פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 0
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים נגיש
זהו העתק סרוק של הפרוטוקול. הטקסט שלהלן הוא של פרוטוקול דיונים נגיש - אותה ישיבה, בגרסה עם שכבת טקסט אמיתית.
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023
מיום שני ,ט"ז בטבת התשפ״ג ,9/1/2023
משתתפים: מר עודד רביבי - ראש המועצה
מר דובי שפלר - חבר מועצה
מר צורי דותן - חבר מועצה
מר אברהם בן צבי - חבר מועצה
גב' תמר עמר - חברת מועצה
גב' אפרת גנטק - חברת מועצה
מר חנוך וולפה - חבר מועצה
מר זאב גרשינסקי - חבר מועצה
מר מנחם שפיץ - חבר מועצה
גב' אורית סמואלס - חברת מועצה
נעדרו: מר אבי חדידה - חבר מועצה
נוכחים: מר הראל טובי - מנכ"ל
מר משה בן אלישע - מהנדס המועצה
מר שרון הורוביץ - גזבר
גב' רויטל קולין - מנהלת חשבונות ראשית
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
על סדר היום:
[ 1 ] הצגת עבודת ועדת כספים לקראת אישור התקציב ................................................................ 3 [ 2 ] דיון ואישור התקציב לשנת 2023 ........................................................................................ 3 [ 3 ] דיון על תוכניות עבודה (לא על סדר היום)........................................................................... 11 נוצר על ידי
2
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
תחילת דיון
[ 1 ] הצגת עבודת ועדת כספים לקראת אישור התקציב
עודד רביבי: כמו שראיתם, כמו בכל שנה נעשית עבודת הכנה מאוד מאוד קפדנית, דקדקנית, יסודית
שמצריכה מאות שעות עבודה כדי להגיע לאירוע הזה. התהליך כרגיל מתחיל מעובדי המועצה הכי זוטרים, ממשיך למנהלי המחלקות, אחר כך מנהלי האגפים, אחר כך לפורום מנכ"ל, גזבר ומנהלת החשבונות ואחר כך מגיע אליי להצגה ולאישורים. במקביל ועדת הכספים עוברת את כל אגפי המועצה, נפגשת עם המנהלים ולכן נפתח מנחם עם הדו"ח שלך כיו"ר ועדת כספים, אני מבין שגם היה דיון וגם הייתה הצבעה אז אני אשמח לשמוע את העדכון שלך.
מנחם שפיץ: תודה. נעשה את זה קצר. ועדת הכספים התכנסה כמה פעמים. דנו, שאלנו שאלות, קיבלנו
תשובות, התחלקנו למחלקות וישבנו עם מנהלי האגפים במחלקות, שאלנו, שיפרנו, אחר כך חזרנו שוב לישיבה עם כולם, עם שרון ורויטל. שוב, עברנו על הדברים ובסוף קיימנו הצבעה. אפשר לומר שכמעט פה אחד ועדת הכספים ממליצה למועצה לאשר את התקציב של 2023 ובשם הועדה תודה לשרון, רויטל וכל שאר האנשים שעבדו מאוד קשה על התקציב.
עודד רביבי: תודה רבה.
[ 2 ] דיון ואישור התקציב לשנת 2023
עודד רביבי: רויטל, בואי נעבור על המצגת.
רויטל קולין: כמו שאתם כבר מכירים פה, אני אדבר על ההכנסות לפי מקורות אז המיסים אתם רואים,
האחוז לצערנו הרב לא כל כך גדל. כל השנים עומד פה על %,24%-25 על אף שהתקציב גדל, תכף יהיה שקף על גידול בתקציב אבל האחוז לא משתנה, נקווה שבשנה הבאה בעזרת החברה הכלכלית שיהיה לנו פה אזור תעשיה אז יגדלו הארנונות.
עודד רביבי: צריך להגיד רק משהו אחד לגבי המיסים. למרות מה שרויטל אומרת, בעצם כשהתקציב גדל
והעובדה שנתח המיסים נשאר על אותו אחוז המשמעות היא שהגדלנו את ההכנסות ממיסים כי היה אפשר מאוד בקלות לרדת בכמות המיסים ולכן העובדה שהמיסים נשארו באותו אחוז זה אומר שיש גידול בכסף הנומינלי.
רויטל קולין: ברור. המיסים גדלו בנפח אבל לא באחוזים. העצמיות זה כל ההכנסות העצמיות שלא באות
ממשרדי ממשלה, למשל אגרת שמירה, אגרת מים-ביוב וכאלה. משרד הפנים %15 זה מענק האיזון ומענקים נוצר על ידי
3
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 חד פעמיים שכבר שמעתם. משרד החינוך הכי משמעותי פה זה %,29 רווחה וכל השאר זה... עוד שקף על ההכנסות שמדבר על הכנסות לפי מחלקות או לפי פרקים. החלוקה פה היא לפי מחלקות שפ"ע, הנדסה, ביטחון, שירותים חברתיים וכולי. נעבור להוצאות. פה יש לנו לפי סוג ההוצאה, מהות ההוצאה, %31 על שכר ופנסיה-
חנוך וולפה: ביחס לשנים קודמות יש שינוי?
רויטל קולין: לא, אין כמעט. התקציב פה הוא די קשיח. אין הבדל גדול מבחינת אחוזים. הכל גדל אבל
בהשוואה לכל התקציב שגדל-
חנוך וולפה: אני שואל ברמת האחוזים.
רויטל קולין: לא, אין שינוי.
שרון הורביץ: זה עדיין מאוד נכון למרות שאנחנו הפרטנו כמה דברים, אתם תראו שבתקורות, בהנהלה
ובזה זה מאוד קטן.
רויטל קולין: השקף הבא של ההוצאות זה לפי פרקים שזה בעצם מחלקות. הנהלה %14 זה יחסית נמוך
לרשויות. חינוך ונוער %.40 שקף הבא מדבר על ההכנסות גם בהיבט של שנים וגם בהיבט של מחלקות. ניתן לראות שאין פה משהו דרמטי. אותו דבר בהוצאות לפי שנים ולפי מחלקות, עדיין החינוך הוא בהרבה גדול מאחרים. פה יש שקף של היקף התקציב הרגיל שהוא גדל אתם יכולים לראות מ-2008 ל-2023 יותר מפי .2.5 התחלנו פה ב-2008 עם 48 מיליון. מה שמונח בפניכם זה 119 מיליון.
חנוך וולפה: ביחס פר-תושב?
רויטל קולין: הגידול של התושבים לא היה פי .2.5 ותקן כוח אדם גם פה ניתן לראות שהחינוך תופס נתח
משמעותי מכוח האדם פה.
עודד רביבי: טוב, למיטב הבנתי כל חברי המועצה קיבלו את כל מבוקשם מבחינת טבלאות, פילוחים, נתונים
ורזולוציות אז אם יש שאלות ספציפיות אנחנו נשמח לענות ואם לא אז ניגש להצבעה. יש למישהו שאלות?
חנוך וולפה: כן.
עודד רביבי: כן חנוך.
חנוך וולפה: קודם כל, שנה שעברה כשבאתי והערתי את ההערה הזאת אמרו שאני צעיר, חכה תלמד. אני
עדיין חושב שהחוברת הזאת של תוכנית העבודה חשובה וכבודה במקומה מונח. לך עודד בעיקר ולך הראל, נוצר על ידי
4
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 לי מבחינתי זה העצים שמסתירים את היער. תדלל לי את היער, תביא לי את מה שקיבלנו ביומיים האחרונים- זה מבחינתי כלי העבודה שלי והרבה יותר קל לי לעבור ככה על התקציב ולשאול את השאלות שבאמת מעניינות אותי וזה חוסך לרובנו להיכנס בתוך התוכנית ולחפש באמת את הדברים החשובים. מה שחשוב לי בתקציב בסוף בפירוט כן שכר וכו' זה מה שחשוב לי. תוכנית העבודה היא חשובה אבל היא לא הכלי שבו אני צריך לאשר את התקציב לפחות לעניות דעתי.
עודד רביבי: שמעתי שנה שעברה, שומע גם השנה, בדיוק בגלל זה הוצאה לכם גם חוברת התקציב 10 ימים
לפני הדיון. אני כמי שמאמין בשקיפות ממשיך לעבוד עם הכלי של תוכניות העבודה כדי שתושבי אפרת יראו עד לרמה של הפירוט של האלף האחרון, תאמין לי שהיה הרבה יותר קל להביא לכם דף אחד כמו שאנחנו מגישים למשרד הפנים שזה בעצם מה שאנחנו מחויבים. שם אתה צודק, זה ביטויים שהיו לפני תקופתי שמחביאים שם דליים תקציביים ושגונבים שם סוסים, לא בבית ספרנו.
חנוך וולפה: לא בעניין של גונבים סוסים, בעניין של אני רוצה פירוט כדי שאני בא, כי היום הספקתי לשבת
שעה ולהתחיל לחפור ולראות את הדברים שמעניינים אותי. יש פה כמה דברים שאני התמקדתי בשני דברים מבחינתי שזה השפע והרווחה, שירותים לתושב שבאמת חשובים וקרץ לי בעין הסיפור בשפ"ע של קיצוץ בהוצאות על הביוב, על עובדי הביוב אל מול עלייה משמעותית בהוצאות על כוח אדם של חשמלאים. יש פחות הוצאות על הביוב פתאום? כי מה שאני יודע ברחוב שלי המצב לא מדהים במיוחד.
עודד רביבי: ההוצאות בכוח האדם ספציפית ברגע שיש לך עובד יקר שיוצא לגמלאות אתה רואה את זה
בצורה מאוד ברורה בתקציב ומאידך כשאתה מגייס כוח אדם צעיר יותר וזול יותר אז זה בא לידי משמעות בכוח האדם.
חנוך וולפה: אנחנו מדברים על יותר משליש פה.
עודד רביבי: אדם שעבד פה 40 שנה.
חנוך וולפה: ומאידך קפיצה של פי 2 בעלייה של החשמלאים.
עודד רביבי: אנחנו גייסנו עוד חשמלאים.
חנוך וולפה: טוב. זה לא מה שיפיל את הדברים מבחינתי. שאלה אחרת, ברווחה, אין פה נציג של הרווחה
אז אני מנסה, בסעיף של טיפולים בפגיעות מיניות בבגירים שהוא בירידה, השאלה אם זו תוצאה של תבחינים? תוצאה של זה שלשמחתנו איך יותר את הצורך בזה? ירד הצורך? מה הסיפור? בסופו של דבר זה שירות לתושב.
נוצר על ידי
5
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: רוב התקציב של הרווחה הוא ממשרד הרווחה פר תוכניות אז אם יש תוכניות שנמצאות בקנה
אז אתה רואה אותן, אם אין תוכניות שמתוקצבות אז אתה לא רואה אותן. יש דברים שהם מתקצבים פר פעילות, יש גם דברים שאתה לא רואה אותם ברמת הפירוט בגלל שבסוף יש יד חופשית למחלקה להפעיל את זה בעובד סוציאלי שלא קוראים לזה תוכנית אבל הוא עושה פעילות בנושא ולכן השוני שאתה רואה.
הראל טובי: בהמשך למה שאמר עודד זה גם בא לידי ביטוי בתוכניות ממשלתיות כמו כזו שמשרד הבריאות
שמה על סדר היום עכשיו וזה התוכנית למניעת אובדנות, שם אתה רואה בתוך התוכנית שילוב של הסעיף הזה וגם במקביל יכולה להיות הפחתה במינונים של תוכניות אחרות אז יש פה מושפעות מאוד גדולה מסדרי העדיפויות והדגשים שהממשלה נותנת ומתקצבת.
חנוך וולפה: אוקי ושאלה אחרונה. בתקצוב של הסעיף מתקופת הממשלה בקליטת עלייה יש ,X בהוצאות
השכר .2X
שרון הורביץ: יפה שזה רק .2X
חנוך וולפה: למה?
שרון הורוביץ: כי בדרך כלל-
*-מדבריםיחד,לאברור.
חנוך וולפה: הבעיה פה מה? כוח אדם הוא קבוע.
שרון הורוביץ: זה לא רווחה. זה נמצא ברווחה כי זה מתאים יותר. זה עבר מהחינוך לרווחה. זה חברתי, זה
לא משנה.
עודד רביבי: זה לא משנה. זו החלטה של המועצה במשך שנים להשקיע בקליטת עלייה.
חנוך וולפה: זה לא מתבטא בתוך הסעיפים לפני כן בשנים הקודמות.
רויטל קולין: כי זה היה בחינוך. מה שבחינוך היה כל השנים ועכשיו יהיה לך ריק.
שרון הורוביץ: אתה דיברת גם לגבי הכנסות, בשנה האחרונה כל הכסף הולך לבאים מאוקראינה.
חנוך וולפה: ויש לנו הרבה כאלה?
שרון הורוביץ: זה צפוי בחודשים הבאים. מעט הכסף של קליטת העלייה שיש במדינה.
נוצר על ידי
6
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: שאלות נוספות?
דובי שפלר: לגבי ההערה שלך אני 10 שנים מדבר על זה שאני רוצה תקציב, מענה לחנוך.
עודד רביבי: ואני 10 שנים נותן את אותה תשובה אבל זה בסדר.
דובי שפלר: בסוף אני מקבל. בהוצאות בסעיף ביטחון וחירום תקציב 23' אני מסתכל על החוברת שקיבלנו
בסיכום לעומת הטיוטה שקיבלנו במייל וזה אותו סכום- ,9741 לעומת זאת בהפרשים עדכון לתוכנית עבודה טיוטה 2 הפער בין הטיוטות שקיבלנו רשום שצריך להיות הפרש של 50 אלף שקלים.
רויטל קולין: הייתה טיוטה 1 וטיוטה ,2 ובטיוטה 2 כבר קיבלתם את זה כבר מעודכן, זה היה התיקון
הראשון שקיבלתם ב-.29 זה כבר היה.
*-שיחבמקבילבשולחן,לאברור.
דובי שפלר: בצעירים?
רויטל קולין: גם. זה התיקון בראשונים.
דובי שפלר: ובשונות?
רויטל קולין: כן.
דובי שפלר: אוקי.
עודד רביבי: עוד משהו דובי?
רויטל קולין: קיבלתם את הרשימה של העדכונים האלה.
צורי דותן: כמה שאלות, יותר על דברים שלא ראיתי בתקציב. אתמקד דווקא בתקציב התרבות אותו אני
מכיר יחסית לאורכו. השנה יש עלייה של 100 אלף ש"ח בתקציב התרבות מ-788 ל-888 שמתוכם 360 זה ספריה ותאורה, כלומר אנחנו נשארים עם 528 שזו עלייה של 100 אלף משנה שעברה כאשר אנחנו בפילוח, במעקב בשנים האחרונות הפכנו את זה לתקציבים שתלויים בדברים מסוימים, לטקסי יום הזיכרון, יום השואה ויום העצמאות ואנחנו בעצם מגיעים, גם התקציב משאיר את המועצה ואת המתנ"ס בסכומים שלא מספיקים לו לתקצב את יום העצמאות, אני רואה שיש עוד 100 נוספים כי אם אני עושה חישוב מהיר אני רואה שיש עוד 100 שאנחנו שמים בצהרונים כל שנה אלא אם כן הוחלט לא לשים אותם השנה, יש בערך 50 נוצר על ידי
7
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 אלף ליום השואה, 50 אלף ליום הזיכרון ועוד 218 מה שנשאר הולך לטקס יום העצמאות שזה טקסים שעולים הרבה. אני רואה פה-
*-דיבורירקע,לאשומעים.
