנסנו. שנה שעברה בבסיס התקציב היה 250,000 והוספנו ל-.500,000 2026

יהיה 250,000 פלוס 250,000 מאמות המידה של מפעל הפיס. מבחינת אירועים, גם בעדכון 2025 שנצביע עליו היום, לא היה דבר כזה תקציב לאירועים. אנחנו, מעבר למפעל הפיס הכנסנו, עוד 250,000 ש"ח לאירועים.

באמת, כל הכבוד לדני שעומד על כך שיהיו לנו אירועים מצוינים, ויש לנו גם פסטיבל פיוט למופת. סעיף קהילה זה סעיף שהוא לא היה לפני כן, שזה כל הצרכים שיושב ראש הנהלת המתנ"ס, מיכאל, העלה בפנינו.

כל הנושא של הקונסרבטוריון, להשקיע יותר בקונסרבטוריון. תקציבים שהם יותר לפעילות קהילתית, חברתית, גם הגיל השלישי. אז בעדכון 2025 לא היה. הגדלנו את זה ב-,2026 לראשונה, יש סעיף כזה של 350,000 ש"ח. אירועי קיץ נשאר על 150,000 ש"ח. כמובן כל זה, בסיס התקציב, ללא שום קשר למפעל הפיס.

אני יכולה להגיד לכם שבאירועי הקיץ השנה השקענו כמעט 1,000,000 ש"ח ובאמת, האירועים מגוונים לכל הקהילות לכל הקהלים בלי לחסוך מאף אחד מכל חלום שכל אחד רוצה כדי שכולם יישארו פה בירוחם.

זאת אומרת שאם אנחנו מסתכלים על שנת ,2025 התקציב למתנ"ס היה 2.3 מיליון, ואם אנחנו מסתכלים על ,2026 תקציב המתנ"ס הוא 3.4-3.5 מיליון. זאת אומרת, גידול של יותר מ-1,000,000 ש"ח ובסופו של דבר, זה השירות לתושב. גם בחוגים, גם בקונסרבטוריון, גם בתרבות, גם בפנאי, גם בקהילה וזו באמת בשורה משמעותית. אני חושבת שהבשורה השנייה המאוד חשובה היא ההשקעה שלנו בחינוך שזה יש לנו את מרכז מדעים. מרכז מדעים קיים מעל 15 שנה. לרוב הוא תמיד היה נתמך בפילנתרופיה. אנחנו יודעים מה המצב של הפילנתרופיה. אנחנו מצליחים להביא כסף מפילנתרופיה אבל אין מה לעשות, באופן טבעי, התורמים מגיעים לאזור העוטף ולצפון ולמקומות שנפגעו מטילים. ברוך השם, אנחנו לא במקום הזה. אנחנו הכנסנו לראשונה, לבסיס התקציב, את מרכז מדעים. אחרי 15 שנה שהוא פעיל, זאת אומרת שמעכשיו, כל שנה, מרכז מדעים מתוקצב מהמועצה, זו בשורה בהחלט משמעותית, השנה 200,000 ש"ח יהיה מבסיס נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

התקציב, 250,000 ש"ח העברנו תב"ר בשבוע שעבר ממפעל הפיס, לא קשור לאמות המידה. זה במסגרת ועדת הכספים של מפעל הפיס. בנוסף, עוד קיבלנו 1,000,000 ש"ח ממשרד המדע שכולו מיועד למרכז מדעים, ותוספת של כל שנה של 150,000 ש"ח למרכז מדעים מאמות המידה. זאת אומרת שמרכז מדעים היום יכול לבצע את כל הפעולות מבחינתו ואף להרחיב. אגב, אני חייבת לומר פה, גם למונה, שאנחנו תמיד גם מלמדים את השותפים שלנו, בין אם זה המתנ"ס, מרכז מדעים, כולנא. אנחנו ניתן כסף, אבל זה לא רק נותנים כסף.

אתם גם צריכים לחשוב עסקית איך אתם לוקחים וממנפים את השירות שלכם וגם מוכרים אותו, מה זאת אומרת? זאת אומרת שמרכז מדעים עכשיו מציע את השירותים שלו גם לרמת נגב, גם לבדואים ומוכר את זה, וככה יש לו יותר כסף כהכנסות וגם אנחנו מפיצים את הבשורה. מבחינת הדברים הנוספים בתקציב, אתם תראו שם הגדלה בכוח אדם מקצועי בהנדסה ובאגף שפ"ע. נמצא פה במקרה גם משה, ממלא מקום מנהל אגף שפ"ע. באמת רואים את השימוש באופן משמעותי וזה כתוצאה מאנשים שהם איכותיים וטובים.

ההגדלה של ה-2,000,000 ש"ח לשפ"ע נשארת גם ב-.2026 כמובן הכנסנו את תקציב הספרייה לבסיס התקציב של המועצה, 320,000 ש"ח, ומבחינת מיצוי תקציב משרד החינוך, באמת משהו שירון עשה, הוא לקח חברה שבדקה את כל הדיווחים שלנו מול משרד החינוך ודיווחים שהיו שגויים או כספים שלא ידעו למשוך, ואנחנו צופים שתהיה הכנסה של כ-500,000 ש"ח כתוצאה מדיווחים שגויים שהיו, ותיקון הדיווחים האלה. עשינו את זה עם החינוך.

ירון טוויל: הנושא של הביטוח גם.

עו"ד נילי אהרון: הביטוח, חיסכון, זה אתה תציג תכף. זה בנושא של החינוך. מבחינת רווחה, השנה אנחנו

נתמקד במיצוי תקציבים ברווחה. זה בגדול ההישגים והדברים שאנחנו הבאנו. ירון, אני אשמח שאתה תציג את התקציב שלך.

ירון טוויל: אוקיי, אז לפני שאני אתחיל לדבר על התקציב, אני רק אתייחס לגבי הנושא כביכול של האי

דיוקים בתקציב, כפי שציינתם. אני רק אציין שהשנה, השנה הראשונה שאנחנו מכניסים, שותלים את התקציב בתוך המערכת הפיננסית שלנו. בעבר אם אתם זוכרים זה היה, באיזו שהיא מערכת צדדית שנקראת אקסס. אתם זוכרים? זה היה בצורה אחרת.

אילן אלמקייס: נכון, פורמט אחר.

ירון טוויל: פורמט אחר. עבדתי על זה, זאת אומרת ישבתי על זה בעיקר במילואים, ישבתי כדי להגדיר את

כל הפעולות שישבו במקומות הנכונים. לגבי הטור של ההפרש, אני יכול להגיד לכם שאני שמתי לב לזה.

אפילו בעמוד הראשון, אתם יכולים לראות. ההפרשים רק בטור של ההפרש שזה טור שהוא לא מחויב.

אילן אלמקייס: נכון.

ירון טוויל: אני מוכן להציג את זה, אני אגיד לך גם למה.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: זה חלק מהתקציב?

ירון טוויל: לא. כי יש לך כאן פרויקטים נפרדים, אתה יכול לעשות חשבון.

אילן אלמקייס: אני רוצה לראות את הפערים. אתה לא חייב, אל תשים. אתה מגיש לי ספר.

מונה בן ישי: לא לתקוף אותו.

אילן אלמקייס: מונה, שלום מונה.

מונה בן ישי: אל תדבר אליו ככה.

אילן אלמקייס: איך אני מדבר אליו? אני בסך הכול מסביר לו. כשמישהו מגיש ספר, הוא מחויב אליו.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: מונה, למה את מתעקשת שהם מדויקים?

עו"ד נילי אהרון: הוא הסביר לך. את לא רוצה לשמוע אבל.

שלי סוויסה: אני אראה לך איך בספר אין התאמה בין התקציב שאישרנו לבין מה שמופיע פה בטור הראשון

שזה התקציב המאושר. לא עדכון, התייעלות סופית.

עו"ד נילי אהרון: את לא נותנת לו להסביר. שמענו, יש לך טענות שאין דיוקים, את רוצה לשמוע תשובות?

ירון טוויל: אבל זו התשובה שעכשיו אני מסביר. כמו שאמרתי, הטור של ההפרש, אני כבר שמתי לב עוד

בארנונה. אם את שמה לב פה, ניסינו לתקן את הטור הזה.

שלי סוויסה: למה לא הוצאתם מייל ואמרתם "החוברת שקיבלתם, יש בה שגיאות חשבוניות, תתעלמו

מטור ההפרש".

מונה בן ישי: ירון, זה מופיע באקסל?

שלי סוויסה: הוא אומר שהוא שם לב.

אילן אלמקייס: מופיע באקסל אבל זה לא חשבוניות.

ירון טוויל: מופיע הכול. אבל אני אסביר לך מה, אנחנו לא מאשרים טור של הפרש. אנחנו מאשרים כרגע-

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: זה לא קשור, אני מקבלת חוברת. אתה בחוברת, יש סעיפים. כן, כרמית, בבקשה. סעיפי

התקציב בספר והסך הכול הכללי של כל מחלקה לא תואמים לטבלה המרכזת. עכשיו עזוב, רגע. נניח רק ההפרש שגוי, שאגב אתה יכול לראות בחוברת שלי בכל הוורודים. אני חישבתי עם מחשבון את כל ההפרשים, כל הוורודים, אבל עזוב. בתוך הספר יש סעיפים שלמים שאנחנו, הנה, תקציב הבאתי אותו גם כדי שיהיה לנו, שאישרנו שנה שעברה, ופה בטור ההתייעלות הסופי 25 שזה התקציב המאושר שנה שעברה. זה לא עדכון. המספרים שונים, חברים, זה לא הגיוני.

ירון טוויל: בריכוז או פר סעיף?

שלי סוויסה: פר סעיף גם. גם פר סעיף, גם בריכוזים. אז אני אומרת לך, בבקשה תסתכל. אתה יכול

להסתכל.

ירון טוויל: את מסתכלת על הריכוזים או על סעיף ספציפי?

שלי סוויסה: גם וגם. אני עברתי סעיף סעיף. עם כל הטעויות החשבונאיות הספקתי להגיע רק לשליש ספר

תקציב. זה לא רציני, זה לא מקצועי. בבקשה, אי אפשר להצביע על זה.

עו"ד נילי אהרון: אנחנו נצביע.

שלי סוויסה: אבל את לא יכולה, זה לא רלוונטי. כרמית, בחיים לא היה כזה דבר.

אילן אלמקייס: עכשיו, זה בסדר, טועים, הכול טוב. עכשיו את צריכה להיכנס לזה.

עו"ד נילי אהרון: לא, אי אפשר.

אילן אלמקייס: את חייבת להיכנס לזה.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: לא, אי אפשר. לא, זה משפטי, כרמית.

עו"ד נילי אהרון: אה, את גם עורכת דין, את גם תגידי אם זה משפטי או לא משפטי.

שלי סוויסה: כן, זה משפטי, בדקתי. בדקתי לפני שבאתי למליאה, אל תדאגי. את לא עורכת הדין היחידה

במדינת ישראל.

עו"ד נילי אהרון: אני לא התיימרתי לבוא ולהגיד שלי-

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: אני מבקשת, עוד פעם, את התייחסות היועצת המשפטית לכך שקיבלנו ספר מלא בשגיאות

חשבונאיות. בסך הכול אין הלימה בין הטבלאות המרכזות לבין הסעיפים בתוך התקציב.

עו"ד נילי אהרון: לא נותנים לו אבל לדבר.

שלי סוויסה: רגע, אני מבינה תוכנה חדשה. אני מבקשת לתקן את הספר ולעשות דיון כשכל הנתונים

המדויקים מול העיניים. הוא גם יודע שזה שגוי, הוא אמר.

אילן אלמקייס: הוא אמר שזה שגוי.

שלי סוויסה: הוא אומר "התוכנה חדשה, שגוי". אי אפשר, כרמית, זה לא רציני, זה לא הגיוני.

ירון טוויל: אני עכשיו רוצה לשאול אותך שאלה. לא סתם צירפתי לכם פה את תוכנית ההתייעלות, את

הריכוז. אנחנו בסופו של דבר, את צריכה להבין-

שלי סוויסה: אני עברתי על הריכוז, זה לא תואם לספר.

ירון טוויל: תני לי שנייה להסביר. בתוכנית התייעלות שאנחנו חתמנו מול משרד הפנים, תוכנית ההתייעלות,

לא חתמתי איתם פר סעיף. חתמנו איתם על ריכוז, על תבנית שנקראת. זה המבנה של משרד הפנים. זה המבנה של משרד הפנים, זה מה שאישרנו. מבחינת משרד הפנים, אם אני עכשיו בתוך הסעיף של תקבולים, משרד החינוך יפתח סעיף ויקרא לו בשם אחר ויעביר אותו לסעיף אחר את אותו סכום, משרד הפנים זה לא מעניין אותו. מה שמעניין אותו, אני מאשר כרגע ריכוז. מבחינת משרד הפנים, אם אני אישרתי, לדוגמה, הכנסות ארנונה 30,000,000 ש"ח, זה יכול להיפתח לי על כמה סעיפים. אם תסתכלו בספר, זה פתוח על כמה סעיפים. סקר נכסים, פיגורים. אני יכול לשחק בזה אבל בסוף אני צריך לתת את מה שאישרתי. אני אישרתי את הריכוז הזה. עכשיו, אם תסתכלי על הריכוז הזה, אוקיי?

שלי סוויסה: הסתכלתי עליו היום, הוא לא תואם לספר. בוא נסתכל, סתם לדוגמה.

ירון טוויל: על מה אני אסתכל?

שלי סוויסה: על סך הכול חינוך. בוא, אני אפתח לך פה. בכל מקום הוא מופיע כנתון מספרי.

ירון טוויל: אבל שנייה, ועוד נקודה אחת, כשאישרנו את התקציב של משרד הפנים בשנה הקודמת והשנה

הטמעתי את זה במערכת הפיננסית, אני ראיתי הרבה סעיפים שלא יושבים בסיווגים הנכונים, ואני תיקנתי אותם.

שלי סוויסה: ראיתי, שינית סיווגים גם, ראיתי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

ירון טוויל: נכון כי ישב לי סעיף של חינוך ברווחה.

שלי סוויסה: ראיתי גם את זה, וזה בסדר גמור, וכביכול עשיתם סדר. חבר'ה, הספר מלא שגיאות. אי אפשר.

אבל אי אפשר לעבוד עם זה. אני לא יכולה לא להתייחס למה שנתת לי. נתת לי לעשות עבודה.

ירון טוויל: אבל שאלתי את השאלה שלי.

עו"ד נילי אהרון: שלי, הוזמנת פעמיים, היה לך זמן.

שלי סוויסה: זה לא קשור, אני לא צריכה לבוא לשבת איתך, אני יודעת לקרוא תקציב יפה.

עו"ד נילי אהרון: איתי לא היית צריכה לשבת. יש לך הערה לגזבר?

שלי סוויסה: אני יודעת לקרוא תקציב. הזמן שלי, תשאירי לי אותו, מתי אני עובדת על התקציב.

עו"ד נילי אהרון: את בוחרת אם להיות נבחרת ציבור או לא, ומתי את בחופש ומתי לא.

שלי סוויסה: לא, אני לא בוחרת, אני נבחרת ציבור ואני פה בהתנדבות יפה יפה.

