פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מס' 0

תמלול ישיבת מועצה מן המניין

מיום שני, ז׳ בניסן התשפ״ד, 15/4/2024

משתתפים: מר דובי שפלר - ראש המועצה

מר עודד רביבי - חבר מועצה

גב' אביטל כהן - חברת מועצה

גב' אפרת גנטק - חברת מועצה

מר חנוך וולפה - חבר מועצה

מר מנחם שפיץ - חבר מועצה

מר צורי דותן - חבר מועצה

גב׳ אפרת גנטק - חברת מועצה

מר ישי יעקב פליישר - חבר מועצה

מר צורי דותן - חבר מועצה

מר שלמה בן צבי - חבר מועצה

גב׳ אריאלה פרי - חברת מועצה

מר חנני פייגין - חבר מועצה

גב׳ תמר עמר - חבר מועצה

מר אבי חדידה - חבר מועצה

נוכחים: מר שרון הורוביץ - גזבר ומ"מ מנכ"ל המועצה מר תמיר פוגל - מבקר המועצה

עו"ד עקיבא סילבצקי - יועמ"ש

נוצר על ידי

1

ישיבת מועצה – 15.4.24

על סדר היום:

[ 1 ] עדכוני יקל״ר ביטחון. ....................................................................................................... 2 [ 2 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23 ................................................................. 22 [ 3 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין ....................................................................1.1.24 27 [ 4 ] אישור דובי שפלר כנציג המועצה לאשכול יו״ש...................................................................... 27 [ 5 ] אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת ...........................................................................2024 28 [ 6 ] חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב. .............................................................................................. 30 [ 7 ] תב״רים........................................................................................................................ 32 [ 8 ] עדכוני ראש המועצה........................................................................................................ 33 נוצר על ידי

1

ישיבת מועצה – 15.4.24

תחילת דיון

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב, אנחנו מתחילים את ישיבת המועצה. לפני שנתחיל, חברי המועצה החדשים, שמואל יחלק לכם את הסיסמה ואת הכתובת שלכם, של תיבות דואר.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: כן, שלמה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אתה תטמיע לנו את זה אבל במחשבים וזה?

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: אם אתם לא מסתדרים

*שמואלמחלקלחבריהמועצהאתכתובותהאימיילשלהם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. זהו? תודה שמואל. אני מזמין את עמית יצקן, מפקד יחידת הקישור לרשויות של אפרת-

[ 1 ] עדכוני יקל״ר ביטחון.

עמית יצקין [יקל״ר]: שלום לכולם. אני אגיד כמה מילים עליי, מי שלא מכיר אותי. אני עמית יצקן, אני גר מעלה לבונה שבבנימין שבבנימין. אני מפקד יקל״ר אפרת מזה כ-10 שנים. מי שלא מכיר, יחידת היקל״ר, יחידת קישור לרשויות, זו יחידה צבאית שנמצאת בכל רשות במדינת ישראל והיא משמשת בחירום כזרוע שעוזרת, מייעצת למועצה בכל תחום, במיוחד בסיוע הצבאי, היא גם הציר האג״מי אל מול הפיקוד והצבא באופן כללי, היא זאת שמש. אנחנו נמצאים כאן גם בשגרה במהלך, מכינים את הרשות באימונים לחירום וזה תפקידנו. היחידה מונה כשבעה חיילים וחיילות, יש בה כמה פונקציות, אני לא אכנס יותר מדי בשביל לא להלאות אותכם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: כולם במילואים?

עמית יצקין [יקל״ר]: כולם במילואים, היחידה היא יחידת מילואים מלאה. היינו כאן תקופות מאוד מאוד ארוכות, גם בתקופת הקורונה וגם בתקופה האחרונה במלחמה, אנחנו כבר, כאילו אני כבר השתחררתי וגויסתי שוב עכשיו בצו 8 בעקבות ההתקפה הזאת. ואני רוצה להאמין שזה יגמר, אבל לא נראה ככה. כנראה אני אהיה פה עוד תקופה. אני אדבר מילה, שתיים, על התרחיש החמור ביותר שהמועצה בעצם נערכת אליו כרגע, תרחיש עלטה. אני מאמין שכולכם מכירים אותו. אני אתן במילה-שתיים, על התרחיש הזה, ואני אגיד מה המועצה בשיתוף עם היקל"ר עשתה עד כה לעניין הזה של תרחיש עלטה. תרחיש עלטה בעצם זה, נוצר על ידי

2

ישיבת מועצה – 15.4.24

מתייחס לתרחיש צפוני מחמיר שבו החיזבאללה יפתח במהלומה אגרסיבית מאוד של ירי טילים לעבר אתרי יצור החשמל של מדינת ישראל, ולא רק אליהם, אבל בעיקר אליהם. המהלומה הזאת כנראה תחדור את מערכת ההגנה האווירית שלנו בגלל שהיא תהיה מאסיבית הרבה יותר ממה שראינו מאיראן, וכנראה כמה מהמתקני ייצור חשמל של מדינת ישראל ישבתו ובעקבות כך יהיה מה שנקרא עלטה במדינת ישראל. זה תרחיש צפוני מחמיר, וזה אומר שאנחנו ניכנס למצב של עלטה שהוא יכול להיות בין 48 שעות ועד חמישה ימים, באמת במצב הקיצון מאוד שלו. וזה הכניס את מדינת ישראל לאיזושהי היערכות חירומית בעניין הזה ואת המועצה. בזמנו מר רביבי ביקש מאיתנו לכתוב איזושהי תוכנית לדבר הזה, איזשהו פיתרון או איזשהו יישום שנוכל להיערך אליו. ומה שקרה זה שבאמת נכתב הפתרון הזה, הוא הופץ לרמה ממונה שלנו בפיקוד מרכז, אושר ותוקף. אני אגיד בכמה מילים, בגדול מה שהפתרון אומר זה שאנחנו ניתן פה שלוש נקודות, שאנחנו פשוט ניתן להם גנרציה במרחב הצפוני של הישוב, המרכז והדרומי, ששם אנחנו נוכל לתת מענה גם מבחינת קצת נגיד דברים שאנשים צריכים כמו מי חמים ודברים שיכולים לחמם מים וכל מיני פתרונות של חשמל כמו טעינה לטלפונים וכמו כמה חדרים שישמשו לאנשים שמבוגרים וצריכים חמצן או לטעינה של כל מיני מכשירים כאלה ואחרים. עוד דבר זה יהיה נקודת מידע לציבור.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: רגע, מיקומים.

עמית יצקין [יקל״ר]: אני לא אפרסם עכשיו מיקומים. קודם כל בגלל שעדיין אנחנו חלק מהמקומות עדיין לא במשאים ומתנים ממול האתרים האלה, אבל אני רק יכול להגיד שהאתרים האלה יהיו מגובי בגנרציה, אנחנו עובדים על זה כרגע גם בעניין רכש וגם בעניין ההתאמות של הצורכות החשמל.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מה שאפשר להגיד, חיים, זה שזה מקומות עם הנגשה.

עמית יצקין [יקל״ר]: בדיוק. הם יהיו מנגישים ויהיה להם מקלוט.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:עדיין אין את הגנרטורים האלה.

עמית יצקין [יקל״ר]: עדיין אין את כל הגנרטורים. הגנרטורים הם גנרטורים יבילים, גנרטורים כבדים באזור 100 kva שיכולים להרים את כל המבנה. יש תקציב בתוך המועצה, תקציב הג״א, אני לא יודע אם אתם מכירים אותו, אבל אנחנו כבר תיקפנו את התיק ולקחנו 100 אלף שקל מתוך תקציב הג"א לתוך העניין הזה, וכבר גם תיקפנו את זה מול משרד הפנים. הכל מתוקף כבר ומוכן. יש עדיין פערים תקציביים בתוך התרחיש הזה, בתוך הפתרון לתרחיש הזה. הפערים התקציביים מטופלים על ידי אגף הביטחון והמנכ״לית וראש המועצה החדש. הם מקדמים את העניין הזה אל מול אני לא בטוח אם חלק מזה יהיה תרומות, חלק מזה יהיה על בסיס התקציב, אני לא סגור על זה, זה גם לא מענייני כל כך איך זה מתבצע, אבל אני יודע שזה מקודם. וזה אמור לתת את הפתרון לתרחיש עלטה בתוך היישוב כאן.

