פרוטוקול ועדת מליאה מס' 4 · פרוטוקול דיונים נגיש · 19/06/2024
מסמכים נוספים באותה ישיבה: החלטות
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
1
תמלול מליאה שלא מן המניין מס 4
מיום רביעי , י״ ג סיוון התשפ״ד, 19 / 6 / 2 0 2 4
משתתפים
מר גוזלן ניסים – ראש העיר
מר פרנקו מוטי – מ"מ וסגן ראש העיר
מר גונגרדי ג'קי – סגן ראש העיר
מר נועם ששון – סגן ראש העיר
מר בוסקילה אברהם – משנה לראש העיר (הצטרף בשעה 18:25 עזב בשעה 19:15 )
מר ניסן לביא- חבר מועצת העיר
מר אבנר ברק – חבר מועצת העיר
מר שימי טל – חבר מועצת העיר
גב' ורד אדחוח – חברת מועצת העיר
גב' שרה אדמסו – חברת מועצת העיר
מר ניסן חסון – חבר מועצת העיר
מר מוטי זייפתי – חבר מועצת העיר
מר דודי לוין – חבר מועצת העיר
מר דוד ביטון – חבר מועצת העיר
גב' סיגל גבאי – חברת מועצת העיר (עזבה בשעה 18:45)
נוכחים
רו"ח דני אורן – מנכ"ל העירייה
רו"ח מירי לוין – גזברית העירייה
עו"ד אילנית הומינר – יועמ"ש העירייה
מר משה מזרחי – מבקר העירייה
מר יוסף ג'בר- עוזר מנכ"ל
גב' קורל ג'ואנשיר- מ.לשכת מנכ"ל
משתתפים נוספים:
עו"ד עמרי מאירי – יועמ"ש לעירייה בנושאי ארנונה מטעם משרד עו"ד גדעון פישר
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
2
על סדר היום
[1 ]2024 .............................................. 3
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
3
פ ר ו ט ו ק ו ל
דני אורן: טוב, חברים אנחנו רוצים להתחיל. כמה דברים, אחד, יש אצלי יש
רק את המיקרופון הזה כדי שאני אוכל אולי לפחות לדבר אליכם, ולנסות לקדם את זה במשימות. אני מבקש שהישיבה לא תתנהל ברוח של אתמול, בואו נכבד אחד את השני, ונהיה קצרים וענייניים. אני מציע שכל מי שמדבר ידבר קצר ולעניין, אין טעם פה לדבר, אני לא יודע לאן, בואו ננסה לכבד אחד את השני. הישיבה הראשונה היא ישיבת מליאה שלא מן המניין שתפקידה אישור צו הארנונה לשנת 2024. אנחנו נסיים את הישיבה הזאת, נפתח ישיבה חדשה שלא מן המניין, ונאשר את 2025 .
[1 ]2 0 2 4
דני אורן כרגע בואו נדון ב - 2 0 2 4, אני משאיר לעומרי, היועץ המשפטי שמלווה את העירייה, ולגזברית, לתת הסברים. אחרי ההסברים אני צריך להקריא את נוסח ההחלטה, נאשר או לא נאשר, אני לא רואה טעם להתנצח על זה.
עמרי מאירי: אני עומרי מאירי, שלום לכולם, ולמי שלא מכיר. אני מלווה את
העירייה בארנונה בין היתר, אני מייצג רשויות מקומיות, ובין היתר
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
4
את העירייה. בשנה האחרונה בערך אנחנו עובדים על הסיפור הזה של תיקון הצו כמו שנביא אותו לפניכם. בעצם יש פה התנהלות המשך להצעת החלטה שהייתה פה, שעברה לפני שנתיים להעלאה חריגה של ארנונה ב - 7% אחוזים. הצעה שעברה במועצה, עברה במליאה. יש לנו אינדיקציה שהיא עברה גם במשרד הפנים, אבל הממשלה התפזרה ממש לפני אישור ההחלטה. בעצם אנחנו מבקשים להביא את זה שוב בנוסח כמו שאני אפרט. יש פה כמה דברים שביקשנו לתקן, עיוותים שיש בצו המיסים. אני אתן אולי סקירה מקדימה, ככה לא כולם בקיאים ומכירים את הנושא הזה של ארנונה.
אז אי אז בשנות השמונים בערך הייתה אינפלציה, בכל הארץ הרשויות המקומיות העלו את תעריפי הארנונה. בא המחוקק ורצה לשים סוף לדבר הזה, קבע את חוק ההסדרים, מה שמכונה חקיקת ההקפאה. מאז חקיקת ההקפאה בעצם הוקפאו כל צווי המיסים בארץ. יש הרבה רשויות עם הרבה מאוד עיוותים בצווי המיסים. גם בצו המיסים שבבאר יעקב, בעצם מדובר בצו מיסים שמלווה אותנו מאז שהייתה פה מועצה קטנה בעיקר עם בתים צמודי קרקע, שטחים נרחבים וכו'. היום באר יעקב כמו שאנחנו מכירים אותה, בוודאי אחרי הסכמי גג , בוודאי עם הפנים קדימה, מדובר ברשות עם הרבה מאוד מבנים, קומות, בתי ם משותפים, הרבה מאוד שטחים
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
5
משותפים, חניות מקורות, חניונים תת קרקעיים, שטחים שלא קיבלו ביטוי בצו המיסים שלא היה אז כשהיה מדובר במועצה מקומית קטנה. אנחנו רוצים לתקן את הדברים האלה, אני אסקור בפניכם את השינויים, את התיקונים כמו שאנחנו מבקשים ליישם אותם. על מנת שנוכל להעביר את זה, אנחנו במסגרת חקיקת ההקפאה, צריך להעביר את כל השינויים האלה גם למשרד הפנים, או לפחות את חלקם. אחרי שעשינו פרה רולינג עם משרד הפנים, יש לנו שתי חלופות להצעת החלטה. ככה, כדי שנהיה על ה - s a f e s i d e ,שתי חלופות שמבטאות את התיקונים האלה שאנחנו מבקשים להטמיע כרגע. בחלופ ה א, אנחנו מבקשים להעלות את תעריף הסיווג של המגורים בשיעור 1 . 9, אנחנו מדברים על התעריף, העלאה חריגה
מוטי פרנקו: מחילה, לשנה?
עמרי מאירי: הכל לשנה, כל מה שאני אומר זה הכל לשנה, למטר, לשנה כמובן.
וליתר הסיווגים, העלאה חריגה בשיעור של 4 . 6 9 למעט אותם סיווגים שלהם נקבע תעריף נפרד שהוא לא אותו 4 . 6 9, מדובר על שטחים משותפים בקניון, אנחנו מבקשים להעלות את זה ל - 1 0 0 ש"ח למטר, בעצם שאלה יהיו שטחים, מצד אחד שזה יהיה תחרותי, מצד אחר שזה יהיה תואם לסוג השימוש הזה של עסק שהוא מסחרי.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
6
אנחנו מבקשים לתקן ולהעלות את התעריף של מתקני חלוקת הדואר מ - 4 0 8 . 4 6 ל- 4 2 4 . 8 7, יש כרגע נכס אחד כזה בעיר. ואנחנו מבקשים לתקן קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח מ - 7 . 5, ל - 7 . 5 4. בנוסף -
מוטי פרנקו: רגע, עתיר שטח, תסביר למה זה חשוב?
עמרי מאירי: קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח, בעצם מדובר על מפעלים שיש להם
שטחים נרחבים -
דני אורן: צבא, צה"ל.
עמרי מאירי: אצלנו זו בעצם רק הצב א , אמנם לא מדובר בהעלאה משמעותית,
מדובר על רק 4 עשיריות, או 4 אגורות למטר. אבל מכיוון שיש פה שטחים נרחבים, יש לזה ביטוי ומשמעות, אנחנו מבקשים להעלות את זה בעצם למקסימום שאנחנו יכולים מבחינתנו. בנוסף, אנחנו מבקשים -
סיגל גבאי: מה היה רשום למטה, 0 1 / 0 1 / 2 0 2 4? כאילו זה ברטרו
דני אורן: זה רטרו, מתייחס לשנת 2 0 2 4 .