עו"ד נילי אהרון: אל תשכחי שאת 24/7 נבחרת ציבור.

שלי סוויסה: אני זוכרת את זה, גם אצלך הצביעו.

עו"ד נילי אהרון: על זה הם הצביעו עבורך, את לא זוכרת מתי. חד משמעית, הייתי בהתנדבות מלאה .24/7

שלי סוויסה: אוקיי, מצוין, שאפו, את רוצה מדליה?

עו"ד נילי אהרון: לא, נתקדם מפה.

שלי סוויסה: לא, אז בואי נתקדם. שורה תחתונה, את כראש עיר עכשיו הבאת לנו, שלחת לנו ספר מלא באי

דיוקים.

עו"ד נילי אהרון: זה מה שאת אומרת.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: אני לא יכולה לא להתייחס.

עו"ד נילי אהרון: אז תתייחסי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: אז סליחה, את לא יכולה להגיד לי "שלחתי לך ספר, עבדתי עליו קשה אבל מכל הטור השמאלי

תתעלמי כי הוא יצא לא טוב בגלל התוכנה".

ירון טוויל: הפרש אני לא חייב להציג לך בטור, את לא מבינה? את מאשרת פה-

שלי סוויסה: אבל ירון, הצגת, הוא לא נכון. כל השנים הציגו הפרש.

עו"ד נילי אהרון: אדוני עטאללה, אתה גזבר כבר 30 שנה, בסדר? יושב ראש איגוד הגזברים. בוא תלמד

אותנו. אתה עברת ובנית איתנו את התקציב. בוא תלמד אותנו במה אנחנו לא בסדר.

עטאללה סבאג: קודם כל, ערב טוב לכולם. באמת ירון עבד ממש, גם אני ליוויתי אותו בחלק מהדברים.

התקציב ממש מדויק. קודם, כל תקציב 2025 שאושר כבר במסגרת תוכנית ההתייעלות וכולל תקציב 2026 עבר התאמות. התקציב נשלח גם לבודק תוכנית התייעלות עוד לפני שבועיים שלושה, נשלח למשרד הפנים למטה, שניהם עברו עליו וכבר קיבלנו אישור עקרוני משניהם בתקציב. זה שיש הפרשים, אני לא מצליח להבין איזה הפרשים. יש את טבלת הריכוז.

ירון טוויל: עטאללה, הם מדברים, יש טור, הטור השמאלי, הטור החמישי מצד ימין במספרים, יש שם טור

של הפרש. שהטור של ההפרש אמור להציג את ההפרש בין העדכון של 2025 לתקציב של .2026 עכשיו, אני שמתי לב לזה, שלחתי את החומרים, עברתי על ההפרשים לראות באמת איפה ההפרשים הגדולים כדי להתחיל לנתח. ואז קראתי שבחלק מהמספרים יש שגיאה. דיברתי עם אוטומציה, עבדתי מולם. זה באג שניסו לסדר, לא הצליחו. אני מבחינתי הייתי משמיט. הטור הזה, מבחינתי, הוא לא בא לאישור. יש להם פה מספרים, את המתמטיקה אפשר לעשות גם, שלחתי את זה באקסל. לעשות זה פחות זה, לעשות זה פחות זה.

שלי סוויסה: יש מחשבון, בחייכם.

ירון טוויל: לא, את לא צריכה מחשבון, שלחתי אקסל.

שלי סוויסה: לא, אני רוצה לדעת כמה הייתה עלייה, כמה הייתה ירידה.

ירון טוויל: בסדר, אבל זה לא מה שאנחנו מאשרים.

אילן אלמקייס: למה את 2024 לא שמת?

ירון טוויל: אז אני אגיד לך, ,2024 קודם כל, הדו"ח עדיין לא חתום על ידי משרד הפנים.

שלי סוויסה: נכון, ברור, אז למה אתם מביאים תקציב?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

*מדבריםביחד,לאברור.

ירון טוויל: הדו"ח לא חתום. אני אראה לך דו"ח שהוא לא חתום?

שלי סוויסה: חבר'ה, מיהרתם להביא תקציב, עשיתם את זה בחיפזון וככה זה נראה.

אילן אלמקייס: אפשר להגיד עוד שבוע, עוד שבועיים, לא יקרה כלום.

עו"ד נילי אהרון: אילן, אל תחלק ציונים לעובדי המועצה.

אילן אלמקייס: אני לא חילקתי ציונים. אל תרימי את הקול שלך.

עו"ד נילי אהרון: כי אתה לא תדבר עליי.

אילן אלמקייס: אני ארים את הקול שלי.

עו"ד נילי אהרון: אין לי בעיה.

אילן אלמקייס: את תהיי בשקט בבקשה, ואת לא תצעקי ולא תרימי את הקול שלך.

עו"ד נילי אהרון: תדבר עליי, תדבר על מי שאתה רוצה. על עובדי המועצה אתה לא תרים את הקול ככה.

ואתה לא תחלק ציונים לעובדי מועצה.

אילן אלמקייס: אני לא מרים את הקול. תרבות הדיבור שלך צריכה להשתפר באופן דחוף.

עו"ד נילי אהרון: מצוין. אתה לא המחנכת שלי.

אילן אלמקייס: אני לא נתבקש להגיד אבל את ממש מתנהגת בצורה ברברית.

עו"ד נילי אהרון: אתה לא תדבר לעובדי מועצה ככה, שמעת? יש לך בעיה, תדבר איתי, לא עם עובדי

המועצה.

אילן אלמקייס: את מתנהגת בצורה ברברית. אני אומר לך שוב, ההתנהגות הכי ברברית.

עו"ד נילי אהרון: מצוין. סיימת?

אילן אלמקייס: מצוין. את לא השתנית וכנראה גם לא תשתני.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי. לא, אתה תשנה אותי גם.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: אני?

עו"ד נילי אהרון: מי אתה חושב שאתה תשנה אותי? לא הבנתי, מה, אתה המחנך שלי?

אילן אלמקייס: נו, באמת, נראה לך שאני? גדולים ממני לא הצליחו לגביך. אבל דבר אחד אני רוצה להגיד,

כשהגזבר הזה-

דני לוגסי: אילן, אנחנו רוצים להתקדם.

אילן אלמקייס: אני בסך הכול מעיר הערות שהוא יכול לקבל והוא יכול גם לא לקבל.

שלי סוויסה: רוצים חוברת מתוקנת, דיון חדש.

דני לוגסי: ההפרש הזה, תתעלמו ממנו.

אילן אלמקייס: מה זה להתעלם ממנו, דני? מה, אתה רציני? אתה מבין מה אתה אומר? להתעלם מהפרש?

עו"ד נילי אהרון: דני, זו חובבנות.

דני לוגסי: תעלי את הסעיפים אחד אחד, הוא יענה לך וזהו.

חני בריגע: ,2024 אין שם עמודת הפרש.

אילן אלמקייס: ויש שם עמודה קודמת? 2023?

שלי סוויסה: אין עמודת הפרש, על זה דיברנו.

עו"ד נילי אהרון: אבל יש ביצוע בפועל ויש גם הפרש.

אילן אלמקייס: עכשיו אני לא יודע מה היה ב-2024 ו-.2025

*מדבריםביחד,לאברור.

עו"ד נילי אהרון: שלי, הטענה שלך נשמעה.

שלי סוויסה: לא, היא עוד לא נשמעה, אני עוד לא דיברתי, יש לי הרבה מה להגיד.

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, תני לו להציג. יכול להיות שיש בעיה בהפרש, בסדר? הטענה נשמעה.

שלי סוויסה: רגע אחד, יש עוד, אבל זה לא רק ההפרש.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, תני לו להציג את התקציב.

שלי סוויסה: אבל הוא לא סיים, סבבה.

עו"ד נילי אהרון: טענת ההפרש נשמעה.

שלי סוויסה: אבל הנתונים גם בתקציב שהצהרנו שנה שעברה לא נכונים.

דני לוגסי: סעיף סעיף תציגי לו, הוא יענה לך.

עו"ד נילי אהרון: אני לא צריכה סעיף סעיף. כל הספר לא תקין? שמענו את זה.

שלי סוויסה: אבל ככה זה יתנהל, ככה הדיון יתנהל.

עו"ד נילי אהרון: שלי, שמענו את ההערה שלך, התקציב לא בסדר, הכול לא תקין. שמענו את זה. ירון אמר

מה היה הפער בהפרשים, עטאללה אמר מה היה הפער בהפרשים. עכשיו ירון הגזבר יציג את התקציב ואז תדונו לפרטי פרטים על כל סעיף וסעיף.

שלי סוויסה: אני לא רוצה לדון לפרטי פרטים. אני לא יכולה לדון על סעיפים-

עו"ד נילי אהרון: אז אל תדוני. זו ההזדמנות שלך לדון. את רוצה לדון? תדוני.

שלי סוויסה: אבל זה לא מדויק. במה את רוצה שאני אדון? בנתונים לא נכונים?

עו"ד נילי אהרון: שלי, זו התמונה. את רוצה לדון? אז תמתיני.

שלי סוויסה: איזו תמונה? נתת לי תמונה מעוותת.

עו"ד נילי אהרון: נתנו לך תשובה. את אומרת שהיא מעוותת. היא לא מעוותת.

שלי סוויסה: אני לא רוצה לרדת סעיפים כשיש פה אלף סעיפים, מונה.

מונה בן ישי: אני רוצה לשמוע את הגזבר, בסדר שלי?

שלי סוויסה: אבל הכול מוטעה.

מונה בן ישי: אבל אני רוצה לשמוע את הגזבר.

ירון טוויל: לפני שנכנס לתוכנית התייעלות, אתם רואים, צירפתי לכם את תוכנית ההתייעלות. אם תסתכלו

על מסגרת התקציב שאישרנו ב-,2025 אישרנו בהכנסות .116,307,000 זה מופיע לכם גם בריכוז שאני הכנתי נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

כדי שתראו את ההפרשים עם העדכון תקציב בטבלה שלי. הסך הכול מתאים גם בהוצאות. ההוצאות היו ,126,776,000 בסדר? זה מה שאתם רואים פה. בעדכון התקציב, מה שאנחנו מעבירים לאישור, עדכון תקציב ,2025 היקף ההכנסות גדל לכמעט 130,000,000 ש"ח, והיקף ההוצאות גם עלה במקביל, ל-138,000,000 ש"ח. כך שסך הגירעון המובנה שאושר לנו במסגרת תוכנית התייעלות, נשאר .8,469,000 כמו שאישרנו, אתם יכולים לראות את זה בטבלה המקורית, זה נשאר אותו דבר, לא השתנה שום דבר. אז בסך הכול בכללי, לא משנה בין הסעיפים, אתם עכשיו נכנסים טיפה לסעיף. סעיפים פחות מעניינים כי שוב פעם, אמרתי לכם, משרד הפנים מאשר מסגרת תקציב. הוא לא מאשר כל סעיף עובר ומתחיל לעשות לי V על הסעיף.

שלי סוויסה: התקציב שעשיתם הוא לא תקין חשבונאית.

ירון טוויל: אל תתייחסי להפרש, אני מדבר עכשיו על מסגרת.

שלי סוויסה: מה זה "אל תתייחסי להפרש"?

ירון טוויל: רגע, להפרשים בין התיאורים, זה לא מעניין. אני שואל אותך שאלה, תעני לי כן או לא. מסגרת

התקציב תואמת את הגירעון המובנה שאישרנו במשרדים, תואם בתקציב החדש? תואם או לא תואם, במסגרת התקציב?

שלי סוויסה: במספר?

ירון טוויל: בסך הכול.

שלי סוויסה: אני ראיתי, גם יפה עשית פה ששמת רק את הגירעון בלי שום טבלה מרכזת שהייתה תמיד.

הנה, סידרת פה את כל הגירעון.

ירון טוויל: איזו טבלה? זה הסך הכול של כל הסעיפים.

שלי סוויסה: ואיפה הסך הכול הכנסות? איפה הסך הכול תקציב?

מונה בן ישי: אבל תעני לשאלה שהוא שאל.

שלי סוויסה: איפה? זה לא הכול תואם.

ירון טוויל: רגע, קודם כול הכנסה מרכזת.

עו"ד נילי אהרון: אבל הוא שאל אותך שאלה כדי להבין אם את הבנת, אז תעני לו על השאלה.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: כן, אני הבנתי ואני אומרת לך עוד פעם שאנחנו אישרנו שנה שעברה תקציב, הוא פה, אוקיי?

זה הספר. בתקציב הזה, נכון? יש מספרים. המספרים האלה אמורים לבוא לידי ביטוי בתקציב החדש. פה, בסעיף הזה, בהתייעלות סופית ,2025 אני עברתי על שליש ספר, מצאתי כבר טעויות, בסדר? גם בסך הכול.

עזוב שאין הלימה בין הטבלה המרכזת.

מונה בן ישי: הוא הסביר לך למה היה שני סך הכול.

שלי סוויסה: זה לא משנה, אישרנו תקציב, הצבענו על תקציב, בסדר? יש לו מספרים. המספרים אמורים

לבוא פה בטור הזה.

עו"ד נילי אהרון: את תגידי לו איפה המספרים אמורים לבוא?

שלי סוויסה: לא בביצוע.

עו"ד נילי אהרון: שלי, בואי, קצת צניעות. הוא בנה פורמט שמתאים לו חשבונאית. אתם עבדתם בתקופת

אנו באנו עם אקסל. היום תב"רים מתנהלים באקסל, את יודעת את זה? את יודעת שהיום ישבנו בישיבה עם נגב גליל? אמרו לנו 300,000,000 תקועים במשרדים שלא ידעו למשוך אותם, את יודעת את זה? אנחנו כל היום עובדים בלהביא כסף. כסף שאתן, את והיא כל הזמן שכחתן אותם, אז אני מבקשת ממך-

שלי סוויסה: וטוב שכך. טוב שישבתם עם נגב גליל.

עו"ד נילי אהרון: אנחנו מתקנים. זאת קדנציה של תיקון ובנייה, ותפסיקו כבר לרדת על התקציב.

שלי סוויסה: סיפרת לנגב גליל שמנהלת מרכז צעירים, לקחת אותה ללשכה שלך כבר חודשיים? סיפרת?

רגע, ישבת איתם היום בישיבה.

עו"ד נילי אהרון: את ממציאה דברים.

שלי סוויסה: אני ממציאה? היא עובדת אצלכם, הם יודעים?

מונה בן ישי: הם יודעים הכול.

שלי סוויסה: אז מעולה, בסדר.

עו"ד נילי אהרון: אני אבחר איפה עובד שאני משלמת לו, איפה הוא יישב.

שלי סוויסה: בסדר גמור. פשוט זו הזדמנות, אם ישבת עם נגב גליל היום.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: אם הוא ישב פה, אם הוא יישב על הכפר, אם הוא ישב על הרכב, כל דבר מפריע לך. זה

שבן אדם יושב פה או יושב שם, זה לא אמור לעניין אותך.

שלי סוויסה: זה לא מפריע לי איפה תשבי איתם, תאמיני לי.

חני בריגע: איך שרפת את החבר שלך בשנייה, וואו.

שלי סוויסה: בסדר, לא שרפתי שום חבר שלי. כל ירוחם מדברת, תאמיני לי.