נוצר על ידי

3

ישיבת מועצה – 15.4.24

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:מתי זה יהיה?

עמית יצקין [יקל״ר]: אוקיי, זה בטווח הזמן המיידי, בגלל זה תוקף.

אבי חדידה [חבר מועצה]: חודש-שבועיים?

עמית יצקין [יקל״ר]: זה תלוי תקציב בסוף ולכן אני לא יכול להגיד לך. בגלל שזה לא חונה אצלי. אני את תקציב הג״א שחונה אצלי סגרתי, 100 אלף שקל מתוך התקציב הזה סגור ומאושר. כל שאר התקציב אתם תאלצו לשאול את המנכ"ל על איך זה מתקדם.

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה ההיקף של התקציב שצריך?

יפה שטרית [מנכ״ל]: חצי מיליון שקל.

עמית יצקין [יקל״ר]: כמעט חצי מיליון שקל. וזה כולל הכל, כאילו הפתרון הוא מלא, זאת אומרת, הוא שלם. הוא גם נותן מענה לאנשים שצריכים להגיע לפיזית הביתה ולתת להם איזושהי סוללה גדולה נטענת, כל מיני דברים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: פתרון מצוין, אני בטוח, אני שואל, דובי, מאיפה אנחנו אמורים להביא עוד 400 אלף שקל?

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, יש עוד 468 אלף שקל חוץ מה-100 אלף שקל-

יפה שטרית [מנכ״ל]: חוץ מה-100 אלף עוד חצי מיליון-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מאיפה אנחנו נביא אותם?

דובי שפלר [ראש המועצה]: נחפש ונמצא.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה הלו״ז פה?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו לא יודעים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: מה זה לא יודעים?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו עדיין לא יודעים. אני אגיד שאנחנו המועצה היחידה וכל הכבוד לה-

נוצר על ידי

4

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: הרשות המקומית היחידה. בסוף הסיפור של הגנרטור, אל תשכח שאם כל החשמל במדינה יפול, או באזור שלנו, אז לא יהיה לך אנטנות. אחרי כמה שעות האנטנות ייגמרו, לא יהיה לך מה לעשות עם הטלפון. אבל אנחנו עדיין צריכים את זה בשביל לדאוג לחימום לתינוקות, לקשישים, מי שיש לו מכונת הנשמה או דברים כאלה, חמצן-

*מדבריםביחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: מי שיש לו מכונת הנשמה, קופת חולים אמורה לסייע-

עמית יצקין [יקל״ר]: נכון, יהיה את קופת החולים, אבל כמו שאנחנו מכירים את המדינה ואיך שאנחנו יודעים איך שאנחנו מתנהלים, בסוף זה יתנפץ עלינו-

עודד רביבי [חבר מועצה]: ב[...] של ,2013 המועצה הייתה צריכה לכל החולים באופן עצמאי .שום קופת חולים לא עזרה.

עמית יצקין [יקל״ר]: בדיוק. זה נכון באחריות קופת החולים-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אני חושבת שנכון היה גם לנהל את הדיון הזה איתם, זאת אומרת שהם גם-

עמית יצקין [יקל״ר]: כשאנחנו מדברים עם קופת החולים. דרך אגב אין לנו פה הרבה מונשמים, יש הרבה כאלה שנעזרים במכשירים שהם תורמים לנשימה אבל זה לא קריטי כמו מונשם. אני חושב שיש מונשם אחד, אם אני זוכר נכון, יש מונשם אחד באפרת והקופת חולים, כשאתה מדבר איתם הם אומרים לך זה באחריותנו, אנחנו מכירים את זה, אנחנו יודעים, אנחנו נטפל. אני עוד הפעם, אנחנו נערכים בלי קשר לזה שאנחנו ניתן את המענה הזה, אם זה עם סוללה ניידת שנגיע אליו הביתה, אנחנו מכירים את זה, זה צבוע אצלנו ואנחנו מכירים את העניינים האלה שבסוף זה מתנפץ עלינו.

אבי חדידה [חבר מועצה]: כשאין חשמל גם אין מים, מן הסתם.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, זה לא נכון. זה לא מדויק. באפרת יש בריכה. היא בריכה, נותנת 48 שעות מים.

זה נכון שיש בעיה במשאבות שלא מגובות גנרציה. זה תהליך שעכשיו נכנס למדינה ישראל למה שנקרא, הליכי רכש מהירים. התרחיש עלטה לא מתנפץ רק עליהם כמועצה, הוא כלל ארצי עודד רביבי [חבר מועצה]: בגדול הוא צודק. כשיש בעיה בחשמל, יש בעיה גם בהזרמת מים ולכן יש צורך לגמור את הבריכת מים הנוספת שגם היא נועדה להכפיל את כמות המים שיש פה-

עמית יצקין [יקל״ר]: לגבי העניין של הביוב-

נוצר על ידי

5

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: בעזרת השם, אם הכל יתקדם כמו שצריך, עוד חצי שנה יהיה לנו את הבריכת מים הזאת.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:דובי, בנושא הזה, מבינים שזה לא חצי שנה עד שיהיה לנו את הגנרטורים האלה.

מתי תגיד לנו שיש לכם את הכסף כדי שאפשר לרכוש את הגנרטורים האלה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כשיהיה נגיד.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:כלומר אין לך מושג מאיפה הכסף כרגע.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ברגע זה לא.

אבי חדידה [חבר מועצה]: התרחיש הוא לקיץ, נכון?

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, התרחיש הוא לא.

אבי חדידה [חבר מועצה]: התרחיש הארצי שיש בעיה בקיץ. יש דיבור על זה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אתה רוצה ניחוש? אני לא יודע.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא מדויק- חבר'ה, התרחיש עלטה הופץ על ידי רחל כבר לפני כמעט חודשיים. הוא לא מדבר על אירועי זמן-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אנחנו לא היינו חברי מועצה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אנחנו לא באמת יודעים.

עמית יצקין [יקל״ר]: אנחנו לא יודעים. זה יכול להיות מחר בבוקר. וזה יכול גם לא לקרות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מקווה שגם אצלי לא יקרה שהמערכות במדינת ישראל יעבדו כמו שהן עבדו מול המתקפה האחרונה של איראן. אבל הדבר הזה לא יכול, לטעמי, סליחה שאני מכבה. התשובה היא שנדע, שזה, לטעמי היא לא מספקת. אני חושב שהדבר הזה צריך לקבל עדיפות מאוד-מאוד גבוהה ואם צריך להוציא כספים, אם אפשר מהקרנות, אני לא יודע מה אנחנו. צריך להיות פה יצירתיים ולתת לזה עדיפות מאוד-מאוד גבוהה כדי להיות מוכנים. שוב, התוכנית הזאת היא בעצם, הודות לעודד, היא קיימת ברשות שלנו. כמו שאמרתם, אין רשויות אחרות-

נוצר על ידי

6

ישיבת מועצה – 15.4.24

עמית יצקין [יקל״ר]: היא היחידה שתוקפה על ידי פיקוד מרכז.

אבי חדידה [חבר מועצה]: היא תוקפה וכולי, אז בוא נשלים את המהלך הזה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני לא יודע אם אתם יודעים, יש לאפרת קרן. היא לא קרוב של מועצה, היא קרן שעשתה חייל בשנים האחרונות, קרן שאספה כספים אדירים, בעיקר בשנה האחרונה. היא לא קשורה למועצה, אמנם היא יושבת פה והיא שוכרת מאיתנו חדר והיא יושבת. אני מקווה שהיא תמשיך לעשות חייל באפרת ולהמשיך לעזור ולסייע. וכל משימה שנתנו לפניה לא אוכזבנו.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:שאלה, אני יוצא מנקודת הנחה שכל מערכות החירום והבטיחות אכן יש להן גנרטורים כבר.