עמרי מאירי אנחנו כרגע מדברים על צו המיסים -
סיגל גבאי: אבל בעצם הגבייה מתבצעת מהרגע שמחילים רטרו -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
7
ניסים גוזלן: כן, נכון. עושים עדכון , ואחרי זה שומות.
עמרי מאירי: במצב רגיל אנחנו מתקנים את צו המיסים, מאשרים את צו הארנונה
קדימה עד ה - 3 0 / 0 7 לשנה שתבוא אחריה. השנה מאחר והיו בחירות אנחנו, משרד הפנים אמר לרשויות "אתם באים ומאשרים את צו המיסים בסמוך לצו המיסים של 2 0 2 5", במועד שיש לנו היום, אנחנו מבקשים היום לאשר את צו המי סים 2 0 2 4, ו - 2 0 2 5 נעשה את זה בהמשך. אני חוזר רגע לאותן תוספות, מה שאנחנו מבקשים להכניס.
אנחנו מבקשים להוסיף הבהרה להגדרת שטח בניין המשמש למגורים.
סיגל גבאי: ומה עם הסופרמרקטים?
עמרי מאירי: אני אגיע לזה. לפי המרפסות המקורות, היום יש לנו בצו מרפסות,
לא ברור מה זה אותן מרפסות, צריך לחייב הכל. אנחנו מבקשים להבהיר שמרפסות הן מרפסות מקורות. מרפסות עוד במסגרת ההבהרה, מרפסות שאינן מקורות, ומעברי חניה מקורים משותפים, לא יחשבו במניין השטח. זאת אומרת, לא יהיו חלק מהשטח שמחושב לצורך החיוב בארנונה.
מוטי פרנקו: שהיום גובים -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
8
דני אורן במעברים 1 0 0 % גובים
מוטי פרנקו: גם במרפסות -
ניסים גוזלן: גם במרפסות הפתוחות 1 0 0 %, זה מה שאנחנו רוצים לתקן
דני אורן: שנייה.
מוטי פרנקו: מה שכתבת זה 1 0 %, לא 0 .
דני אורן מ - 1 0 0 ל- 0 -
ניסים גוזלן: איפה?
מוטי פרנקו: עשינו עכשיו בפרשנות 0, תכף הוא יסביר, רגע, בוא תמשיך
ניסים גוזלן: אני טיפה אפרט אחריו, הוא עורך דין.
מוטי פרנקו: מה זה קשור?
דני אורן: הלאה.
עמרי מאירי: מרפסות פתוחות, אני אומר עוד פעם -
משה מזרחי: יש כמה מרפסות, יש אחר כך נתונים? כי לא ראינו אקסלים וכאלה.
אילנית הומינר: לא, אולי הוא יסביר, ואחרי זה יהיה זמן לשאלות, בסדר?
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
9
עמרי מאירי אני אמשיך, ובאמת אם יש שאלות או משהו, אני אשמח לענות על הכל, בסדר?
משה מזרחי: בסדר גמור.
אילנית הומינר: עמרי תסיים את הסקירה שלך, ואחר כך נראה מה יהיה בהמשך.
מירי לוין: יש לי אקסל נתונים.
עמרי מאירי: אנחנו מבקשים להבהיר גם מה זה מבנה עזר. אנחנו רוצים, היום יש
מבנה עזר כחלק מהגדרת החיוב של שטח בניין המשמש למגורים, ואנחנו אומרים מבנה עזר פירושו בין היתר מועדון דיירים, חדר עגלות משותף, חדר גנרטורים משותף, חדר כבלי חשמל ותקשורת משותפים, חדר מונים משותף, חד ר משאבות בבית משותף, ומאגר מים בבית משותף. עד כאן ההבהרות שאנחנו מבקשים להוסיף לשטח בניין המשמש למגורים. בנוסף אנחנו מבקשים לאשר תיקון -
ניסן חסון: רגע, זה 40 ?
עמרי מאירי כן, שטח משותף 40, כמו -
ניסן חסון: לא, קודם היה 20, היה -
ניסים גוזלן: כמה שניתן.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
10
עמרי מאירי בנוסף אנחנו מבקשים לאשר תיקון של תעריף, יש 2 סיווגים בצו מאחר שמדובר בצו ארכאי, כמו שאמרתי גם ברשויות אחרות, המידה הנקובה בו היא עדיין מידה של דונם. אנחנו מבקשים לשנות את המידה של דונם למטר, בלי שיש בעצם שינוי מידה כדי לשנות את התעריף. אנחנו רוצים לעשות א ת זה ביחס לסיווג אדמה חקלאית וקרקע תפוסה. אדמה חקלאית קוד 6 0 0, קרקע תפוסה קוד 7 0 0, שוב מבלי שיש בזה כדי לשנות את התעריף עצמו. בנוסף אנחנו מבקשים להוסיף הבהרה לסיווג ראשי משרדים שירותים ומסחר, ככה שהוא יכלול גם בתי חולים סיעודיים.
נעם ששון: למה אז אתה רושם את זה כרקע חקלאית?
עמרי מאירי: אמרתי, רק את ההגדרה של דונם למטר -
מוטי פרנקו: רק את ההגדרה.
עמרי מאירי: בלי קשר, כל הסיווגים שהם כמו שאמרנו שהם לא מגורים, יש
לגביהם העלאה חריגה, כמו שאמרתי בתחילת הדרך, של 4.69, הכל נכנס בזה. אבל עצם שינוי הדונם למטר לא משנה את התעריף.
נעם ששון: אתה מעלה גם את הנושא של החקלאות?
עמרי מאירי: כן, נגיע להכל.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
11
ניסים גוזלן הוא עובר על הכל.
אילנית הומינר: שנייה.
עמרי מאירי: בנוסף אנחנו מבקשים הבהרה לסיווג ראשי של משרדים שירותים
ומסחר, שיכלול גם בתי חולים סיעודיים. היום יש שאלה, לפעמים יש מחלוקות בהקשר הזה, הסיווגים הקרובים ביותר שיש לנו היום לצד איזה מבנה בבית חולים, או מגורים, או בית אבות, זה לא אף אחד מהם ואנחנו מבקשים להוסיף את זה להבהרה של אותו סיווג.
אנחנו מבקשים להו סיף תתי סיווג חדשים, שלא קיימים היום בצו המיסים. אנחנו מבקשים להוסיף תת סיווג של סופרמרקטים, חנויות כלבו, רשתות שיווק וכדומה, עד 150 מטר, בנוי כמובן, ב תעריף של 1 5 9 . 8 1, מעל 1 5 9 מטר בנוי בתעריף של 2 4 7 . 0 4. מרכזים לוגיסטיים מרכזי שיווק והפצה בתעריף של 9 2 . 5 6 .נוסיף סיווג משנה נוסף למבנה חקלאי כהגדרתו בתקנות. התקנות הן אותן תקנות הסדרים שמגדירות, המחוקק הגדיר מה זה מבנה חקלאי, אנחנו מוסיפים לזה, לרבות בית אריזה, משתלה, וכיוצא בזה. סופרמרקטים, כמובן שיש פה את אלמנט הגודל, ככל שהם יותר גדולים הסופרמרקטים ורשתות הש יווק יותר מעמיסים -
ניסים גוזלן: על ההוצאות.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
12
עמרי מאירי על ההוצאות, התשתיות המוניציפליות, אשפה וכיוצא בזה. מרכזים לוגיסטיים זה משהו שלא קיים היום, אנחנו רוצים למשוך עסקים כאלה לתוך העיר. התעריף הזה מצד אחד מבטא עסק שהוא מסחרי שפועל בחיי המסחר, אבל מצד שני זה איזשהו תעריף תחרותי, כי אנחנו רוצים שהם יבואו לפה. בנ וסף אנחנו מבקשים לאשר קבלה על כל ההנחות של הרשות, כשיש תקנות לרשויות המקומיות, ארנונה, את כל ההנחות אנחנו מבקשים להטמיע בצו שלנו, ולהגביל אותן עד לשטח של 120 מטר לנכס, אלא אם אותה הנחה או אותו סעיף מוגבל בחוק או צומצם יותר. כלומר, אם המחוקק החל יט שזה עד 1 0 0 מטר, אז כמובן שאנחנו לא יכולים להתנות מעל זה, ומכל יתר ההנחות אנחנו מבקשים עד 1 2 0 מטר. בנוסף, אנחנו מבקשים לאשר הנחה לנכס ריק, תקנה 13. היא תוגבל עד 3 חודשים ותינתן במצטבר, עם הנחה לנכס חדש, יש בתקנות הנחה לנכס בשנה הראשונה, לבעלים הראשונים ש ל הבניין, זו בדרך כלל הנחה לקבלנים. אנחנו בפיתוח מואץ בעיר הזו, יש פה הרבה בניינים חדשים והרבה בנייה, ואנחנו מבקשים לתת את ההנחה הזו במצטבר, יחד עם ההנחה של נכס ריק, עד 3 חודשים. כל זה חלופה א', אנחנו מבקשים שמשרד הפנים יאשר את זה, וככל שלא, אז יש לנו את חלופה ב'. לפי החלופה הזו אנו מבקשים להעלות את כל הסיווגים
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
13
בשיעור 1.9 גורף לכל הסיווגים. בנוסף, את כל התיקונים שדיברנו עליהם קודם, דונם למטר, יחס אדמה חקלאית לקרקע תפוסה, הבהרות לשטח בניין של מגורים, מרפסות מקורות, מרפסות שאינן מקורות, מעברי חניה במגורים משותפים לא יחשבו בשטח, מבני עזר שאמרנו מהם, וכיוצא בזה לתוספ ת של סיווגי המשנה. אלה הן 2 החלופות, אנחנו מבקשים לאשר את זה, להקריא את נוסח ההחלטה ממש?