צורי דותן: אני משער לעצמי שזה קשור ל-40 שנים לאפרת וזו נקודה שלא ראיתי פה בכלל בתקציב, בכל
הנושא. אני מתאר לעצמי שאנחנו מתכננים לשנה הזו ואני חושב שחשוב לתקצב לתוכניות ספציפיות, זאת שאלה ראשונה שלי.
עודד רביבי: טעות. 100 אלף שקלים לא הולכים לחגיגות ה-,40 אמרתי שלא יהיו חגיגות ,40 שנעשה בסימן
ה-40 אירועים ללא עלות כספית, כלומר, אנחנו מתלבשים על אירועים קיימים וככה מציינים את ה-40 שנים לאפרת. ה-100 אלף שקלים הנוספים זה תקציב הזנקה להפעלת המרכז ספורט, יש כאלה שאמרו שזה יותר מדי כסף, יש כאלה שאמרו שזה מעט מדי, מבחינתנו זה 100 אלף שקלים שאנחנו מתקצבים כרגע בשביל אירוע הפתיחה וכיסוי העלויות של ההפעלה עד שמנויים יכסו את ההפעלה של מרכז הספורט.
צורי דותן: זה מחבר אותי לשאלה השנייה. אני יודע שהתקיימה פגישה איתך ועם הנהלת המועצה לגבי
הפעלת הבריכה על ידי המתנ"ס, לפחות להתחיל בהפעלה חלקית של הבריכה. ממה שאני יודע ומבין עלות התפעול שתצטרך לפחות בשנה האחרונה בתפעול חלקי תעמוד על פי 50 אלף ש"ח בחודש וזה אחרי בירור שעשיתי, כלומר אנחנו מגיעים לתקציב של פי 6 של ה-100 אלף האלה. קודם כל, האם אנחנו באמת מתכננים לעשות את המהלך הזה של לפתוח את הבריכה? כי הבנתי שהסעיף שהמועצה בעצם תתקצב כל גרעון שייווצר בבריכה המועצה תכסה והשאלה היא אם אנחנו ערוכים לזה? כי לעניות דעתי 100 אלף שקלים הפעלה של בריכה זה לא משהו שיספיק לנו ואנחנו יכולים להגיע למספרים הרבה יותר גבוהים. בעדינות אמרו לי שזה באזור ה-50 אלף שקלים בחודש עד להנעה מלאה, איך אנחנו נערכים למהלך הזה והאם בכלל אנחנו נערכים לפתוח את הבריכה ב-2023?
עודד רביבי: נערכים לפתוח את כל מרכז הספורט, אותו מפעילים אנשי מקצוע עם תוכניות עסקיות. 100
אלף שקלים על פי החישובים שלנו כרגע מספיק, אם יהיה צורך לעשות שינויים בתקציב- נעשה את זה. כרגע אנחנו משריינים לסיפור הזה 100 אלף שקלים.
צורי דותן: מה שאני מבין מאנשי מקצוע זה שאנחנו מדברים על מספרים אחרים ואנחנו לא הולכים לכסות
את נושא הבריכה, זה סכום שנצטרך לראות כבר מראש איך אנחנו נקצה אותו ולעניות דעתי זה יעמוד בין 600 למיליון לפי הדיבורים שלהם ואנחנו צריכים לראות, זה סכום לא מבוטל בכלל שיוצא מהמועצה-
עודד רביבי: אתה ניזון מהמומחים שלך, אני ניזון ממי שכרגע בונה את המפעל הזה ואלו הנתונים שאנחנו
חיים איתם. אם יהיה שינוי, נביא את זה לשולחן ונעשה על זה דיון. עוד משהו?
נוצר על ידי
8
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
צורי דותן: לא.
עודד רביבי: זאב? מישהו?
דובי שפלר: אני יכול להגיד שאני אמרתי את ההפך אבל בסדר.
עודד רביבי: בסדר. אם ככה-
דובי שפלר: כמובן לא רק ש-10 שנים אני מבקש תקציב אלא גם 10 שנים אני יושב עם רויטל ומשגע לה את
השכל ואני מלא הערכה לסבלנותה ולמקצועיות שלה ולרדת לכל פרט ולענות על כל שאלה.
אפרת גנטק: היא גם עונה מאוד במהירות, מעבר לסבלנות.
עודד רביבי: כי היא שולטת בנתונים, רבותי.
חנוך וולפה: שאלה אחת. אגרת הרישיונות שקופצת ל-300 אלף שקלים השנה, זה מה? זה השלטים של
המרכז המסחרי החדש?
שרון הורביץ: גם פה וגם החדש, עשינו סקר-
חנוך וולפה: גם מעלים את התעריפים?
שרון הורביץ: התעריפים נשארו אותו דבר, הם לא הובאו לפה לשנות.
עודד רביבי: אבל זה סוג הדברים למשל שבישיבה עם דובי יעלו, גם הארנונה על אדמת בניין שהיה מגרש
אחד שלא נכנס בתקציב וגם הסעיפים של השלטים אז בהחלט דובי בהמשך לתשבחות הוא גם עזר למצא פה מזומנים שעזרו לאזן את התקציב אז תודה רבה.
אברהם בן צבי: יש לי שאלות. היות שמרבית השאלות שלי הן בקשר לתוכנית העבודה שהוצגה לאישור אבל
כפי שאנחנו, דובי ועוד חברים מתעקשים להדגיש כל שנה- אנחנו מצביעים על התקציב וזה בעצם מה שאתה רוצה, אני לא רוצה לדבר על דגלונים.
שרון הורביץ: תודה רבה, אז נעבור להצבעה.
אברהם בן צבי: אז אני מציע שנצביע כל עוד שיתנו לי את המרווח.
עודד רביבי: שש שעות תקבל. טוב, רבותי אז אני דבר ראשון מצטרף גם לתודות לוועדת הכספים, למנחם
וכל החברים. רק חנוך פה בין חברי המועצה הוא חבר בוועדת הכספים וגם זאב וגם התושבים שהתנדבו נוצר על ידי
9
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 תודה רבה, העבודה בהחלט עזרה והביאה אותנו למצב של תקציב מאוזן עם דגשים גם על רצונות הציבור וגם הדברים החשובים. דבר שני, לצוות המקצועי כמובן, לרויטל, לשרון ולהראל שעם כל האתגרים של התקציב השנה שהיה מאתגר כי ב-1 לינואר נכנסו עדכוני שכר בהסכמים קיבוציים במשק שיצרו עוגנים חדשים בתקציב שלא היינו רגילים אליהם קודם והצליחו להביא אותנו למצב הזה אז תודה רבה ויישר כוח, אני חושב שהעובדה שאתם יודעים לתת תשובות מהר לחברי המועצה מוכיחה גם שאתם שולטים בנתונים וגם שמדובר על נתוני אמת ועל שני הדברים האלה אנחנו יכולים להיות גאים. על כן אני מביא את נוסח ההחלטה לאישור. אישור תקציב לשנת 2023 לפי חוברת התקציב שלפניכם ותוכנית העבודה שמקושרת כולל טבלת השכר חולקו לכם, כולל התקציב הרגיל שהיקפו הוא 119.389 מיליון ש"ח, בסכום זה נכללו כ-5 מיליון הוצאות המותנות בהכנסות שכנראה נקבל ממשרד הפנים בסבירות גבוהה מאוד ובהם השלמה למענק איזון, מענק צמצום פערים ותיקון עיוותים ומענק ביטחוני לרשויות יהודה ושומרון. תקן כוח אדם כפי שמפורט בחוברת סך הכל 211.6 תקנים, מפורט ברמת האגפים בעמוד הראשון בחוברת תוכניות עבודה בסיכום ומופיע גם בעמוד האחרון בחוברת התקציב ובנוסף קיבלתם טבלה ובה ריכוזי כל השורות שבחוברות התקציב בנוגע לעלויות שכר לפי אגפים ומחלקות כפי שאברהם הפנה את תשומת ליבנו. תקציב הפיתוח תב"רים מותנים בחוברת תוכניות העבודה מקושרות תקציב, תב"רים חדשים ותב"רים קיימים שפעילותם תמשך גם בשנת ,2023 דוח נפרד נשלח אליכם של תב"רים שפעילותם הסתיימה בשנת .2022 מי בעד לאשר את נוסח ההחלטה?
אברהם בן צבי: רגע. יש תב"רים בהנדסה, זה כולל את כל התב"רים?
עודד רביבי: כן.
אברהם בן צבי: זה לסגור את התב"ר? לא מה שאנחנו מוציאים שנה הבאה?
עודד רביבי: לא, ממש לא. חדש אנחנו מביאים לאישורכם רשימת תב"רים לסגירה.
תברים חדשים שאינם מופיעים בתוכנית העבודה ובאו לאישור לפי הצורך במהלך השנה.
אברהם בן צבי: יש משהו, תוכנית-
עודד רביבי: אז זה יבוא לישיבה הבאה.
אברהם בן צבי: אז זה יגיע לישיבה גם אם זה קיים?
עודד רביבי: כן. מי בעד? דובי, אורית, אפרת, תמר, חנוך, מנחם ועודד. מי נגד? זאב וצורי. מי נמנע? אברהם.
תודה רבה, מנחם מזל טוב, נסיעה טובה.
נוצר על ידי
10
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
החלטה:
מליאת המועצה מאשרת את תקציב המועצה לשנת 2023 לפי חוברת התקציב שנשלחה ותוכנית העבודה שמקושרת כולל טבלת השכר, התקציב הרגיל שהיקפו הוא 119.389 מיליון שכמו כן מאשרת המועצה את תקן כוח אדם כפי שמפורט בחוברת סך הכל 211.6 תקנים, ומאשרת את תקציב הפיתוח תב"רים מותנים בחוברת תוכניות העבודה מקושרות תקציב, תב"רים חדשים ותב"רים קיימים שפעילותם תמשך גם בשנת 2023 וכן עדכון תקציב .2022
אושר ברוב קולות
בעד: דובי, אורית, אפרת, תמר, חנוך, מנחם ועודד.
נגד: צורי וזאב.
נמנע: אברהם.
[ 3 ] דיון על תוכניות עבודה (לא על סדר היום).
עודד רביבי: מי שרוצה להישאר לדיון עם אברהם על תוכניות העבודה מוזמן.
אברהם בן צבי: לא, זה ישיבה.
עודד רביבי: למרות מה שאברהם אומר, מאחר והישיבה התחילה בקוורום.
אברהם בן צבי: על זה לא הצבענו.
עודד רביבי: בסדר. מי שרוצה יכול להישאר.
אברהם בן צבי: אנחנו כל ישיבה יכולים לצאת באמצע. לא נועלים את הישיבה נכון? כהרגלי כל שנה אני
הכנתי כמה נקודות, השנה עשיתי את זה לפי רמזור: ירוק, צהוב ואדום ואין לי אדום אז זה כתום. אני אנסה לזרז. קודם כל, רויטל תודה רבה על כל ההיענות לבקשות, התוספות, הדברים, הטבלאות והעדכון של ועדת הכספים שגם זה חקיקה חדשה ואני שמח שאנחנו מתקדמים עם זה. בהנהלה כללית יש סעיף שיש הוצאה של בחירות. עמוד 3 סעיף -5 בחירות. אנחנו ממנים את הוצאות הבחירות לרשויות המקומיות?
רויטל קולין: ומקבלים החזר.
אברהם בן צבי: אז למה ההחזר לא מופיע?
רויטל קולין: ההחזר הוא בתוך המענקים החד פעמיים.
אברהם בן צבי: הבנתי. זאת אומרת ההחזר של ה-60 או ה--50
נוצר על ידי
11
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
רויטל קולין: לא תקבל 60 אבל את הרוב.
אברהם בן צבי: גם המתמודדים לא תמיד מקבלים מה שהם רוצים. מפגשים עם תושבים שורה 9 בעצם אני
אחזור על זה על כמה עניינים. יש דברים שהיות ואנחנו בשנת בחירות אני מבקש למען הסדר הטוב וגם למען הנראות שיציינו שתאריך הסיום הוא 30 לאפריל .2023 לא יהיה מפגשים עם נבחרי ציבור כשאנחנו בתקופה של חצי שנה לפני הבחירות ולכן זה חשוב, לדוגמה גם בסעיף -31 הערכות לאירועי ה-40 לאפרת. יש לי הרגשה שה-40 של אפרת זה כמו פורים בבתי ספר שזה נמשך שנה וחצי כי אני חושב שאנחנו בחצי שנה לפני הבחירות לא אמור להיות כל מיני דברים מיוחדים בהשתתפות או נבחרי ציבור ולכן-
*מתווכחים,מדבריםיחד.
אברהם בן צבי: עד 30 לאפריל. יופי, בסדר אז רציתי שיציינו מועד סיום לדבר הזה. סעיף 5 אני חושב
שכאחראי לנושא, אני ביקשתי את זה שנה שעברה צריך להוסיף לגזבר גם ועדה לחוקי עזר ושרון אתה צריך לזמן ישיבות לוועדה, אוקי? התנדבתי ואני רואה שעכשיו יש קצת התקדמות ותיקונים, אוקי?
שרון הורביץ: אוקי.
אברהם בן צבי: כלכלה מקומית מקיימת זה באמת פרויקט מאוד חשוב, שורה 49 והלאה. אני מבקש
שיוסיפו, אני לא יודע אם מותר להוסיף את זה כשורה או כגורם מעורבב אבל אני חושב שאם אנחנו מעודדים רכישות על ידי הרשות המקומית מספקים מקומיים אז הלשכה המשפטית, אביתר ועקיבא חייבים לעבור ריענון עם הספקים מדי פעם, לא רק העובדים אלא גם הספקים לגבי כל המגבלות שחלות על הספקים, במיוחד שאנחנו נכנסים לשנת בחירות וסבבי בחירות קודמות הראו לנו תופעה שאמנם מרבים העובדים של המועצה שומרים על הכללים ולא משתתפים באירועי בחירות או תמיכה פומבית במועמד כזה או אחר אך לצערי הספקים לא ובהחלט ברשימת הספקים של המועצה יש לא מעט אנשים שתמכו בגלוי ואפילו עשו קמפיינים עבור כל מיני מתמודדים ואני חושב שלקראת שנת בחירות זה עניין חשוב, במיוחד אם אנחנו מחפשים עוד ספקים מבין המצביעים, אוקי? אז אני מבקש שיוסיפו שורה על הטמעת החובות בקשר לתעמולת בחירות ואיסורי השתתפות פוליטית של ספקים. לגבי האינדקס של העסקים באתר המועצה אני מניח שהיועץ המשפטי יבדוק את העניין הזה אם זה מותר או אסור. זה אתר של רשות מקומית שמקדם את העסקים של התושבים.