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אומר שכל מרכיבי הביטחון. רובם, אני לא אגיד כולם, בכוונה. רובם, כולל דרך אגב שמעתי שמערכות הסליקה גם כן מגובות גנרטורים. זה אומר מרכיבי ביטחון זה אומר מצלמות, זה תאורה היקפית ומעקות הסליקה. כן, רובן מגובי גנרטורים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: למה אנחנו לא חושבים להוציא את הכסף על חשמל בר קיימא?

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אגיד. כמה מילים. חבר׳ה, פנלים סולאריים.

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: אנחנו מדברים על אגירה-

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: אבי, זה נכון, אבל כדי שיהיה לך בלילה ובשעות שאין בהם תאורה, אתה צריך אגירה.

אגירה יותר יקרה מגנרטור אחד, שתיים יש לה תחזוקה שוטפת ומה שנקרא כאילו יקרה, זאת אומרת-

אבי חדידה [חבר מועצה]: עזוב אגירה, אני עכשיו מדבר על משהו אחר-

עמית יצקין [יקל״ר]: על ייצור חשמל?

אבי חדידה [חבר מועצה]: שים פנלים. כמה עולה לנו-

עמית יצקין [יקל״ר]: את לא יכול לעבור-

*מדבריםביחד.

נוצר על ידי

7

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: אבי, כרגע אין פיתרון מיטבי לאגירה. במיזם הקודם שהמועצה הקודמת יזמה יש את הסיפור גם של האגירה. כרגע זה תקוע, זה לא התקדם, אפשר לקדם את זה, אבל זה מדבר גם על אגירה, גם על ייצור חשמל מעל גני המשחקים, גם ייצור חשמל מעל מגרשי חניה גם גדרות קבועות. אפשר להגדיל את ייצור החשמל, הסיפור של האגירה הוא מאתגר מבחינה טכנולוגית וצריך אותו לראות שפותרים, אבל זה לא נותן מענה למה שכרגע צריך פה, לתת מענה לנקודות החמות, לתת פתרון של אנרגיה זמינה בטווח המיידי של האיום שקיים מצרפו ואנחנו רואים איום שיתממש פה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: ואם נתחבר למה שאבי ושלמה אמרו קודם, אני חושבת שזה בסיסי שבישיבה הבאה כבר יהיה מקורות תקציביים כי אנחנו לא, אי אפשר למשוך את זה.

עמית יצקין [יקל״ר]: חבר'ה תודה רבה לכם, יש שאלות?

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:אני רוצה לשאול שאלה. אמרת שהסצנריו שאתה עובד עליו זה עלטה, אבל יש עוד סצנריו-

עמית יצקין [יקל״ר]: יש עוד מיליון סצנריו-

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:למה זה הכי?

עמית יצקין [יקל״ר]: קודם כל, כי בסוף-

יפה שטרית [מנכ״ל]: המדינה שמה את זה שם.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:המדינה, אבל מה הסצנריו הכי רציני?

עמית יצקין [יקל״ר]: כרגע מה שהכי. לא רק זה, שגם זה אחד הדברים שאנחנו כן יכולים להתכונן אליו ולהקל על הפתרונות. מעבר לפתרונות הקיימים היום של הכי בטוח שיש ומקלוט, דברים כאלה, שאנחנו במצב ממש יחסית טוב .

עודד רביבי [חבר מועצה]: שלמה, הסיבה ששמו את העלטה בראש סדר העדיפויות זה כי יתר התרחישים יש בהם מענה ברמה כזו או אחרת, וחשבו על זה הרבה מאוד שנים. העלטה, עד לתקופה האחרונה לא דיברו על זה ולכן זה כרגע הוצף ולכן זה נמצא בפתרונות.

עמית יצקין [יקל״ר]: תודה רבה לכולכם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור, רוצה להוסיף משהו?

נוצר על ידי

8

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:רגע, מה עם שהיה שבוע שעבר. מי הולך לתת לנו דו״ח-

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: ערב טוב לכולם-

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור אביטן מנהל מחלקת הביטחון למי שלא מכיר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אגף.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אז ככה. אנחנו מדברים על אירוע של חדירת רכב פלסטינאי. אני אתן לכם את התחקיר. יש כמה העתקים, אתם יכולים לקרוא ביחד. תעברו עליהם, אני מבקש להחזיר לי את זה בסוף ולא להפיץ את זה, זה תחקיר פנימי, תודה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: רק שתכיר שזה מצולם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: תעצור-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: מעבר למה שכתוב בדפים, ליאור תדבר בבקשה עד כמה שאפשר בצורה שאפשר להקליט. השלמות יהיו בדפים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: חשוב שזה גם יכנס לפרוטוקול כמובן.

אבי חדידה [חבר מועצה]: למה לא לכבות?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כדי שהציבור יוכל לשמוע-

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אנחנו מדברים על אירוע חדירת רכב פלסטיני ב-11.4 בעמדת הכניסה הצפונית לישוב. נגיד ככה על הממצאים. מדובר במאבטח שעובד פה שלוש שנים, משמש גם כסייר היקפי שלנו. האירוע מתרחש. פרק זמן עמוס, אנשים שחוזרים מהעבודה, השער הצפוני עמוס, והמאבטח יושב בתוך העמדה, זה הממצאים. בגדול, ב-7:11 מגיע רכב עם לוחית רישוי לבנה לעמדת הכניסה הצפונית.

נוצר על ידי

9

ישיבת מועצה – 15.4.24

המאבטח לא שם לב ללוחית זיהוי הלבנה. רק כשהוא נכנס הוא שם לב ללוחית רישוי, התעשת על עצמו, דיווח למוקד. המוקד במכריז אביר לילה ג', מקפיץ את כל הכוחות הרלוונטיים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מתי הוא מזהה? איפה על ציר התנועה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: איך שהוא עובר את החלון הוא מזהה את הרכב. הוא לא פורץ-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: הוא הוציא את הראש מהחלון, ראה שזה לוחית זיהוי לבנה. בזמן שהוא עובר אותו, כשחושב שהוא תקין, הוא עושה סימן עם היד. באותה שניה כשהוא מתחיל לנסוע הוא מזהה שזה אישה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא מזהה לוחית זיהוי, הוא מזהה לבוש.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: את הלוחית זיהוי גם זיהה אחר כך.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא פורץ למחסום.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא פורץ למחסום, מחסום פתוח.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: זאת אומרת שאם לא היה לבוש והיה לוחית זיהוי היא הייתה נכנסת.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לוחית זיהוי צהובה.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: לא, לבנה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אה לבנה לא.

אישה: הוא לא היה מזהה, הוא זיהה בדיעבד-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הוא מעביר דיווח מהיר למוקד, המוקד אביר לילה ג' חדירה לאפרת, כל הכוחות מוקפצים. המוקד פורק מצלמות מזהים אותו בסליקה בזית וב-7:16 הרכב נתפס על ידי אחמ״ש והרבש״צים בכיכר יגודייב. מבחינתנו אני אגיד שיש גם בעיות של קליטה בקשר עם הצפוני. המוקד לא כל כך הבין מה המאבטח אמר, זה לקח איזושהי דקה-דקה וחצי. אנחנו היום בתהליך של העברת הממסר של הקשר, הממסר הצפוני, לעמדת תצפית בדגן ליד האנטנה הגדולה שזה יתן לנו כיסוי מרבי בכל אפרת.