ניסים גוזלן: תקריא ואחרי זה נאשר.
דובר : אתה רוצה שאני אקריא?
ניסים גוזלן: שתדע למה אתה -
עמרי מאירי: לא, לא אכפת לי להקריא, אבל אנחנו רוצים אחרי זה לסגור ישיבה,
ולפתוח מחדש, בסדר? אני מקריא את נוסח ההחלטה: "מליאת המועצה מאשרת את חלופה א', לפיה יעלה תעריף לסיווג מגורים בשיעור של 1 . 9 ש"ח לשנת 2 0 2 4", העלאה חריגה כמובן, "וליתר הסיווגים, ההעלאה החריגה בשיעור ש ל 4 . 6 9 ש"ח למעט אותם סיווגים להם שונה התעריף בשיעור אחר כדלקמן: שטחים משותפים בקניון קוד 3 2 2 מ- 7 5 . 1 4 ש"ח ל - 1 0 0 ש"ח, מתקני חלוקת דואר קוד 325 עלה התעריף למקסימום המותר בתקנות, מ - 4 0 8 . 4 6 ש"ח ל -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
14
4 2 4 . 8 7 ש"ח, קרקע תפוסה במפעל עתיר שטח קוד 7 0 2, העלאת התעריף מ - 7 . 5 ש"ח ל - 7 . 5 4 . " ₪בנוסף מאשרת המועצה תוספת הבהרה להגדלת שטח בניין המשמש למגורים, מרפסות, פירוש מרפסות מקורות, מרפסות שאינן מקורות ומעברי חנייה מקורים משותפים לא ייחשבו במניין השטח. מבני עזר פירושו בין היתר מועדון דיירים, חדר עגלות משותף, חדר גנרטורים משותף, חדר כבלי חשמל מש ותף, חדרי תקשורת משותפים, חדר מונים משותף, חדר משאבות בבית משותף, מאגר מים בבית משותף. בנוסף, מאשרת המועצה תיקון תעריף מדונם למטר, ללא שיש בשינוי זה כדי להשפיע על התעריף, וכן העלאה חריגה בדומה ליתר הסיווגים שאינם מגורים, כגון הסיווגים הבאים: אדמה חקלאית קוד 600, קרקע תפוסה קוד 700. בנוסף, מאשרת המועצה תוספת הבהרה לסיווג ראשי משרדים שעובדים במסחר, כך שיכלול גם בתי חולים סיעודיים. בנוסף, מאשרת המועצה הוספת תתי סיווגים חדשים
כדלקמ ן: סופרמרקטים, חנויות כלבו, רשתות שיווק וכדומה עד 1 5 0
מטר בנוי בתעריף של 1 5 9 . 8 1 ש"ח, מעל 1 5 0 מטר בנוי בתעריך של 2 4 7 . 0 4 ש"ח. מרכזים לוגיסטיים ומרכזי שיווק והפצה בתעריף 9 2 . 5 6 ש"ח. מבנה חקלאי כהגדרתו בתקנות לרבות בית אריזה משתלה וכיוצא בזה, בתעריף 4 7 . 8 5 " ₪ (זה תעריף צמוד לאותו מבנה
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
15
חקלאי שיש לנו היום בצו המיסים של חוות סוסים "בנוסף מאשרת המועצה קבלת כל ההנחות וזאת לנכס שטח מעל 1 2 0 מטר, אלא אם ההנחה הופעלה לשטח קטן יותר בתקנות, בנוסף מאשרת המועצה כי הנחה לנכס ריק, תקנה 13, תוגבל עד 3 חודשים, ותינתן במצטבר עם הנחה לנכס חדש, תקנה 12, וזאת עד לתקופה בת 3 חודשים. חלופה ב', ככל שההע לאה המבוקשת בחלופה א' לא תאושר, מאשרת מליאת המועצה העלאה חריגה לכלל הסיווגים בשיעור של 1 . 9 %. בנוסף מאשרת המועצה תיקון תעריף מדונם למטר, ללא שיש בשינוי זה כדי להשפיע על התעריף, וכן הלאה חריגה ביתר הסיווגים שאינ ם מגורים, הסיווגים הבאים: אדמה חקלאית קוד 6 0 0, קרקע תפוסה קוד 7 0 0. בנוסף, מאשרת המועצה תוספת הבהרה לסיווג ראשי משרדים, שירותים ומסחר, כך שיכלול גם בתי חולים סיעודיים.
תוספת הבהרה להגדרת שטח בניין המשמש למגורים, מרפסות, פירושו מרפסות מקורות, מרפסות שאינן מק ורות ומעברי חניה במבני מגורים משותפים לא יחושבו במניין השטח. מבני עזר פירושו בין היתר מועדון דיירים, חדר עגלות משותף, חדר גנרטורים משותף, חדר כבלי חשמל ותקשורת משותפים, חדר מונים משותף, חדר משאבות בביתר משותף, מאגר מים בבית משותף. בנוסף, מאשרת המועצה הוספת תתי סיווגים כדלקמן: סופרמרקטים, חנויות כולבו,
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
16
רשתות שיווק וכדומה עד 1 5 0 מטר בנוי בתעריף 1 5 9 . 8 1 ש"ח, מעל 150 מטר בנוי בתעריף 2 4 7 . 0 5 ש"ח. מרכזים לוגיסטיים, מרכזי שיווק והפצה בתעריף 9 2 . 5 6. מבנה חקלאי כהגדרתו בתקנות בית אריזה, משתלה וכיוצא בזה, בתעריף 4 7 . 8 5 ש"ח. בנוסף, מאשרת המועצה את קבלת כל ההנחות וזאת עד לשטח נכס 1 2 0 מטר, אלא אם ההנחה הוגבלה לשטח קטן יותר בתקנות. בנוסף, מאשרת המועצה כי הנחה לנכס ריק, תקנה 13 תוגבל עד 3 חודשים ותינתן במצטבר עם הנחה לנכס חדש, תקנה 12, וזאת עד לתקופה בת 3 חודשים
עמרי מאירי: ככל שחלופה א' תאושר, כפי שהוגשה לגבי שנת 2 0 2 4, אני בישיבה
החדשה.
ניסים גוזלן: לא, תן לנו לדון על 2024, ואחרי זה נדבר על 2 0 2 5, כי זה פועל יוצא
של 2 0 2 4 .
עמרי מאירי טוב.