אפרת גנטק: של כל מי שפנה כששלחו ושאלו מי רוצה להופיע שם.
אברהם בן צבי: אני ביקשתי ממשרד המשפטים לפרסם את המשרד שלי אבל הם לא אפשרו לי, אמרו לי
שזה ממשלתי והם לא יכולים אז אני לא יודע מה ניתן לעשות ברמה המקומית אז לכן היועץ המשפטי צריך לבדוק את השורה הזו. חיזוק הקשר בין המועצה לבעלי עסקים, שוב, זה משהו שצריך לעבור סינון של יועץ נוצר על ידי
12
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 משפטי, זו גם שנת בחירות, צריכים להיזהר שלא יהיה חששות בעניין הזה. תחזוק ופרסום דף פייסבוק מועצה, שורה ,92 אני גם מבקש שיוסיפו, הראל, למנהל המחשוב יועץ משפטי שירענן את הנהלים של שנת בחירות, מה מותר לשתף ומה אסור, הייתה המון פסיקה דווקא באמצע הקדנציה, לא רק בבחירות הארציות אלא גם רשויות מקומיות, הרבה דברים חדשים בתחום וזה חשוב.
הראל טובי: קיבלתי.
אברהם בן צבי: והראל, שרון, עודד זה בקשר לכל הדברים האלה. זה עובר כחוק השני בתוכנית.
עודד רביבי: אז אולי תיתן הערה כללית ולא צריך-
אברהם בן צבי: זה הערה כללית, אני מדלג עכשיו על נושא הבחירות. אני סימנתי לעצמי כדי שנראה בטיוטה
הסופית את ההערות האלה מיושמות. עמוד 12 שורה 186-187 יועץ משפטי אמור להיות מופיע כבר פנימית אני יודע שהחוזה יהיה רק עד סוף הכהונה שלו ואנחנו חוזרים על זה כל שנה, מן הראוי לשקול, אני חושב שהגיעה העת לגייס עובד שיהיה עצמאי וכפוף למערך היעוץ המשפטי של משרד הפנים. זה ממש חריג שבחריגים יש יועץ משפטי חיצוני.
עודד רביבי: הוא רוצה שאנחנו נשיג יועץ משפטי כעובד מועצה ולא בריטיינר.
אברהם בן צבי: כן. עובד קבוע שקשור למערך-
אפרת גנטק: אבל למה זה קשור לתקציב?
אברהם בן צבי: בגלל שפה בתקציב מופיע שאנחנו משלמים ליועץ משפטי חיצוני, קבלן. השתתפות במרכז
השלטון המקומי 34 אנחנו חוזרים לזה כל שנה שזה בזבוז כספים שאין לו כל תועלת. גיוס משאבים ואירוח מכובדים, שורה ,195 אני יודע שזה סכום קטן אבל אני רוצה להבין אחת ולתמיד, מה נמצא שם שלא נמצא בקרן לפיתוח? לדוגמה, זה מכסה עלויות של סוכת השלום? או זה משהו שהקרן לפיתוח לא מתעסקת בו?
על מה הסעיף הזה?
עודד רביבי: מגיע לפה שר. מאיזה תקציב אני אמור לארח אותו?
אברהם בן צבי: זה השר. זה כותב "כולל אח"מים במישור הממשלתי" אז אני שואל, כששר מגיע לסוכת
השלום זה בא מתקציב זה?
עודד רביבי: לא.
אברהם בן צבי: זה פרטי? זה אירוע פרטי?
נוצר על ידי
13
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: זה אירוע שהמועצה לא מתקצבת אבל מגיע שר לביקור במועצה מקומית אפרת-
אברהם בן צבי: אז אם המועצה לא מתקצבת אני מבקש שבפעם הבאה, בשנת בחירות בדרך כלל אין סוכת
שלום, אנחנו כולנו יודעים למה אבל בסוכת השלום הבאה שלא ישתמשו בסמל של המועצה. רק במה שמתוקצב שישתמשו בסמל של המועצה. מה שפרטי- שיהיה פרטי. כנ"ל לגבי יחסי ציבור, אם יחסי הציבור מפמפם את סוכות השלום למיניהן וזה אומר שזה אירוע של המועצה אנחנו צריכים לדעת איפה זה נמצא בתקציב. אם לא- אז כל אחד יכול להעסיק את הדובר שלו. תשלום חברה לאיתור קולות קוראים, אני יודע שזה סכום קטן אבל למה?
שרון הורביץ: כמו במכרזים, יש עשרות קולות קוראים בחודש אם לא יותר. זו חברה שמלקטת אותם, בדרך
כלל לא מפספסת שום קול קורא, יודעת לזהות קולות קוראים שרלוונטיים כלפינו, אם יהיו חופי ים הם לא יעבירו לנו את זה למשל.
אברהם בן צבי: הבנתי. זאת אומרת ביחס לעלות של עובד, אתה אומר ש-1,000 שקלים בחודש זה משתלם.
אוקי. אני בעצמי מעביר קולות קוראים להראל, אני חושב שאחד מהם אפילו הגיע למכרז, נכון?
הראל טובי: נכון, הוגש. דיווחתי לך.
אברהם בן צבי: יופי. עמלות גבייה אני יודע שחלקנו שואלים את זה גם כל שנה לגבי מילגם השאלה האם
במצב הנוכחי ועם אחוזי הבנייה שיש לנו האם עדיין צריך חברה חיצונית? תמיד שואלים ומבקשים לבחון את הדבר הזה.
שרון הורביץ: בחודשים האחרונים עשינו חשבון וגם יותר יקר להעסיק וקשה מאוד יהיה לגייס עובד ולשלם
לו ופספוס של %1 בגבייה שווה-
אברהם בן צבי: אוקי, בסדר גמור.
דובי שפלר: אני יכול להגיד שבחנתי את זה בזמנו, הנתונים בלי החברה ועם החברה בעבר הרחוק והמסקנה
היא שאנחנו מרוויחים יותר כסף.
אברהם בן צבי: לא, אבל עכשיו ביטלו את ההנחות והכל עובר בטייס אוטומטי, כרטיסי אשראי-
דובי שפלר: יש להם אינטרס, הם עובדים טוב.
רויטל קולין: הם מקבלים עמלות פר גבייה.
נוצר על ידי
14
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: תודה. עמוד 14 שורה 242 אבטחת מידע. קודם כל, לגבי שותפים לעשייה לא מופיעה פה
הממונה על פי חוק להגנת הפרטיות, אני חושב שבכל מה שקשור למאגרי מידע הוא באמת באחריות, לא רק שותפים לעשייה אלא באחריות של הממונה על פי חוק הגנת הפרטיות. אני לא יודע מי הממונה, אם אני לא יודע אז זה בעיה ונראה לי שזה צריך להיות מפורסם ואני יושב פה סביב השולחן אז אני חושב שלפחות פה לציין מי הממונה, גם אני לא רואה פה עלויות של ביטוח סייבר, זה משהו שיש למועצה? זה כלול באחד מהביטוחים האחרים? אני יודע שבכל מיני תחומים מציעים ביטוח סייבר בנפרד שמטפל בכל הדברים הקשורים לשורות ,242-246 ניסיונות כניסה, כופר-
הראל טובי: אנחנו משלמים על מנגנוני הגנה בעיקר, אני לא מכיר ביטוח סייבר- אני יכול לבדוק.
שרון הורביץ: יש סעיף בביטוח שיש לזה.
אברהם בן צבי: אז אני מבקש שיבדקו כי בדרך כלל מציעים זאת ככיסוי בנפרד לפחות בתעשייה, לעורכי
דין, בתי חולים.
שרון הורביץ: ב-16 לחודש יש חשיבה עם יועץ ביטוח-
אברהם בן צבי: אני מציע, בגלל שאין פה עלום אז אני חושב שדווקא שם יש טעם להוציא את העלות.
הראל טובי: זה ביטוח שמוצמד בדרך כלל לענן אומר צורי, יכול להיות שהוא במסגרת השירותי הענן שאנחנו
מקבלים יש גם-
אברהם בן צבי: זה שיפוי של חברת הענן אבל בזמן אמת כשיש כופר ואתה רוצה להוציא כסף-
שרון הורביץ: קשה מאוד מביטוח לקבל. אני יודע מגוש עציון שהיו כמה דמים רבים על כופר.
אברהם בן צבי: שוב, זו החלטה של שרון והיעוץ המשפטי וההנהלה. תשמע, אני חושב שצריך להוסיף את
זה כעלות מסוימת, בסדר. לא נורא, גם שנה שעברה שכחתם. הטסת רחפן לצרכי ביטחון אני שוב-
עודד רביבי: אתה שוב מזכיר שהוא חייב לנהוג בכל כללי הנהגת הפרטיות ושלא יחדור ל-
אברהם בן צבי: לא. זו הייתה הערה חדשה כבר שנה שעברה. מי המוסמך מטעם רשות התעבורה האזרחית
להפעיל את הרחפן? האם יש לנו היתר מצה"ל? בגלל שזה אזור שהוא בעל-
הראל טובי: יש לנו היתר מצה"ל.
נוצר על ידי
15
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: לצרכי ביטחון אבל לא לצרכי האכיפה. אז אנחנו נגיע לשורה הזאת גם כן. זאת אומרת, מה
שאנחנו עושים לצרכי ביטחון זה באישור של צה"ל ויש גורם מוסמך שמטיס את הרחפן וצופה ביטחון, יופי, התקדמנו. עמוד 18 בשפע, שורה 11 של שפע, 5,000 שקלים לבגדי עבודה, ציוד חורף, מגפי גומי לציוד חורף זה גם כולל את הלוגו של מחלקת פיתוח? כמו שאני רואה בירושלים?
הראל טובי: על ציוד חורף אין להם.
אברהם בן צבי: אז אני מבקש שיוסיפו את הסמל, פקח בירושלים שמסתובב-
עודד רביבי: זה לא פקח.
אברהם בן צבי: זה אכיפה. זה שפע. בגדי עבודה- ציוד חורף.
עודד רביבי: אבל זה לא אכיפה.
*מתווכחים,מדבריםיחד.
עודד רביבי: אמרתי לך, זה לא בגדי פקח- זה ציוד חורף.
אברהם בן צבי: ציוד חורף זה ניהול שוטף של האגף, זה כולל את הפקח, אז בגדי החורף של הפקח צריכים
להיות, פיקוח עירוני. אז יודעים שהוא מגיע ומזיזים את הרכב- זה חשוב. אבל ידעת שההערה הזו חשובה.
עודד רביבי: זה לפני 4 שנים כבר.
אברהם בן צבי: בסדר, מתקדמים. 26 שפע 206 זה שוב פעם אני שואל את השאלה ששאלתי כבר כמה פעמים
בעבר, למה יש דשא סינטטי בגני ילדים? הרי יש תקן נגד זה.
תמר עמר: על חול יש בעיה, לא על הדשא.
אברהם בן צבי: דשא סינטטי-
שרון הורביץ: הכל עם תקן.
אברהם בן צבי: הכל עם תקן? עם הצללה?
שרון הורביץ: בוודאי.
אברהם בן צבי: כל מקום שיש דשא סינטטי יש הצללה?
נוצר על ידי
16
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
שרון הורביץ: או שזה במקום מוצל לגמרי, שאין שם שמש.
אברהם בן צבי: אוקי. צריכים להיות זהירים עם זה. זה גורם לסרטן ויש כבר תביעות ואז יגיעו תביעות
ייצוגיות. עמוד 27 שפע, פיקוח עירוני וחוקי עזר- הוצאות אחזקת רכבים פיקוח עירוני ליסינג, אני מקווה שה-123 אלף שקלים כוללים את העלות של הדבקת לוגו של מחלקת הפיקוח. אני רואה את הרכב של מחלקת הפיקוח של מועצה אזורית גוש עציון ואני ממש מקנא ושואל למה הפקח אצלנו לא מסתובב עם רכב ללא סמל של המועצה ושכתוב "מחלקת פיקוח ובקרה של המועצה" ואני רואה הרכב של גוש עציון ממש מקנא בהם. שוב הערה לגבי תקצוב הכנסות מדוחות, היות שאני מאמין בחפות של התושב וכל תושב הוא זכאי עד שיוכח שהוא באמת אשם, אני אישית לא מבין איך יש 250 אלף שקלים הכנסות, הרי כל תושב-
עודד רביבי: על סמך הניסיון המוכח.
אברהם בן צבי: אז לציין-
חנוך וולפה: זה כולל את הכחול לבן? או לא קשור לזה?
אברהם בן צבי: זה הדוחות שיודעים שכל שנה.
עודד רביבי: זה על סמך ההצלחה.
אברהם בן צבי: והעלות של עוד תובע או עוד שני תובעים אם כולם יתחילו לערער או להגיד ערעורים בגלל
שהפקח הגיע בלי מדים?
עודד רביבי: אם נצטרך לעדכן אז נעדכן.
אברהם בן צבי: יופי, אני הערתי. גינה לתושב, .28זה קול קורא, היה קול קורא. אני לא זוכר אם היא שלחה
או אני שלחתי אבל היה קול קורא ל[...]. ואני רואה שפה, הכשרת שטח, תיחום, רכז תשתית השקיה, בניית מחסן. ,253 יש תב"ע של 200 אלף, אני מבקש כמו שביקשתי כל פעם שביקשנו לקדם פרויקט כזב ואני שמח לראות את זה סוף סוף בתוכנית אפילו עם פירוט של מה שנדרש למגרש, להתמקד בבנייה רוויה. זית, תמר, שכונות אחרות, זה צריך להיות ליד אנשים שאין להם וזה אני חושב קהל היעד, מי שרוצה לגדל קצת תבלינים. עמוד ,34 שורה -63 הצבת מצלמות פנימיות בהתאם לתוכנית מעודכנת אגף הביטחון, שוב, כשאני קורא את השותפים לעשייה אני אוטומטית חושב ששם גם צריך להיות יועץ משפטי וממונה חוק להגנת הפרטיות היות שזה מאגרי מידע, זה תמונות של תושבים, לך תדע מה הנוער עושה. זה ממש לא רק מנהל הפרויקט ומנהל מוקד והרשות החדשה. ייעוץ משפטי והממונה על חוק להגנת הפרטיות צריך להיות שם.
כיתת כוננות, ביטחון עמוד 36 בעצם כל העמוד. אני רואה פה כל מיני תוכניות לגבי אימונים. אני חושב שמה שחסר בכיתת הכוננות זה נהלים לגבי איך מגייסים מתנדבים, מי אחראי על הגיוס, מי מוסמך לקבל נוצר על ידי
17
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 החלטות של המתנדבים, על איזה עילות או מקרים ניתן להוציא מתנדב מהכיתה, היו כמה מקרים שהגיעו לידיעתי במשך השנה האחרונה וזה לא היה נעים, כולם יודעים שאנחנו לא אוהבים שיש אדם אחד שמחליט ודווקא במקרה הזה זה אפילו אדם שהוא לא עובד מועצה אלא אחד מהמתנדבים אז צריך לקבוע נוהל לגבי האיוש של כיתת הכוננות והסטנדרטים מי מתנדב ומי לא ומתי מוציאים מישהו לצמיתות.