מבחינת תקלות שאנחנו ככה אחרי תחקיר שעשינו, מבחינת המאבטח, בדרך כלל אנחנו דורשים נוצר על ידי

10

ישיבת מועצה – 15.4.24

מהמאבטחים לעמוד בחוץ בזמן העומס, המאבטח ישב בעמדה. הוא לא ביצע תשאול של כל רכב, במיוחד בימים האלה אנחנו מחדדים למאבטחים לבצע תשאול של כל רכב, גם במיוחד שמזהים ערבים ישראלים, שאנחנו לא יכולים לעצור אותם מלהיכנס, אבל כן לתשאל אותם לאן הם מגיעים ולבדוק להם את הרכבים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני אעצור אותך שנייה. כשאתה אומר תשאול של כל רכב, כל רכב שנכנס לאפרת השומר אמור לדבר אתו?

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: עוד פעם, זה נתון, גם בעומסים, גם מהמאבטחים שמכירים תושבים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אין לנו קורא מספרים?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אבל הוא לא מזהה לבנה. אנחנו מחפשים מערכת כזאת-

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אשאל אותך, אפשר לשאול?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אולי נסיים ותרשמו את השאלות, נראה לי עדיף. המאבטח מעביר בקשר דיווח מהיר מהמוקד מקפיצת הכוחות, זה הם בעצם הנקודות שימור אצל המאבטח. המוקד אמרתי, מכריזה, מבצעת סגירת מעגל באמת מהירה, של מיקום הרכב ומכווינה את הכוחות ובזה מסתיים האירוע, מבחינתנו, כשתופים את הרכב. מבחינתנו המאבטח זה חוסר תשומת לב של המאבטח לעמדת הכניסה, ומה שגרם לזה זה גם עומס התנועה בשעות הערב. אני אגיד שזה לא חריג שמגיעים רכבים פלסטינאים לכניסות של הישוב. בדרך כלל אם יש עומסים על כביש ,60 הם מנסים לקצר דרך הישוב. אז אנחנו מתגברים בעוד סייר כדי לזהות פלסטינים עם לוחיות זיהוי צהובה. יש גם פלסטינאים עם לוחיות זיהוי צהובה שמנסים לקצר דרך אפרת, כשיש עומסים בכביש 60 אנחנו בדרך כלל דואגים לתגבר עם עוד מאבטח כדי לזהות את האנשים האלו. הלקחים מבחינתנו. תגבור עמדות הכניסה כמה שאפשר. עדיין אנחנו, כוח האדם פה אצלנו לא בשמיים, יש לנו אנשים במילואים. אני אגיד שבתחילה, בשביעי לעשירי, בתחילת המלחמה גויסו לנו 25 מאבטחים ועדיין הצלחנו לעמוד ביעד של העמדות, שיהיו מאבטחים בעמדות, שיהיו מאבטחים בסיורים, ואני אגיד שביישובים מסביבנו היו הרבה שערים פרוצים, לא היה להם מאבטחים, אנחנו עמדנו בזה באמת כמו שצריך. עמידה בזמן עומס מחוץ לעמדה, שזה משהו שאנחנו כן, יש שעות מוגדרות. אנחנו אומרים להם לעמוד בבוקר בין 7:00 ל-9:00 ובין 4:00 ל-,6:00 שזה השעות העמוסות בדרך כלל בכניסה וביציאה מאפרת.

הדגשנו למאבטחים שאם הם רואים עומס אחרי השעות האלו אז גם כן, לעמוד בחוץ ולדבר עם האנשים ולזהות את הרכבים. וכמובן הרבש״צ מוציא הודעת חידוד לכל המאבטחים פלוס הדגמה. שוב פעם איך בודקים אם אתה יושב בעמדה אתה מוציא את הראש, מוציא את היד, מנפנף לרכב לעצור ולבדוק סימנים מקפידים. אני אגיד עוד כמה דברים. מבחינתנו לא היה פה איזשהו זלזול של המאבטח, אני לא מהסס לסיים נוצר על ידי

11

ישיבת מועצה – 15.4.24

את עבודתם של מאבטחים שמזלזלים בעבודה שלהם. אני אגיד שהמאבטחים פה עובדים שעות על גבי שעות, אמרתי, אנחנו בכוח אדם מאוד מצומצם בגלל גיוס המילואים והם נותנים באמת, הם נותנים פה שעות, הם באים באמת מתוך תחושת שליחות ואחריות. לא מתבייש להגיד, זה מערך האבטחה אחד הטובים שיש פה בגזרה, אם לא בארץ. כנ"ל הכיתת כוננות. ואני אומר, פה לא היה זלזול של המאבטח, חוסר תשומת לב, זה קורה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה זה יציאת החירום שכתובה פה? בסעיף 3ב׳, אתה כותב שגיאות. מאבטח העמדה שכח להשתמש בפתח החירום. מה זה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן, יש לנו מחסום שני. אם הוא עבר את המחסום הראשון יש מחסום שאתה לוחץ ו- זרוע.

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: בלקחים שלך צריך להיות ביטוי לשגיאה הזאת, לא?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני אצא מנקודת הנחה שגם אם מחבל היה רוצה לבוא ולפגע הוא לא היה בא עם לוחית זיהוי לבנה. הוא היה בא עם לוחית זיהוי צהובה. יכול להיות שהייתה צריכה להיות פה מופעלת אזעקה של חדירה לישוב. בגלל טווח הזמן הקצר שתפסו את הרכב, בגלל שאנחנו רגילים לתופעות האלו שמגיעים לנו רכבים פלסטינאים לא שמנו לב לזה, אני לוקח את האחריות עליי. יכול להיות שהייתה צריכה להיות מופעלת פה אזעקה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי היה צריך להפעיל את האזעקה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: מוקד אבל זה רק אני יכול לתת אישור.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אנחנו משודרים בלייב.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אשאל כמה שאלות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: דובי, שמואל יכול להוריד בהקלטה, כשהוא מעלה ליוטיוב. סליחה, צורי. את החלקים האלה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא מעלה את זה ליוטיוב.

נוצר על ידי

12

ישיבת מועצה – 15.4.24

אביטל כהן [חברת מועצה]: זה לא משודר כרגע ביוטיוב-

אבי חדידה [חבר מועצה]: משודר, משודר.

*מדבריםביחד.

צורי דותן [חבר מועצה]: שאלות שאני הולך לשאול לא צריכות להיות יותר מדי זה. כמה זמן זה משמרת של מאבטח?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: 8 שעות.

צורי דותן [חבר מועצה]: וכמה מאבטחים יש לנו בכל עמדה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אחד.

צורי דותן [חבר מועצה]: כמה מאבטחים יש לנו בסיור?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כל סיור אחד, יש לנו ארבעה סיורים בבוקר ושלושה בערב, לפעמים שלושה בלילה, לפעמים שניים.

צורי דותן [חבר מועצה]: באיזה שעה המאבטח עלה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: ב-.2

צורי דותן [חבר מועצה]: כלומר, זה ב-,19:00 זה אחרי חמש שעות שם.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

צורי דותן [חבר מועצה]: כלומר, אם אתה שואל אותי מהרקע שיש לי. בגדול המאבטח פה לא אשם, בכלל לא אשם. מי שאשם זה חד וחלק הנכון. אתה לא מצפה, במיוחד אחרי ה-7.10 ששמונה שעות לבקש מבן אדם להיות ערני סופר בשעות עומס בלי שזה יקרה. וזה יקרה לנו, אם לא נתאפס זה יקרה לנו עוד כמה וכמה פעמים. אחד הלקחים שמדוברים, זה שאין מאבטח אחד. אני לא יודע למה זה לא הוטמע מספיק באיו"ש, אבל אני מכיר את זה, שלפחות בסיורים, כלקח מהדורה, מהאירוע של הדורה, אין יותר מאבטח אחד ברכב. כאילו מאבטח, שם היה לנו נס גדול שהמאבטח רק הצליח להיכנס, לברוח, אבל אם היו באותו הרגע מורידים שם את המאבטח, שהיה על הרכב, לא ידענו, והמחבלים היו נמצאים בפנים, בבית שהיינו רואים.