ניסים גוזלן: טוב תודה רבה, קודם כל פה נעשתה פה עבודה מצוינת של מספר
שנים, יש לנו דרך אגב יותר מתביעה אחת נגד הרשות בבית המשפט המחוזי בפתח תקווה, שמתנהלת גם על נושא המרפסות, שבחלק הפרשנות היא גג מרוצף, ובחלק לא גג מרוצף. זה משהו שיכול
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
17
להוביל אותנו גם לתביעה ייצוגית, ולהסתבך הרבה יותר עם זה בשורה התחתונה, אנחנו בפרקטיקה, כשישבנו פה על הכל זה היה בתיאום עם משרד הפנים, עשינו פרה רולינג עם המחלקה במשרד הפנים על מנת לראות ולתקן את העיוותים האלה. אנחנו מכירים את העיוותים האלה, ישנן תביעות מש פטיות, עמרי מכיר את זה שנתיים, מירי מתמודדת, אילנית היועצת המשפטית מתמודדת עם זה למעלה מעשור, עוד מתקופת זאב רקאנטי היו ... ניסינו לפתור את הבעיה בפרשנות, ומה שקרה זה שזה כל הזמן נדחה, ואמרנו שעכשיו 90 יום אחרי הבחירות, זו ההזדמנות לבוא ולתקן את העיוותים. העיוות הזועק ביותר זה שהמרפסת פתוחה, אנשים משלמים על 1 0 0 מטרים כפול 45 שקלים 4 , 5 0 0 ש"ח בחודש, זה בסעיף המרפסות, מחייבים אותם 1 0 0 % כי זו הפרשנות של הצו מ - 1 9 8 4. עכשיו, להתמודד עם זה, זה פסיכי, אנשים מתחילים את השנה ב - 4 , 5 0 0 ש"ח רק על המרפסת הזו. עכשיו מה שק רה, הצרה הפכה להיות יותר גדולה בשכונות של המחיר למשתכן, פה מתוצאה מתקן חנייה ירדנו למרתפים תת קרקעים בפרויקטים של ... , בכוכב הצפון, אקליפטוס מכר 3 , 0 0 0 יחידות דיור בשקמים 3 , 0 0 0 באקליפטוס, תלמים כרמים, לכל השכונות החדשות שנמצאות בבניה יש חניונים תת קרקעיים , אנחנו מחייבים אותם היום על המבואה לחניון,
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
18
כשיורדים למטה, ב - 1 0 0 % על המטרים האלו כשטח עיקרי. לדוגמה יש כאלה בניינים שמדובר ב - 30 מטרים, ויש כאלה שמדובר אפילו ב - 50 מטר
עמרי מאירי: לכל דייר.
ניסים גוזלן: לכל דייר, והם משלמים על זה 45 ש"ח, על המטרים האלה. תקן
חנייה, יש כאלה שיש להם חניה 1, או 2. בהתחלה חייבנו גם 1 0 0 % , עכשיו תיקנו את החניות ל - 4 0 %, ועכשיו את המבואות, אנחנו בעצם מחליטים 0, המשמעות היא שלא יעלה על הדעת שאדם שגם משלם כמעט 5 , 0 0 0 ש"ח על מרפסת פתוח ה, הוא משלם 30 מטר על המבואה הזו 1 , 2 0 0, והוא עוד לא מתחיל את החיוב השנתי שלו, ומקבל 4 , 0 0 0 ש"ח, ועוד 3 , 0 0 0 ש"ח, הוא מגיע כמעט ל - 6 , 0 0 0 ש"ח. אלה חבר'ה שקנו במחיר למשתכן, חבר'ה צעירים שבאו, באר יעקב, צמרות, פארק המושבה ותלמי מנשה משלמים 0 ש"ח על ה חנייה. השכונות הוותיקות הבנויות, משלמות 0 ש"ח על החנייה, על המרפסות כולם משלמים את ה - 1 0 0 %. אילנית מבחינה משפטית לא יודעת איך להתמודד עם זה, ניסינו להתמודד ולא הצלחנו. לכן, באנו לרביזיה ולשינוי שכרגע אנחנו מציעים אותו. כמובן שמשרד הפנים, שתדעו רק למה עשינו זאת במסגרת השינוי כרגע, בא משרד הפנים ואומר
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
19
שאם העירייה גובה 1 0 0 מיליון ש"ח בארנונה בשנה, היא לא יכולה להוריד שקל, כי מי שיכול להוריד הפחתה בארנונה זה רק הפנים בבקשה מסודרת, ושר האוצר, בסדר? כמו שהם מאשרים העלאה, הם יכולים לעשות הפחתה. במסגרת הפחתה זה לא יכול לקרות, ולכן היינו צריכים לבוא ולמצוא פתר ונות במסגרת הצו כדי ליצור קופה שתתקן את העיוותים שבית פנטהאוז ישלם 17 אלף ש"ח בשנה, ואני גר בבית פרטי 2 3 0 מטר וחצי דונם, משלם פחות מ - 9 אלף ש"ח, זה לא הגיוני, לא סביר, לא הוגן, לא מידתי ואנחנו חשופים גם לתביעה אגב. תביעה משפטית שכרגע נמצאת בבית המשפט המחוזי בפתח תקווה, אנחנו לא רוצים את זה, הכל ככדור שלג מתגלגל. עכשיו, הפתרון היה ומה שאני העדפתי לעשות, לקבל החלטה, לאשר את מה שאישרנו ב - 2 0 2 2, המליאה הצביעה על העלאת ארנונה של 7% במסחר, ואנחנו אישרנו את זה פה, עבר למשרד הפנים שחתם ליברמן כשר האוצר היה צריך לחתו ם, הוא לא חתם כי הממשלה התפרקה, אז ההעלאה הזו בעצם לא נכנסה לידי ביטוי, ולכן לא שילמו לא ב - 2 0 2 2- 2023 את התוספת הזו 7 . 5 % בתחום העסקים זה אומר שאסף הרופא, בתי חולים, משרד הבריאות והצבא, מתוך אותם 7 . 5 % שאנחנו מעלים למוסדיים, שהם כמעט 60% -7 0 % מהתשלום, המוסדיי ם זו המדינה, אנחנו לא מתכוונים אחרי
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
20
שהפסדנו את עיר עולים והמדינה עשתה לנו עיוות, אנחנו לא מתכוונים לעשות הנחה למדינה. גם דרך אגב, גם בקרקע תפוסה ביקשתי להעלות את זה כי זה 5 0 0 דונם, וזה משמעותי, זאת הכנסה שמגיעה מבאר יעקב. עכשיו, בנוסף משרד הפנים לא מאפשר לנו השנה, לא מאפשר לאף רשות להעלות רק עסקים, כי היינו מוותרים על 1.9, היינו נשארים 7 . 5 %, ועומדים על 1.9. ה - 1 . 9 פלוס 7 . 5 % פלוס נכס ריק, שבמקום 6 חודשים, באקליפטוס יש יזמים שיש להם ברגע טופס 4, יש להם 6 חודשים פטור. למה אני צריך לתת להם פטור ל - 6 חודשים? אני מקצר את זה ל - 3 חודשים, שישלמו ארנונה שיזדרזו להביא את העסקים, שיגיעו כמה שיותר מהר. המספר הזה בערך נותן לנו מיליון ש"ח כשאנחנו מקצרים את השהות של האכלוס. הנושא של ה - 1 . 9 נותן את השיעור. ה - 7 . 5 % שאישרנו לפני שנתיים, והם היו צריכים, הם נהנו. דרך אגב, אני לא מדבר על התעריפים, בבאר יעקב משלמים 45 ש"ח, אנחנו עכשיו עם העלאה של 1 . 9 הולכים לשלם 4 5 . 8- 4 5 . 9, זה עדיין 10 ש"ח מנס ציונה, זה עדיין 20 ש"ח מראשון, זה עדיין 50 ש"ח מירושלים, זה עדיין מכל הערים פר מטר, זה חיסכון. אותו דבר גם בתעסוקה, מירי יכולה להעלות פה את כל הבדיקות שעשינו. משרד הפנים רוצה, מחיי ב אותי לדרוש העלאה ל - 80 ש"ח מגורים למטר. לא להעלות ל - 45 ש"ח -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
21
מירי לוין 88 ש"ח
ניסים גוזלן: אל ה 88 ש"ח. אתם יכולים לראות, תסתכלו, אני מדד בין 6 - 7, רוצים
שאני אחייב את תושבי באר יעקב ב - 88 ש"ח למטר. אני אומר שאם אני מעלה מ - 45 ש"ח, ל - 4 5 . 8 ש"ח, זה באמת ואני אומר את זה רציתי לוותר על זה. הם מתעקשים שנעביר, ותסתכלו גם בהצעת ההחלטה. אנחנו מחייבים 1.9 מגור ים, ו - 1 . 9 מסחר. אם נצליח אנחנו מעבירים עוד החלטה ל - 1 . 9 ו- 7.5 שיתחלק לשנה הזו 4.6 , ובשנה הבאה 2 ומשהו, מה שיהיה במסחר. שר הפנים יסכים להמליץ על זה, יכול להיות שמנכ"ל משרד הפנים, ושר הפנים יחליטו 1 . 9 ו-
1 .9, יכול להיות. אנחנו רוצים את מה שהיה בעבר לפני שנתיי ם, את ה - 7 ומשהו, וה - 1.9, ליצור קופה ולתקן את העיוותים, זו המטרה שלנו. בסדר? אני אומר לכם, העיוותים משפטיים, עוד נקודה שחשוב שגם תדעו, אני לקחתי על הכתפיים שלי, אני אומר את זה, עוד דקה, אני לקחתי את זה גם על הכתפיים שלי, חשוב שגם תדעו את זה, היו לנו לא מעט מחלוקות בפן המשפטי, ואנחנו הצענו את זה אחרי שנתיים של מאבקים. אני חושב שפה אני רוצה גם להודות לאילנית, איך אומרים, התעקשנו ללכת למהלך הזה, ולעומרי, שעשה פה עבודה מדהימה. יש פה עבודה והתייחסות גם לעתיד של באר יעקב.