דובי שפלר: אני ביקשתי להצטרף לכיתת כוננות לפני כמה שנים ודחו אותי.
אברהם בן צבי: אתה יודע למה? אתה מפקד חטיבה של טנקים. אתה יכול לקחת מאה טנקים ולהסתער על
הגבול אבל כיתת כוננות לא נותנים לך, זה הזוי.
אפרת גנטק: אברהם סליחה. זה כאן חברי מועצה שהגיעו והשקיעו וישבו עם אנשים-
אברהם בן צבי: אפרת, את מוזמנת ללכת.
אפרת גנטק: לא. אני רוצה לכבד אותך אז תהיה ענייני.
אברהם בן צבי: אני ענייני. את עושה את זה כל שנה אז כשאת מתמודדת לרשות המועצה-
אפרת גנטק: אני לא מתמודדת.
אברהם בן צבי: לא, את מתמודדת לכל התפקידים. מתחילת הקדנציה כך. אז אני אומר ששנה הבאה תהיה
ישיבה של 6 שעות. זה יתחיל ב-6 שעות וירד.
עודד רביבי: שאלה לגבי הישיבה של 6 שעות, באיזה שעה זה מתחיל?
אברהם בן צבי: בהרצליה לפני כמה חודשים ההצבעה הייתה סביב 3:30-4:00 לפנות בוקר.
*מדבריםביחד,לאברור
אפרת גנטק: למה זה צריך להיות השאיפה שלנו להיות עד לפנות בוקר? מה הרעיון?
אברהם בן צבי: כי אנחנו חייבים להיות ענייניים, להבין. לא צריך להיות מצב של חבר או חברת מועצה
שפונה לתושב ואומר "זה קבור שם איכשהו בתקציב".
אפרת גנטק: אוקי, עכשיו אתה ענייני, מאוד עוזר. סיימתי.
אברהם בן צבי: הסיעה שלך רגילה לסגור את הכל לפני בחדרים בדלת סגורה, אנחנו לא שם. זו הנקודה. 33
בסדר אסיה שלך מגעילה לסגור את החלון השולחן וגילה לסגור את הכל לפני, בחדרים, בדלת סגורה, אנחנו נוצר על ידי
18
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 לא שם. זו שיטת ממשל אחרת וזה בסדר. התושבים מצביעים. אם הם לא רוצים שליש אז הם לא רוצים שליש, שלא יצביעו ואז תהיה מסחרה של כל ישיבה שלא מן המניין אבל אני אומר ששנה הבאה בעזרת השם תהיה ישיבה שלא מן המניין כל חודש. נתקצב את זה ל-.2024 שליש מחברי המועצה יכולים לדרוש שלא יפחת הדיון על התקציב השנתי מ-6 שעות, זה בחוק.
*-מדבריםיחד,לאברור.
אברהם בן צבי: אני מקווה שבהרצליה ילמדו מאיתנו זה לא להצביע על תוכנית עבודה תוך 5 דקות על חצי
מיליארד שקלים. עדיף לשאול את השאלות וגם שהתושבים שקוראים יבינו על מה אנחנו מוציאים כסף.
162 סעיף תקציבי חדש עמוד ,41 ביטחון. חיזוק הביטחון האישי של עובדי המשרד לשירותים חברתיים 30 אלף שקלים לרכישת מצלמות מסכים, מצלמות גוף, מה זה? מה קרה?
עודד רביבי: זה דרישות של משרד הרווחה.
*-מדבריםיחד,לאברור.
שרון הורביץ: לא פעם ולא פעמיים במהלך השנה יש פה תושבים עם הקצאות [...] ואנחנו ועולים אנשי
ביטחון. יש פה עובדים סוציאליים שעובדים מעבר-
חנוך וולפה: אנחנו מדברים על העובדים הסוציאליים בשטח, לא על המטפלים נכון?
דובי שפלר: לא הפסיכולוגים. העובדים, נוער, עו"סי משפחה, בעיקר זה-
חנוך וולפה: הקב"סיות וכאלה?
דובי שפלר: לא.
רויטל קולין: עובדים סוציאליים שנמצאים. עו"ס משפחה.
אברהם בן צבי: אני עובר הלאה. יש כל מיני מקומות במיוחד במחלקת ההנדסה והסברה, כל מיני סעיפי
סברה של הפקות סרטוני הסברה לתושב. אני מזכיר שוב, זו שנת בחירות ואלו אמורות להיות עם פרזנטורים נטרלים או מקצועיים אבל בוודאי לא נבחרים. תצ"א, סעיף 105 במחלקת ההנדסה, מי מבצע את צילומי האוויר?
הראל טובי: יש חברה חיצונית שעושה את זה.
אברהם בן צבי: חברה חיצונית? זה לא הרחפן? אוקי.
נוצר על ידי
19
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
חנוך וולפה: זו, זו חברה חיצונית בכל מקרה, זה לא יכול להיות הרחפן.
אברהם בן צבי: בסדר. סעיף 171 עמוד ,54 יש סעיף של הפיקוח שכתוב "שיתוף פעולה ביטחון לקבל רשימת
אתרי בנייה הפני כניסת עולים", אני חייב להגיד, אני חושב שאם מחלקת הביטחון מעביר את הנתונים של תושב שהכניס פה עד ממחלקת ההנדסה הוא מבצע עבירה לפי חוק הגנת הפרטיות. אין כל סיבה להעביר את הנתונים האלו למחלקת ההנדסה והפיקוח של ההנדסה. הגבייה והכניסה והבדיקות הן לצרכי ביטחון בלבד. כשאני מכניס פועל פלסטיני עם אישור ואני משלם על הכניסה, זה שמעבירים את השם שלי למחלקת ההנדסה כשהייתי באותו מקרה יכולתי להכניס ערבי-ישראלי מירושלים לבצע את העבודות או פועל יהודי ואז לא היו מעבירים שום דבר למחלקת ההנדסה, אוקי? זה שמשתמשים במידע האישי והפרטי מהביטחון ומעבירים את זה למחלקת ההנדסה לדעתי זו עבירה פלילית ואני מבקש להוריד את הסעיף הזה ושיפסיקו להשתמש בנתונים האלה-
עודד רביבי: זה יבחן על ידי היועץ המשפטי.
שרון הורביץ: לא עושים את זה מספיק.
אברהם בן צבי: אביתר פה והוא יכול לקרוא את החוק להגנת הפרטיות וכשיהיה דיון בבג"ץ או אולי אפילו
תביעה בגלל שזה תביעה ללא הוכחת נזק, אוקי? כל פעם שזה נעשה התושב יכול לתבוע את המועצה או את חברת הביטחון על 70 אלף ש"ח ללא הוכחת נזק ואם רואים שאני הערתי בישיבה ובכל זאת דווקא המשיכו עם הנוהל הזה אתה יודע כמה כסף זה יעלה למועצה?
עודד רביבי: הערתך נרשמה בפרוטוקול והיועץ המשפטי יבדוק.
אברהם בן צבי: תודה. אני חושב שהערתי על זה בעבר על העניין של שימוש במידע במחלקת הביטחון לצרכי
אכיפה בהנדסה אבל פה זה ממש בולט לעין העבירה. סעיף -175 איתור חריגות לטיפול הכולל פנייה לתושב.
היום זה כתוב ללא עלות אבל היות שבשנת 2021 מועצה מקומית בשנה ה-40 שלה זכתה פעם ראשונה שנדרשת הגשת בקשה לצו חיפוש או צו כניסה לחצרות, פעם ראשונה זה קרה, משום מה זה הוגש על יועץ משפטי אזרחי ולא על ידי התובע אבל בכל זאת יכול להיות שככל שהתושבים יותר ערניים ומכירים את הזכויות שלהם יותר יהיה צורך שזה יהיה סעיף בעלות בגלל שהתובע העירוני הוא חיצוני וכיום תקצבתם אותם 70 אלף שקלים, אם פתאום יגיעו הרבה בקשות לכניסה לחצרות אני מניח שזה יעלה 40 אלף שקלים.
עודד רביבי: אז אנחנו נקיים על זה דיון ונעשה תיקון תקציב.
אברהם בן צבי: אני לא יודע כמה בקשות לצו חיפוש או כניסה יהיה.
עודד רביבי: לכן רק אם זה יגיע אני אכניס את זה לדיון.
נוצר על ידי
20
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: ויש תושבים, התושבים יותר מודעים לזכויות שלהם. סעיף 188 מחלקת הביטחון: צילום
אוויר באמצעות רחפן לביצוע פעולות פיקוח- היות שאני קיבלתי הודעה בכתב לפני כשנה, פחות משנה מהמנכ"ל הקודם שאין אכיפה באמצעות רחפן ואישר ראש המועצה הערב אפילו שאין מישהו מוסמך מטעם רת"א לבצע צילומי אוויר באמצעות רחפן לצורך פעולות אכיפה אני צריך למחוק את הסעיף מההצעה לתוכנית העבודה. לא צריך להיות שם בכלל בגלל שזה סותר את מה שנאמר לנו ואם אין אכיפה באמצעות רחפן אז למה זה מופיע בתוכנית? ואם יש אז צריך להגיד לנו שיש ואז אני אמשיך את הטיפול בעניין הזה.
אביתר, יש אכיפה באמצעות רחפן? הראל?
הראל טובי: אני לא מכיר כזה דבר.
אברהם בן צבי: אוקי, אז אפשר להוציא את זה בתוכנית העבודה?
עודד רביבי: כן.
אברהם בן צבי: תודה. בחינוך, עמוד 69 שורה 92 בדיקת בטיחות בחווה חקלאית, יציבות. אני יודע שזה מה
שנמצא בפנים אבל יש סאגה וסוגיה של הבטיחות בקשר להעלאת והורדת תלמידים, אני לא יודע אם זה יש עלות תקציבית לפתרון או לא אבל-
שרון הורביץ: רק בחווה או כל ההסעות?
אברהם בן צבי: הסעות אל ומהחווה, זה משהו שמחפשים פתרון ויכול להיות שזה יעלה כסף.
שרון הורביץ: הם חונים ממול או מה זה?
עודד רביבי: שרון, אתה לא מכיר את הסוגייה הזו-
אברהם בן צבי: אתה לא מכיר, יכול להיות שזה יעלה כסף אני רק מעיר ונראה לי שמה שתקצבו אולי לא
מספיק. שורה ,64 הכשרת מרחב לפעילות חינוכית קהילתית, אני הייתי מציע שאולי לקשר את השורה הזו גם לשורה של הגינות הקהילתיות ובאמת יכול לשלב אותם ביחד עם-
הראל טובי: אבל זה בתוך החווה.
אברהם בן צבי: לא, אבל יש שטחים גם מחוץ לחווה שהם משתמשים. הם מגדלים את החסה על הגבעה,
עכשיו עושים אזור יוגה וכולי שם. יכול להיות שניתן לשלב את הגינות הקהילתיות לפחות בזית יחד עם החווה החקלאית באזור של החווה, יכול להיות. יש הרבה שטחים שם והרבה אדמה מיועדת לגינות ולא לבנייה כפי שאנו יודעים אז אני רק מציע לקשר בין שני הסעיפים האלה, אין לי הרבה בחינוך ולכן אני עובר.
נוצר על ידי
21
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 מטה צעירים, עמוד 108 שורות ,42-45 מניעת אובדנות פגיעות עצמיות. יכול להיות שיש פה דברים חדשים, תוכניות חדשות, ממש צריך להזדרז ולמלא את האחריות שם. אני מבקש שיוסיפו שיהיה כתוב במפורש ולא באופן כללי "מצוקה נפשית" אלא שיכתבו: הפרעות אכילה, דיכאון, היו הרבה מקרים לצערנו של ניסיונות התאבדות והתאבדות ואשפוז ואני מכיר את זה מקרוב, יש למחלות האלה שם וזה מחלה ואנחנו לא צריכים להתבייש לכתוב אותן. הפרעות אכילה, דיכאון, אנורקסיה, בולימיה, זה קריטי ביותר בעדכון החוברת הסופי ואני רוצה לראות כבר את השמות של הגורמים האחראים, שלא יהיה ריק, זה ממש קריטי. זה דיני נפשות. כנ"ל לגבי שירותים חברתיים: טיפול בנוער המצוי במצב נזקקות/סיכון. גם שם לשים דגש על דיכאון, הפרעות אכילה וכל המחלות שאנחנו יודעים שנמצאות שם ויש להן שמות ולא צריך להתבייש, זה קורה ויש לנו את הכלים והאמצעים לטפל בזה. אני חושב שזה באמת האחרונה שלי ואני חושב שזו הערה חשובה שלי.
עודד רביבי: תודה רבה, עוד משהו?
*-מדבריםיחד,לאברור.
אברהם בן צבי: לתת שם לזה. התאבדות לא מגיעה משום מקום, אשפוז לא מגיע משום מקום, יש מחלות,
ניתן לזהות את המחלות האלה גם בתוך בתי הספר, גם במערכת הרווחה, גם במערכת הקהילתית ולטפל בהן כמו שצריך ואני אומר מניסיון אישי וקרוב שאנחנו יכולים להשתפר, גם מערכת בתי החולים וקופות החולים וגם אנחנו. לתת שמות לתוכנית ולתת למישהו שיהיה אחראי בתוכניות.
עודד רביבי: אברהם תודה רבה. הערותיך נרשמו.
אברהם בן צבי: אני מודה על ההזדמנות לשאול ולהעיר ואני באמת קיבלתי תשובות ממש מספקות.
אפרת גנטק: היית יכול להקדים ולעשות את זה פרטני, הם עושים אותו דבר באופן פרטני.
אברהם בן צבי: לרווחת ציבור אני הייתי מצפה שמי שנמצא במועצה דתית ואפילו מנהל או מנהלת מועצה
דתית ומקומית יש תקציב של לא מעט כסף, הרבה כסף ממשלמי המיסים שלא סוגרים דברים מאחורי דלת סגורה כפי שעושים היום במועצה דתית.
אפרת גנטק: מה מאחורי דלת סגורה? אתה מקבל הכל פה.
אברהם בן צבי: אנחנו נבחרנו, זו כנסת זוטא, יש דיון על התקציב, אני ראיתי את הדיונים של התקציב
השנתי בכנסת וגם ראיתי את הדיונים על התקציב ומי שרוצה לבוא ולקרוא יכול לקרוא.
עודד רביבי: תודה רבה אברהם ולכולם, ערב טוב ובשורות טובות.
נוצר על ידי
22
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
החלטה: חברי המועצה ורשמו לפניהם את ההערות על תוכניות העבודה.