עו"ד נילי אהרון: אה, וירוחם מדברת על כך?

שלי סוויסה: כן, כן, בוודאי.

עו"ד נילי אהרון: את לא יודעת לפרגן לתושבי ירוחם.

שלי סוויסה: וצריך, הם תושבים מעורבים.

עו"ד נילי אהרון: את רואה מה שאת רואה. עובד ירוחם עובד וזה מעקצץ אותך אם זה לא חלק מהמדיה

שלך.

שלי סוויסה: אם זה מקובל על נגב גליל שנותן לך תקציב אז אחלה.

חני בריגע: את אומרת פרסונלי.

שלי סוויסה: חני, תפסיקי להתערב, תודה. אני לא יודעת, לפעמים אני מבולבלת מי ראש העיר, את או את.

אה, זה ראש עיר בשותפות בסוף?

עו"ד נילי אהרון: יש לך התלבטות? אז תפתרי את זה עם עצמך.

שלי סוויסה: אני לא יודעת, אולי תגידי לי מי ראש העיר בפועל. חני, בבקשה, שקט, תודה. עכשיו אחזור

שוב.

חני בריגע: שלי, את לא תשתיקי אותי, חמודה.

שלי סוויסה: אז אני אשתיק אותך.

חני בריגע: את לא תשתיקי אותי.

שלי סוויסה: בכל מקרה עדיין, כרמית וירון, בסדר? יש חוסר הלימה בין התקציב שעולה, בין הנתונים של

התקציב הקודם. אז בואו, מההתחלה.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: תן לגזבר לסיים.

אילן אלמקייס: אני כמעט ולא מפריע לו.

שלי סוויסה: וואי וואי, אז עוד פעם תציג ותציגו שזה.

ירון טוויל: כמו שאמרתי, היקף התקציב בעיקרון עלה מ-118,000,000 ש"ח ל-129,000,000 ש"ח. עיקר

הגידול, כמו שאמרנו, זה בארנונה. עיר הבה"דים, הסכמי פשרה נוספים וכולי. יש פה גם גידול בעצמיות אחרות שאנחנו הצלחנו גם להגדיל את הייצור מסולארי. עדכוני גבייה, חלוקת ארנונה, גם עדכנתי את הכסף שאנחנו הולכים לקבל מים המלח, הסכום שם קצת גדל. בסך הכול הכנסות עצמיות גדלנו ב-6,000,000 ש"ח . זה מצד ההכנסות העצמיות.

מונה בן ישי: חשוב לי לציין שבתוכנית התייעלות, היעד שלנו היה לארנונה בשנת ,2025 .35,000,000

ירון טוויל: נכון.

מונה בן ישי: ובשנת ,2026 .37,000,000

ירון טוויל: נכון.

מונה בן ישי: זה אומר שאנחנו מעבר ליעד ואנחנו צריכים להיות הרבה מעבר.

ירון טוויל: אנחנו גם ב-2026 מגדילים אותו ל-.40,000,000

שלי סוויסה: אפשר הבהרה לארנונה רגע? לגבי עיר הבה"דים, אם אמרתם שהגשתם שומה של .15,000,000

ירון טוויל: ההסכם נגמר בסוף .2024

שלי סוויסה: נכון.

ירון טוויל: אנחנו כרגע עובדים מולם, הוצאנו להם שומה ראשונית. אנחנו כרגע בהליך משפטי.

שלי סוויסה: מה זה בערר? באיזה סטטוס זה?

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אחרי צו הארנונה שאישרתם, אתם זוכרים? עם הסיווגים וכולי. יצא להם

הודעת שומה חיוב.

עו"ד נילי אהרון: אלה שני תהליכים שונים.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: ברור שהם יכולים להגיש על זה ועדת ערר והכול.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: אנחנו עוד לא בערר. יש ערר ראשון. השומה הראשונה הייתה על בסיס התחשיב ללא צו

הארנונה הנוכחי שאישרנו, וזה היה על .9,000,000 השומה השנייה שהיא כוללת את הגדלת הסעיפים הקרקע תפוסה שזה הטלה לראשונה שעשינו שאגב זה לא צריך אישור שר לעדכונך. לא שזה מעניין כי השר כבר התחלף. ובסופו של דבר, ההטלה השנייה, השומה השנייה היא .15,000,000 זאת אומרת עלינו מ-9,000,000 ל-.15,000,000

מונה בן ישי: חשוב לציין שהוספת הסיווגים הזאת הייתה מכוונת, אסטרטגית, נעשתה מאחורי החשיבה.

זה לא משהו שהוא-

שלי סוויסה: הצגנו כבר גם בעסקים הקטנים, לא רק לגדולים.

עו"ד נילי אהרון: דנו בזה כבר, שמענו.

שלי סוויסה: אבל רגע ועוד דבר, עוד שאלה על הארנונה כי במליאה הקודמת כשדנו על תכנית ההתייעלות

אז הייתה פה אמירה שאפשר לחזור לפרוטוקול ולהוציא אותה, שאמרתם שיגיעו הכנסות נוספות, למשל כדוגמת 4,000,000 ארנונה שהבאתם, הצלחתם להביא בנוסף. הם ילכו לכיסוי הגירעון.

עו"ד נילי אהרון: נכון, את רואה את זה.

שלי סוויסה: בכל הספר תקציב לא ראיתי שמכסים לא רק הלוואות, לא את הגירעון המצטבר.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי, תסתכלי. את גם לא יודעת להסתכל על התקציב, את יודעת למה?

שלי סוויסה: אני יודעת להסתכל. ראיתי שהגדלת הכנסות והגדלת הוצאות.

עו"ד נילי אהרון: ממש לא. קודם כל, ירוחם גדלה והשירותים צריכים לגדול, ואנחנו לא חיים באיזה כפר

מרוד.

שלי סוויסה: אבל לך הייתה התחייבות מול הציבור שכסף שתביאי מארנונה, ילך למיסוי הלוואות שאת

לוקחת. בסוף החלטת להשאיר אותנו עם גירעון של 8,000,000 מובנה, ויכולת להשאיר אותנו עם גירעון של .4,000,000

עו"ד נילי אהרון: את יודעת שאת אומרת דברים שהם לא נכונים? אני אסביר לך.

שלי סוויסה: זה נכון מאוד, קיבלת ,4,000,000 מאוד פשוט. מתמטיקה פשוטה.

עו"ד נילי אהרון: המתמטיקה היא לא פשוטה, את יודעת למה?

שלי סוויסה: היא הכי פשוטה בעולם, נילי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: שנייה, אני רק אגיד, עטאללה גם יתייחס לזה. 2025 התקציב הוא .138,000,000 2026 על

אף כל ההגדלות התקציב הוא 136,000,000 וזה בדיוק זה, ההתייעלות והצמצום. אז את לא יכולה להגיד-

שלי סוויסה: הבאת 4,000,000 ב-.2025

עו"ד נילי אהרון: אבל גדלו הצרכים.

שלי סוויסה: אבל אישרת תוכנית תקציב, את צריכה לעמוד במסגרת תקציב.

עו"ד נילי אהרון: לא רק שאני עומדת, אני גם מקטינה הוצאות ואני גם מגדילה הכנסות.

שלי סוויסה: את לא מגדילה כי הכנסת אותנו לגירעון של 8,400,000 ואמרת שכשיגיע כסף, את תכסי את

הגירעון.

עו"ד נילי אהרון: עובדה.

שלי סוויסה: אבל לא כיסיתם אותו.

עו"ד נילי אהרון: אבל את עוד פעם אומרת את זה.

שלי סוויסה: גם ב-2026 אתם משאירים גירעון כמו בתוכנית התייעלות שהתחייבתם עליו. אתם לא

מצמצמים.

עו"ד נילי אהרון: את עוד פעם מטעה. זה שאת תגידי את זה 10 פעמים, זה לא אומר שזה נכון כי הנתונים

מדברים מעל עצמם.

ירון טוויל: בואי, אני רק יכול לציין שב-,2024 אם תסתכלי בתוכנית התייעלות, אושר לנו גירעון מובנה של

5.4 מיליון ש"ח. בפועל הדו"ח עדיין לא חתום, .2.8

שלי סוויסה: איך נדע את זה אם לא תביאו לנו דו"ח מתוקן?

ירון טוויל: כשיהיה דו"ח חתום, את תקבלי.

שלי סוויסה: אתם מיהרתם להביא למליאה בלי לסיים את .2024

עו"ד נילי אהרון: אתם הצבעתם. רציתם לעשות קומבינות כמו בתקציב הקודם, לא עזר.

שלי סוויסה: לא, לא קומבינות. אם את מכירה אז תגידי לנו. אם יש לך רעיונות לקומבינות.

עו"ד נילי אהרון: לא מותק, אני לא בעד קומבינות.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: את לא יודעת על מה את מדברת.

עו"ד נילי אהרון: את לא יודעת על מה אני מדברת.

ירון טוויל: אני רק יכול להגיד לך. הגירעון שאושר לנו בתוכנית התייעלות 8.4 מיליון ש"ח.

עו"ד נילי אהרון: בגלל זה קשה לכם שהתקציב הגיע היום.

שלי סוויסה: לא, לא קשה לנו, פשוט זה לא מקצועי לעשות כזה דבר אבל אני מבקשת, אם הוא מסיים את

ההצגה, אני אבקש את ההתייחסות שלך ואני רוצה התייחסות לפרוטוקול, בבקשה. אתם לא מעלים פרוטוקול, אתם מעלים רק תקציר.

חני בריגע: הפרוטוקול הוא באתר, את רוצה, אני אראה לך עכשיו.

שלי סוויסה: בסדר, לא יודעת, ראיתי תקצירים.

ירון טוויל: בסוף, מה שאני בא להגיד, שיש גירעון שאושר על ידי משרד הפנים בתוכנית, זה לא אומר שאנחנו

נהיה שם על הגירעון. עובדה שבסוף סיימנו בחצי.

שלי סוויסה: בסדר, אנחנו לא יודעים את זה ירון, כי לא קיבלנו.

ירון טוויל: בסדר, כשיהיו לי את הדוחות.

שלי סוויסה: זה בדיוק העניין.

איתן דלח: אין פה דו"ח חציון, אין פה דו"ח 2024 ואין פה דו"ח משרד הפנים.

עו"ד נילי אהרון: זה לא אמור להיות פה. דו"ח חציון מביאים את זה עם הדו"ח המבוקר של משרד הפנים.

אתם יושבים בוועדת ביקורת, איתן, אתה יודע את זה. יש דו"ח חציון שמגיע ודו"ח משרד הפנים, אתם בוועדת ביקורת דנים בו לפני שהוא מגיע אלינו למליאה, אז הוא יגיע. אל תשנו סדרי עולם, אל תמציאו דברים.

עו"ד נילי אהרון: את משנה סדרי עולם. מי מביא תקציב ככה? בשום רשות בארץ לא הביאו תקציב עדיין,

למה?

עו"ד נילי אהרון: אנחנו הראשונים.

שלי סוויסה: לא, את לא חדשנית. בואי, לא להטעות את הציבור. זו לא חדשנות, נילי, אנחנו לא תמימות.

לא חדשנות, תאמיני לי שלא חדשנות.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: מה, לא חדשנות?

שלי סוויסה: אין לך נתונים עדיין, עוד לא סיימת את ,2025 את ממהרת לרוץ להביא תקציב .2026

עו"ד נילי אהרון: ברור, אני רוצה להביא עוד כסף, מה זאת אומרת?

שלי סוויסה: בסדר, אין בעיה, את רוצה לשמר את היציבות הפוליטית שלך כרגע כשיש לך אצבעות. אחלה,

מעולה.

עו"ד נילי אהרון: מה, את חושבת שלא יהיו אצבעות גם אחר כך?

שלי סוויסה: לא בטוח.

עו"ד נילי אהרון: ובואי אני אלמד אותך עוד משהו, ואני אלמד את כל חברי המועצה משהו. גם אם תקציב

לא עובר, בואי אני אספר לך משהו שאולי את לא יודעת, אין לזה שום משמעות.

שלי סוויסה: נילי, אל תלמדי אותנו, אנחנו יודעים מה קורה כשתקציב לא עובר.

עו"ד נילי אהרון: את כל הזמן מחפשת איך להכשיל את ירוחם, לא משנה באיזו סיטואציה. לא משנה מה

עושים, היא תמיד מחפשת איך להאשים, איך לפגוע.

שלי סוויסה: טוב, אנחנו לא בסדר, את נהדרת. משאית המדליות בדרך, תכף יחלקו בדרך.

עו"ד נילי אהרון: ברור, תבואי, הוזמנת לא פעם ולא פעמיים, שלי, את מרגישה שיש לך מה לתרום? תבואי.

מישהו אמר לך לא? הדלת תמיד פתוחה, העצות תמיד מתקבלות, תבואי תדברי. מה שאת רוצה. את יודעת מה? אתם עושים את הסימפוזיון הזה בשביל הלייב כי כשהזמינו אתכם לישיבות מקצועיות, את לא באת אליהן.

שלי סוויסה: אני לא צריכה ישיבה מקצועית.

עו"ד נילי אהרון: את יודעת מה? את רוצה להשפיע על חיי התושבים? תבואי איתי חלק, מישהו מנע ממך?

מישהו אמר לך לא להיות חלק? מישהו פעם אחת באת ואמרת לי "נילי, אני מבקשת שתעשי ,1 ,2 ,3 4"

ואמרתי לך "לא"? מתישהו אמרתי לך לא?

אילן אלמקייס: את כל הזמן אומרת "לא".

עו"ד נילי אהרון: ממש לא. תבוא שם ותגיד לי "נילי, אני רוצה להתמקד בתחום הביטחון ואני רוצה להביא

,1 ,2 ,3 4". נראה לך שאני אגיד לך לא? כל אחד שיבוא. איתן בא אליי ואמר לי, למרות שהייתי מאוד מגובשת בדעתי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: רק במליאה האחרונה אני נתתי לך טיפ חשוב מאוד.

עו"ד נילי אהרון: אמר לי "לא" על הרחפנים. ישבנו, דיברנו וקיבלתי את עצתו. על מה שמקדם את ירוחם,

אני שם.

אילן אלמקייס: ועל מנת שתושבי ירוחם לא יפגעו, אני הארתי את תשומת ליבך ב-ע' וב-א' לגבי שכונת

המכתש ולמדתם, והבנתם את הטעות שהולכת לבוא לפתחכם ועשיתם את המעשה.

מונה בן ישי: קיבלתם הערכה.

אילן אלמקייס: בוודאי.

עו"ד נילי אהרון: אז זה בדיוק זה.

אילן אלמקייס: זהו, הודות למי?

עו"ד נילי אהרון: הודות לך, כל הכבוד לך.

אילן אלמקייס: אז תודה רבה לך.

עו"ד נילי אהרון: אתה רואה אני באה ואני אומרת, אילן, הדלת תמיד פתוחה. גם אם טועים, אנחנו יודעים

להגיד, תאמינו. תפסיק כבר להגיד שאנחנו לא מקבלים ביקורת. תבוא, כשהיא עניינית, הנה עובדה, טיפלנו בזה.