אנחנו לא נעשה את זה כל שנה, אם זה מרכזי קנ יות או ... כל
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
22
העיוותים שהיו, אנחנו רוצים לתקן ולצאת בצורה נקייה. אני לא רוצה שכל שכונה, וזה מה שקורה, כל שכונה שמתאכלסת, אנחנו רבים איתה. שולחים לה 1 0 0 % שומה, אחרי זה יורד ל - 4 0 % שומה אחרי זה יורד לזה, במרפסות, אנשים טובים, אני רוצה שיהיה צו אחד שמי שייכנס בכרמים שנה הב אה, ומי שייכנס בכרמים בעוד שנתיים, ומי שייכנס בשקמים, ומי שמקבל, שישלם מס אמת. שישלם מס אחד ושלא נתעסק בזה יותר, תודה רבה לכם.
עמרי מאירי: אני גם צריך להודות -
דני אורן: גם למירי.
עמרי מאירי: ברור, מירי, תודה. גם לך דני, תודה.
דני אורן: אני מכיר, אבל אני כבר לא בלופ, יש גזברית בואו נודה לה. בכל
אופן, אם יש לעוד מישהו שאלה נשמח לענות עליה עכשיו. אם לא, נעלה להצבעה. זה באמת מאבק ארוך שנים, אני חייבת להגיד שגם מהניסיון האישי שלי, הצוות המקצועי היה למעשה צריך לעמוד אל מול הצוות הפוליטי שספג א ש מהתושבים, ולא מצאנו דרך לעזור.
גם כשרצינו וידענו בוודאות שלגבות ארנונה על מרפסת פתוחה, ושניסים אומר "אני גר עם גינה של חצי דונם, ושלו יש גינה ... , אני
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
23
לא משלם, והוא משלם, ולא מצאנו דרך משפטית", אז עכשיו נמצאה
הדרך לעזור להם, אני מבקש להוסיף את זה להצבעה.
דודי לוין: בכמה מטרים מדובר? במרפסות הפתוחות בבאר יעקב.
עמרי מאירי: לעומת -
דודי לוין: 1.9 כפול שאר המטרים בבאר יעקב, זה נראה לי מספר דמיוני, נראה
לי אני לא -
ניסים גוזלן: לא, יש, אני אגיד, אם יש לה את הנתונים , אם לא אני אגיד לך.
מירי לוין: סך הכל יש, ההערכה שלנו היא, אין לי נתונים מדויקים -
ניסים גוזלן: אין מדויק.
מירי לוין: עשינו חישוב, עשינו פחות או יותר הערכה כמה בניינים יש, בגדול
מדובר על כ - 1 2 0 מרפסות של 100 מטר, בערך 12 אלף מטר
דודי לוין: 12 אלף מטר? וכמה בתים יש שהולכים לעלות ב - 1 . 9? זה לא 12 אלף -
דני אורן: דודי, ה - 12 אלף מטר האלה מחויבים היום ב - 45 ש"ח למטר
מירי לוין: רגע, אבל זה גם בא לכפות על השטחים המשותפים, שאת זה יש
כמעט בכל הבניינים החדשים.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
24
* מדברים ביחד
דודי לוין: אז כמה מטר?
מירי לוין: 168 אלף לשטחים משותפים -
דודי לוין: 168 אלף
מירי לוין: כן, שהיום מחויבים ב - 1 0 0 %, ואנחנו מורידים את זה ב - 40%, שזה
כמעט כל מי שגר היום בבניין משותף, יש לו איזה משהו -
עמרי מאירי: אין בית משותף בלי שטח משותף, אין דבר כזה.
דודי לוין: מה יוצא לתושב באופן סופי שאין לו מרפסת פתוחה? שהוא לא קנה
בית ב - 5 מיליון ש"ח, הוא קנה בית רק ב - 3 מיליון ש"ח -
מירי לוין: בוא אני אראה לך.
דני אורן: דודי, זה -
דודי לוין: זה הטייס האוטומטי.
ניסים גוזלן: לא, אבל זה לא רק המרפסות, זה גם המעברים, שנייה. תני לי שנייה,
מירי, דקה. בשורה התחתונה -
דודי לוין: מה שורה תחתונה? זה לא -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
25
ניסים גוזלן תעצור. זה לא שינוי אחד.
דודי לוין: אז סיווג מבורך, זה לא מעניין אותי -
מירי לוין: רגע, תנו לי להגיד. עשיתי סימולציה, לקחתי דירת 4 חדרים, נגיד
בצמרות, ש - 1 2 0 מטר, בלי מרפסת פתוחה
דודי לוין: כן?
מירי לוין: בסדר? גם שם, שלכאורה הם לא נהנים מהחנייה, כי אין להם חנייה -
ניסים גוזלן: זו הבעיה, שאין -
ניסן חסון: דודי, פשוט לא תשלם -
דודי לוין: תן לאנשי המקצוע -
מירי לוין: אין להם את הסיפור של החנייה, רק בשטחים המשותפים. גם שם
הם ירוויחו סביב ה - 430 - 4 2 0 ש"ח בשנה אחרי ההעלאה, זאת אומרת שגם כשאנחנו מעלים, אנחנו לא פוגעים בהם.
דודי לוין: רגע, את אומרת שעכשיו בעקבות כל זה, הארנונה הולכת לרדת
לדירות רגילות?
ניסים גוזלן: נכון.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
26
מירי לוין גם לדירות עם שטחים משותפים.
* מדברים ביחד
דודי לוין: אתם רוצים להצביע נכון? אני רוצה לדעת, איך אומרים, שאני עושה
את הדבר הנכון, בגלל זה אני שואל אותך, בשורה התחתונה, על איזו חלופה עכשיו אנחנו מדברים?
מירי לוין: לא -
דודי לוין: לא, כשנתת את הדוגמה -
עמרי מאירי: זה ב - 2 החלופות
מירי לוין: לא, זה ב - 2 החלופות. כי את המגורים אנחנו מעלים ב - 1.9 -
דודי לוין לא, אבל -
מירי לוין: תן לי רגע, השוני בין חלופה א' ל - ב', זה רק בעסקים. אנחנו בעסקים
מצד אחד רוצים לפצות על ה - 7% שאנחנו רוצים להעלות מ - 2 0 2 3 שלא אישרנו לנו בגלל שר האוצר. מצד שני, בא משרד הפנים ואומר בהנחיות שאם הארנונה למגורים ולא למגורים לא עולה באותו שיעור, יהיה סיכוי גדול של א נאשר את זה, אלא אם כן יש לכם סיבה חריגה. לכן, יש פה את אופציה ב'.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
27
דודי לוין כשהשר אישר, הוא אישר את אחת מהחלופות, כל הדירות של מעל 120 מטר, ללא המרפסת המקורה, מקבלים זיכוי של 4 3 0 ש"ח בשנה
מירי לוין: בהנחה שיש להם -
* מדברים ביחד
דודי לוין: כמו בסימולטור.