הישיבה ננעלה
בברכה,
עודד רביבי, ראש המועצה
נוצר על ידי
23
הטקסט שהופק מהקובץ הסרוק עצמו (זיהוי תווים אוטומטי)
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023
מיום שני ,ט"ז בטבת התשפ״ג ,9/1/2023
משתתפים: מר עודד רביבי - ראש המועצה
מר דובי שפלר - חבר מועצה
מר צורי דותן - חבר מועצה
מר אברהם בן צבי - חבר מועצה
גב' תמר עמר - חברת מועצה
גב' אפרת גנטק - חברת מועצה
מר חנוך וולפה - חבר מועצה
מר זאב גרשינסקי - חבר מועצה
מר מנחם שפיץ - חבר מועצה
גב' אורית סמואלס - חברת מועצה
נעדרו: מר אבי חדידה - חבר מועצה
נוכחים: מר הראל טובי - מנכ"ל
מר משה בן אלישע - מהנדס המועצה
מר שרון הורוביץ - גזבר
גב' רויטל קולין - מנהלת חשבונות ראשית
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
על סדר היום:
[ 1 ] הצגת עבודת ועדת כספים לקראת אישור התקציב ................................................................ 3 [ 2 ] דיון ואישור התקציב לשנת 2023 ........................................................................................ 3 [ 3 ] דיון על תוכניות עבודה (לא על סדר היום)........................................................................... 11 נוצר על ידי
2
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
תחילת דיון
[ 1 ] הצגת עבודת ועדת כספים לקראת אישור התקציב
עודד רביבי: כמו שראיתם, כמו בכל שנה נעשית עבודת הכנה מאוד מאוד קפדנית, דקדקנית, יסודית
שמצריכה מאות שעות עבודה כדי להגיע לאירוע הזה. התהליך כרגיל מתחיל מעובדי המועצה הכי זוטרים, ממשיך למנהלי המחלקות, אחר כך מנהלי האגפים, אחר כך לפורום מנכ"ל, גזבר ומנהלת החשבונות ואחר כך מגיע אליי להצגה ולאישורים. במקביל ועדת הכספים עוברת את כל אגפי המועצה, נפגשת עם המנהלים ולכן נפתח מנחם עם הדו"ח שלך כיו"ר ועדת כספים, אני מבין שגם היה דיון וגם הייתה הצבעה אז אני אשמח לשמוע את העדכון שלך.
מנחם שפיץ: תודה. נעשה את זה קצר. ועדת הכספים התכנסה כמה פעמים. דנו, שאלנו שאלות, קיבלנו
תשובות, התחלקנו למחלקות וישבנו עם מנהלי האגפים במחלקות, שאלנו, שיפרנו, אחר כך חזרנו שוב לישיבה עם כולם, עם שרון ורויטל. שוב, עברנו על הדברים ובסוף קיימנו הצבעה. אפשר לומר שכמעט פה אחד ועדת הכספים ממליצה למועצה לאשר את התקציב של 2023 ובשם הועדה תודה לשרון, רויטל וכל שאר האנשים שעבדו מאוד קשה על התקציב.
עודד רביבי: תודה רבה.
[ 2 ] דיון ואישור התקציב לשנת 2023
עודד רביבי: רויטל, בואי נעבור על המצגת.
רויטל קולין: כמו שאתם כבר מכירים פה, אני אדבר על ההכנסות לפי מקורות אז המיסים אתם רואים,
האחוז לצערנו הרב לא כל כך גדל. כל השנים עומד פה על %,24%-25 על אף שהתקציב גדל, תכף יהיה שקף על גידול בתקציב אבל האחוז לא משתנה, נקווה שבשנה הבאה בעזרת החברה הכלכלית שיהיה לנו פה אזור תעשיה אז יגדלו הארנונות.
עודד רביבי: צריך להגיד רק משהו אחד לגבי המיסים. למרות מה שרויטל אומרת, בעצם כשהתקציב גדל
והעובדה שנתח המיסים נשאר על אותו אחוז המשמעות היא שהגדלנו את ההכנסות ממיסים כי היה אפשר מאוד בקלות לרדת בכמות המיסים ולכן העובדה שהמיסים נשארו באותו אחוז זה אומר שיש גידול בכסף הנומינלי.
רויטל קולין: ברור. המיסים גדלו בנפח אבל לא באחוזים. העצמיות זה כל ההכנסות העצמיות שלא באות
ממשרדי ממשלה, למשל אגרת שמירה, אגרת מים-ביוב וכאלה. משרד הפנים %15 זה מענק האיזון ומענקים נוצר על ידי
3
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 חד פעמיים שכבר שמעתם. משרד החינוך הכי משמעותי פה זה %,29 רווחה וכל השאר זה... עוד שקף על ההכנסות שמדבר על הכנסות לפי מחלקות או לפי פרקים. החלוקה פה היא לפי מחלקות שפ"ע, הנדסה, ביטחון, שירותים חברתיים וכולי. נעבור להוצאות. פה יש לנו לפי סוג ההוצאה, מהות ההוצאה, %31 על שכר ופנסיה-
חנוך וולפה: ביחס לשנים קודמות יש שינוי?
רויטל קולין: לא, אין כמעט. התקציב פה הוא די קשיח. אין הבדל גדול מבחינת אחוזים. הכל גדל אבל
בהשוואה לכל התקציב שגדל-
חנוך וולפה: אני שואל ברמת האחוזים.
רויטל קולין: לא, אין שינוי.
שרון הורביץ: זה עדיין מאוד נכון למרות שאנחנו הפרטנו כמה דברים, אתם תראו שבתקורות, בהנהלה
ובזה זה מאוד קטן.
רויטל קולין: השקף הבא של ההוצאות זה לפי פרקים שזה בעצם מחלקות. הנהלה %14 זה יחסית נמוך
לרשויות. חינוך ונוער %.40 שקף הבא מדבר על ההכנסות גם בהיבט של שנים וגם בהיבט של מחלקות. ניתן לראות שאין פה משהו דרמטי. אותו דבר בהוצאות לפי שנים ולפי מחלקות, עדיין החינוך הוא בהרבה גדול מאחרים. פה יש שקף של היקף התקציב הרגיל שהוא גדל אתם יכולים לראות מ-2008 ל-2023 יותר מפי .2.5 התחלנו פה ב-2008 עם 48 מיליון. מה שמונח בפניכם זה 119 מיליון.
חנוך וולפה: ביחס פר-תושב?
רויטל קולין: הגידול של התושבים לא היה פי .2.5 ותקן כוח אדם גם פה ניתן לראות שהחינוך תופס נתח
משמעותי מכוח האדם פה.
עודד רביבי: טוב, למיטב הבנתי כל חברי המועצה קיבלו את כל מבוקשם מבחינת טבלאות, פילוחים, נתונים
ורזולוציות אז אם יש שאלות ספציפיות אנחנו נשמח לענות ואם לא אז ניגש להצבעה. יש למישהו שאלות?
חנוך וולפה: כן.
עודד רביבי: כן חנוך.
חנוך וולפה: קודם כל, שנה שעברה כשבאתי והערתי את ההערה הזאת אמרו שאני צעיר, חכה תלמד. אני
עדיין חושב שהחוברת הזאת של תוכנית העבודה חשובה וכבודה במקומה מונח. לך עודד בעיקר ולך הראל, נוצר על ידי
4
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 לי מבחינתי זה העצים שמסתירים את היער. תדלל לי את היער, תביא לי את מה שקיבלנו ביומיים האחרונים- זה מבחינתי כלי העבודה שלי והרבה יותר קל לי לעבור ככה על התקציב ולשאול את השאלות שבאמת מעניינות אותי וזה חוסך לרובנו להיכנס בתוך התוכנית ולחפש באמת את הדברים החשובים. מה שחשוב לי בתקציב בסוף בפירוט כן שכר וכו' זה מה שחשוב לי. תוכנית העבודה היא חשובה אבל היא לא הכלי שבו אני צריך לאשר את התקציב לפחות לעניות דעתי.
עודד רביבי: שמעתי שנה שעברה, שומע גם השנה, בדיוק בגלל זה הוצאה לכם גם חוברת התקציב 10 ימים
לפני הדיון. אני כמי שמאמין בשקיפות ממשיך לעבוד עם הכלי של תוכניות העבודה כדי שתושבי אפרת יראו עד לרמה של הפירוט של האלף האחרון, תאמין לי שהיה הרבה יותר קל להביא לכם דף אחד כמו שאנחנו מגישים למשרד הפנים שזה בעצם מה שאנחנו מחויבים. שם אתה צודק, זה ביטויים שהיו לפני תקופתי שמחביאים שם דליים תקציביים ושגונבים שם סוסים, לא בבית ספרנו.
חנוך וולפה: לא בעניין של גונבים סוסים, בעניין של אני רוצה פירוט כדי שאני בא, כי היום הספקתי לשבת
שעה ולהתחיל לחפור ולראות את הדברים שמעניינים אותי. יש פה כמה דברים שאני התמקדתי בשני דברים מבחינתי שזה השפע והרווחה, שירותים לתושב שבאמת חשובים וקרץ לי בעין הסיפור בשפ"ע של קיצוץ בהוצאות על הביוב, על עובדי הביוב אל מול עלייה משמעותית בהוצאות על כוח אדם של חשמלאים. יש פחות הוצאות על הביוב פתאום? כי מה שאני יודע ברחוב שלי המצב לא מדהים במיוחד.
עודד רביבי: ההוצאות בכוח האדם ספציפית ברגע שיש לך עובד יקר שיוצא לגמלאות אתה רואה את זה
בצורה מאוד ברורה בתקציב ומאידך כשאתה מגייס כוח אדם צעיר יותר וזול יותר אז זה בא לידי משמעות בכוח האדם.
חנוך וולפה: אנחנו מדברים על יותר משליש פה.
עודד רביבי: אדם שעבד פה 40 שנה.
חנוך וולפה: ומאידך קפיצה של פי 2 בעלייה של החשמלאים.
עודד רביבי: אנחנו גייסנו עוד חשמלאים.
חנוך וולפה: טוב. זה לא מה שיפיל את הדברים מבחינתי. שאלה אחרת, ברווחה, אין פה נציג של הרווחה
אז אני מנסה, בסעיף של טיפולים בפגיעות מיניות בבגירים שהוא בירידה, השאלה אם זו תוצאה של תבחינים? תוצאה של זה שלשמחתנו איך יותר את הצורך בזה? ירד הצורך? מה הסיפור? בסופו של דבר זה שירות לתושב.
נוצר על ידי
5
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: רוב התקציב של הרווחה הוא ממשרד הרווחה פר תוכניות אז אם יש תוכניות שנמצאות בקנה
אז אתה רואה אותן, אם אין תוכניות שמתוקצבות אז אתה לא רואה אותן. יש דברים שהם מתקצבים פר פעילות, יש גם דברים שאתה לא רואה אותם ברמת הפירוט בגלל שבסוף יש יד חופשית למחלקה להפעיל את זה בעובד סוציאלי שלא קוראים לזה תוכנית אבל הוא עושה פעילות בנושא ולכן השוני שאתה רואה.
הראל טובי: בהמשך למה שאמר עודד זה גם בא לידי ביטוי בתוכניות ממשלתיות כמו כזו שמשרד הבריאות
שמה על סדר היום עכשיו וזה התוכנית למניעת אובדנות, שם אתה רואה בתוך התוכנית שילוב של הסעיף הזה וגם במקביל יכולה להיות הפחתה במינונים של תוכניות אחרות אז יש פה מושפעות מאוד גדולה מסדרי העדיפויות והדגשים שהממשלה נותנת ומתקצבת.
חנוך וולפה: אוקי ושאלה אחרונה. בתקצוב של הסעיף מתקופת הממשלה בקליטת עלייה יש ,X בהוצאות
השכר .2X
שרון הורביץ: יפה שזה רק .2X
חנוך וולפה: למה?
שרון הורוביץ: כי בדרך כלל-
*-מדבריםיחד,לאברור.
חנוך וולפה: הבעיה פה מה? כוח אדם הוא קבוע.
שרון הורוביץ: זה לא רווחה. זה נמצא ברווחה כי זה מתאים יותר. זה עבר מהחינוך לרווחה. זה חברתי, זה
לא משנה.
עודד רביבי: זה לא משנה. זו החלטה של המועצה במשך שנים להשקיע בקליטת עלייה.
חנוך וולפה: זה לא מתבטא בתוך הסעיפים לפני כן בשנים הקודמות.
רויטל קולין: כי זה היה בחינוך. מה שבחינוך היה כל השנים ועכשיו יהיה לך ריק.
שרון הורוביץ: אתה דיברת גם לגבי הכנסות, בשנה האחרונה כל הכסף הולך לבאים מאוקראינה.
חנוך וולפה: ויש לנו הרבה כאלה?
שרון הורוביץ: זה צפוי בחודשים הבאים. מעט הכסף של קליטת העלייה שיש במדינה.
נוצר על ידי
6
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: שאלות נוספות?
דובי שפלר: לגבי ההערה שלך אני 10 שנים מדבר על זה שאני רוצה תקציב, מענה לחנוך.
עודד רביבי: ואני 10 שנים נותן את אותה תשובה אבל זה בסדר.
דובי שפלר: בסוף אני מקבל. בהוצאות בסעיף ביטחון וחירום תקציב 23' אני מסתכל על החוברת שקיבלנו
בסיכום לעומת הטיוטה שקיבלנו במייל וזה אותו סכום- ,9741 לעומת זאת בהפרשים עדכון לתוכנית עבודה טיוטה 2 הפער בין הטיוטות שקיבלנו רשום שצריך להיות הפרש של 50 אלף שקלים.
רויטל קולין: הייתה טיוטה 1 וטיוטה ,2 ובטיוטה 2 כבר קיבלתם את זה כבר מעודכן, זה היה התיקון
הראשון שקיבלתם ב-.29 זה כבר היה.
*-שיחבמקבילבשולחן,לאברור.
דובי שפלר: בצעירים?
רויטל קולין: גם. זה התיקון בראשונים.
דובי שפלר: ובשונות?
רויטל קולין: כן.
דובי שפלר: אוקי.
עודד רביבי: עוד משהו דובי?
רויטל קולין: קיבלתם את הרשימה של העדכונים האלה.
צורי דותן: כמה שאלות, יותר על דברים שלא ראיתי בתקציב. אתמקד דווקא בתקציב התרבות אותו אני
מכיר יחסית לאורכו. השנה יש עלייה של 100 אלף ש"ח בתקציב התרבות מ-788 ל-888 שמתוכם 360 זה ספריה ותאורה, כלומר אנחנו נשארים עם 528 שזו עלייה של 100 אלף משנה שעברה כאשר אנחנו בפילוח, במעקב בשנים האחרונות הפכנו את זה לתקציבים שתלויים בדברים מסוימים, לטקסי יום הזיכרון, יום השואה ויום העצמאות ואנחנו בעצם מגיעים, גם התקציב משאיר את המועצה ואת המתנ"ס בסכומים שלא מספיקים לו לתקצב את יום העצמאות, אני רואה שיש עוד 100 נוספים כי אם אני עושה חישוב מהיר אני רואה שיש עוד 100 שאנחנו שמים בצהרונים כל שנה אלא אם כן הוחלט לא לשים אותם השנה, יש בערך 50 נוצר על ידי
7
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 אלף ליום השואה, 50 אלף ליום הזיכרון ועוד 218 מה שנשאר הולך לטקס יום העצמאות שזה טקסים שעולים הרבה. אני רואה פה-
*-דיבורירקע,לאשומעים.