אילן אלמקייס: כשאת מדברת על תרומה של חברי האופוזיציה, אני לא חושב שהיו חברי אופוזיציה פעילים

בוועדות ובהתייחסויות אמיתיות, לא כדי לפגוע אלא כדי להאיר את עיניכם. עכשיו אני נתתי לך דוגמה על שכונת המכתש. אני לא צריך להעיד על עצמי, על כל ועדת ההנחה בארנונה, על ועדת מכרזים, על ועדות בכירים.

איתן דלח: ועדת בכירים שלא שומעים את קולך.

אילן אלמקייס: זה גם נכון, תזמינו.

ירון טוויל: טוב, נמשיך?

שלי סוויסה: כן.

ירון טוויל: אז זה עיקר השינוי.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: סליחה רגע ועוד משהו, בנימה אישית אני אומר לך, שאין אחד מכל חברי המועצה פה, ואני

אומר כל חברי המועצה, כולל אופוזיציה וקואליציה, שהוא ביחסים אישיים וטובים עם כל אחד מעובדי המועצה. זה לא קשור להשתייכות של אותו עובד מועצה במי הוא תומך ובמי הוא תמך בעבר. אני אומר לך שהיחסים שלי הם כל כך טובים שאת לעולם לא יכולה לבוא ולהטיל דופי.

עו"ד נילי אהרון: תעשה לעצמך טובה ותפסיק בפרהסיה להשפיל עבודה של עובדי המועצה. אתה לא תבוא

ותגיד שהעבודה שהגזבר עשה, תוך כדי שהוא באש וטילים יושב ועושה עבודה מקצועית שאתה לא מבין בכלל מה הוא עשה ואתה תגיד שזה לא תקין, זה לא בסדר.

אילן אלמקייס: אני אמרתי את המשפטים שאת אמרת?

עו"ד נילי אהרון: אתה אמרת שהתקציב הזה לא תקין.

אילן אלמקייס: לא, אני אמרתי את זה? את סותרת את עצמך. אני אמרתי שיש פה חוסר התאמה בין מה

שקיבלנו לבין מה שהיה בעבר. יש פה הרבה הרבה פערים. יש פה נתונים של מספרים שהם לא כל כך תואמים. לפני שיושבים-

עו"ד נילי אהרון: אז מה בעצם אתה אומר? שהוא טעה? שהוא שגה?

אילן אלמקייס: זו לא בושה לטעות.

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, זה מה שאתה אומר, אתה מפקפק במקצועיות שלו. הוא מסביר את עצמו.

אילן אלמקייס: מה זה, ראה וקדש?

עו"ד נילי אהרון: ממש לא.

אילן אלמקייס: אז מה הבעיה פה?

עו"ד נילי אהרון: הוא ראה, עטאללה ראה, משרד הפנים ראה, מונה ראתה, כולנו ראינו. רק אתה ושלי

יודעים יותר טוב מכולם, רק אתם. כולם טועים. מומחים רואי חשבון, גזברים, משרד הפנים, אלה שמנחים אותנו. אתה נתת דוגמא. כשיש מה לתקן, תיקנו. כשהם פה, אתה לא תפקפק במקצועיות.

שלי סוויסה: אבל זה לא תקין.

עו"ד נילי אהרון: אתה סתם זורק סיסמאות לריק.

שלי סוויסה: סבבה, תוכנה חדשה, אין בעיה, מקובל, תתקנו.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: זה ספר הפעלה.

*מדבריםביחד,לאברור.

מונה בן ישי: אז הוא הסביר לך.

שלי סוויסה: הוא לא הסביר לי. הוא אמר לי שהייתה בעיה בתוכנה שעשתה טעויות.

עו"ד נילי אהרון: שלי, תני לגזבר בצורה מקצועית להסביר, יסבירו כולם.

ירון טוויל: עוד פעם, אני שואל שאלה פשוטה את כל חברי המועצה. מסגרת התקציב, מתוכנית התייעלות,

מסגרת ריכוזים השתנתה ממה שהעברנו בזה? לא סעיף סעיף, אל תיכנס לי סעיף סעיף.

אילן אלמקייס: למה?

ירון טוויל: אני שואל אותך בסך הכול שאלה.

אילן אלמקייס: אז אני אענה לך.

ירון טוויל: במסגרת התקציב.

אילן אלמקייס: כן. ירון, אני מאוד מעריך אותך, ואתה יודע כמה אני מדבר איתך ברמה של ישיבות אישיות

בינינו. זה ספר הפעלה כלכלי של המועצה המקומית של היישוב ירוחם. מבחינתי, כל מספר בעיניי, אני לומד אותו. כשאני יושב שעות ואני אומר לך, ישבנו שעות כדי להבין מה השיקול למשל בהפעלה של יועץ כלכלי לתקציב שבשנה שעברה זה היה 500,000 ש"ח ועכשיו זה 550,000 והתבלבלתם בניסוח, תהינו איפה זה וחיפשנו וחיפשנו, והוצאנו את הספר של שנה שעברה, ואנחנו ואז ראינו שזו טעות סופר ואמרנו הכול בסדר, נילי החליטה להגדיל את זה ל-50,000 ש"ח, לגיטימי. לסעיף הבא.

ירון טוויל: לא, קודם כל-

אילן אלמקייס: רגע.

עו"ד נילי אהרון: תן לו לענות אבל.

אילן אלמקייס: אבל אני באמצע.

עו"ד נילי אהרון: אבל אתה אומר ואתה קורא לאנשים-

אילן אלמקייס: אבל אני אמרתי את זה לשבחו.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

ירון טוויל: אני אומר, מה שחשוב לי, תסתכלו, לא סתם צירפתי לכם את הטבלה.

אילן אלמקייס: רק מה שחשוב לך.

*הרבפנחספרץיצאמהחדר.

ירון טוויל: רגע, מה שחשוב לי שתבינו קודם כל. הטבלה, תוכנית ההתייעלות, הטבלה המרכזת של משרד

הפנים, תסתכל סך הכול הכנסות קודם כל, סך הכול הוצאות ב-2025 תואם לטבלה שצירפתי לכם מתוך הספר.

עו"ד נילי אהרון: לא תואם. אני אומרת לך בחינוך למשל, לא תואם. ]יט[1 עם הערות: לא נראה לי שנילי אמרה את זה

ירון טוויל: עשיתי סיווגים חדשים.

אילן אלמקייס: ירון, אחי, אני רוצה להגיד לך משהו. תראה לי את הדו"ח עצמו. מבחינתי, היית שולח אליי

הביתה שמרדף עם הדף הזה והייתי לומד אותו. אתה שלחת לי לחתימה-

ירון טוויל: לא, למדת ואישרת אותו בעבר במליאה הקודמת.

אילן אלמקייס: סליחה רגע, שלחתי לי אותו עם קטן, העובד שלכם ונתן לי אותו והחתים אותי וגם החתים

אותי על זה שלא הגעתי פעמיים לימי הדרכה או ימי שאלות או כל מיני, איך שתנסחו את זה, ואני אמרתי, אני בחופש. כשאני בחופש אז אני בחופש.

עו"ד נילי אהרון: זה מה שאמרתי לך אדון אילן, אתה נבחר ציבור ,24/7 אין חופש.

אילן אלמקייס: אז אני מודיע לך.

עו"ד נילי אהרון: אל תודיע לי, תודיע למי שהצביע לך שאתה בחופש. אריה בחו"ל לא בחופש.

אילן אלמקייס: למה? הוא בחו"ל, הוא בחופש.

עו"ד נילי אהרון: כי הוא נבחר ציבור וכשיש משהו, ומשהו חשוב לו-

*מדבריםיחד,לאברור.

אילן אלמקייס: חברי היקר, מיכאל פחימה, היה עכשיו בטיול בנופש. עובדי המועצה יצאו לנופש. מה, זה

פסול?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: קשה לך? אתה עובד קשה כי נבחר ציבור? התקציב לא מספיק חשוב לך כדי לשבת עליו?

אתה צריך חופש? מה הבעיה? בוודאי, נבחר ציבור ,24/7 אני עומדת על כך. כי כשבוחרים נבחר ציבור, בוחרים אותו לא לפרקים.

אילן אלמקייס: נילי, אמרתי לך שאני לא רוצה לשנות אבל א'-ב' בארגון שהעובדים וכל מי שעוסק במלאכה

מידי פעם ירים את הראש מעל המים וייצא לחופש. זה א' ו-ב' הבסיסי ביותר.

עו"ד נילי אהרון: אתה כל כך עמוס שאתה חייב חופש.

אילן אלמקייס: אני עמוס, כן, נכון. מה לעשות?

עו"ד נילי אהרון: כל הכבוד לך, בסדר גמור.

אילן אלמקייס: יש לי משרד, יש לי שני ילדים.

עו"ד נילי אהרון: תגיד לי, אתה אמיתי?

אילן אלמקייס: רגע, וברישומים אני חייב לטוס לחו"ל כדי לנוח.

עו"ד נילי אהרון: תגיד לי, אני שואלת אותך, אדוני. אתה חבר מועצה הרבה מאוד שנים, בסדר? בזמן שאתה

לא בחופש.

אילן אלמקייס: כן, נכון.

עו"ד נילי אהרון: הרבה מאוד שנים כחבר מועצה, אתה יודע שאם אתה רוצה, אתה יכול להגיש בקשה

לדחייה של מליאת התקציב. למה לא הגשתם? אתה אומר מיהרנו מיהרנו, למה לא הגשתם? למה אתם מחכים לסימפוזיון בלייב כדי לעשות את הסימפוזיון הזה שלכם לדחות את התקציב?

שלי סוויסה: מאיפה את יודעת מה עשינו, מתי למדנו את התקציב, אם יש הכללה ביום, מה יש לי לעשות?

את יודעת מה הלו"ז שלי?

עו"ד נילי אהרון: אבל שלחו לכם את זה חודש מראש. את טוענת שהבאנו מוקדם מדי.

שלי סוויסה: נכון.

עו"ד נילי אהרון: יופי, שלי, אחלה. עשית משהו כדי למנוע שזה יגיע? ביקשת מאתנו?

שלי סוויסה: אז אני ישבתי היום על התקציב.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: היום ישבת. אז אני אספר לך שכשהייתי חברת מועצה, ישבתי חודש.

שלי סוויסה: היה לך זמן פנוי, אני יודעת. לי אין זמן פנוי, מה לעשות? אני עובדת. אין מה לעשות.

עו"ד נילי אהרון: את יודעת מה? אם היית מבקשת לדחות את המליאה, היינו שוקלים זאת יחד עם גורמי

המקצוע אבל אתם באים לפה, עושים את הסימפוזיון שלכם, הבאנו את זה מוקדם מדי. את יודעת? גם הטיעון הזה לא יעבוד לך במשרד הפנים כי לא הגשת אפילו בקשה לדחייה.

שלי סוויסה: זה לא קשור.

עו"ד נילי אהרון: לא הגשת. את חושבת שמה שהבאנו זה לא תקין אז תגיבי, תשלחי מייל.

שלי סוויסה: אז יש פה יועצת משפטית והיא תיתן את חוות דעתה על אם אפשר להצביע על תקציב היום

או לא. זה הכול.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי, מה זאת אומרת?

שלי סוויסה: היא תיתן את חוות הדעת שלה, וגם על כל התקציב בדיעבד שבכלל לא הובא למליאה ואנחנו

דנים אותו. חלק מהסעיפים שלא היו במליאה פתאום מופיעים בספר.

אילן אלמקייס: שינויים ממקום למקום. 250,000 ש"ח העבירו לכאן?

ירון טוויל: אני רוצה בסוף להתייחס. בסוף מה שאנחנו מאשרים פה היום, אני מזכיר לכם, אנחנו לא

מאשרים את התוכנית התייעלות ל-,2025 אנחנו מאשרים עדכון תקציב 2025 ואת .2026

שלי סוויסה: אני רוצה שתביא לי את הביצוע בפועל, איך אני מצביעה על עדכון?

ירון טוויל: זאת אומרת שהטור של תוכנית ההתייעלות, אתם לא מאשרים אותו היום, זה לא רלוונטי. אז

גם אם לא היה שם סעיף, בגלל שאני עברתי סעיף סעיף, בגלל המערכת החדשה וראיתי סעיפים שלא ישבו במקום הנכון ותיקנתי, אז גם אם לא מתאים לכם הריכוז ב-2025 במקורי, אנחנו לא מאשרים אותו היום.

אנחנו מאשרים את 2025 ע,1 שזה התקציב עם המייונים והסיווגים הנכונים, אחרי שעברתי עליהם, ואת .2026 תתייחסו בבקשה לשני הטורים האלה.

שלי סוויסה: הצעת תקציב .2026

ירון טוויל: כן, והצעת תקציב. מה ש-2025 אישרנו ריכוז, הריכוז מתאים. תסתכלי על סך הכול הכנסות, סך

הכול הוצאות, מתאים. אנחנו לא מאשרים את זה היום. עבדתי על סיווגים, תיקנתי, ישבו סעיפים לא במקומות הנכונים, תיקנתי אותם. מה, אני אשאיר אותם שגויים? בסוף המסגרת היא אותה מסגרת.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: שנייה, ירון, תודה רבה. את הנושא הזה של הסעיפים מותאמים או לא מותאמים, הוא

ענה על כך. שמענו אותך, הוא ענה על כך.

שלי סוויסה: אני רוצה להגיד כמה דברים ואני רוצה שהיועצת המשפטית תתייחס.

עו"ד נילי אהרון: לא, לפני שהיועצת המשפטית תתייחס, יתייחס עטאללה ואז אנחנו נמשיך בהצגה.

שלי סוויסה: אין בעיה.

עו"ד נילי אהרון: עטאללה, ברשותך, בבקשה.

עטאללה סבאג: מה שירון אמר זה נכון. לגבי התקציב 2025 שתואם, לא תואם את תוכנית ההתייעלות

שאושרה בעבר. זה לא רלוונטי הטור הזה. מה שרלוונטי זה עדכון תקציב 2025 שהוא נכון... לגבי מה שאמרה חברת המליאה שאמרה שהעודף בהכנסות ארנונה יכסו את הגירעון ויעדכנו אותנו, זו טעות.

שלי סוויסה: זו לא אני אמרתי, זו ראש המועצה אמרה. היא אמרה את זה באישור התקציב של שנה שעברה.

עו"ד נילי אהרון: תני לו להציג.

עטאללה סבאג: ההלוואות שאושרו לך זה גם במענק האיזון. כשסעיף פירעון לפי הפרמטרים של משרד

הפנים בנוסחה שלי, סעיף פירעון מלוות יורד, אז גם מענק האיזון יורד. לכן עדיף לשמור ולקבל את כל ההלוואות שאושרו במסגרת תוכנית ההתייעלות ולכן שמרנו גם בתקציב 2025 וגם בתקציב 2026 על אותה מסגרת גירעון מאושרת שהיא הולכת ויורדת משנה לשנה. לגבי התקציב של ,2026 הותאמו הסעיפים באמת.