מירי לוין: 19 מטר שטחים שמחויבים ב - 1 0 0 %, כן, שזה לא הרבה
דודי לוין: אבל אני מדבר על, כשאת -
ניסים גוזלן: דודי, מירי שנייה ברשותך, דודי ברשותך. בבקשה שנייה, ישנם 2
סעיפים משמעותיים ואקוטיי ם , בסדר? יש את המבואה לחניה שהיום מחויבת ב - 1 0 0 % שטחים משותפים, בכל דירה בשכונות כוכב הצפון, אקליפטוס, תלמים, כרמים ושקמים מדובר ב - 10 אלף יחידות דיור בשכונות האלה, שהן משלמות היום, כרגע באקליפטוס ובכוכב הצפון משלמים כרגע מי שגר שם, 2 , 0 0 0 יחידות דיור, ועוד 1, 000 , משלמים היום 30 מטרים, שזה 1 0 0 %, זה 45 ש"ח כפול 30 מטרים זה 1 , 4 5 0 ש"ח שהם משלמים. היום בחיוב הארנונה שלהם, הם ישלמו 80 ש"ח, ויורידו להם את ה - 1 , 4 5 0 ש"ח, זו ההחלטה. למי שיש בשכונות האלה ובכלל בבאר יעקב מרפסות פתוחות, היום זה
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
28
מחולק ל - 4 , 5 0 0 ש"ח לכל 100 מטרים עם מרפסת פתוחה, יקבלו 0 , כי לא צריך לשלם על זה. לי יש בית של חצי דונם, אני צריך לשלם על הקרקע? לא משלם. צו הארנונה שהוגדר בשנת 1 9 8 4 הוא צו ארנונה שדיבר על בתים פרטיים, לא ידעו שיהיו חניונים, לא ידעו שיהיו מרפסות, ולכן לכל בי ת בשכונות החדשות יש הורדה בחניונים התת - קרקעיי ם . בצמרות אין חניונים תת קרקעיים, בפארק המושבה אין חניונים תת קרקעיים, חוץ מאזור הקניון ... , הם יקבלו את ההטבה. כל מי שיש לו, אנחנו הולכים רק לחניונים תת קרקעיים, והולכים לעשות פעם אחת את העבודה הזו. כל העלאה שא תם רואים כרגע היא מינורית אם אני משלם 100 ש"ח בשנה, כי התעריף הוא 45 ש"ח, וכשבנס ציונה משלמים 55 ש"ח. בראשון לציון 62 ש"ח למטר, אנחנו לוקחים את הקופה הזאת, ביחד עם ה - 7% של המסחר ביחד עם זה שאנחנו מקטינים את ... של הדיירים ושל היזמים, שהם ישלמו במקום לחכות 6 חודשים, שהם ישלמו את ה - 3 חודשים כזיכוי. הקופה הזאת שהיא שווה בערך ל - 8 מיליון ש"ח, וקימטנו את זה. הם יבואו ויתנו את המענה של תיקון ... , אחרת אנשים פה לא ירצו לגור, זוגות צעירים, אם הם משלמים על החנייה 1 , 4 0 0 ש"ח, ועל המרפסת עוד 5 , 0 0 0 ש"ח, הם מתחילים את הש נה ב - 7 , 0 0 0
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
29
ש"ח, מה שאתה משלם על הדירה שלך. תגיד לי, זה נראה לך הגיוני ממש לא.
* מדברים ביחד
עמרי מאירי: חברים, אני חושב -
דודי לוין: סלח לי -
ניסים גוזלן: אמרנו שיש 1 0 , 0 0 0 עם 30 מטרים, זה לא מספיק לך להוריד להם
1 , 4 0 0 ש"ח
דודי לוין: אבל ראש העיר -
עמרי מאירי: הלאה.
דודי לוין: אני שמעתי את אדוני מספר, אני רוצה לשאול את הגזברית
ניסים גוזלן: בבקשה.
דני אורן: בבקשה.
דודי לוין: אני לא מבין על מה, אדוני נתן עכשיו הרצאה על כאלה שיקנו דירה
בעוד שנתיים או שלוש -
ניסים גוזלן: אלה שגרים היום, 3 , 0 0 0 בתים
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
30
דודי לוין אני אשאל שאלה פשוטה, ואתם יכולים לענות על זה -
עמרי מאירי: בסדר?
דודי לוין: אם תעלה דירה ב - 1 . 9 %, בשורה התחתונה הוא משלם יותר ומרוויח
פחות 4 0 0 ש"ח -
ניסים גוזלן: במקום שיש שטח משותף, נפחית לו, איפה שאין שטח משותף לא
נפחית לו.
דודי לוין: בבית משותף בשכונות פארק המושבה, חתני פרס ישראל, או צמרות
אין חניונים תת קרקעיים, אין מבואות ולא שום דבר. עכשיו בשורה התחתונה -
* מדברים ביחד
מירי לוין: בצמרות יש לי מכמה בניינים מדידות, בכל היתר אין לי מדידות
מדויקות. אני לא יודעת להגיד בצמרות על שטחים משותפים, שצריך לחייב אותם לפי 100%, והם ירדו ל - 4 0 %, זה סביב ה - 19 מטר לדירה, ולכן ההפחתה תהיה סביב ה - 4 0 0 ש"ח
דודי לוין: זאת אומרת, רק בשביל להבין, שמשרד הפנים יאשר את החלופה,
וזה לא משנה איזו חלופה, כל אלה שגרים בשכונות האלה בבניינים
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
31
הגבוהים, עם מרפסות לא מקורות, לאחר כל הסיווגים, השטחים המשותפים, והעלייה של ה - 1 . 9, יקבלו זיכוי של 4 0 0 ש"ח -
* מדברים ביחד
ניסים גוזלן: לא -
דודי לוין: חבר'ה, אי אפשר ככה לדבר, תנו לי -
מירי לוין: שנייה דודי, רק כדי שלא נגיד לך מונחים מטעים, זה לא שאנחנו,
אם זה יאושר כל אחד יראה בשובר שלו זיכוי -
דודי לוין: ברור שלא.
מירי לוין: זה אומר -
דודי לוין: בתעריף שנתי?
מירי לוין: לא עניין של תעריף שנתי, זה אומר שאם אנחנו היינו מחייבים את
מלוא ה - 1 0 0 %, הם היו משלמים עוד 400 ש"ח. זה לא אומר שכל אחד יראה בשובר שלו מינוס 1 , 4 0 0 ש"ח -
עמרי מאירי: תהיה הפחתה בסך הכל -
דודי לוין: לא, ברור -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
32
עמרי מאירי הפחתה בסוף התשלום.
מירי לוין: זה אומר שאנחנו לא, אם אנחנו נחייב על פי צו הארנונה, 1 0 0 % ,
תשלם עוד 4 0 0 ש"ח, זאת אומרת שכך באישור הצו, אנחנו מפחיתים -
דודי לוין: לא, אנחנו לא מפחיתים, אם זה על חצי שנה ברטרו, נקבל 200 ש"ח
זיכוי כי הוא שילם 400 ש"ח יותר
ניסים גוזלן: לא -
דני אורן: דודי -
עמרי מאירי: בנאדם שמשלם היום על דירה 1 0 0 ש"ח -
דודי לוין: הוא שילם מראש לכל השנה.
* מדברים ביחד
ניסים גוזלן: אז הוא יקבל רטרואקטיבית זיכוי, מה זה, אם יש לו מרפסת או
חניון אז הוא יקבל -
דודי לוין: אם הוא -
ניסים גוזלן: אז אני מסביר -
דודי לוין: הוא יקבל 400 ש"ח זיכוי
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
33
ניסן חסון יכול להיות -
מירי לוין: לא, אם יש, רגע -
דני אורן: על השטחים המשותפים הוא שילם 1 0 0 % -
מירי לוין אבל אם הוא שילם -
דני אורן: יעשו לו חשבון על כמה שטחים משולמים הוא שילם, והוא ישלם
עבור 4 0 %, לא 1 0 0 %, התעריף יורד ל - 40% .