צורי דותן: אני משער לעצמי שזה קשור ל-40 שנים לאפרת וזו נקודה שלא ראיתי פה בכלל בתקציב, בכל
הנושא. אני מתאר לעצמי שאנחנו מתכננים לשנה הזו ואני חושב שחשוב לתקצב לתוכניות ספציפיות, זאת שאלה ראשונה שלי.
עודד רביבי: טעות. 100 אלף שקלים לא הולכים לחגיגות ה-,40 אמרתי שלא יהיו חגיגות ,40 שנעשה בסימן
ה-40 אירועים ללא עלות כספית, כלומר, אנחנו מתלבשים על אירועים קיימים וככה מציינים את ה-40 שנים לאפרת. ה-100 אלף שקלים הנוספים זה תקציב הזנקה להפעלת המרכז ספורט, יש כאלה שאמרו שזה יותר מדי כסף, יש כאלה שאמרו שזה מעט מדי, מבחינתנו זה 100 אלף שקלים שאנחנו מתקצבים כרגע בשביל אירוע הפתיחה וכיסוי העלויות של ההפעלה עד שמנויים יכסו את ההפעלה של מרכז הספורט.
צורי דותן: זה מחבר אותי לשאלה השנייה. אני יודע שהתקיימה פגישה איתך ועם הנהלת המועצה לגבי
הפעלת הבריכה על ידי המתנ"ס, לפחות להתחיל בהפעלה חלקית של הבריכה. ממה שאני יודע ומבין עלות התפעול שתצטרך לפחות בשנה האחרונה בתפעול חלקי תעמוד על פי 50 אלף ש"ח בחודש וזה אחרי בירור שעשיתי, כלומר אנחנו מגיעים לתקציב של פי 6 של ה-100 אלף האלה. קודם כל, האם אנחנו באמת מתכננים לעשות את המהלך הזה של לפתוח את הבריכה? כי הבנתי שהסעיף שהמועצה בעצם תתקצב כל גרעון שייווצר בבריכה המועצה תכסה והשאלה היא אם אנחנו ערוכים לזה? כי לעניות דעתי 100 אלף שקלים הפעלה של בריכה זה לא משהו שיספיק לנו ואנחנו יכולים להגיע למספרים הרבה יותר גבוהים. בעדינות אמרו לי שזה באזור ה-50 אלף שקלים בחודש עד להנעה מלאה, איך אנחנו נערכים למהלך הזה והאם בכלל אנחנו נערכים לפתוח את הבריכה ב-2023?
עודד רביבי: נערכים לפתוח את כל מרכז הספורט, אותו מפעילים אנשי מקצוע עם תוכניות עסקיות. 100
אלף שקלים על פי החישובים שלנו כרגע מספיק, אם יהיה צורך לעשות שינויים בתקציב- נעשה את זה. כרגע אנחנו משריינים לסיפור הזה 100 אלף שקלים.
צורי דותן: מה שאני מבין מאנשי מקצוע זה שאנחנו מדברים על מספרים אחרים ואנחנו לא הולכים לכסות
את נושא הבריכה, זה סכום שנצטרך לראות כבר מראש איך אנחנו נקצה אותו ולעניות דעתי זה יעמוד בין 600 למיליון לפי הדיבורים שלהם ואנחנו צריכים לראות, זה סכום לא מבוטל בכלל שיוצא מהמועצה-
עודד רביבי: אתה ניזון מהמומחים שלך, אני ניזון ממי שכרגע בונה את המפעל הזה ואלו הנתונים שאנחנו
חיים איתם. אם יהיה שינוי, נביא את זה לשולחן ונעשה על זה דיון. עוד משהו?
נוצר על ידי
8
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
צורי דותן: לא.
עודד רביבי: זאב? מישהו?
דובי שפלר: אני יכול להגיד שאני אמרתי את ההפך אבל בסדר.
עודד רביבי: בסדר. אם ככה-
דובי שפלר: כמובן לא רק ש-10 שנים אני מבקש תקציב אלא גם 10 שנים אני יושב עם רויטל ומשגע לה את
השכל ואני מלא הערכה לסבלנותה ולמקצועיות שלה ולרדת לכל פרט ולענות על כל שאלה.
אפרת גנטק: היא גם עונה מאוד במהירות, מעבר לסבלנות.
עודד רביבי: כי היא שולטת בנתונים, רבותי.
חנוך וולפה: שאלה אחת. אגרת הרישיונות שקופצת ל-300 אלף שקלים השנה, זה מה? זה השלטים של
המרכז המסחרי החדש?
שרון הורביץ: גם פה וגם החדש, עשינו סקר-
חנוך וולפה: גם מעלים את התעריפים?
שרון הורביץ: התעריפים נשארו אותו דבר, הם לא הובאו לפה לשנות.
עודד רביבי: אבל זה סוג הדברים למשל שבישיבה עם דובי יעלו, גם הארנונה על אדמת בניין שהיה מגרש
אחד שלא נכנס בתקציב וגם הסעיפים של השלטים אז בהחלט דובי בהמשך לתשבחות הוא גם עזר למצא פה מזומנים שעזרו לאזן את התקציב אז תודה רבה.
אברהם בן צבי: יש לי שאלות. היות שמרבית השאלות שלי הן בקשר לתוכנית העבודה שהוצגה לאישור אבל
כפי שאנחנו, דובי ועוד חברים מתעקשים להדגיש כל שנה- אנחנו מצביעים על התקציב וזה בעצם מה שאתה רוצה, אני לא רוצה לדבר על דגלונים.
שרון הורביץ: תודה רבה, אז נעבור להצבעה.
אברהם בן צבי: אז אני מציע שנצביע כל עוד שיתנו לי את המרווח.
עודד רביבי: שש שעות תקבל. טוב, רבותי אז אני דבר ראשון מצטרף גם לתודות לוועדת הכספים, למנחם
וכל החברים. רק חנוך פה בין חברי המועצה הוא חבר בוועדת הכספים וגם זאב וגם התושבים שהתנדבו נוצר על ידי
9
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 תודה רבה, העבודה בהחלט עזרה והביאה אותנו למצב של תקציב מאוזן עם דגשים גם על רצונות הציבור וגם הדברים החשובים. דבר שני, לצוות המקצועי כמובן, לרויטל, לשרון ולהראל שעם כל האתגרים של התקציב השנה שהיה מאתגר כי ב-1 לינואר נכנסו עדכוני שכר בהסכמים קיבוציים במשק שיצרו עוגנים חדשים בתקציב שלא היינו רגילים אליהם קודם והצליחו להביא אותנו למצב הזה אז תודה רבה ויישר כוח, אני חושב שהעובדה שאתם יודעים לתת תשובות מהר לחברי המועצה מוכיחה גם שאתם שולטים בנתונים וגם שמדובר על נתוני אמת ועל שני הדברים האלה אנחנו יכולים להיות גאים. על כן אני מביא את נוסח ההחלטה לאישור. אישור תקציב לשנת 2023 לפי חוברת התקציב שלפניכם ותוכנית העבודה שמקושרת כולל טבלת השכר חולקו לכם, כולל התקציב הרגיל שהיקפו הוא 119.389 מיליון ש"ח, בסכום זה נכללו כ-5 מיליון הוצאות המותנות בהכנסות שכנראה נקבל ממשרד הפנים בסבירות גבוהה מאוד ובהם השלמה למענק איזון, מענק צמצום פערים ותיקון עיוותים ומענק ביטחוני לרשויות יהודה ושומרון. תקן כוח אדם כפי שמפורט בחוברת סך הכל 211.6 תקנים, מפורט ברמת האגפים בעמוד הראשון בחוברת תוכניות עבודה בסיכום ומופיע גם בעמוד האחרון בחוברת התקציב ובנוסף קיבלתם טבלה ובה ריכוזי כל השורות שבחוברות התקציב בנוגע לעלויות שכר לפי אגפים ומחלקות כפי שאברהם הפנה את תשומת ליבנו. תקציב הפיתוח תב"רים מותנים בחוברת תוכניות העבודה מקושרות תקציב, תב"רים חדשים ותב"רים קיימים שפעילותם תמשך גם בשנת ,2023 דוח נפרד נשלח אליכם של תב"רים שפעילותם הסתיימה בשנת .2022 מי בעד לאשר את נוסח ההחלטה?
אברהם בן צבי: רגע. יש תב"רים בהנדסה, זה כולל את כל התב"רים?
עודד רביבי: כן.
אברהם בן צבי: זה לסגור את התב"ר? לא מה שאנחנו מוציאים שנה הבאה?
עודד רביבי: לא, ממש לא. חדש אנחנו מביאים לאישורכם רשימת תב"רים לסגירה.
תברים חדשים שאינם מופיעים בתוכנית העבודה ובאו לאישור לפי הצורך במהלך השנה.
אברהם בן צבי: יש משהו, תוכנית-
עודד רביבי: אז זה יבוא לישיבה הבאה.
אברהם בן צבי: אז זה יגיע לישיבה גם אם זה קיים?
עודד רביבי: כן. מי בעד? דובי, אורית, אפרת, תמר, חנוך, מנחם ועודד. מי נגד? זאב וצורי. מי נמנע? אברהם.
תודה רבה, מנחם מזל טוב, נסיעה טובה.
נוצר על ידי
10
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
החלטה:
מליאת המועצה מאשרת את תקציב המועצה לשנת 2023 לפי חוברת התקציב שנשלחה ותוכנית העבודה שמקושרת כולל טבלת השכר, התקציב הרגיל שהיקפו הוא 119.389 מיליון שכמו כן מאשרת המועצה את תקן כוח אדם כפי שמפורט בחוברת סך הכל 211.6 תקנים, ומאשרת את תקציב הפיתוח תב"רים מותנים בחוברת תוכניות העבודה מקושרות תקציב, תב"רים חדשים ותב"רים קיימים שפעילותם תמשך גם בשנת 2023 וכן עדכון תקציב .2022
אושר ברוב קולות
בעד: דובי, אורית, אפרת, תמר, חנוך, מנחם ועודד.
נגד: צורי וזאב.
נמנע: אברהם.
[ 3 ] דיון על תוכניות עבודה (לא על סדר היום).
עודד רביבי: מי שרוצה להישאר לדיון עם אברהם על תוכניות העבודה מוזמן.
אברהם בן צבי: לא, זה ישיבה.
עודד רביבי: למרות מה שאברהם אומר, מאחר והישיבה התחילה בקוורום.
אברהם בן צבי: על זה לא הצבענו.
עודד רביבי: בסדר. מי שרוצה יכול להישאר.
אברהם בן צבי: אנחנו כל ישיבה יכולים לצאת באמצע. לא נועלים את הישיבה נכון? כהרגלי כל שנה אני
הכנתי כמה נקודות, השנה עשיתי את זה לפי רמזור: ירוק, צהוב ואדום ואין לי אדום אז זה כתום. אני אנסה לזרז. קודם כל, רויטל תודה רבה על כל ההיענות לבקשות, התוספות, הדברים, הטבלאות והעדכון של ועדת הכספים שגם זה חקיקה חדשה ואני שמח שאנחנו מתקדמים עם זה. בהנהלה כללית יש סעיף שיש הוצאה של בחירות. עמוד 3 סעיף -5 בחירות. אנחנו ממנים את הוצאות הבחירות לרשויות המקומיות?
רויטל קולין: ומקבלים החזר.
אברהם בן צבי: אז למה ההחזר לא מופיע?
רויטל קולין: ההחזר הוא בתוך המענקים החד פעמיים.
אברהם בן צבי: הבנתי. זאת אומרת ההחזר של ה-60 או ה--50
נוצר על ידי
11
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
רויטל קולין: לא תקבל 60 אבל את הרוב.
אברהם בן צבי: גם המתמודדים לא תמיד מקבלים מה שהם רוצים. מפגשים עם תושבים שורה 9 בעצם אני
אחזור על זה על כמה עניינים. יש דברים שהיות ואנחנו בשנת בחירות אני מבקש למען הסדר הטוב וגם למען הנראות שיציינו שתאריך הסיום הוא 30 לאפריל .2023 לא יהיה מפגשים עם נבחרי ציבור כשאנחנו בתקופה של חצי שנה לפני הבחירות ולכן זה חשוב, לדוגמה גם בסעיף -31 הערכות לאירועי ה-40 לאפרת. יש לי הרגשה שה-40 של אפרת זה כמו פורים בבתי ספר שזה נמשך שנה וחצי כי אני חושב שאנחנו בחצי שנה לפני הבחירות לא אמור להיות כל מיני דברים מיוחדים בהשתתפות או נבחרי ציבור ולכן-
*מתווכחים,מדבריםיחד.
אברהם בן צבי: עד 30 לאפריל. יופי, בסדר אז רציתי שיציינו מועד סיום לדבר הזה. סעיף 5 אני חושב
שכאחראי לנושא, אני ביקשתי את זה שנה שעברה צריך להוסיף לגזבר גם ועדה לחוקי עזר ושרון אתה צריך לזמן ישיבות לוועדה, אוקי? התנדבתי ואני רואה שעכשיו יש קצת התקדמות ותיקונים, אוקי?
שרון הורביץ: אוקי.
אברהם בן צבי: כלכלה מקומית מקיימת זה באמת פרויקט מאוד חשוב, שורה 49 והלאה. אני מבקש
שיוסיפו, אני לא יודע אם מותר להוסיף את זה כשורה או כגורם מעורבב אבל אני חושב שאם אנחנו מעודדים רכישות על ידי הרשות המקומית מספקים מקומיים אז הלשכה המשפטית, אביתר ועקיבא חייבים לעבור ריענון עם הספקים מדי פעם, לא רק העובדים אלא גם הספקים לגבי כל המגבלות שחלות על הספקים, במיוחד שאנחנו נכנסים לשנת בחירות וסבבי בחירות קודמות הראו לנו תופעה שאמנם מרבים העובדים של המועצה שומרים על הכללים ולא משתתפים באירועי בחירות או תמיכה פומבית במועמד כזה או אחר אך לצערי הספקים לא ובהחלט ברשימת הספקים של המועצה יש לא מעט אנשים שתמכו בגלוי ואפילו עשו קמפיינים עבור כל מיני מתמודדים ואני חושב שלקראת שנת בחירות זה עניין חשוב, במיוחד אם אנחנו מחפשים עוד ספקים מבין המצביעים, אוקי? אז אני מבקש שיוסיפו שורה על הטמעת החובות בקשר לתעמולת בחירות ואיסורי השתתפות פוליטית של ספקים. לגבי האינדקס של העסקים באתר המועצה אני מניח שהיועץ המשפטי יבדוק את העניין הזה אם זה מותר או אסור. זה אתר של רשות מקומית שמקדם את העסקים של התושבים.