נוצר על ידי

13

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא הולכים לבדיקת גדר לבד, אתם הולכים לבדיקת גדר או בדיקת חשוד שני אנשים, זה לא שיש שני אנשים בסיור. זה לא הלקח.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני מכיר את הלקח כי אנחנו הטמענו אותו גם איפה שאני הייתי. הטמענו אותו ודרשנו את זה, שיהיה שני מאבטחים עכשיו אני חושב שכאחד הלקחים של ה-7.10 העשירי, זה שחובה לדרוש לפחות בשעות 19:00 בערב. בערב, או בשעות האלה, או בשעות הלילה, שיהיה לנו שני מאבטחים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ממי אתה דורש?

צורי דותן [חבר מועצה]: מעצמנו-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דווקא בשעות הלילה אתה משאיר את המחסום פתוח.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: שנייה. כן אצלנו-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא, זה משק סגור-

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה משק סגור באישור משרד הפנים-

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: חבר׳ה, שנייה אני אגיד. אני רוצה לסיים. אני חושב שאנחנו צריכים לשים שני מאבטחים, אחד בחוץ, אחד בפנים בשעות. אם יש לנו בעיה, אתה צריך להעלות את זה בפנינו, להגיד, "חבר'ה, יש לי בעיה, אני צריך עוד תקציב לדבר הזה, אני צריך שתשנו את החוקים במשרד הפנים". אתה תיתן לנו את הדברים שאתה דורש כדי שאנחנו נבצע אותם. בשביל זה המועצה פה בשבילך, אנחנו צריכים לבצע את הדברים האלה. אבל אנחנו, נשים מאבטח אחד שמונה שעות באופן קבוע, זה יקרה לנו שוב ושוב וואלה אני גם לא אאשים אותו. באמת-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אם אני טועה ליאור, בעבר אולי לפני שאתה נכנס, היה פחות סיורים היה סיור אחד משניים. היום אנחנו הגדלנו את הסיורים, סיורים, עולים לנו גם רכבים ולכן באמת הם מאוישים על ידי אדם אחד. אבל כל מעצר מתחבר לכמה רכבים-

צורי דותן [חבר מועצה]: דובי, אני מצפה בסוף שאתה אמרת, שאם יש נגיעה בגדר אם יש אירוע, בסוף הסייר יטוס לשם. מה שמצופה מאיתנו זה לטוס, זה לא לחפש איפה יש עוד חבר כיתת כוננות שיאסוף אותו.

אנחנו צריכים ודובי בוא, פה זה שולחנך, דובי, לראות אם הוא צריך ומה הוא צריך כדי להגדיל פה את נוצר על ידי

14

ישיבת מועצה – 15.4.24

האבטחה. כי אי אפשר לחזור ל-6.10 ולהישאר באותה רמת אבטחה. זה אני אומר, וזה חונה אצלך דובי, אצלנו, אצל ועדת ביטחון כדי לתת לו את כל המשאבים שיוכל לתת לנו אבטחה מרבית.

*מדבריםיחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: יש לי שתי שאלות בנוסף כחלק מהדיון, קודם כל מה היא עשתה פה? מה היא אמרה כשעצרו אותה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: היא טענה שהיא טעתה בדרך, תחקרו את המודיעין חטיבת צה"ל. לי אין פה איזשהו ,say זה חטיבה ומודיעין וברגע שהם מחליטים לשחרר-

דוברת: עוד הפעם, waze יכול לשלוח אותי, אם צריך לעבור שומר, היא הבינה לאן היא נכנסת. זה לא שהיא עשתה פה יותר מדי מחשבות. אני חושדת בראש ובראשונה שהם אוספים פה מידע. אני הבנתי גם שזה אירוע שני. זאת אומרת היה עוד אירוע בנובמבר שרכב הצליח להיכנס לאפרת-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא נכנס. הוא נעצר בשער, הוא לא נכנס.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אבל אני אגיד לך עוד פעם, אני אומרת הם בודקים אותנו כל הזמן, זה הנקודת הנחה שלי כתושבת פה ביישוב ואני לא מוכנה לקחת סיכונים מיותרים ולכן אני כבר שואלת עוד שאלה אחרונה רק כדי שאני אבין. חמש דקות זה נשמע לי המון זמן. היית אומר לי דקה וחצי, שתיים, היית אומר לי עצרו אותם, אפילו אתה יודע מה בירידה לכיוון זרובבל, הייתי אומרת לגיטימי. חמש דקות זה המון, זמן לרכב להיכנס לתוך היישוב זה המון נזק פוטנציאלי אם היה שם נשק והיא נראית תמימה לכאורה והם היו מוציאים נשקים ואנחנו יודעים שילדים ונערים גם עושים פיגועים, היינו היום פה יושבים בסיטואציה אחרת לחלוטין, אני כן הייתי רוצה להבין למה זה לקח חמש דקות, אתה אומר שלקח דקה וחצי עד שבכלל הבינו מה קורה במוקד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא עד שהבינו, עד שהמבטח היה בקשר. לנו בעיית קליטה בקשר-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: יש תקציב-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא, יש פתרון, אנחנו כבר מעבירים את הממסר לצפוני-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: תן לו להשיב.

אבי חדידה [חבר מועצה]: כשעד עכשיו אנחנו רואים יש לנו פער?

נוצר על ידי

15

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הפער הוא לא עכשיו שאין קליטה בכלל אבל יש פערים של קשר, בשביל זה אני אומר אנחנו מעבירים את הממסר כדי שיהיה לנו כיסוי יותר טוב.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני רוצה לשאול אותך בהמשך למה שצורי שאל, בנקודה שבעצם הסייר הוא בעצם בשני רכבים, עם שניהם בודדים, ואם יש אירוע הם חוברים אחד לשני באותה נקודה, מה קורה אם יש לנו ריבו אירועים? הרי זה משהו שיכול לקרות,. עזוב ריבוי אירועים, שני אירועים, מי מגבה את הבחור שהלך לבדוק את הגדר אם הסייר השני באירוע אחר?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כרגע אני אומר, יש לי גם כוחות צבאיים שמסתובבים, יש לי עוד סיור, יש לי עוד חפ"ק מ"פ, יש לי עוד כרמל, כיתת כוננות-

אבי חדידה [חבר מועצה]: שאתה יודע לשלוח אותם?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני יודע, הם עובדים ביחד עם הרבש״צ, המ"פ שלהם זה הרבש״צ של אפרת, הוא מחובר לקשר, הוא מחובר לביפר ויודע מה לעשות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני הייתי מבקש, דובי, שעד לישיבה הבאה נעשה בדיקה כמה עלות נוספת יש לנו להוסיף, מאבטח נוסף לעמדות בידוק בשעות שיש לנו את הפיק שהן. הרי לא כל היום יש לנו שעות עומס-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הרצון שלך ולפי זה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: לפני, צורי. בנקודה שיש לנו פה שעת. אני לא הכרתי ש-18:00 בערב היא שעת עומס, אני מניח ששעת בוקר, שעת ערב וכולי. אם זה שעתיים שלוש בכל כמה שעות לתת איזה מישהו נוסף זה לא נראה לי בשמיים, אולי אפשר לעשות את זה עד שמה שצורי המבקש יהיה, לתת איזה מענה מיידי, כי אירוע כזה יכול להישנות כל יום כל רגע.

צורי דותן [חבר מועצה]: זה יקרה גם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מקווה שלא.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דיברנו על שלוש נקודות.

*מדבריםביחד.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: התפקוד של המאבטח, על הקליטה של הקשר, ועל היתירות פה, על כמה אנשים בעמדה. אחד, לגבי התפקוד של המאבטח, בסדר, אני מבין שאתם מתעסקים עם זה בסדר גמור. לגבי נוצר על ידי

16

ישיבת מועצה – 15.4.24

היתירות, מה לגבי שימוש בהגמ״ר, האם אפשר כמו שאומר, בשעות העומס להביא עוד עמדה מההגמ״ר?