הגידול בהכנסות הושקע ביישוב מבחינת חזות היישוב, מבחינת תרבות, אז העודף והכנסות ארנונה הושקעו חזרה כשירות לתושב וזה דבר מאוד חשוב. אם היו מתנים בזה את הגירעון השוטף, אמרתי שמענק האיזון גם היה יורד. נכון שהעומס מלוות, ככל שהוא עולה זה הנוסחאות של משרד הפנים, זה הנוסחאות ההיסטוריות... ברמה מסוימת של פירעון מלוות ירד, ולכן צריך לקבל את כל מה שאושר במסגרת תוכנית התאריך. אני חושב שבאמת עבודה שנעשתה, הכנת תקציב 2025 ו-.2026 אני חושב שאתם המליאה הראשונה שדנה בתקציב 2026 לכל מדינת ישראל, ובמידה ויאושר, באמת ירוחם ברשות הראשונה שמאשר תקציב כמה חודשים לפני סוף שנה. כמובן תקציב 2026 כמו כל תקציב שמוכן, כמו כל הצעת תקציב, לכן זה נקרא הצעת התקציב, שכל רבעון אפשר לעשות לו עדכונים והכוונה שלנו כמובן לא לסטות ממה שאושר בתוכנית התייעלות שזה הגירעון המאושר של ה-6,000,000 ש"ח בשנת 2026 ובזה לא נגענו. רק התקציב המפורט שירון הכין, באמת, אני מצטרף לתודה שזה לא מובן מאליו להכין את זה במילואים וממש לעבוד ולהיות בקשר במיילים ב-1:00 ו-2:00 בלילה. גם עונה למיילים וגם אתייחס. אז זה תקציב ממש מפורט שמשקף את הציוד ואת הצרכים של המועצה. במקביל, אנחנו מקיימים ישיבות המחלקות, גם עם המתנ"ס במטרה לייעל. כל המחלקות ממש עוברים סעיף סעיף, מחלקה מחלקה בתקציב, מנסים להתייעל בלי לפגוע בשירות לתושב.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

*הרבפנחספרץנכנסלחדר.

שלי סוויסה: אני אשמח לשתי שאלות, עטאללה. קודם כל, תודה רבה על הסקירה. אחד, כמו שידוע, אין

עדיין הנחיות של משרד הפנים לבניית תקציב 2026 לרשויות המקומיות, לרבות גובה מענקי איזון, זה דבר אחד. הדבר השני, אנחנו היום מצביעים על תקציב. לא קיבלנו לא ביצוע תקציב סופי של ,2024 לא דו"ח מבוקר, לא קיבלנו דו"ח ביצוע של יוני ,2025 ובלי להציג את כל הדברים האלה בפני חברי המועצה, איך אנחנו יכולים להתייחס לעדכון מספר 1/2025 בתוך החוברת הזו שקיבלנו?

עטאללה סבאג: אז ככה, לגבי דו"ח מבוקר ,2024 ירון יתקן אותי אם אני טועה, כבר המבקר סיים את

העבודה שלו וגם חתמתם על הדו"ח הזה.

ירון טוויל: זה בחתימות של משרד הפנים.

עו"ד נילי אהרון: הוא לא קשור להצעת התקציב.

עטאללה סבאג: ברגע שהדו"ח המבוקר יאושר, משרד הפנים יפרסם אותו באינטרנט, יביאו את זה לישיבת

מליאה. ממה שאני יודע שאין שום שינוי בין מה שהוצג לכם בדו"ח של דצמבר 2024 לבין הדו"ח המבוקר.

שלי סוויסה: זה בדרך כלל בא לפני ישיבת תקציב אבל.

עו"ד נילי אהרון: ממש לא נכון.

עטאללה סבאג: אבל הפרסום זה תלוי במשרד הפנים. הם מאשרים, הם מפרסמים אותו והם שולחים אותו

מאושר. המועצה מבחינתה חתמה וסיימה את כל עבודתה מול המבקר. לגבי יוני ,2025 זה בהכנה ואין דו"ח.

שלי סוויסה: אז אין בעיה, אם עדיין עובדים על הדוחות, למה למהר להביא תקציב באוגוסט? מה קרה?

מה עם המהירות?

ירון טוויל: אני רוצה שנייה לענות על השאלה ששאלו פה. דו"ח חציוני של שנת 2025 יוגש עד סוף החודש.

אני רק יכול להגיד לכם שאני עבדתי על התקציב. אני יכול להגיד לכם חד משמעית, אני גם עבדתי על סעיפי השכר ברמת עובד. עברתי על כל הפעולות של המועצה סעיף סעיף, בדקתי כמה בוצע עד כה וקידמתי את זה עד סוף שנה עם איזו שהיא תוספת. זאת אומרת, לא המצאתי פה מספרים מהאוויר וסתם שתלתי מספרים.

עברתי על כל הסעיפים הגדולים, מכרזי גינון הוספתי. אתם יכולים לראות שיש שם גינון בגלל שהגדלנו כמות של עובדים, אמורה להיות הכרזה על זוכה בעזרת השם. המכרזים החדשים של הנהלת חשבון, גם היה שם איזה שהוא גידול בעלויות. זאת אומרת עברתי סעיף סעיף, נכנסתי לביצוע אפילו אם זה היה ביצוע חודש חמישי שרשום, קידמתי אותו קדימה. זאת אומרת הדברים הם די, כמה שאני יכול להיות מדויק, בסוף כל שנה יש עדכוני תקציב, אני לא נביא ולא יכול לגלות תקציב.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: וגם אין לך הנחיות של משרד הפנים.

עו"ד נילי אהרון: אין דבר כזה הנחיות.

שלי סוויסה: יש כל שנה.

עו"ד נילי אהרון: לא מנחים אותנו, זה לא נכון מה שאת אומרת.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: אל תוציאו אותנו טמבלים. יש או אין?

עו"ד נילי אהרון: כי את אומרת דברים לא נכונים.

שלי סוויסה: לא קיבלנו כלום. איך מבקשים מאיתנו על תקציב כשלא ראינו שום חומר? אנחנו לא יודעים

את המספרים המדויקים, אנחנו לא יודעים איך נגמרה ,2024 אנחנו לא יודעים איך-

עו"ד נילי אהרון: את מצביעה ל-.2025

שלי סוויסה: רגע. תמיד היה.

עו"ד נילי אהרון: מה זה קשור? מה הקשר? אל תערבבי בין הדברים.

שלי סוויסה: תמיד היה, תמיד מוכן התקציב 3 שנים. לא הצגת את העדכון. את מציגה עדכון, אין ביצוע

בפועל.

מונה בן ישי: יש מסגרת ל-5 שנים. כמה אפשר לזוז בתוכה, שלי? כמה אפשר?

שלי סוויסה: אפשר לזוז, תתפלאי מונה, ואתם זזים יופי יופי.

עו"ד נילי אהרון: למען הסדר הטוב, מונה, מה שהסברת זה שיש 100 ש"ח. אישרו לנו 100 ש"ח, למען אלה

שאולי לא מצליחים להבין. יש 100 ש"ח. נתנו 100 ש"ח ל5 שנים, סתם, כדי לפשט את זה. ה-100 ש"ח הם מחויבים להיות במסגרת ה-5 שנים. אנחנו לא יכולים לחרוג מה-100 ש"ח מה-,101 ,102 .110 אני לא יכולה.

אני במסגרת 5 שנים לא יכולה. אני 100 ש"ח לא יכולה. בתוך ה-100 ש"ח אם אני רוצה להשקיע יותר, אני יכולה להשקיע יותר בתרבות, יכולה להשקיע יותר בפנאי, יכולה להשקיע יותר בספורט.

שלי סוויסה: נכון, ואת צריכה את אישור המליאה כשאת עושה חדשים וכשאת עושה העברות, ואת לא

קיבלת את אישור המליאה בשנה האחרונה.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: וככל שאני מביאה הגדלות אז אני יכולה לחרוג מה-,100 אבל אנחנו במסגרת ה-,100 וזה

מה שהביאו לך לפה. אז להגיד שיש הנחיות של משרד הפנים, משרד הפנים לא מתערב בתקציבים.

שלי סוויסה: יש הנחיות לגזברים. חבר'ה, מה, אנחנו המצאנו את זה? יש כל שנה. כל הגזברים במדינת

ישראל מקבלים.

עו"ד נילי אהרון: עטאללה, אתה יכול להתייחס? כי היא מדברת על ירון הגזבר.

שלי סוויסה: גם ירון יכול להתייחס, הוא מכיר.

עו"ד נילי אהרון: היא יודעת יותר טוב ממך, 30 שנה גזבר. היא יודעת יותר טוב ממך.

שלי סוויסה: כל שנה, חבר'ה, הם יודעים להתכוונן בהכנת התקציב על גובה המענק.

עו"ד נילי אהרון: את רוצה שיענה לך המומחה? אז בבקשה, תני לו שיענה.

שלי סוויסה: מעולה.

עטאללה סבאג: לא שמעתי אתכם.

עו"ד נילי אהרון: היא טוענת שאנחנו הבאנו את התקציב בלי שהתייחסנו להנחיות שכל שנה מוציאים

לגזברים במשרד הפנים, ושבלי זה אי אפשר להביא את זה.

שלי סוויסה: לא אמרתי שאי אפשר, לא נהוג-

עו"ד נילי אהרון: אז תגידי שוב מה אמרת.

שלי סוויסה: עכשיו הוא שומע אותי. עטאללה, אמרתי-

עטאללה סבאג: קודם כל לגבי חוברת ההכנות להכנת תקציב ,2026 מי שיש לו קצת ניסיון, יש לי לפחות 25

שנה כגזבר וגם 30 שנה בתחום השלטון המקומי המוניציפלי. ההנחיות פחות או יותר הן אותן הנחיות כל שנה. קידום שכר %,3 קידום ארנונה, הצמדות, אז אנחנו יודעים מה ההנחיות לפני שהן מוצגות. כמובן, איך שאמרתי לפני כמה דקות, זו הצעת תקציב. ברור ב-2026 נביא עוד פעם עדכון להצעת התקציב ל-2026 כמו שעכשיו מעדכנים ל-2025 כי זו רק הצעה לתחזית כי מחר יהיה קיצוץ במענק האיזון שאף אחד לא יודע. אם חס וחלילה בגלל המלחמה יקצצו עוד פסיקים בחינוך אז נביא את העדכון של התקציב. זו הצעת תקציב, זו תחזית בלבד. אתם מאשרים תחזית על סמך נתונים ופרמטר שידועים לנו מראש. איך שאמרתי, כל העדכונים שבתוך שנה מוציאים בחוברת של הנחיות להכנת תקציב לגזברים, אנחנו יודעים אותם, יודעים מה ההצמדות, מה הצפי לאינפלציה, איזה הסכמי שכר כמו שאישרו עכשיו לעובדים סוציאליים, אז תקצבנו נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

את זה מאוד ואיך שירון אמר, תקצב את השכר כולל הצמדה לעדכון ותק ברמה של עובד. נאמר, עובד מה שהייתה העלות שלו עד ,2024 העלות שלו עד מאי ,2025 הצמדנו ומדדנו את זה, עשינו עד סוף שנה. לכן אפשר לאשר את התקציב כי הוא לפי ההנחיות של משרד הפנים ושל ההצמדות, וממש ברמה של עובד. הכול מתוקצב לפי ההנחיות.

עו"ד נילי אהרון: תודה, עטאללה. ירון.

שלי סוויסה: כן, אני באמת לא מצליחה להבין את עטאללה, אם אין הנחיות עדיין.

עו"ד נילי אהרון: אבל הוא אמר לך עכשיו שיש. את לא יכולה לחזור אחורה, שלי.

שלי סוויסה: את לא תגידי לי מה להגיד. את הבאת יועץ, אני רוצה לשאול אותו שאלה.

עו"ד נילי אהרון: אבל הוא ענה לך. תשאלי 10 פעמים, התשובה לא תשתנה.

שלי סוויסה: אז אני רוצה לדעת.

עו"ד נילי אהרון: גם אם את רוצה מאוד שהיא תשתנה, היא לא תשתנה, הוא ענה לך.

שלי סוויסה: אוקיי, אז בואו נסיים את הדיון הזה ונעבור.

עו"ד נילי אהרון: כן, ירון, בבקשה תמשיך.

ירון טוויל: אז אנחנו ממשיכים, טוב דיברנו לגבי עדכון תקציב, על עיקרי הדברים שם בעדכון תקציב. אם

אתם רוצים אני גם אעבור בזריז על ההוצאות מה הגדלנו שם. זה מופיע לכם בטבלת ריכוז שלי.

שלי סוויסה: קראנו.

ירון טוויל: קראתם, בעיקר הפעולות הכלליות, ,4.98 יש שם ממש את הפירוט. יש פה הוצאות משפטיות

וטיפול בשומות, זה מה שהביא את הכסף בארנונה. הגדרנו שם כמו שאמרתי, את הנושא של הגינון, עצמאות, תקציב ספרייה שנכנס עכשיו לספר התקציב של המועצה.

טל אוחנה: ירון, כשאתה אומר הגדלנו, האם היו סעיפים שבוצעו לפני שיקום התקציב? כמו יום העצמאות?

ירון טוויל: מה זאת אומרת?

טל אוחנה: זאת אומרת שהיה ביצוע מוגדל באותו סעיף.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

ירון טוויל: בסעיף של יום העצמאות לא. אני לא רושם בסעיף שעדיין לא העברנו אותו לעדכון. אם יש לי,

נגיד עכשיו סתם דוגמה, הכנסנו 4,000,000 ש"ח, הרי נכנס לי למועצה 4,000,000 ש"ח אבל אני חייב לרשום את ההכנסות.

שלי סוויסה: אבל יום העצמאות לא היה.

עו"ד נילי אהרון: היה אם את לא זוכרת מה שהיה ביום העצמאות, ביטלנו את יום העצמאות כי הייתה

שריפה.

שלי סוויסה: לא, עשיתם אחר כך.

עו"ד נילי אהרון: מה עשינו אחר כך?

שלי סוויסה: לא משנה, עשיתם אחר כך.

עו"ד נילי אהרון: לא עשינו שום דבר אחר כך. לא היה יום העצמאות, ביטלנו את יום העצמאות. עשינו את

בראשי עם מפעל הפיס.

שלי סוויסה: אבל השאלה אם ביצעת בפועל.

טל אוחנה: ביצעת הוצאה בפועל לפני שהגדלת?

ירון טוויל: שוב פעם, על הסעיף של יום העצמאות, לא, יש לי סעיפים שנגיד-

שלי סוויסה: אז למה רשמת 500 אם לא ביצעת בפועל 500?

ירון טוויל: כי יש לי עוד הוצאות שאני צריך לבצע.

שלי סוויסה: אבל זה תקציב יום העצמאות ויום העצמאות נגמר.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: קודם כול, שילמנו לעובדים למשל, לעובדי שמירה שחייבים לשלם להם למרות

שזה בוטל. יש הוצאות.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: את תעבדי לא חוקי ולנו מפריע-

עו"ד כרמית אהרון אמונה: שלי, תחזרי בעצמך, אני מציעה לך. את אומרת שאני עובדת בצורה לא חוקית, ]חב[2 עם הערות: מי שאמרה את זה זו נילי ולא כרמית

תתנצלי מיד, תתנצלי ותחזרי מעצמך.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: אני מתנצלת, אוקיי-

עו"ד כרמית אהרון אמונה: ותקפידי על המילים שלך כי יש פה מישהי שאני לא אגיד לך כי היא בדיון בבית ]חב[3 עם הערות: נילי אמרה. לא כרמית

משפט, אז תקפידו על המילים שלכם.