אפרת גנטק: של כל מי שפנה כששלחו ושאלו מי רוצה להופיע שם.
אברהם בן צבי: אני ביקשתי ממשרד המשפטים לפרסם את המשרד שלי אבל הם לא אפשרו לי, אמרו לי
שזה ממשלתי והם לא יכולים אז אני לא יודע מה ניתן לעשות ברמה המקומית אז לכן היועץ המשפטי צריך לבדוק את השורה הזו. חיזוק הקשר בין המועצה לבעלי עסקים, שוב, זה משהו שצריך לעבור סינון של יועץ נוצר על ידי
12
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 משפטי, זו גם שנת בחירות, צריכים להיזהר שלא יהיה חששות בעניין הזה. תחזוק ופרסום דף פייסבוק מועצה, שורה ,92 אני גם מבקש שיוסיפו, הראל, למנהל המחשוב יועץ משפטי שירענן את הנהלים של שנת בחירות, מה מותר לשתף ומה אסור, הייתה המון פסיקה דווקא באמצע הקדנציה, לא רק בבחירות הארציות אלא גם רשויות מקומיות, הרבה דברים חדשים בתחום וזה חשוב.
הראל טובי: קיבלתי.
אברהם בן צבי: והראל, שרון, עודד זה בקשר לכל הדברים האלה. זה עובר כחוק השני בתוכנית.
עודד רביבי: אז אולי תיתן הערה כללית ולא צריך-
אברהם בן צבי: זה הערה כללית, אני מדלג עכשיו על נושא הבחירות. אני סימנתי לעצמי כדי שנראה בטיוטה
הסופית את ההערות האלה מיושמות. עמוד 12 שורה 186-187 יועץ משפטי אמור להיות מופיע כבר פנימית אני יודע שהחוזה יהיה רק עד סוף הכהונה שלו ואנחנו חוזרים על זה כל שנה, מן הראוי לשקול, אני חושב שהגיעה העת לגייס עובד שיהיה עצמאי וכפוף למערך היעוץ המשפטי של משרד הפנים. זה ממש חריג שבחריגים יש יועץ משפטי חיצוני.
עודד רביבי: הוא רוצה שאנחנו נשיג יועץ משפטי כעובד מועצה ולא בריטיינר.
אברהם בן צבי: כן. עובד קבוע שקשור למערך-
אפרת גנטק: אבל למה זה קשור לתקציב?
אברהם בן צבי: בגלל שפה בתקציב מופיע שאנחנו משלמים ליועץ משפטי חיצוני, קבלן. השתתפות במרכז
השלטון המקומי 34 אנחנו חוזרים לזה כל שנה שזה בזבוז כספים שאין לו כל תועלת. גיוס משאבים ואירוח מכובדים, שורה ,195 אני יודע שזה סכום קטן אבל אני רוצה להבין אחת ולתמיד, מה נמצא שם שלא נמצא בקרן לפיתוח? לדוגמה, זה מכסה עלויות של סוכת השלום? או זה משהו שהקרן לפיתוח לא מתעסקת בו?
על מה הסעיף הזה?
עודד רביבי: מגיע לפה שר. מאיזה תקציב אני אמור לארח אותו?
אברהם בן צבי: זה השר. זה כותב "כולל אח"מים במישור הממשלתי" אז אני שואל, כששר מגיע לסוכת
השלום זה בא מתקציב זה?
עודד רביבי: לא.
אברהם בן צבי: זה פרטי? זה אירוע פרטי?
נוצר על ידי
13
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
עודד רביבי: זה אירוע שהמועצה לא מתקצבת אבל מגיע שר לביקור במועצה מקומית אפרת-
אברהם בן צבי: אז אם המועצה לא מתקצבת אני מבקש שבפעם הבאה, בשנת בחירות בדרך כלל אין סוכת
שלום, אנחנו כולנו יודעים למה אבל בסוכת השלום הבאה שלא ישתמשו בסמל של המועצה. רק במה שמתוקצב שישתמשו בסמל של המועצה. מה שפרטי- שיהיה פרטי. כנ"ל לגבי יחסי ציבור, אם יחסי הציבור מפמפם את סוכות השלום למיניהן וזה אומר שזה אירוע של המועצה אנחנו צריכים לדעת איפה זה נמצא בתקציב. אם לא- אז כל אחד יכול להעסיק את הדובר שלו. תשלום חברה לאיתור קולות קוראים, אני יודע שזה סכום קטן אבל למה?
שרון הורביץ: כמו במכרזים, יש עשרות קולות קוראים בחודש אם לא יותר. זו חברה שמלקטת אותם, בדרך
כלל לא מפספסת שום קול קורא, יודעת לזהות קולות קוראים שרלוונטיים כלפינו, אם יהיו חופי ים הם לא יעבירו לנו את זה למשל.
אברהם בן צבי: הבנתי. זאת אומרת ביחס לעלות של עובד, אתה אומר ש-1,000 שקלים בחודש זה משתלם.
אוקי. אני בעצמי מעביר קולות קוראים להראל, אני חושב שאחד מהם אפילו הגיע למכרז, נכון?
הראל טובי: נכון, הוגש. דיווחתי לך.
אברהם בן צבי: יופי. עמלות גבייה אני יודע שחלקנו שואלים את זה גם כל שנה לגבי מילגם השאלה האם
במצב הנוכחי ועם אחוזי הבנייה שיש לנו האם עדיין צריך חברה חיצונית? תמיד שואלים ומבקשים לבחון את הדבר הזה.
שרון הורביץ: בחודשים האחרונים עשינו חשבון וגם יותר יקר להעסיק וקשה מאוד יהיה לגייס עובד ולשלם
לו ופספוס של %1 בגבייה שווה-
אברהם בן צבי: אוקי, בסדר גמור.
דובי שפלר: אני יכול להגיד שבחנתי את זה בזמנו, הנתונים בלי החברה ועם החברה בעבר הרחוק והמסקנה
היא שאנחנו מרוויחים יותר כסף.
אברהם בן צבי: לא, אבל עכשיו ביטלו את ההנחות והכל עובר בטייס אוטומטי, כרטיסי אשראי-
דובי שפלר: יש להם אינטרס, הם עובדים טוב.
רויטל קולין: הם מקבלים עמלות פר גבייה.
נוצר על ידי
14
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: תודה. עמוד 14 שורה 242 אבטחת מידע. קודם כל, לגבי שותפים לעשייה לא מופיעה פה
הממונה על פי חוק להגנת הפרטיות, אני חושב שבכל מה שקשור למאגרי מידע הוא באמת באחריות, לא רק שותפים לעשייה אלא באחריות של הממונה על פי חוק הגנת הפרטיות. אני לא יודע מי הממונה, אם אני לא יודע אז זה בעיה ונראה לי שזה צריך להיות מפורסם ואני יושב פה סביב השולחן אז אני חושב שלפחות פה לציין מי הממונה, גם אני לא רואה פה עלויות של ביטוח סייבר, זה משהו שיש למועצה? זה כלול באחד מהביטוחים האחרים? אני יודע שבכל מיני תחומים מציעים ביטוח סייבר בנפרד שמטפל בכל הדברים הקשורים לשורות ,242-246 ניסיונות כניסה, כופר-
הראל טובי: אנחנו משלמים על מנגנוני הגנה בעיקר, אני לא מכיר ביטוח סייבר- אני יכול לבדוק.
שרון הורביץ: יש סעיף בביטוח שיש לזה.
אברהם בן צבי: אז אני מבקש שיבדקו כי בדרך כלל מציעים זאת ככיסוי בנפרד לפחות בתעשייה, לעורכי
דין, בתי חולים.
שרון הורביץ: ב-16 לחודש יש חשיבה עם יועץ ביטוח-
אברהם בן צבי: אני מציע, בגלל שאין פה עלום אז אני חושב שדווקא שם יש טעם להוציא את העלות.
הראל טובי: זה ביטוח שמוצמד בדרך כלל לענן אומר צורי, יכול להיות שהוא במסגרת השירותי הענן שאנחנו
מקבלים יש גם-
אברהם בן צבי: זה שיפוי של חברת הענן אבל בזמן אמת כשיש כופר ואתה רוצה להוציא כסף-
שרון הורביץ: קשה מאוד מביטוח לקבל. אני יודע מגוש עציון שהיו כמה דמים רבים על כופר.
אברהם בן צבי: שוב, זו החלטה של שרון והיעוץ המשפטי וההנהלה. תשמע, אני חושב שצריך להוסיף את
זה כעלות מסוימת, בסדר. לא נורא, גם שנה שעברה שכחתם. הטסת רחפן לצרכי ביטחון אני שוב-
עודד רביבי: אתה שוב מזכיר שהוא חייב לנהוג בכל כללי הנהגת הפרטיות ושלא יחדור ל-
אברהם בן צבי: לא. זו הייתה הערה חדשה כבר שנה שעברה. מי המוסמך מטעם רשות התעבורה האזרחית
להפעיל את הרחפן? האם יש לנו היתר מצה"ל? בגלל שזה אזור שהוא בעל-
הראל טובי: יש לנו היתר מצה"ל.
נוצר על ידי
15
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: לצרכי ביטחון אבל לא לצרכי האכיפה. אז אנחנו נגיע לשורה הזאת גם כן. זאת אומרת, מה
שאנחנו עושים לצרכי ביטחון זה באישור של צה"ל ויש גורם מוסמך שמטיס את הרחפן וצופה ביטחון, יופי, התקדמנו. עמוד 18 בשפע, שורה 11 של שפע, 5,000 שקלים לבגדי עבודה, ציוד חורף, מגפי גומי לציוד חורף זה גם כולל את הלוגו של מחלקת פיתוח? כמו שאני רואה בירושלים?
הראל טובי: על ציוד חורף אין להם.
אברהם בן צבי: אז אני מבקש שיוסיפו את הסמל, פקח בירושלים שמסתובב-
עודד רביבי: זה לא פקח.
אברהם בן צבי: זה אכיפה. זה שפע. בגדי עבודה- ציוד חורף.
עודד רביבי: אבל זה לא אכיפה.
*מתווכחים,מדבריםיחד.
עודד רביבי: אמרתי לך, זה לא בגדי פקח- זה ציוד חורף.
אברהם בן צבי: ציוד חורף זה ניהול שוטף של האגף, זה כולל את הפקח, אז בגדי החורף של הפקח צריכים
להיות, פיקוח עירוני. אז יודעים שהוא מגיע ומזיזים את הרכב- זה חשוב. אבל ידעת שההערה הזו חשובה.
עודד רביבי: זה לפני 4 שנים כבר.
אברהם בן צבי: בסדר, מתקדמים. 26 שפע 206 זה שוב פעם אני שואל את השאלה ששאלתי כבר כמה פעמים
בעבר, למה יש דשא סינטטי בגני ילדים? הרי יש תקן נגד זה.
תמר עמר: על חול יש בעיה, לא על הדשא.
אברהם בן צבי: דשא סינטטי-
שרון הורביץ: הכל עם תקן.
אברהם בן צבי: הכל עם תקן? עם הצללה?
שרון הורביץ: בוודאי.
אברהם בן צבי: כל מקום שיש דשא סינטטי יש הצללה?
נוצר על ידי
16
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
שרון הורביץ: או שזה במקום מוצל לגמרי, שאין שם שמש.
אברהם בן צבי: אוקי. צריכים להיות זהירים עם זה. זה גורם לסרטן ויש כבר תביעות ואז יגיעו תביעות
ייצוגיות. עמוד 27 שפע, פיקוח עירוני וחוקי עזר- הוצאות אחזקת רכבים פיקוח עירוני ליסינג, אני מקווה שה-123 אלף שקלים כוללים את העלות של הדבקת לוגו של מחלקת הפיקוח. אני רואה את הרכב של מחלקת הפיקוח של מועצה אזורית גוש עציון ואני ממש מקנא ושואל למה הפקח אצלנו לא מסתובב עם רכב ללא סמל של המועצה ושכתוב "מחלקת פיקוח ובקרה של המועצה" ואני רואה הרכב של גוש עציון ממש מקנא בהם. שוב הערה לגבי תקצוב הכנסות מדוחות, היות שאני מאמין בחפות של התושב וכל תושב הוא זכאי עד שיוכח שהוא באמת אשם, אני אישית לא מבין איך יש 250 אלף שקלים הכנסות, הרי כל תושב-
עודד רביבי: על סמך הניסיון המוכח.
אברהם בן צבי: אז לציין-
חנוך וולפה: זה כולל את הכחול לבן? או לא קשור לזה?
אברהם בן צבי: זה הדוחות שיודעים שכל שנה.
עודד רביבי: זה על סמך ההצלחה.
אברהם בן צבי: והעלות של עוד תובע או עוד שני תובעים אם כולם יתחילו לערער או להגיד ערעורים בגלל
שהפקח הגיע בלי מדים?
עודד רביבי: אם נצטרך לעדכן אז נעדכן.
אברהם בן צבי: יופי, אני הערתי. גינה לתושב, .28זה קול קורא, היה קול קורא. אני לא זוכר אם היא שלחה
או אני שלחתי אבל היה קול קורא ל[...]. ואני רואה שפה, הכשרת שטח, תיחום, רכז תשתית השקיה, בניית מחסן. ,253 יש תב"ע של 200 אלף, אני מבקש כמו שביקשתי כל פעם שביקשנו לקדם פרויקט כזב ואני שמח לראות את זה סוף סוף בתוכנית אפילו עם פירוט של מה שנדרש למגרש, להתמקד בבנייה רוויה. זית, תמר, שכונות אחרות, זה צריך להיות ליד אנשים שאין להם וזה אני חושב קהל היעד, מי שרוצה לגדל קצת תבלינים. עמוד ,34 שורה -63 הצבת מצלמות פנימיות בהתאם לתוכנית מעודכנת אגף הביטחון, שוב, כשאני קורא את השותפים לעשייה אני אוטומטית חושב ששם גם צריך להיות יועץ משפטי וממונה חוק להגנת הפרטיות היות שזה מאגרי מידע, זה תמונות של תושבים, לך תדע מה הנוער עושה. זה ממש לא רק מנהל הפרויקט ומנהל מוקד והרשות החדשה. ייעוץ משפטי והממונה על חוק להגנת הפרטיות צריך להיות שם.
כיתת כוננות, ביטחון עמוד 36 בעצם כל העמוד. אני רואה פה כל מיני תוכניות לגבי אימונים. אני חושב שמה שחסר בכיתת הכוננות זה נהלים לגבי איך מגייסים מתנדבים, מי אחראי על הגיוס, מי מוסמך לקבל נוצר על ידי
17
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 החלטות של המתנדבים, על איזה עילות או מקרים ניתן להוציא מתנדב מהכיתה, היו כמה מקרים שהגיעו לידיעתי במשך השנה האחרונה וזה לא היה נעים, כולם יודעים שאנחנו לא אוהבים שיש אדם אחד שמחליט ודווקא במקרה הזה זה אפילו אדם שהוא לא עובד מועצה אלא אחד מהמתנדבים אז צריך לקבוע נוהל לגבי האיוש של כיתת הכוננות והסטנדרטים מי מתנדב ומי לא ומתי מוציאים מישהו לצמיתות.