שעתיים-שלוש. אני מבין שזה הולך להיגמר, האירוע הזה. אני מבין את זה. מצד אחד-

עמית יצקין [יקל״ר]: מי שמחליט על הפיזור של העמדות זה רק המח״ט והחטיבה ולנו אין לנו say בזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני ידוע, זאת הבקשה-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם אתה תבוא למת״ק ותגיד לו, אדוני, אני רוצה שיהיו פה שניים, לא יהיה לו מילה להגיד לך. ההפך, הוא ישמח מזה-

*מדבריםביחד.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: ליאור, אני קפצתי באירוע בתור צוות כוננות, אני אומר לך שלנו, צוות הכוננות שלא יושב בהגמ״ר ולא יושב באגף, היה דילמה לאן לקפוץ. איפה הוא נמצא הרכב באותו רגע? לכן אני חושב, זה מביא אותי לשתי מסקנות. הנושא הראשון זה קו הגנה שני. אם רכב פורץ את היישוב, קודם כל זה מקרים ותגובות שאני פחות הייתי מוכן אליו ואנחנו צריכים להתכונן לזה גם באגף, גם בהגמ״ר וגם בצוות הכוננות. דבר שני שזה מביא אותי למסקנה שאנחנו צריכים להקים קו הגנה שני בכניסות לשכונות.

לכאורה, הרכב הזה יכול היה לפנות לדגן, לתמר, לזית ולזרובבל. ארבע נקודות שהוא יכול היה לפנות בהן.

אם אנחנו מאתרים את הנקודות האלה ומכינים קו הגנה שני, בטונדה או איזושהי עמדה, לא חייב להיות משהו מכוער. אבל מקום, נקודה קבועה, שאתה אומר מי שיצא מהדג. אני למשל וצוות הכוננות, אתה לא צריך לרוץ עכשיו לאורך דוד המלך לתפוס אותו ביגודייב. אתה צא לכניסה לדגן, אם הוא נכנס לדגן אתה כבר שם, אתה יודע לאן לבוא. זה גם מתקשר לקו הגנה השני, עמדות מוכנות וגם על הנושא של מקרים לתגובות-

דובי שפלר [ראש המועצה]: תסביר לי חנני, אני רוצה להבין, מה היית עושה עכשיו בשטח שהיה מעבה את הכניסה לדגן?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אני מסביר, במקום שאני ארוץ עם הרכב שלי. זה מה שעשיתי, לרוץ אחרי הרכב עד יגודייב וזה מה שכולם עשו, רצנו המון, קפצו עליו איזה 30 אנשים, עליה, על אותו רכב. מי אמר שזה נכון? אני אומר אולי אני שיצאתי מהדגן הייתי צריך לעצור בכניסה לדגן לראות שהרכב לא נכנס בכלל לדגן.

מי יודע לאן הוא פנה?

עודד רביבי [חבר מועצה]: בגלל זה אמרנו אחרי השביעי באוקטובר, ליאור, שצריכות להיות עמדות ברזל בשכונה, שעמדת כוננות צריכה לקפוץ לעמדות ברזל. ורק אם יש לך עמדות ברזל בשכונה חנני לא היה צריך לרדוף אחרי הרכב, הוא היה צריך לקפוץ לעמדת הברזל שלו בשכונה.

נוצר על ידי

17

ישיבת מועצה – 15.4.24

חנני פייגלין [חבר מועצה]: נכון. אני ספציפית בתפקיד אחר בגלל שהיה צוות שלו רחפן, אבל לצורך העניין זה מה שהתכוונתי. לגבי הממסר של הקשר. לו״ז. מה התוכנית?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני מאמין שהשבוע הוא יסיים לבנות שם את הבטונדה, הוא מביא גנרטור, הוא מעביר שם סיב, יש לנו קבלן סיבים עכשיו שעובד על המצלמות, הוא מעביר שם סיב, אני מאמין שהשבוע הוא מסיים. אני מקווה ששבוע הבא מוטורולה מגיעים כדי להרים את התורן.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: עד סוף פסח אנחנו מדברים? סדר גודל?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אוקיי ונקודה אחרונה, Recognition Plate License - LPR זה מערכת שיושבת בכניסה לש.ג, מי שעובר ליד ה-ש.ג, יש רמזור כזה, צהוב כתום ירוק, מה העלות או האם אפשר לבדוק מערכת כזאת שמזהה גם לוחיות לבנות שלפחות תהיה לו התראה מוקדמת. רכב מתקרב עם לוחית לבנה זה כבר ידליק לו נורא אדומה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אנחנו בודקים. כרגע לא מצאנו עדיין מערכת כזאת. אנחנו מדברים עם הרבה חברות-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: זה מוזר.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם יש לך, תביא לי-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: לא, זה מוזר קצת שאין דבר כזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: חנני, הקושי כי בדרך כלל הם עובדים 7-8 רכבים שמגיעים מהרמזור צמודים ולא בטוח שנוכל לזהות-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: לא, זאת התראה מוקדמת, זה לתת לו עוד שנייה של עוד מחסום-

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה טוב כשהוא בא לבד, כשהם באים בשיירה- הוא הרי עושה ככה. מה אמרתם שהוא ראה את זה ועשה ככה. אם הייתה לו עוד שנייה שהראש היה קדימה ולא אחורה, היא יכול גם לסגור את השער. אולי. אני לא יודע.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מסכים עם צורי, כיוון שזכיתי לעמוד בעמדות האלה במלחמה הקיימת. בוא נגיד 8 שעות זה ים זמן. אני חייב לציין שהחבר'ה שעובדים, מה שנאמר זה נכון, הם בשיא הריכוז 8 שעות.

באמת, זה מדהים. אני לא יכולתי לעמוד בכזה ריכוז, אבל הם ממש, כל רכב ורכב מסתכלים עליו, נותנים נוצר על ידי

18

ישיבת מועצה – 15.4.24

את המבט. זה קשה רק איש אחד. 8 שעות זה ממש קשה. אני מסכים שצריך לעבות את זה בשעות העומס, כי, אם לא, זה של כסת״ח כזה. אני חושב שדווקא צריך לומר על המקרה הזה, שהשומר פעל, אפילו שהוא פספס, הוא פעל יפה, לא התבייש גם, לא זרק, כאילו אמר עשיתי טעות, שהוא יכל להעביר את זה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: מייד עלה עליה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: עלה, תפס ודיווח. כן-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: גם על זה שהוא אמר שהיא המשיכה ולא פנה לדגם, זה גם אינדיקציה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: המצלמות שאנחנו כרגע מקימים, זה יתן לנו עוד יותר אינדיקציות בשטח.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: קו הגנה שני-

ישי יעקב פליישר [חבר מועצה]: סליחה, מה עם העמדות? זה רעיון טוב, לא?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: יש גם את זה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: יש פה רעיונות טובים שעולים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל אפשר עמדות ברזל בלי בטונדות. אתה יודע. אתה לא חייב בטונדות, אתה יכול להיכנס, אתם פשוט יכולים להחליט. לא, זה לא כזה סיפור-

דובי שפלר [ראש המועצה]: מסתורים יש, אנחנו צריכים מחסה. אתה יודע, זה לא אותו דבר.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני רק אומר, אתם יכולים להחליט את זה בלי עכשיו סיפור גדול של-

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה לנתח את הנקודות ולהביא את הציוד, יכול להיות שצריך עזרה מהצבא, אני לא יודע.

אביטל כהן [חברת מועצה]: הדגש שלנו הוא באמת על הסיפור של ההתרעת חדירה וכניסה. אמרת שהשיקול הוא אצלך ולמעשה המהירות שבה הדברים קרו בעצם גרמו לך לקבל שיקול שלא להפעיל איזושהי התרעה לציבור להיכנס לבתים. בוקר למחרת, נווה דניאל כן הפעילו התרעת חדירה להיכנס לבתים. אתה יודע להגיד בערך כמה זמן אחרי שהיית אתה, היה להם? אתה יודע להגיד בערך כאילו מה מקובל בזמנים לעשות התרעה?