שלי סוויסה: בסדר, אז כנראה חוקי אבל עדיין את יודעת כראש עיר שאסור לך לבצע תקציב בלי שהבאת

אותו למליאה. נכון? אני לא טועה, זה חוקי.

עו"ד נילי אהרון: לא היה.

שלי סוויסה: אבל זה כן, יום העצמאות כבר נגמר והוא גדל, כבר היה אלא אם כן את 2025 את מעבירה ל-

2026 ואז סבבה. מה זה לא היה? היה ועוד איך.

עו"ד נילי אהרון: שלי, אם יש לך טענה כלשהי בנוגע לאיזו שהיא חוקיות שהגזבר או אני עשינו, את מוזמנת

ללכת לאן שאת רוצה כפי שעשית גם בעבר ולנבור, בסדר? בבקשה.

שלי סוויסה: אל תדאגי, הכול ייבדק, לא לדאוג.

עו"ד נילי אהרון: ראינו את מי שניסה להגיד שעשינו משהו לא חוקי.

שלי סוויסה: לא לאיים, טוב?

עו"ד נילי אהרון: אני ממש לא מאיימת.

שלי סוויסה: לא לאיים בסתימת פיות.

עו"ד נילי אהרון: הוא אמר "תשתקי", אמרתם מה שאתם רוצים עליי, אל תגידו "לא חוקי".

שלי סוויסה: לא לאיים כי ראינו כבר. אולי את יכולה לספר לציבור מה עשית. את רוצה לספר לציבור מה

עשית? ראינו כבר אז עדיף שנהיה בשקט.

עו"ד נילי אהרון: את מוזמנת להגיד מה שאת רוצה. תגידי.

שלי סוויסה: שלא נספר לציבור על האיומים של סתימת פיות.

עו"ד נילי אהרון: אני איימתי? את עוד פעם אומרת דברים שכדאי לך מאוד מאוד לגבות אותם בנתונים.

שלי סוויסה: את אמרת עכשיו "ראינו". מה אמרת? תחזרי על המשפט.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: ראינו מישהי שיושבת פה במליאה שאמרה שעשיתי דברים, שלקחתי שוחד, ועכשיו היא

בית משפט, זה בדיוק זה, אין מה לעשות, כמה אתם לא תגידו לי, את לא תגידי שאני עושה דברים לא חוקיים.

שלי סוויסה: כן, ראינו, בסדר, גם אני ראיתי איך התייחסתם לטענות ובאיזו דרך בחרתם לפעול. אני לא

מייחסת לך דברים לא חוקיים.

עו"ד נילי אהרון: את אמרת "את עושה דברים לא חוקיים".

שלי סוויסה: לא, אני לא מייחסת לך דברים לא חוקיים. מבחינתי המנהל הוא לא תקין כמו שהוא כרגע,

בסדר?

עו"ד נילי אהרון: יש לך טענות, תבדקי.

שלי סוויסה: יש לי טענות והן ייבדקו.

ירון טוויל: לעיתים יש הוצאות. סתם דוגמה, יכול להיות בתוך הפרק הזה של פעולות כלליות, אז יש סעיף

של יום העצמאות, יש סעיף של אירועי תרבות, יש כל מיני סעיפים. עכשיו לעיתים, כמו לדוגמה ביום העצמאות, הייתי צריך לשלם שכר לעובדים למרות שהם לא הגיעו כי זה על פי החוזה, אוקיי? מאיפה אני אשלם להם? אז יש לי סעיף אחר שלא ניצלתי אותו, שהוא אושר. אז אני לוקח ממנו, אני לוקח מהסעיף הזה על חשבון הסעיף של יום העצמאות. ברגע שנאשר את ההגדלה של יום העצמאות, את ה-,250 אני ארשום אותו, את כל ההוצאות שהיו על הסעיף הזה, את ההוצאות שהייתי חייב להוציא. אז לקחתי אותו-

אילן אלמקייס: אז הוצאת עוד לפני שקיבלת אישור.

ירון טוויל: לא, אבל לקחתי אותו מסעיף שכבר אושר במליאה ב-.2025

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אבל תקשיבו למה שהוא אומר.

אילן אלמקייס: אבל מה שאושר ב-,2025 זה לא היה הייעוד שלו.

ירון טוויל: אבל שוב פעם, אם יש לי הוצאות שאני חייב, אני אגיד לעובדים "אני לא משלם לכם"?

שלי סוויסה: אתה לא יכול להביא למליאה שינוי ייעוד וכסף מתב"ר לתב"ר?

ירון טוויל: אבל שנייה, יש סעיפים.

אילן אלמקייס: העובדים האלה, פסח הגיע בהפתעה? העובדים האלה, לא ידעת עליהם? לא ידעת מבעוד

מועד?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אילן, קרה פה משהו כלל ארצי שהוא מאוד מאוד חריג. קרה משהו חריג.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: מונה, כשמניידים תקציב, זה מביאים לידיעת המליאה.

מונה בן ישי: אבל מה נראה לך, שאנחנו לוקחים פה ליופי?

שלי סוויסה: מונה, מה זה קשור? יש התנהלות של מליאה.

מונה בן ישי: למה להתייחס לעבודה מקצועית כמו-

שלי סוויסה: למה אישרתי תקציב? מה אני חותמת גומי? אם אני מאשרת תקציב-

ירון טוויל: התנהלות של המועצה זה משהו שהוא מאוד דינמי. אי אפשר על כל סעיף, שעכשיו אני מקבל

איזה שהוא מקור תקציבי, לכנס עכשיו את המליאה.

אילן אלמקייס: אבל זה החוק.

ירון טוויל: לא, שנייה, אני מסביר, תקשיב עד הסוף. בעדכון תקציב אני מוודא כמובן שאני לא אוציא כסף

מעבר למה שאושר. אם יש לי מקור תקציבי, אני לא חייב להביא את זה.

עו"ד נילי אהרון: תגידי, בתקופתך לא עשיתם את זה? בתקופת מיכאל לא עשיתם את זה? תפסיקי עם

הצביעות כבר, תפסיקי עם הצביעות. את יודעת מה? אני מתה שמשרד הפנים יבדוק-

*מדבריםביחד,לאברור.

עו"ד נילי אהרון: אני מבקשת חברים, תודה רבה לכולם, ירון גם לא מרגיש טוב אז אני מבקשת שגם

כשאתם מדברים אתו, דברו יותר בניחותא. עכשיו דבר שני, אני מזמינה אותך, שלי, ואת כל החברים שלך, לפנות למשרד הפנים. אני מאוד אשמח שנעשה בדיקה רוחבית מתקופתו של מיכאל את כמנכ"לית ואת כראש מועצה.

שלי סוויסה: לכי על זה. היינו עם חשב מלווה, אל תטעי, לא זזו.

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, ובואו נראה בדיוק מה סטינו או עשינו שאתם לא עשיתם.

שלי סוויסה: תבדקי, נילי. את אוהבת לבדוק, אז תבדקי את ההיסטוריה. קחי פרויקט.

עו"ד נילי אהרון: אני לא מתעסקת בעבר.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: אה, לא? את כל מליאה חוזרת על העבר.

עו"ד נילי אהרון: אני מתעסקת בעתיד, רק בעתיד.

ירון טוויל: שלי, תמיד אני אומר לכם תקציב תוך כדי תנועה. אני יכול להגיד לך שכשהייתי סגן גזבר, זה גם

היה ככה.

שלי סוויסה: זה לא אותו סעיף. זה סעיף אחר שעבר להיות סעיף אחר. זה לא אותו סעיף. הלוואי וזה היה

אותו סעיף אז היית רואה בפנים. חבר'ה, זה קל, זה לא אותו סעיף. באמת, אני לא יודעת איך להסביר לכם את הטעויות.

ירון טוויל: רגע, אני רוצה לעבור למסגרת של 26 ולסיים.

שלי סוויסה: יאללה תעבור עליה.

ירון טוויל: נעבור להצעת תקציב של .2026 במסגרת התקציב לשנת 2026 להצעת תקציב ,2026 סך הכול

ההכנסות כפי שהייתה לראות בריכוז של הטבלה שהכנתי. כמעט 130,000,000 ש"ח בצד ההכנסות. בצד ההוצאות אנחנו ב-136,000,000 ש"ח. גירעון מובנה תואם את הגירעון שאושר במשרד הפנים. 6,500,000 ש"ח, 3,500,000 ש"ח. פה אנחנו רואים את הפילוח וההסברים. יש גם את ההסברים האלה בטבלה האמת, אבל זה הגירעון המובנה כפי שאמרתי. ניתן לראות את השינויים בין השנים, בין העדכון, שזה התקציב האמיתי שאנחנו צופים לסיים את .2025 השינויים שהכנתי לכם בטבלה, הם מסבירים לכם את ההפרשים בין הטורים. דרך אגב שלי, לשאלתך, אז ברמה של הסעיפים את צודקת, הטור של ההפרשים הוא לא מדויק שם כי יש תקלה אבל ברמת הריכוז, אני הכנתי את זה באקסל. זה מדויק אם תבדקי את זה מבחינת ההפרשים, בסדר? לא את עכשיו הולכת איתי סעיף סעיף. לריכוזים. אז אם אתם רוצים, אני אסכם ככה בגדול את עיקרי הדברים בין השנים, בין עדכון אחד של 2025 ל-.2026 אנחנו צופים להגיע, כפי שראש המועצה אמרה, לגבייה מהארנונה 41,000,000 ש"ח, גידול של כ-1,000,000 ש"ח. זה גם פיגורים וגם חלק מההכנסות מסקר נכסים שעובדים עליו היום. אנחנו נראה אותו ב-.2026 יש לנו גם את הנושא של העברה מקרן היטל השבחה לצורך כיסוי הוצאות הנדסה, גידול של .1,257,000 הוספנו שם תקנים, יש לכם בהוצאות שכר אתם תראו שהוספנו שם ארבע משרות מתאמי הסכם וניהול פרויקטים, ובוועדה המקומית יש לנו שלוש משרות פיתוח הנדסי.

שלי סוויסה: יש מנהלת אגב, לא? זה לא-

ירון טוויל: חלק ייכנס במנהלת וחלק לא. אוקיי בצד ההוצאות, זה עיקר הדברים. כמובן שבין כל השנים

האלה, אתם רואים שעדיין אנחנו הצגנו הכנסות מותנות 2,000,000 והוצאות מותנות .2,000,000 אנחנו עובדים עדיין על החלטת ממשלה. הייתה לנו השבוע פגישה עם ראשי הערים. אם נצליח להוציא משם כסף נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

לשוטף כפי שהיה בעבר, אז אנחנו נוכל גם להוציא עוד 2,000,000 ש"ח. אנחנו מחכים לתוצאות של הדבר הזה.

שלי סוויסה: היה לכם פעם יועץ להחלטת ממשלה, לא? הוא לא עובד? הוא עדיין עובד?

ירון טוויל: סיים.

שלי סוויסה: אה, הוא סיים ואין החלטת ממשלה.

עו"ד נילי אהרון: מה זאת אומרת?

שלי סוויסה: יש החלטת ממשלה מאושרת?

עו"ד נילי אהרון: קודם כל יש את ההחלטה .1416

שלי סוויסה: שהוא עבד עליה היועץ?

עו"ד נילי אהרון: אפילו לא %.50

שלי סוויסה: שהיועץ עשה? שלקחתם?

עו"ד נילי אהרון: לא.

ירון טוויל: לא, זה החלטה שהייתה קיימת. עכשיו עובדים על הסבה ועל מיצוי של ההכנסות.

שלי סוויסה: לא הבנתי. היה יועץ.

עו"ד נילי אהרון: את לא בחקירת עדים. היא רוצה לשלוח שאילתה שתשלח לך שאילתה, תתקדמי. הבנת?

בבקשה.

שלי סוויסה: סתם לדעת. למה לא לענות?

עו"ד נילי אהרון: ככה, כי לא מקובלת עליי החקירה הזו.

אילן אלמקייס: למה הנוסח הזה?

שלי סוויסה: אמרת החלטת ממשלה.

עו"ד נילי אהרון: למה? כי נמאס לי מאיך שאתם מתייחסים לעובדים.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

אילן אלמקייס: תתקדמי.

שלי סוויסה: איך אנחנו מתייחסים לעובדים? אני באמת שואלת. היה יועץ להחלטת ממשלה, שאלתי אם

יש החלטת ממשלה. הוא סיים את העבודה, לא?

עו"ד נילי אהרון: ענו לך. ,1416 עובדים על המיצוי של התקציבים. היה פה בני ביטון והיה פה אליה וינטר

ואנחנו עובדים על זה. יותר מ-%50 מהעבודה לא התממשה.

שלי סוויסה: הבנתי.

עו"ד נילי אהרון: מעבר לכך שעבדנו גם על החלטת ממשלה ייעודית, בסדר? את רוצה להתקשר למשרד

לשאול? את מוזמנת, לא שיש לך איך.

שלי סוויסה: לא, אני רק ראיתי באחת ההזמנות שהיה יועץ של החלטת ממשלה, נכון?

עו"ד נילי אהרון: בגלל הקונסטלציה של הפוליטיקה הארצית.

שלי סוויסה: מה זה קשור? אלוהים יעזור.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי שזה קשור. איך את מעבירה החלטת ממשלה כשהממשלה כרגע מפנה את

המשאבים למקום אחר ואנחנו לוקחים את ההחלטה הקיימת וממצים ממנה.

שלי סוויסה: בסדר, קודם כל זה חשוב למצות החלטות בדרך. טוב מאוד.

ירון טוויל: ובצד ההוצאות גם הקיטון המשמעותי ביותר בין השנים, בין 1/2025 ל-2026 נובע בעיקר, ב-

2025 הרי קיבלנו את הלוואת איזון שתקצבנו אותו ב-.2024 הוא נכנס לנו ב-.2025 אנחנו מעבירים אותו לטובת קרן עבודות פיתוח לשימוש ומאצ'ינגים בפרויקטים בשנים הבאות, שב-2026 לא צפוי שיהיה, אין לנו עוד הלוואת איזון, אנחנו לא אמורים לקבל הלוואת איזון. מזכיר לכם שכל ההלוואות שאנחנו נקבל במהלך תוכנית ההתייעלות, הן יהיו לכיסוי גירעון מצטבר, אז זה לא ייכנס לתוך התקציב.

שלי סוויסה: כל המה? עוד פעם תחזור על המשפט.

ירון טוויל: ההלוואות שמאושרות בטבלה הזאת של משרד הפנים. סך הכול זה יצא 13,000,000 ש"ח חוץ.

מה-1,800,000 ש"ח, כל ההלוואות לטובת כיסוי גרעון מצטבר

שלי סוויסה: למה גם ה-1,800,000 לא נכנס להחזיר גירעון?

ירון טוויל: כי זה היה הסכם משרד הפנים.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: לא, אבל רצינו הרי ,2024 לא מימשתם.

ירון טוויל: לא שלא מימשנו, העבירו לי את זה באיחור. קיבלנו את ההיתר רק ב-,2025 הוא נכנס לי לתוך

..2025 זה סך הכול עיקרי הדברים. אז כמו שאמרתי, סך הכול תקציב ההוצאות בהצעת תקציב 2026 יסתכם ב-136,000,000 ש"ח.