דודי לוין אבל אם הוא שילם 40% אז הוא נשאר ב - 40%, ויש כאלה שקיבלו 40% .
* מדברים ביחד
דני אורן: דודי מה השאלה שלך? איפה הייתה ההנחה בפועל?
דודי לוין: אני שאלתי -
דני אורן: איפה רואים את ההנחה -
ניסים גוזלן: טוב חבר'ה הבנו, שנייה, אני אסביר -
דודי לוין: אני רוצה שהגזברית תסביר לי, ראש העיר -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
34
ניסים גוזלן בוא, שנייה -
דודי לוין: במטותא ממך, בסדר?
ניסים גוזלן: מה יש להסביר אבל? הסבירו לך שאם חייבו 1 0 0 %, והחיובים על
40%, אז יהיה לך זיכוי רטרואקטיבי, מה מסובך
דודי לוין: לא יהיה זיכוי -
ניסים גוזלן: במה לא תראה זיכוי? בהפחתה במה? יש לך 3 , 0 0 0 יחידות דיור שלא
משלמות מס -
דודי לוין: רגע -
ניסים גוזלן: הם משלמים פי 2 ממך, למה הם צריכים לשלם פי 2 ממך
דודי לוין: למה אתה -
ניסים גוזלן: זו הבעיה, 3 , 0 0 0 יחידות דיור, זה לא מספיק לך? יש לך את כרמים
וכרמים מחר יקומו עוד 1 , 5 0 0 יחידות, זה לא חשוב? יש לך אלפי יחידות דיור שאנחנו, אתם מנסים לשייך את הארנונה הזו לעליה של הרשות, הרשות לא רוצה את הכסף הזה, הרשות רוצה לתקן עם הכסף הזה את העיוות, זהו, מה הבעיה לא הבנתי?
דודי לוין: יד אחת -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
35
ניסים גוזלן זהו, חאלס מספיק כבר עם השטויות האלה.
מוטי פרנקו: אם אפשר לבקש מהיועצת המשפטית להסביר ולחדד, אם תוכלי
בבקשה, את השאלה של דודי.
דודי לוין: שנייה, רק אני רוצה לסיים את מה שאמרתי -
מוטי פרנקו: לא, אבל אנחנו רוצים לשמוע את התשובה של דודי -
ניסן חסון: אז אל תקטע אותי בפעם הבאה.
מוטי פרנקו: אני לא אקטע אותך.
ניסן חסון: מצד אחד, אנחנו בסופו של דבר מסווגים פה סיווגים של שטחים
משותפים, מה שהיה צריך לעשות לפני הרבה שנים, על זה כולנו מסכימים, נכון? מהצד שני אתה מעלה את הארנונה למגורים, זה בסופו של דבר מה שאתה עושה.
ג'קי גונגרדי: משרד הפנים -
ניסן חסון: ג'קי, אני לא מתווכח, אנחנו -
* מדברים ביחד
ניסן חסון: מהצד השני אתה מעלה את הארנונה למגורים.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
36
ניסים גוזלן כי אין אופציה אחרת -
ניסן חסון: כי אין אופציה אחרת, מצד שני זה מה שעושים -
ג'קי גונגרדי: ניסים -
ניסן חסון: בסופו של תהליך, כמו שניסים ציין, מספר יחידות דיור שירוויח
מהעניין, ומספר יחידות דיור לא מבוטל שיפסיד מהעניין. עכשיו זה כל הסיפור, מצד אחד אתה מנתק, אבל מצד שני אתה מרים -
דוד ביטון: אני מאמין לך שאתה לא מבין, ושהוא אמר שזה שטויות, איך זה?
דודי לוין: מה קשור? אני מנסה להבין.
ניסן חסון: מה שאני אמרתי זה שטויות?
* מדברים ביחד
עמרי מאירי: אתם רוצים לצאת החוצה ולפתור את העניינים?
ניסן חסון: ממש לא -
עמרי מאירי: הלאה, ניסן -
דוד ביטון: הוא אומר לי שאני מדבר שטויות?
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
37
ניסן חסון אני אסביר לך איפה, אני אגיד לך, אתה חושב שאתה יודע, אני לא אומר -
דוד ביטון: תקשיב אני קראתי -
ניסן חסון: תעצור -
דודי לוין: למה לא?
ניסן חסון: דודי -
דודי לוין: בית פרטי -
דוד ביטון: בית פרטי, רגע, שנייה, תעצור -
דודי לוין: מחילה, רק שאלתי ותראה לאן הדיון הולך.
דוד ביטון: תקשיב אני לא שלחתי את הדיון לשם, בסדר? שנייה -
* מדברים ביחד
דובר: ניסן אתה מבין שכדי לתקן את העיוות, אתה צריך -
ניסן חסון: כן את כל באר יעקב -
דובר: אי אפשר לצאת לדרך ללא הדבר הזה.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
38
ניסן חסון כדי לתקן 12 אלף מטר, אתה מעלה את הארנונה, מתקן את העיוות בעיוות.
דובר: זו ההחלטה של מנהיגים, מנהיגים צריכים לקבל החלטות -
ניסן חסון: ואם מדברים -
דובר: בין החלטות -
* מדברים ביחד
דובר: כן, אני מעדיף לשלם 1 5 0 ש"ח, אתה מדבר איתי על שקל, שיושב פה מישהו מאחוריך שמשלם כמעט 2 , 0 0 0 ש"ח לחודש -
ניסן חסון: אנחנו רוצים -
דובר: מה?
דודי לוין: על מה אתה משלם -
* מדברים ביחד
דובר: רשום 0 1 / 0 1 / 2 0 2 4, כל מי ששילם 1 0 0 % עבור שטחים משותפים -
דודי לוין: יושב פה מישהו שמשלם 2 , 0 0 0 ש"ח בחודש
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
39
דובר חבר'ה דקה, כל מי ששילם עבור מעברים בחנייה, וזה הרבה אנשים, כל אחד -
דודי לוין: זה לא מעניין אותי -
דובר: דקה, בואו נסגור את הסאגה הזו. כל מי ששילם -
דודי לוין: זה לא -
דובר: חבר'ה, אתה מפריע דודי.
* מדברים ביחד
דובר: שאלתם את השאלה, חבר'ה.
ניסן חסון: 12 אלף יותר מתושבים -
דובר: זה לא 12, אתם טועים
ניסן חסון: לא, זה 12 אלף, היא אמרה 12 אלף יותר למרפסות פתוחות -
דובר: לא -
ניסן חסון: לשלם עליהן, ומשלמים על זה את האחוז ששווה לחצי מיליון ש"ח,
בסדר? בא משרד הפנים ואומר תראה לי איך אתה מכניס את זה -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
40
דובר זה 7 . 5 % מהמסחר -
* מדברים ביחד
דובר: אני אגיד לך, אבל כולם הרי יצביעו בעד, זה ברור לכם נכון? שנייה, אף אחד פה לא יצביע נגד -
אילנית הומינר: צריך -
דובר: חברים, בואו, עוברים להצבעה, אבל דקה לפני זה שאלת, שנייה,
עוברים להצבעה -
דודי לוין: שנייה, זה 12 אלף ש"ח היום, ועוד 3 שנים -
דובר: אני רוצה להגיד -
דודי לוין: זה לא -
דובר: רגע, ומה עם החניונים?