נוצר על ידי

19

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם יש חדירה ודאית עכשיו, אני לא מדבר על הרכב שפרץ, אם יש איזושהי חדירה ודאית, המוקד יודעת להתקשר לבד לפיקוד העורף, תפעילו את האזעקה. הם לא צריכים אותי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: למה האישור הוא שלך ולא של קב״ט כונן. אתה לא זמין- לא, המוקד יודע לעשות את זה-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני זמין .24/7

עודד רביבי [חבר מועצה]: בשביל זה יש קב"ט כונן. לא יכול להיות שהפעלת האזעקה היא בידיים שלך כשאתה לא קב״ט כונן. בשביל זה יש קב״ט כונן, אחרת מה הסמכות של קב״ט כונן?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: היא בידיים של המוקד. הפעלת האזעקה היא בידיים של המוקד באירוע חדירה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ההודעה פה, מהש.ג שאין לו קליטה, למוקד דקה וחצי, אחר כך עד שתופסים אותך בבית במרכז שפירא, אתה במקלחת או אני לא יודע איפה, בוא, זה זמן יקר.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני אמרתי פה מה השיקולים, אני אמרתי. זה מקרים שקורים אצלנו הרבה, שמגיע לפה רכבים פלסטינאים-

עודד רביבי [חבר מועצה]: אני לא אומר את זה, ליאור. אני לא אמרתי שגם במקרה הזה, לא אמרתי שבמקרה הזה היית צריך להפעיל אזעקה. אני אומר שלא סביר בעיניי שנשללת מקב"ט כונן את הסמכות להפעיל את האזעקה באירוע האמת. אם מוקד וקב"ט כונן, כן? הוא נותן לו את הסמכות להיות קב"ט כונן, להפעיל אזעקה. הוא צריך להפעיל את זה, זה לא יכול להיות שזה ילך למכרז שפירא להתייעצות.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: בסדר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מסכים.

עמית יצקין [יקל״ר]: קחו בחשבון, לפיקוד הראש יש כמה סוגי אזעקות, אוקיי? רעידת אדמה וחדירת מחבלים. האזעקות האלה מלחיצות מאוד. חדירת מחבלים ליישוב. זה מה שזה אומר, זה המלל-

אבי חדידה [חבר מועצה]: וזה צריך להיות שיקול דעת מקצועי, אני לא מתערב בשיקול הדעת המקצועי.

עמית יצקין [יקל״ר]: קחו בחשבון. כל משהו שהוא לא ברור להפעיל את התרופה לאזעקה שמדרים על פאניקה מאוד מאוד גבוהה, בייחוד אחרי מה שעברנו.

נוצר על ידי

20

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל רכב לא מורשה שנכנס יכול להיות שיש מצב כזה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: יכול להיות, אני אומר, בימים האלה כן, יכול להיות שהיינו צריכים להפעיל את האזעקה, ואם זה יקרה בפעם הבאה כנראה שנפעיל את זה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: עמית, מה אתה חושב, היה צריך להפעיל או לא?

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אומר שלא. אני מדבר איתך על רכב שדוהר 150 קילומטר בשעה. מקרה שלא ברור אם תפעיל את האזעקה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: האזעקה צריכה להיות מופעלת באירוע שאין לך שליטה בו. פה לא היית צריך להפעיל אזעקה, האירוע היה בשליטה, יש לך מעקב מצלמות, יש לך רכבי סיור, יש לך כיתת כוננות, אתה יודע שלא נכנסת לשכונות צפוניות, אתה יודע איפה אתה עוקב אחריו. אם לא הייתה שליטה, אתה צריך להפעיל את האזעקה. זה הכל. זה לא צריך להגיע למרכז שפירא-

אביטל כהן [חברת מועצה]: השאלה השנייה זה באמת על מניעה. קראת לזה. איפה זה? שלב ב׳. זאת אומרת, ברגע שרכב נכנס אני מבינה שאין שום הוראה לירות בגלגלים. זו אפילו לא אופציה, אוקיי, סבבה, טוב לדעת כי זה נשאל. אבל אני מבינה שבהרבה ישובים יש דוקרנים שעולים, חשמליים, זה לא משהו שיהיה אופציה פה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: בדרך כלל יש דוקרנים ביציאה מהיישוב אם הרכב מנסה להיכנס מהצד השני. אני אגיד שהדוקרנים זה לא משהו שהוא ישים, אנחנו שמים דוקרנים וכל החברות שהבאנו הדוקרנים פשוט נופלים מעומס שנוסעים עליהם- זה יקר מאוד, זה משהו שחשבנו עליו, מנסים להביא לו תקציב ממשרד הביטחון-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז מנסים להביא לתקציב ממשרד הביטחון, זה משהו שאתם חושבים עליו-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני חושב שבהיבט הזה צריך לתת מה שנקרא, את החלומות שלך כמנהל מחלקת הביטחון פה באגף הביטחון, אם יש מה שנקרא, נחדול אותך. שמבחינת אגף הביטחון אתה תגיד חבר'ה אתם רוצים את הביטחון שלי? זה מה אני צריך.

נוצר על ידי

21

ישיבת מועצה – 15.4.24

חנני פייגלין [חבר מועצה]: למרות שהשער הצפוני בעייתי כי אין לך שם את המרחב תמרון, מיד אחר כך יש לך פנייה שמאלה לדגן. אז גם כאילו גם אם יקפוץ הפאניקה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה זה השערים הירוקים שעכשיו עושים?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: זה נגד אדם. סגירה גבוהה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: שערים לחירום.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: קודם כל, תודה רבה לליאור. אני חושב שזה חשוב מאוד. אנחנו תכף נחדש את ההקלטה. אני חושב שזה חשוב מאוד שאנחנו נבין גם מצד אחד יש לנו מערכת ביטחון מצוינת, טובה. וברוך השם עמדה פחות או יותר או אפילו יותר מכל היעדים שלה עד היום. אנחנו רוצים שהיא תמשיך לעמוד ביעדים האלה ואנחנו רוצים ללמוד מתקלות. ולמנוע אותן בעתיד ולהמשיך לשמור על אפרת כמקום בטוח.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: רק עוד נקודה אחת, אני לא יודעת אם זה קשור אלייך או יותר למועצה. אני חושבת שגם עבר יותר מדי זמן מהאירוע ועד שהודענו לתושבים בדרכים השונות שהיה אירוע. כי בדיעבד אנשים. כאילו, זה עובר בפייסבוק, בקבוצות ואטספ-

אביטל כהן [חברת מועצה]: הייתה היסטריה וגם אני כחברת מועצה לא הייתי מודעת וזה היה מתחת לבית שלי.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: להוציא הודעה בכל המדיות שהיה אירוע, האירוע טופל ונגמר. כדי שאנשים יוכלו קודם כל להירגע כמו שהם לא מפעילים אזעקה. אין כזה דבר להיות אובר תקשורתי במקרים כאלה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ובמילים אחרות טוב שיש הרבה לקחים ולקחים חשובים שנעבוד עליהם וברוך השם זה אירוע שהסתיים בלא כלום. תודה ליאור, תודה אבי.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ליאור אפשר שאלה להבא? תשובה לפעם הבאה אולי איך אפשר לעשות את זה שעלייה לית״ם תהיה לא כל כך מוגבל במי שיכול לפתוח את השער הצהוב? אתה צריך להתקשר למישהו.

תודה.

[ 2 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23

דובי שפלר [ראש המועצה]: תודה רבה, ליאור. קיבלתם במייל פרוטוקולים של ישיבות מועצה מדצמבר ומינואר. אם למישהו יש הערות, אשמח לשמוע.

נוצר על ידי

22

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: הפרוטוקול של דצמבר. יש בסוף אישור הגדלת תב״רים. למקווה בדגן. הכסף עבר למקווה בתב״ר?