עו"ד נילי אהרון: כן, שאלות? נעבור לסעיפים, התייחסויות של חברי המועצה בבקשה.

שלי סוויסה: אני רוצה להגיד. קודם כל באמת עברנו על התקציב, למדנו, ישבנו עליו הרבה שעות ואני באמת

רוצה שיירשם גם בפרוטוקול שספר התקציב באמת כולל טעויות חשבוניות מהותיות ואנחנו מתנגדים להמשך הדיון על תקציב והצבעה על התקציב עד שיתקנו את כל הנתונים בחומרים שחברי המועצה קיבלו, בסדר? אני חוזרת על מה שאמרתי. אין הנחיות משרד הפנים עדיין להכנת תקציב ,2026 אין ביצוע תקציב סופי של 2024 אין דו"ח מבוקר. לא צירפתם דו"ח ביצוע של יוני ,2025 ובלי ההצגה שלהם אני לא יכולה להתייחס לעדכון ראשון של 2025 ואנחנו, אני מזכירה לכם תכף בספטמבר ,2025 לאור כל הדברים שאני אומרת כאן ולאור זה שספר התקציב, שעבר לחברי המועצה כדי שהם ילמדו את התקציב ויבואו מוכנים לישיבה, רצוף ומלא שגיאות בטור ההפרשים. גם בסוף הספר אין סיכומים, גם במקומות של הסעיפים בספר והסך הכול של הסעיפים בספר, אין הלימה והתאמה לבין המספרים שמוצגים בטבלה מרכזת שנמצאת בתחילת ספר התקציב ובנוסף אני גם ישבתי ועשיתי השוואה בין התקציב של 2024 ל-2025 שאושר שנה שעברה, וגם שם המספרים שאנחנו הצבענו עליהם, הצעת התקציב שאנחנו אישרנו בשנה שעברה, היא לא תואמת למספרים שנמצאים פה בעמודת הסופי, תוכנית התייעלות סופית, בסדר? אני לא יכולה לעשות עבודה רצינית ולהצביע בצורה מושכלת על תקציב כשמרבית הספר הוא טעויות, ואני יכולה להראות לך את זה וסימנתי בוורוד המון המון טעויות חשבונאיות.

עו"ד נילי אהרון: שלי, כבר אמרת את זה.

שלי סוויסה: לא, עכשיו אל תתערבי בבקשה.

עו"ד נילי אהרון: לא, אבל אל תחזרי על עצמך.

שלי סוויסה: אבל אל תתערבי, יש לי זכות דיבור, אני רוצה לנצל אותה אז בבקשה אל תתערבי.

דני לוגסי: תסכמי. כל אחד שיסכם.

שלי סוויסה: תודה. כל הוורודים אלה סעיפים שיש בהם טעויות חשבונאיות, כרמית.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: כשאת אומרת טעויות חשבונאיות, את מתכוונת... שהגזבר הסביר?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: כן, אני צריכה לחשב את הרווחים עד .2030 המספרים בחלק מהמקומות בהתייעלות סופית

2025 לא תואמים לתקציב שאנחנו העברנו שנה שעברה. אני לא יכולה לעשות עבודה רצינית בצורה כזאת כשאני לא יודעת מה המספרים הנכונים. יש פה המון טעויות. יכול להיות תוכנת מחשב חדשה, אחלה. אי אפשר לקיים דיון רציני, באמת, ואנחנו לא יכולים לקבל החלטה ולבחון נתונים כשאנחנו לא רואים מספרים אמיתיים בתוך התקציב. זה דבר אחד. אני מבקשת, כרמית, את העמדה המשפטית שלך. האם אפשר בצורה כזו להביא את התקציב לאישור והצבעה?

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אני אחלק רגע את התשובה שלי לשתיים.

דני לוגסי: אני חושב כרמית, שכל אחד ידבר את הכול ונסכם. זה הכי חשוב, כן?

עו"ד נילי אהרון: בואו ניתן לכל אחד כל אחד.

דני לוגסי: כל אחד ידבר, יסכם ואת תסכמי.

עו"ד נילי אהרון: אנחנו רשמנו לעצמנו את ההערות של שלי. את סיימת, שלי, יש לך עוד דברים?

שלי סוויסה: לא. גם אם כבר בודקים אז בעדכון התקציב יש הרבה הוצאות ולא רק יום העצמאות. יום

העצמאות זה אחד קטן, אבל שלא הובאו לאישור מליאה ואי אפשר לאשר דברים בדיעבד כשהם כבר בוצעו בפועל, כשכבר עבר זמנם. זה כבר בוצע.

אילן אלמקייס: יש כמה כאלה.

שלי סוויסה: אנחנו לא חותמת גומי. אנחנו אישרנו מסגרת תקציב. אנחנו לא יכולים לבוא לכאן אחרי זה

לדיון ולגלות שהדברים כבר בוצעו ונפרצה המסגרת, ואנחנו לא יודעים על זה. יש דרך. אתם יודעים להביא אותנו למליאות. ביולי היו מליאות, באוגוסט היו כמה מליאות. בסדר, אנחנו פה, תביאו את הדברים גם אם זה רק לרמת הידוע. אי אפשר להתנהל ככה. אני לא יכולה לתת אמון ולהצביע על תקציב כשאני לא רואה את הדברים מול העיניים, בטח לא בצורה מדויקת.

עו"ד נילי אהרון: תודה שלי, סיימת?

שלי סוויסה: כן.

עו"ד נילי אהרון: כן אילן.

עטאללה סבאג: יש איזו בעיה בעדכון תקציב, יש איזו בעיה בהבנה אם יורשה לי להסביר. עדכון תקציב זה

לא תב"רים. תב"רים עוצרים את העבודה, מעדכנים ממשיכים לעבוד. עדכון תקציב... שמביאים את זה ב-

.31.12 זה התאמת הביצוע בפועל לתקציב, זה בדיעבד. אז לא עוצרים את עבודת המועצה, מביאים כל נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

תקציב וסעיף לאישור חברי המליאה. יש פה אי הבנה בסיסית של מה זה עדכון תקציב. עדכון תקציב זה בדיעבד. אתה מתאים את הצעת התקציב שהמליאה אישרה לביצוע שהיה בפועל וזה תמיד בדיעבד, לכן הרבה רשויות עושים את זה פעם אחת ב-.31.12

איתן דלח: מתי?

עו"ד נילי אהרון: איתן, תן לסיים, תתייחס בזמנך.

עטאללה סבאג: מתאימים את התקציב... ביצוע. אז לכן ירון כגזבר וראש המועצה לא עוצרים את העבודה

ומכנסים מליאה, מחכים וזה צריך 10 ימים, אז תתארי לך שעוצרים על כל סעיף, שינוי בסעיף או סטייה, עוצרים את כל עבודת הרשות 10 ימים עד שהמליאה נפגשת ומאשרת. בדרך הזו... אם יחכו לחידוש המליאה. עדכון תקציב הוא בדיעבד.

עו"ד נילי אהרון: תודה, עטאללה. איתן, אתה תתייחס אחרי שאילן יתייחס. אילן בבקשה.

אילן אלמקייס: טוב, הסיכום של חברת המועצה שלי מקובל על כל חברי האופוזיציה?

עו"ד נילי אהרון: לא חשבתי אחרת.

אילן אלמקייס: בנסיבות שיש כאן, אני מבקש באמת לקבל את חוות דעתה של היועצת האם בנסיבות האלו

אפשר להביא את ספר התקציב לדיון ולהצבעה? במסגרת כל הליקויים שאנחנו מצאנו, זה לא מאפשר לי אפילו להצביע על התקציב ולכן אני היום באופן אישי לא מתכוון להצביע על זה, אבל אני אשמח לשמוע את חוות הדעת שלך.

איתן דלח: אני אגיד שני משפטים. קודם כל אני באמת בטוח שירון עשה עבודה. אני גם בטוח שההערות

שקיבלנו, לא תואמים את העבודה שלו. אני מאמין שמה שמקבל משרד הפנים, זה לא את הנייר ואת הספר שאנחנו קיבלנו, אלא הם עובדים במערכות משותפות כאלה ואחרות והם רואים-

ירון טוויל: לא. שלחנו את הקבצים האלה דרך אגב. כמו שהעברנו לכם במייל, העברנו את זה אליהם.

איתן דלח: אוקיי, מבחינתנו, באמת כמו שציינה, אני לא אחזור על כל מה שאמרה שלי, אני אגיד רק עוד

משפט אחד לגבי עדכון תקציב. למיטב הבנתי, ויכול להיות שאני טועה, עדכון תקציב אמור להכיל חריגות תוצאתיות של פעולות שנעשו ופתאום עלו יותר אבל דברים שמראש השתנו, סעיפים חדשים היו אמורים לקבל אישור ויש פה חריגות לפחות לפי דעתנו.

טל אוחנה: בסדר, אנחנו רצינו לרדת בסעיפים בפרטים עצמם על הרווחה וגם על החינוך אבל נראה לי

שאנחנו נישאר רגע באמירה הזאת. ברווחה, האירוע שהעניין אותנו להבין זה שיש ירידה בעלויות הכוח אדם ועלייה בפעולות, איך הדבר הזה מסתדר, אבל אנחנו פה אחד עם באמת התוקף של המספרים האלה.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: כרמית בבקשה.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אני אחלק את התשובה שלי לשתיים. אני אתחיל ואומר שקטונתי מלהיות איש

מקצוע בתחום ראיית החשבון והאופן שבו מוצג תקציב. זו הסיבה שברשות מקומית יש גזבר. אני בטוחה שאם ירון אומר שהתקציב הוגש לכם בהתאם לכללים של משרד הפנים, איך שתקציב אמור להיראות, נעשתה טעות במרכאות שהציגו לכם עמודה נוספת שבדרך כלל לא נכללת והיא גם לא מעלה ולא מורידה.

טל אוחנה: לא נכון, היא תמיד נכללת.

ירון טוויל: כן, אבל זה לא העמודה שמאשרים.

שלי סוויסה: זה לא קשור, יש שם הרבה דברים שאתה מאשר, מה זה לא מאשרים?

עו"ד כרמית אהרון אמונה: זה ברמה מהותית, אם העמןדה הזאת לא הייתה והיה ספר, זה לא היה משנה

את התקציב.

שלי סוויסה: נו באמת אבל יש עוד הרבה טעויות.

עו"ד נילי אהרון: ביקשתם את חוות דעתה של היועצת המשפטית, תנו לה לענות.

שלי סוויסה: אני סבורה, עוד פעם-

עו"ד נילי אהרון: זה, הם מסתכלים בסוף על-

שלי סוויסה: הם יקבלו פנייה אחר כך. אי אפשר להצביע על זה.

עו"ד נילי אהרון: הם שום בעיה, תפני. ראינו מה קרה עם כל הפניות שלך, לא קרה כלום.

שלי סוויסה: לא אבל אי אפשר להצביע. זה לא תיקון תקציב.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: עוד פעם, זה לעניין של מבחינה מהותית כשהגזבר בא ואומר, העמודה הזאת

נובעת מהחלפה של התוכנות מהותית, היא לא משנה את המספרים של התקציבים, של ספר התקציב. היא לא משנה. הצעת תקציב נשארה אותה הצעת תקציב. הראה לכם את ההתאמות. אני נוטה, עוד פעם, ברמה הכי עובדתית. הוא איש המקצוע, הוא זה שערך את התקציב, עליו אני סומכת בעניין הזה. עכשיו, לגבי החומרים שלא קיבלתם, לא נמנעה ממכם הגשה של איזו שהיא בקשה לקבל חומרים, לקבל את הדוחות, אמנם לא חתומים. כל מידע שהייתם רוצים, יכולתם לקבל.

שלי סוויסה: ביקשתי. אמרו לי שיציגו מסמכים רשמיים כשהיועצת המשפטית תגיע.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אתם מגיעים לישיבה ואז אתם אומרים שהישיבה לא תקינה.

אילן אלמקייס: הוא אמר שרק בסוף החודש הוא מסיים.

ירון טוויל: לא, היא מדברת על .2024

שלי סוויסה: אני ביקשתי את עמידה באבני הדרך של התוכנית הכלכלית, לא קיבלתי.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: לא, דיברת על הדוחות שאושרו ולכאורה הם לא הועברו.

שלי סוויסה: לא אושר דו"ח, אין עדיין כרמית.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: עוד פעם, מבחינתי יש פה דיון, אפשר לקיים דיון. אני לא רואה אפריורי לבטל

מראש את הדיון. אם יש סעיפים שאתם טוענים שהם לא בסדר, זה הזמן להעלות. ירון יישב, ייתן לכם את כל התשובות ובסוף תצביעו.

שלי סוויסה: אבל זה המון, את רוצה להישאר פה עד מחרתיים?

עו"ד נילי אהרון: אז מה, ישיבת תקציב. את יודעת איך עובדת ישיבת תקציב מקצועית?

שלי סוויסה: אני יודעת איך עובדת ישיבת תקציב. את רוצה שאני אעבור סעיף סעיף בכל הסעיפים שיש

טעויות ואני אתקן?

עו"ד נילי אהרון: את מוזמנת.

שלי סוויסה: את רצינית במה שאת אומרת?

עו"ד נילי אהרון: בוודאי, את אמרת שזו טעות.

שלי סוויסה: לא, הגזבר אמר שזו טעות.

עו"ד נילי אהרון: אנחנו לא אשמים שישבת רק היום על התקציב. היה לך מספיק זמן.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: הסעיף של ההפרש ואת אומרת שיש טעויות בספר.

שלי סוויסה: יש גם וגם, כרמית מה הבעיה? סליחה, במקום מתוקן מכינים, מעדכנים חוברת עם כל

הנתונים בצורה מדויקת.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: את טוענת שיש בעיה בנתונים.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: את טוענת שיש בעיה, הוא אומר שלא. וגם תפסיקי בסיסמאות, תרדי לפרטים, תעברי

סעיף סעיף.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אני לא יודעת להגיד את מה שאת אומרת.

שלי סוויסה: אני מקריאה הכול. הפרוטוקול אומר שאין בעיה בתקציב כמו שהוגש לחברי הוועדה.

עו"ד נילי אהרון: בוודאי.

שלי סוויסה: אין בעיה.

עו"ד נילי אהרון: אין בעיה, הוא אמר, קחי את זה, תמרקרי את זה ועם זה תלכי למשרד הפנים שהגזבר

הזה לא בסדר, עטאללה לא בסדר וכרמית לא בסדר. תגידי את כל זה.

שלי סוויסה: לא, אני לא אגיד על הגזבר שהוא לא בסדר. לא, זה לא קשור. אני חושבת שאת מיהרת ואת

דוחקת באנשים שצריכים להביא תקציב מהסיבות שלך וככה נראה תקציב כשראש העיר לוחצת על העובדים שלה מהר מהר ובטח כשהם במילואים, אבל ככה זה נראה.

עו"ד נילי אהרון: שלי, את הדמיונות שלך תשמרי לעצמך.

שלי סוויסה: יכול להיות שזה דמיונות, אני לא יודעת.