דובי שפלר: אני ביקשתי להצטרף לכיתת כוננות לפני כמה שנים ודחו אותי.
אברהם בן צבי: אתה יודע למה? אתה מפקד חטיבה של טנקים. אתה יכול לקחת מאה טנקים ולהסתער על
הגבול אבל כיתת כוננות לא נותנים לך, זה הזוי.
אפרת גנטק: אברהם סליחה. זה כאן חברי מועצה שהגיעו והשקיעו וישבו עם אנשים-
אברהם בן צבי: אפרת, את מוזמנת ללכת.
אפרת גנטק: לא. אני רוצה לכבד אותך אז תהיה ענייני.
אברהם בן צבי: אני ענייני. את עושה את זה כל שנה אז כשאת מתמודדת לרשות המועצה-
אפרת גנטק: אני לא מתמודדת.
אברהם בן צבי: לא, את מתמודדת לכל התפקידים. מתחילת הקדנציה כך. אז אני אומר ששנה הבאה תהיה
ישיבה של 6 שעות. זה יתחיל ב-6 שעות וירד.
עודד רביבי: שאלה לגבי הישיבה של 6 שעות, באיזה שעה זה מתחיל?
אברהם בן צבי: בהרצליה לפני כמה חודשים ההצבעה הייתה סביב 3:30-4:00 לפנות בוקר.
*מדבריםביחד,לאברור
אפרת גנטק: למה זה צריך להיות השאיפה שלנו להיות עד לפנות בוקר? מה הרעיון?
אברהם בן צבי: כי אנחנו חייבים להיות ענייניים, להבין. לא צריך להיות מצב של חבר או חברת מועצה
שפונה לתושב ואומר "זה קבור שם איכשהו בתקציב".
אפרת גנטק: אוקי, עכשיו אתה ענייני, מאוד עוזר. סיימתי.
אברהם בן צבי: הסיעה שלך רגילה לסגור את הכל לפני בחדרים בדלת סגורה, אנחנו לא שם. זו הנקודה. 33
בסדר אסיה שלך מגעילה לסגור את החלון השולחן וגילה לסגור את הכל לפני, בחדרים, בדלת סגורה, אנחנו נוצר על ידי
18
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 לא שם. זו שיטת ממשל אחרת וזה בסדר. התושבים מצביעים. אם הם לא רוצים שליש אז הם לא רוצים שליש, שלא יצביעו ואז תהיה מסחרה של כל ישיבה שלא מן המניין אבל אני אומר ששנה הבאה בעזרת השם תהיה ישיבה שלא מן המניין כל חודש. נתקצב את זה ל-.2024 שליש מחברי המועצה יכולים לדרוש שלא יפחת הדיון על התקציב השנתי מ-6 שעות, זה בחוק.
*-מדבריםיחד,לאברור.
אברהם בן צבי: אני מקווה שבהרצליה ילמדו מאיתנו זה לא להצביע על תוכנית עבודה תוך 5 דקות על חצי
מיליארד שקלים. עדיף לשאול את השאלות וגם שהתושבים שקוראים יבינו על מה אנחנו מוציאים כסף.
162 סעיף תקציבי חדש עמוד ,41 ביטחון. חיזוק הביטחון האישי של עובדי המשרד לשירותים חברתיים 30 אלף שקלים לרכישת מצלמות מסכים, מצלמות גוף, מה זה? מה קרה?
עודד רביבי: זה דרישות של משרד הרווחה.
*-מדבריםיחד,לאברור.
שרון הורביץ: לא פעם ולא פעמיים במהלך השנה יש פה תושבים עם הקצאות [...] ואנחנו ועולים אנשי
ביטחון. יש פה עובדים סוציאליים שעובדים מעבר-
חנוך וולפה: אנחנו מדברים על העובדים הסוציאליים בשטח, לא על המטפלים נכון?
דובי שפלר: לא הפסיכולוגים. העובדים, נוער, עו"סי משפחה, בעיקר זה-
חנוך וולפה: הקב"סיות וכאלה?
דובי שפלר: לא.
רויטל קולין: עובדים סוציאליים שנמצאים. עו"ס משפחה.
אברהם בן צבי: אני עובר הלאה. יש כל מיני מקומות במיוחד במחלקת ההנדסה והסברה, כל מיני סעיפי
סברה של הפקות סרטוני הסברה לתושב. אני מזכיר שוב, זו שנת בחירות ואלו אמורות להיות עם פרזנטורים נטרלים או מקצועיים אבל בוודאי לא נבחרים. תצ"א, סעיף 105 במחלקת ההנדסה, מי מבצע את צילומי האוויר?
הראל טובי: יש חברה חיצונית שעושה את זה.
אברהם בן צבי: חברה חיצונית? זה לא הרחפן? אוקי.
נוצר על ידי
19
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
חנוך וולפה: זו, זו חברה חיצונית בכל מקרה, זה לא יכול להיות הרחפן.
אברהם בן צבי: בסדר. סעיף 171 עמוד ,54 יש סעיף של הפיקוח שכתוב "שיתוף פעולה ביטחון לקבל רשימת
אתרי בנייה הפני כניסת עולים", אני חייב להגיד, אני חושב שאם מחלקת הביטחון מעביר את הנתונים של תושב שהכניס פה עד ממחלקת ההנדסה הוא מבצע עבירה לפי חוק הגנת הפרטיות. אין כל סיבה להעביר את הנתונים האלו למחלקת ההנדסה והפיקוח של ההנדסה. הגבייה והכניסה והבדיקות הן לצרכי ביטחון בלבד. כשאני מכניס פועל פלסטיני עם אישור ואני משלם על הכניסה, זה שמעבירים את השם שלי למחלקת ההנדסה כשהייתי באותו מקרה יכולתי להכניס ערבי-ישראלי מירושלים לבצע את העבודות או פועל יהודי ואז לא היו מעבירים שום דבר למחלקת ההנדסה, אוקי? זה שמשתמשים במידע האישי והפרטי מהביטחון ומעבירים את זה למחלקת ההנדסה לדעתי זו עבירה פלילית ואני מבקש להוריד את הסעיף הזה ושיפסיקו להשתמש בנתונים האלה-
עודד רביבי: זה יבחן על ידי היועץ המשפטי.
שרון הורביץ: לא עושים את זה מספיק.
אברהם בן צבי: אביתר פה והוא יכול לקרוא את החוק להגנת הפרטיות וכשיהיה דיון בבג"ץ או אולי אפילו
תביעה בגלל שזה תביעה ללא הוכחת נזק, אוקי? כל פעם שזה נעשה התושב יכול לתבוע את המועצה או את חברת הביטחון על 70 אלף ש"ח ללא הוכחת נזק ואם רואים שאני הערתי בישיבה ובכל זאת דווקא המשיכו עם הנוהל הזה אתה יודע כמה כסף זה יעלה למועצה?
עודד רביבי: הערתך נרשמה בפרוטוקול והיועץ המשפטי יבדוק.
אברהם בן צבי: תודה. אני חושב שהערתי על זה בעבר על העניין של שימוש במידע במחלקת הביטחון לצרכי
אכיפה בהנדסה אבל פה זה ממש בולט לעין העבירה. סעיף -175 איתור חריגות לטיפול הכולל פנייה לתושב.
היום זה כתוב ללא עלות אבל היות שבשנת 2021 מועצה מקומית בשנה ה-40 שלה זכתה פעם ראשונה שנדרשת הגשת בקשה לצו חיפוש או צו כניסה לחצרות, פעם ראשונה זה קרה, משום מה זה הוגש על יועץ משפטי אזרחי ולא על ידי התובע אבל בכל זאת יכול להיות שככל שהתושבים יותר ערניים ומכירים את הזכויות שלהם יותר יהיה צורך שזה יהיה סעיף בעלות בגלל שהתובע העירוני הוא חיצוני וכיום תקצבתם אותם 70 אלף שקלים, אם פתאום יגיעו הרבה בקשות לכניסה לחצרות אני מניח שזה יעלה 40 אלף שקלים.
עודד רביבי: אז אנחנו נקיים על זה דיון ונעשה תיקון תקציב.
אברהם בן צבי: אני לא יודע כמה בקשות לצו חיפוש או כניסה יהיה.
עודד רביבי: לכן רק אם זה יגיע אני אכניס את זה לדיון.
נוצר על ידי
20
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
אברהם בן צבי: ויש תושבים, התושבים יותר מודעים לזכויות שלהם. סעיף 188 מחלקת הביטחון: צילום
אוויר באמצעות רחפן לביצוע פעולות פיקוח- היות שאני קיבלתי הודעה בכתב לפני כשנה, פחות משנה מהמנכ"ל הקודם שאין אכיפה באמצעות רחפן ואישר ראש המועצה הערב אפילו שאין מישהו מוסמך מטעם רת"א לבצע צילומי אוויר באמצעות רחפן לצורך פעולות אכיפה אני צריך למחוק את הסעיף מההצעה לתוכנית העבודה. לא צריך להיות שם בכלל בגלל שזה סותר את מה שנאמר לנו ואם אין אכיפה באמצעות רחפן אז למה זה מופיע בתוכנית? ואם יש אז צריך להגיד לנו שיש ואז אני אמשיך את הטיפול בעניין הזה.
אביתר, יש אכיפה באמצעות רחפן? הראל?
הראל טובי: אני לא מכיר כזה דבר.
אברהם בן צבי: אוקי, אז אפשר להוציא את זה בתוכנית העבודה?
עודד רביבי: כן.
אברהם בן צבי: תודה. בחינוך, עמוד 69 שורה 92 בדיקת בטיחות בחווה חקלאית, יציבות. אני יודע שזה מה
שנמצא בפנים אבל יש סאגה וסוגיה של הבטיחות בקשר להעלאת והורדת תלמידים, אני לא יודע אם זה יש עלות תקציבית לפתרון או לא אבל-
שרון הורביץ: רק בחווה או כל ההסעות?
אברהם בן צבי: הסעות אל ומהחווה, זה משהו שמחפשים פתרון ויכול להיות שזה יעלה כסף.
שרון הורביץ: הם חונים ממול או מה זה?
עודד רביבי: שרון, אתה לא מכיר את הסוגייה הזו-
אברהם בן צבי: אתה לא מכיר, יכול להיות שזה יעלה כסף אני רק מעיר ונראה לי שמה שתקצבו אולי לא
מספיק. שורה ,64 הכשרת מרחב לפעילות חינוכית קהילתית, אני הייתי מציע שאולי לקשר את השורה הזו גם לשורה של הגינות הקהילתיות ובאמת יכול לשלב אותם ביחד עם-
הראל טובי: אבל זה בתוך החווה.
אברהם בן צבי: לא, אבל יש שטחים גם מחוץ לחווה שהם משתמשים. הם מגדלים את החסה על הגבעה,
עכשיו עושים אזור יוגה וכולי שם. יכול להיות שניתן לשלב את הגינות הקהילתיות לפחות בזית יחד עם החווה החקלאית באזור של החווה, יכול להיות. יש הרבה שטחים שם והרבה אדמה מיועדת לגינות ולא לבנייה כפי שאנו יודעים אז אני רק מציע לקשר בין שני הסעיפים האלה, אין לי הרבה בחינוך ולכן אני עובר.
נוצר על ידי
21
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023 מטה צעירים, עמוד 108 שורות ,42-45 מניעת אובדנות פגיעות עצמיות. יכול להיות שיש פה דברים חדשים, תוכניות חדשות, ממש צריך להזדרז ולמלא את האחריות שם. אני מבקש שיוסיפו שיהיה כתוב במפורש ולא באופן כללי "מצוקה נפשית" אלא שיכתבו: הפרעות אכילה, דיכאון, היו הרבה מקרים לצערנו של ניסיונות התאבדות והתאבדות ואשפוז ואני מכיר את זה מקרוב, יש למחלות האלה שם וזה מחלה ואנחנו לא צריכים להתבייש לכתוב אותן. הפרעות אכילה, דיכאון, אנורקסיה, בולימיה, זה קריטי ביותר בעדכון החוברת הסופי ואני רוצה לראות כבר את השמות של הגורמים האחראים, שלא יהיה ריק, זה ממש קריטי. זה דיני נפשות. כנ"ל לגבי שירותים חברתיים: טיפול בנוער המצוי במצב נזקקות/סיכון. גם שם לשים דגש על דיכאון, הפרעות אכילה וכל המחלות שאנחנו יודעים שנמצאות שם ויש להן שמות ולא צריך להתבייש, זה קורה ויש לנו את הכלים והאמצעים לטפל בזה. אני חושב שזה באמת האחרונה שלי ואני חושב שזו הערה חשובה שלי.
עודד רביבי: תודה רבה, עוד משהו?
*-מדבריםיחד,לאברור.
אברהם בן צבי: לתת שם לזה. התאבדות לא מגיעה משום מקום, אשפוז לא מגיע משום מקום, יש מחלות,
ניתן לזהות את המחלות האלה גם בתוך בתי הספר, גם במערכת הרווחה, גם במערכת הקהילתית ולטפל בהן כמו שצריך ואני אומר מניסיון אישי וקרוב שאנחנו יכולים להשתפר, גם מערכת בתי החולים וקופות החולים וגם אנחנו. לתת שמות לתוכנית ולתת למישהו שיהיה אחראי בתוכניות.
עודד רביבי: אברהם תודה רבה. הערותיך נרשמו.
אברהם בן צבי: אני מודה על ההזדמנות לשאול ולהעיר ואני באמת קיבלתי תשובות ממש מספקות.
אפרת גנטק: היית יכול להקדים ולעשות את זה פרטני, הם עושים אותו דבר באופן פרטני.
אברהם בן צבי: לרווחת ציבור אני הייתי מצפה שמי שנמצא במועצה דתית ואפילו מנהל או מנהלת מועצה
דתית ומקומית יש תקציב של לא מעט כסף, הרבה כסף ממשלמי המיסים שלא סוגרים דברים מאחורי דלת סגורה כפי שעושים היום במועצה דתית.
אפרת גנטק: מה מאחורי דלת סגורה? אתה מקבל הכל פה.
אברהם בן צבי: אנחנו נבחרנו, זו כנסת זוטא, יש דיון על התקציב, אני ראיתי את הדיונים של התקציב
השנתי בכנסת וגם ראיתי את הדיונים על התקציב ומי שרוצה לבוא ולקרוא יכול לקרוא.
עודד רביבי: תודה רבה אברהם ולכולם, ערב טוב ובשורות טובות.
נוצר על ידי
22
ישיבת מועצה שלא מן המניין לאישור תקציב 2023 - 9.1.2023
החלטה: חברי המועצה ורשמו לפניהם את ההערות על תוכניות העבודה.
הישיבה ננעלה
בברכה,
עודד רביבי, ראש המועצה
נוצר על ידי
23