* מדברים ביחד
ניסים גוזלן: אני לא רוצה להגיד לכם עם מה התמודדתי ב - 7 השנים האחרונות
עד שקיבלנו אישור ממשרד הפנים לעשות את המהלך, עשינו פה עבודה מדהימה של שנתיים. מקורות ההכנסה של הקופה הזו, היא
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
41
לא התושבים. אם היה אפשר לבטל על ה - 1.9 היינו מבטלים על ה -
1 .9, משרד הפנים לא מאפשר לנו, אתם איתי? המשרד לא מאפשר לוותר על ה - 1 . 9, זו ההחלטה. אתם מסתכלים פה על 1 2 , 0 0 0 מטרים רגע, מדובר כרגע ב - 5 שכונות שבונים אותן עם חניונים תת קרקעיים ומעברים. כל בית היום שיש לו חניון תת קרקעי במחיר למשתכן משלם 1 , 5 0 0 ש"ח בחודש על המ עבר לחניה, 1 0 0 % ארנונה, זה פסיכי, לשנה. עכשיו, לעומת זאת, אם כל בית, אני אומר עוד פעם, מבחינתנו מדובר בעשרות אלפי שקלים, אנשים פה קורסים, זה עניין
של צדק, בואו נעלה להצבעה, סיימנו.
* מדברים ביחד
דובר: אמרתי עוד 1 0 , 0 0 0 בתים -
דודי לוין: זוגות צעירים -
ניסים גוזלן: אמרתי -
דודי לוין: איך תסתכל להם בעיניים?
דני אורן: אנחנו חייבים להתקדם.
ניסים גוזלן: יאללה, קדימה, התקדמנו, שאלתם וזהו.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
42
דני אורן מי בעד? אנחנו עולים להצבעה, אי אפשר להמתין יותר.
ניסים גוזלן: אי אפשר להמתין, זהו.
דני אורן: חברים, זהו דודי אנחנו עולים להצבעה.
* מדברים ביחד
דודי לוין: רגע, תנו להגיד משפט.
דני אורן: כן דודי, מה המשפט?
דודי לוין: מה אתה רוצה לראות שאני אצביע נגד? אני לא הבנתי אותך. גם אם
אני רוצה -
ניסים גוזלן: למי אתה מדבר?
דודי לוין: אני לא מבין -
סיגל גבאי: יש מי שתענה, קוראים לה מירי, מספיק אתם עונים בשמה? די שכל -
דני אורן: קדימה, כן דודי?
דודי לוין: תיקון צו הארנונה זה בלוק? זה הוסכם? יכול להיות שמשרד הפנים
בא ואומר לא להעלאת שטח משותף?
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
43
ניסים גוזלן לא, אין דבר כזה.
דודי לוין: הוא יכול לפרק את זה עכשיו? או שזה בא כיחידה אחת -
עמרי מאירי: אני אגיד לך -
דודי לוין: יכול להיות כזה מצב? אני שואל שאלה -
ניסים גוזלן: עשינו פרה רולינג.
דודי לוין: זאת אומרת שזה a s i s ?
משה מזרחי t a k e i t o r l e a v e i t .
ניסים גוזלן חבילה.
* מדברים ביחד
עמרי מאירי: רגע, שנייה. אני אענה, אנחנו מביאים 2 חלופות -
ניסים גוזלן: קשה להבין -
עמרי מאירי: אנחנו לא יודעים איך משרד הפנים יקבל את זה, אז אנחנו מביאים
2 חלופות, אני מעריך שמשרד הפנים יידרש או לחלופה הזו או לחלופה הזו.
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
44
דודי לוין זה מה ששאלתי, בתוך החלופה -
עמרי מאירי: בתוך החלופה, כל הנושא של השטחים המשותפים, כל זה, זה עובר,
זה יעבור. אין שאלה, זה לא -
דודי לוין: ובתוך החלופה, הוא לא יכול לשלוט בכל הסעיפים? הוא לא יכול
להגיד הסעיף הזה כן, והסעיף הזה לא?
עמרי מאירי: בתוך סיווגי המשנה, יכול להיות שהוא להגיד "את זה אני לא
מקבל" -
ניסים גוזלן: אבל זה לא משפיע על החבילה.
עמרי מאירי: על פניו, זה לא יכול להיות כי זה בתוך טווח התעריפים המותר
בתקנות, אני לא רואה אפשרות כזאת.
דודי לוין: רגע, הוא יכול להגיד לי לצורך העניין -
* מדברים ביחד
ניסים גוזלן: לא הוא לא יכול להגיד לך, הוא מבחינתו -
עמרי מאירי: אנחנו מביאים למשרד הפנים, ואני לא רואה אפשרות שהוא -
דודי לוין: אני שואל תיאורטית -
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
45
ניסים גוזלן זו חבילה דודי.
דודי לוין: הרי החישוב הזה שעכשיו נעשה פה בסימולטור, דיבר על הטבה של
40% בשטחים משותפים, הוא יכול להגיד פתאום אין 4 0 % ?
עמרי מאירי אני לא רואה אפשרות כזו.
דודי לוין: או - קיי, זאת אומרת, הרי הוא נותן את ההסכמה שלו -
עמרי מאירי: המליאה צריכה לקבל את ההחלטה בהקשר הזה.
ניסים גוזלן: אנחנו דיברנו, שנייה, המליאה תקבל את ההחלטה, אין מצב שהקופה
שנוצרה בזה שאנחנו מורידים למשל את ה - 6 חודשים ל - 3 חודשים אנחנו צופים שזה יית ן לנו, לדוגמה 800 אלף ש"ח כל שנה, בגלל שהיזמים ישלמו את ה - 3 חודשים, ולא יקבלו פטור של 6 חודשים
דודי לוין: מאשר הכל, רק את המבואה של החנייה אני לא מאשר.
ניסים גוזלן: אין דבר כזה, בפרשנות המשפטית אין מצב כזה, כי זו פרשנות
משפטית, מה שאנחנו עושים היום זו פרשנות משפטית שתואמת את המצב הכספי כדי שיאושר. משרד הפנים בא ואומר לך, אתה היום עושה הנחות, תיאורטית אתה עושה תיקון של X כסף, תראה לי איך אתה משיג את ה - X כסף שמכסה את זה , הרי אנחנו לא יכולים
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
46
להוריד שקל ארנונה, כולנו, כי זה רק בסמכות שר הפנים ושר האוצר. אנחנו צריכים להראות פקודה מאיפה אנחנו אמורים להכניס כסף, ולא לפגוע בהכנסות העירייה, זה הכל. אם היה אפשר, אם היו מאשרים לנו 1 0 % או אפילו 8% ולוותר על ה - 1.9, תאמין לי שכולנו שהיינו עושים את זה באה בה, כי אנחנו מבינים שהמסחרי אצלנו הוא גם 7 0 % תעריף לעומת כל הערים שסביבנו, ואנחנו יודעים ... זה לא עוול גדול. הבנת את זה, קדימה בואו נצביע. אני בטוח שכולם יצביעו בעד, זה ברור.
דני אורן: טוב, מי בעד ההצבעה? ניסים, שימי, שרה, אבנר, ניסן -
דובר: לאחר ששמענו את ההסבר של ראש העיר, של עורך הדין עמרי, אנחנו בהחלט מקבלים אם יש פה זיכוי לתושבים, בעד. אנחנו לא עושים פוליטיקה, אנחנו באים לשמוע ג'קי, אני מבטיח.
* מדברים ביחד
ניסים גוזלן: כולם בעד, הלאה. קדימה חברים, הלאה.
דובר: תמיד שתהיה אחריות -
ניסים גוזלן: קדימה חברים, מוטי פרנקו?
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
47
ג'קי גונגרדי קדימה חברים -
ניסן חסון: באנו לפה לשמוע, באחריות, אנחנו בסופו של דבר, כשאנחנו
שומעים -
* מדברים ביחד
ג'קי גונגרדי: משפחות -
ניסן חסון: כי מגיע להם, אנחנו יודעים ומכינים שיעורי בית, אתה יודע הכל
תמיד.
דני אורן: טוב ניסן, בסוף את בעד?
ג'קי גונגרדי: תראה לאן אתה לוקח את הדיון -
ניסן חסון: אתה לוקח את הדיון, אתה מפריע.
* מדברים ביחד
דני אורן: דודי לוין?
דודי לוין: אני בעד.
החלטה: מליאת המועצה מאשרת את צו הארנונה לשנת 2024 .
דני אורן אנחנו סוגרים את הישיבה לצו הארנונה לשנת 2 0 2 4 .
מליאה 1 9 / 0 6 / 2 0 2 4
נוצר על ידי
48
תום הדיון