עו"ד נילי אהרון: אנחנו עבדנו על התקציב הזה הרבה מאוד זמן. לא כמוך שהודית שרק היום ישבת עליו.

שלי סוויסה: איך לא ראית את כל הטעויות?

עו"ד נילי אהרון: היה לך את כל הזמן לשבת על התקציב.

שלי סוויסה: אבל אם ישבת עליו חודשים, איך שלחת לי ספר מלא טעויות?

עו"ד נילי אהרון: אז אני מסבירה לך שאת יכולה להגיד 10 פעמים שיש טעות, הוא אומר שאין טעות.

שלי סוויסה: הוא אומר שיש טעות.

עו"ד נילי אהרון: הוא אומר שאין טעות.

ירון טוויל: אבל זה מה שאני אומר. בעמודות של התקציב אין שום טעות.

עו"ד נילי אהרון: אין טעות, את שומעת מה הוא אומר?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: בעמודה הראשונה יש טעויות במספרים.

עו"ד נילי אהרון: הוא אמר לך שאין טעות, הוא הסביר לך.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: איך אני יכולה להתייחס שהוא לא מדויק?

עו"ד נילי אהרון: שלי, את רוצה לנהל דיון מקצועי, ענייני? תגידי "בסעיף 7א חסר לי ,1 ,2 ,3 4". את רוצה?

בבקשה, תגידי סעיף סעיף.

שלי סוויסה: לא, אני לא יכולה לנהל דיון כזה.

עו"ד נילי אהרון: אז אל תנהלי. נתנו לך, חברי המועצה מוכנים.

שלי סוויסה: לא נתת לי, אני לא יכולה לנהל דיון כזה של תיקון טעויות.

עו"ד נילי אהרון: יש לך פה סעיפים. תגידי "סעיף 7א יש לי טעות, אני מבקשת לדעת למה רשום".

שלי סוויסה: אבל נילי, זה כל הספר, מה את רצינית?

עו"ד נילי אהרון: תעברי איתי כל הספר, אני פה.

שלי סוויסה: אני לא אעבור אתך את כל הספר.

עו"ד נילי אהרון: אה, את גם אומרת שיועצת המשפטית צריכה לבדוק את עצמה.

שלי סוויסה: לא, חלילה. אני אומרת שכן, אפשר להתייעץ, הכול בסדר, אפשר להתייעץ.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אם את חושבת שהישיבה לא חוקית ושהספר והחומרים לא הגיעו, היה אפשר

להקדים ולבקש ולפנות והיינו גם עושים את הבדיקה הזאת שאת טוענת, סעיף סעיף. אבל אי אפשר לבוא לישיבה, לנהל דיון ולהגיד "הישיבה לא חוקית". עצם זה שהגעת לפה, את מסכימה לקיים את הישיבה.

שלי סוויסה: הגעתי אחרי שקיבלתי את החומרים, אחרי שלמדתי אותם, ראיתי בהם בעיות.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: אני לא נכנסת לזה, שלי. ראית בהם בעיות. מרגע שהתייצבת, הזימון שלך חוקי.

אילן אלמקייס: אנחנו לא מטילים ספק בטיעון אם הוא חוקי או לא.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: את רוצה מבחינה מהותית להבטיח שתקבלו פה החלטה נכונה, טובה ותקינה?

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: כן.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: הנה, אומרים לך. את חושבת שיש טעות, בואי, תסבי את תשומת לבו.

*מדבריםביחד,לאברור.

שלי סוויסה: עם מחשבון, לא סתם, עם מחשבון ישבתי.

ירון טוויל: תנו לי שנייה לסכם את הדברים.

שלי סוויסה: אני לא מבינה מה הבעיה לתקן ולעשות דיון.

עו"ד נילי אהרון: כי את טוענת שיש טעות ואין טעות.

שלי סוויסה: יש טעות.

עו"ד נילי אהרון: אין טעות, אמרו לך את זה כבר. גם אם תגידי 20 פעמים, זה לא יעזור.

ירון טוויל: תנו לי לסכם עם זה. אנחנו היום אמורים לאשר עדכון תקציב 2025 ואת .2026 זאת אומרת,

הטור הזה של ההפרש ושל ההתייעלות לא רלוונטי.

שלי סוויסה: שום גזבר בשום מקום בארץ לא אומר לחברי מועצה "תתעלמו מכל מה ששלחתי לכם, רק

תאשרו לי טור אחד". כשאתה שולח לי חומרים, תעמוד מאחוריהם.

עו"ד נילי אהרון: תפסיקי לקלקל.

שלי סוויסה: אבל הם לא תקינים. "תאשרי לי רק שני סעיפים".

עו"ד נילי אהרון: אף אחד לא אמר את זה.

שלי סוויסה: הוא אמר את זה-

עו"ד נילי אהרון: את יכולה לעצור עם האוטוסטרדה שלך נגד העובדים? תעצרי שנייה.

שלי סוויסה: לא, זה לא קשור לנגד העובדים. למה את לוקחת את זה למקומות האלה?

עו"ד נילי אהרון: כי מה שאת אומרת, בשום מקום הגזבר לא מתנהג ככה.

שלי סוויסה: הבאת לנו תקציב לא נכון. בעיה גדולה, התקציב שהבאת לא תקין, זה הכול. תבטלי את הדיון,

תתקני את החוברת, נבוא בצורה טובה ונעבור על התקציב.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

עו"ד נילי אהרון: סיימת לצעוק? בואי, את רוצה לעשות את זה ענייני, מקצועי?

שלי סוויסה: לא, אני צועקת כי את צועקת.

עו"ד נילי אהרון: תנשמי, תשתי כוס מים.

שלי סוויסה: הכול בסדר. נילי, אני לא צריכה להירגע, הכול טוב, תאמיני לי.

עו"ד נילי אהרון: ככל ויש לך טענה מקצועית, בואי.

שלי סוויסה: אז את לא מקשיבה, מתחילת הדיון אני מסבירה.

עו"ד נילי אהרון: תתחילי לעבור סעיפים, בואי נצביע, בואי נעשה סעיף סעיף. מה, את מדברת באוויר על

דברים בלי לדבר על הסעיפים.

שלי סוויסה: לא, אני לא יכולה לעבור 1,500 סעיפים.

עו"ד נילי אהרון: למה לא? אנחנו יכולים לעבור.

שלי סוויסה: לא, אני לא יכולה לעבור איתך 1,500 סעיפים.

עו"ד נילי אהרון: זו בעיה שלך.

שלי סוויסה: לך יש אחריות להביא לי תקציב שאני יכולה לקבל החלטה מושכלת.

עו"ד נילי אהרון: אבל אמרו לך כל גורמי המקצוע.

דני לוגסי: אבל תני לנו דוגמא אחת.

שלי סוויסה: נתתי לך אלף דוגמאות.

עו"ד נילי אהרון: את לא נתת שום דוגמא, את נותנת בסיסמאות.

שלי סוויסה: בוא, הנה תפתח פה.

עו"ד נילי אהרון: לא, אל תגידי "בוא". תפתחי עמוד, תגידי "רשום לי חינוך מיוחד".

שלי סוויסה: עמוד .26

עו"ד נילי אהרון: בבקשה, בואי נעבור.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: סך הכול מנהל, חינוך, רווחה ותרבות, בסדר? התייעלות סופי .2025

ירון טוויל: איזה עמוד?

שלי סוויסה: עמוד .26 סתם, זו דוגמא קטנה. סך הכול מנהל, חינוך, רווחה ותרבות, בסדר? אתה רושם פה

סך הכול תשלומים .2,710,000 סך הכול מנהל, רווחה ותרבות .999,737 זה טור התייעלות סופי .2025 עמוד 26 מצד ימין. זה התקציב שאנחנו אישרנו?

ירון טוויל: שזה הנטו. רגע, עכשיו הנה, את חוזרת איתי על שוב פעם.

שלי סוויסה: אוקיי.

ירון טוויל: אמרתי לך שאני עשיתי, כשעבדתי על התקציב, על עדכון תקציב, גיליתי שבריכוז של משרד

הפנים, בתקציב שהעברנו ב-2025 הסעיפים לא ישבו במקום הנכון. עשיתי מיון, תיקנתי. המסגרת לא השתנתה.

שלי סוויסה: אבל המסגרת השתנתה.

ירון טוויל: שוב פעם, בגלל זה מה שרציתי להסביר לך.

טל אוחנה: המסגרת של ההתייעלות לא השתנתה.

ירון טוויל: המיונים בתוך החלוקה בתוך האגפים השתנו כי נפלו שם טעויות בסווגים.

עו"ד נילי אהרון: אפשר לתת דוגמה, כמו למשל עובד שהיה יושב תחת אב הבית ושמו אותו על הג"א ואנחנו

פיצלנו את זה כי זה לא נכון, את לא מבינה? כי אתם עשיתם את הפולישטיקים וצריך לסדר את זה.

שלי סוויסה: שורה תחתונה היה ,1,265,089 בסדר? אתה בהתייעלות סופית ,2025 999,737 זה מספר שאני

לא הכרתי. לא משנה, הלכתי, חיפשתי, עשיתי השלמות, עברתי על כל הסעיפים, בדקתי אם הורדת את הסעיפים אגב, בוא. עדכון תקציב 781,860 ותקציב 2026 .883,905

ירון טוויל: דרך אגב, כשאני מסתכל פה על הסך הכול, זה פחות ההכנסות, כן? את שמה לב.

שלי סוויסה: אני יודעת. ואז כמובן שההפרש בין זה לזה הוא כמובן בכלל לא הגיוני.

ירון טוויל: בסדר, דיברנו על ההפרשים.

עו"ד נילי אהרון: הוא הסביר לך שאין פה טעות.

נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שלי סוויסה: בסדר, אז עוד פעם, יש פה הרבה טעויות.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: לא, את טענת לטעויות שכאילו אישרת תקציב.

שלי סוויסה: אבל הנה, אז זה טעויות.

עו"ד נילי אהרון: זו לא טעות.

עו"ד כרמית אהרון אמונה: כי את חוזרת לתקציב שאושר, אלה לא אותם המספרים.

עו"ד נילי אהרון: הוא הסביר לך כבר.

ירון טוויל: שלי, הריכוזים השתנו.

איתן דלח: הוא הסביר שיש חוסר התאמה.

עו"ד נילי אהרון: הוא לא אמר, תפסיקו להכניס לו מילים לפה.

שלי סוויסה: הוא אמר שיש חוסר התאמה, הוא עשה שינויים.

עו"ד נילי אהרון: ירון, אתה תגיד בדיוק את מה שאתה חושב על התקציב.

שלי סוויסה: אני הצבעתי על מספרים לתקציב ,2025 אני אמורה לראות אותם.

מונה בן ישי: שלי, את שוב פעם מסתכלת שחור ולבן, נורא פשוט.

שלי סוויסה: אני לא מסתכלת על דברים שחור ולבן. מונה, אין אפור בתקציב. יש או שחור או לבן, אין

אפור.

מונה בן ישי: תתפלאי.

שלי סוויסה: אני לא רוצה להתפלא.

עו"ד נילי אהרון: את לא רוצה להתפלא.

שלי סוויסה: בואי, בסדר מונה? אני לא רוצה להתפלא כשיש אפור. התקציב זה דבר מאוד מאוד ברור, אין

חוכמות, מאוד ברור. בואי, אני לא רוצה להתפלא.

ירון טוויל: אני מסביר את הרעיון. סעיף שישב בתוך החינוך, והבנתי שהוא לא שייך לחינוך, הוא שייך

לרווחה, העברתי אותו לתוך הרווחה. אז כמובן שה-1,000 ש"ח האלה ירדו מהחינוך ויעברו לרווחה. אז יש נוצר על ידי

מליאה שלא מן המניין 17/8/25

שינוי אבל במהות, במסגרת של התקציב, לא השתנה שום דבר. אז אומנם עבר 1,000 ש"ח מהחינוך לרווחה, בסוף מה שאנחנו באים לאשר, אנחנו מביאים אישור תקציב של ע'1 ,2025 לא חוזרים אחורה לתוכנית.

שלי סוויסה: אתה יודע, ירון, אני גם חשבתי ככה, ואמרתי לו זה מה שהוא עשה, הוא ייעד סעיפים למקום

אחר. לא, הוא עשה סדר בתקציב.

ירון טוויל: עשיתי סדר בתקציב.

שלי סוויסה: אבל אז הלכתי לחפש ולא מצאתי.

עו"ד נילי אהרון: רגע, תנו לעטאללה להתייחס. שלי, אנחנו שמענו את כולכם, אתם חוזרים על הטענות.

ניתנה לך הזדמנות לעבור סעיף סעיף, את בוחרת שלא. עטאללה, ברשותך, בבקשה תסיים. אנחנו נגיד את סיכום הדברים. חברי מועצה והקואליציה שירצו להתייחס, יתייחסו ונביא את זה להצבעה בבקשה. כן, עטאללה, בבקשה. בן אדם מחו"ל מבזבז את הזמן שלו כדי להסביר את הדברים, אז תקדשו את הזמן שלו גם. כן, עטאללה.

עטאללה סבאג: אני אומר, כל ההערות על הטור שמראה את התקציב 2025 לפי תוכנית ההתייעלות שאושרה

בעבר, זה לא רלוונטי וזה לא הדיון היום. הדיון הוא על טור של עדכון. תקציב 2025 שאין בו שום טעות ושום דבר שהוא לא נכון. אם יש אי התאמה בטור שירון הכין של תקציב 2025 שאושר במליאה הקודמת של תוכנית ההתייעלות, זה לא הדיון היום. מה שמוצג היום, עדכון תקציב 2025 והצעת תקציב 2026 הוא נכון ב-%100 גם ההערה של חברת המליאה לגבי שעדיין לא פורסם הנחיות להתקנת תקציב ,2026 כי משרד הפנים שהכין תוכנית התייעלות למליאה 2028 גם הם לא יודעים את עתיד ,2028 אז מה, גם משרד הפנים לא יודע להכין תוכנית התייעלות? איך תוכנית אושרה לשנת 2028 כשאין בכלל ספר של הנחיות להכנת תקציב .2028 אז מה שעשינו זה נכון.

שלי סוויסה: עטאללה, אם המספרים של 2025 לא נכונים, איך אני יכולה להצביע על 2026?

עו"ד נילי אהרון: הוא לא אמר לך שהם לא נכונים, הוא אמר לך כבר.

שלי סוויסה: אתה אומר לי "תתעלמי מ-2025 מהמסגרת, מהתוכנית, ממה שהצבעת עליו ותתייחסי רק

לעדכון שלי".

מונה בן ישי: שלי, אבל את חוזרת ואומרת שהמספרים לא נכונים.

עו"ד נילי אהרון: הוא מסביר לך שהם נכונים, זה לא יעזור. חבר'ה, תודה רבה. עטאללה, תודה על ההערה.

אני רוצה בבקשה לסכם. חברי מועצה מהקואליציה, אתם ישבתם איתנו בהנהלה. הייתם בשתי פגישות, לא לקחתם חופש וגם מי שהיה בחופש בא וישב. חברי מועצה מהאופוזיציה הוזמנתם פעמיים. יש לכם את הגישה לכל הסגל שלי לבקש לקבל מידע, לבקש לדחות את הדיון, לבקש לסדר את הדיון.

נוצר על ידי