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, הכסף עוד לא עבר.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אז לא הבנתי. יש כסף בתב״ר והכסף לא עובר למקווה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: יש כסף בתב״ר, צריך לדעת איך להעביר את זה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: זאת אומרת?

דובי שפלר [ראש המועצה]: צריך לעשות נוהל. נוהל תמיכות כדי להעביר את זה או בדרך אחרת, כי אנחנו לא יכולים להעביר את זה לעמותה בלי תמיכות.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אבל המקווה בדגן אותו דבר-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לפני שהעמותה נכנסה אנחנו ציינו שה--260 עודד רביבי [חבר מועצה]: אבל יש נוהל תמיכות.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא-

עודד רביבי [חבר מועצה]: הנוהל תמיכות הוא לא מוגבל בסכום.

דובי שפלר [ראש המועצה]: בוודאי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מה בוודאי? נוהל תמיכות הוא נוהל שהמועצה החליטה עליו שהיא יצירת מנגנון העברת כספים לטובת המקווה. לטובת הפרויקט הזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבל יכול להיות שבתמיכה יבוא מקווה אחר שרוצה להקים. אנחנו קרוב לוודאי שאם אתה מנחש, הליך התמיכה כן יזכו בזה אותה עמותה, אבל בינתיים אנחנו לא מוצאים דרך להעביר בלי נוהל תמיכות-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מותר לי שני דברים? קודם כל שסכום התמיכות בהחלט תלוי בסכום מסוים שהוא הסכום הנתמך באותה שנה. זה דבר ראשון. דבר שני אתה עכשיו מעלה שאלה שאני צריך לחשוב עליה, מכיוון שהמקווה הזה בכלל הוא של המועצה. הקצנו את זה לעמותה רק כדי להקים ואחר כך זה חוזר למועצה בכלל בשביל להפעיל-

נוצר על ידי

23

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: אתה לא כתבת את החוזה-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אוקיי, תזכיר לי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: החוזה אומר. כי אתה לא אישרת שזה מה שיהיה כתוב בחוזה. זה מה שהעמותה ביקשה-

*מדבריםביחד.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: והניסוח של החוזה הוא שהעמותה יכולה לבקש מהמועצה להזדכות על המקווה, והמועצה יכולה לשקול לקבל לידיה בחזרה את המקווה, אבל זה לא מה שכתוב בחוזה. לא, אבל זה תלוי במועצה בסופו של דבר.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה תלוי שהן יבקשו, ולנו תעמוד הזכות להסכים לקבל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אני צריך לבדוק את זה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: לפרוטוקול זה נאמר בדיון.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: איכשהו בראש שלי, הזיכרון שלי אומר שבשלב מסוים הם באו ואמרו הם לא רוצים להפיל את זה, קחו את זה בחזרה בסוף. חד משמעית.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה הם אמרו ואתה כיועץ המשפטי פסלת את זה. אמרת לא מקובל עליי שהם לוקחים את זה רק לצורך הבנייה. ולכן זה לא מופיע בחוזה, וזה לא מופיע בהקצאה, זה כתוב כמשהו אופציונאלי. כרגע ההיריון שלהם הוא בנייה והפעלה. כאשר הסיכום בעל פה הוא שהם יכולים לבוא ולבקש שהם לא רוצים ואז אנחנו נצטרך להיות אלה שמפעילים כי נצטרך להיכנס לנעליהם. אבל אני אומר היה נוהל הקצאה על המקווה, אני לא זוכר שעיגנו אותו בסכום יש את המנגנון הזה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: נוהל תמיכות תמיד מוגבל בסכום.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל הצבענו על זה בתב״ר, אז מה המשמעות של זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: תב"ר זה תב"ר. ועכשיו אתה צריך להעביר את זה. או שאולי הוא יעביר את זה עכשיו כמו שנגיד באופן עקרוני שנגמרת הבנייה זה עובר לתפעול של המועצה הדתית. אולי יהיה יותר קל לאשר אותו להעביר.

נוצר על ידי

24

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מדבר, תב"ר הקודם, בישיבה הקודמת, הצבענו על עוד תוספת של 20 אלף שקל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מ-220 ל-.260 למה עשינו את זה? כי אנחנו חושבים לעשות-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: רגע, היה לנו 220 כבר בתב"ר עצמו. זה אומר שהיה לנו בתב"ר כבר כסף, רק הוספנו, זה מה שאמרת לנו בפעם שעברה.

שרון הורוביץ [גזבר]: כשיש תב"ר זה לא משהו שאתה יכול להוציא. מחר יש תב"ר, אם לא יהיה מכרז לקבלן שיבנה נגיד בית ספר, והחשבונות לא יהיו מאושרים. אז מה אם יש מכרז, יכול להיות שפה יושב לי, אפילו הכסף הגיע-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל כסף יש.

שרון הורוביץ [גזבר]: נכון, אבל אני צריך דרך להעביר אותו.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז כרגע הוא לא עובר כי אין דרך להעביר אותו?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: כן. כי בחשבונות שלהם צריך לעשות דרך. צריך להסביר את זה, עקיבא יסביר את זה.

*מדבריםביחד.

שרון הורוביץ [גזבר]: אני אגיד לכם בפורום הזה שבינתיים הבאנו מבן אדם פרטי את הכסף על סמך זה שהכסף הזה יכנס-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: רגע, יש את התרומה הזאת של קרן-

שרון הורוביץ [גזבר]: היא עד עכשיו לא הגיעה ובינתיים אני חייב להגיד לך שהיא יותר כאב ראש מאשר עזרה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: באמת? וואלה?

שרון הורוביץ [גזבר]: החליפו לנו את הרב שמפקח לנו על הבנייה, הוא שינה כל מיני דברים, בינתיים הוא רק משגע אותנו.

נוצר על ידי

25

ישיבת מועצה – 15.4.24

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אז אולי תבטל את זה?

אבי חדידה [חבר מועצה]: זה קרן חב״דניקית? מה זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: זה חרדים, אני יודע?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: דרך אגב, אני ביקשתי. לפני שחתמו את החוזה ביקשתי במפורש שמי שלא יהיה הרב הזה, שהרב גולן שיבדוק שהוא לא בא עם כל מיני משגעס. והוא אישר שזה בסדר.

שרון הורוביץ [גזבר]: יש לנו גם יועץ הלכתי בסדר גמור.

דובי שפלר [ראש המועצה]: עוד שאלות על הפרוטוקולים?

אביטל כהן [חברת מועצה]: יש לי שאלה ליועץ המשפטי. אתה מצפה, כאילו אני לא נכחתי בישיבה. מה השאלה שאני צריכה להצביע עליה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: את לא צריכה להצביע בכלל. מי שלא השתתף לא יכול להצביע על אישור פרוטוקול.

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה ברור. אני שואל על מה אתה מצביע?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אתה מצביע שהפרוטוקול אכן משקף את מה שנאמר.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: סליחה, אני לא מקבל את זה. מי שלא השתתף בישיבה הזאת, אבל כן קרא את הפרוטוקול ורוצה להצביע בעד ונגד-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: מעולם לא הצבענו על לאשר פרוטוקול מי שלא היה בישיבה. מה, אתם עושים צחוק? לא הבנתי- אני אגיד לך, אני פעם אחת הייתי בחופשה והייתי ביוטיוב לייב כל הישיבה כדי לדעת מה היה ואחרי זה לא הצבעתי כי זה לא רלוונטי להצביע אם לא נכחת בפגישה.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ברוב המקרים, אנשים שלא השתתפו אכן לא הצביעו, אבל מעולם לא נאמר שאסור להם להצביע-

נוצר על ידי

26

ישיבת מועצה – 15.4.24

אביטל כהן [חברת מועצה]: סבבה, בעיניי זה ממש מגוחך בכלל להעלות את זה, אבל סבבה, הלאה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: למה זה עולה במליאה הזאת?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: זאת שאלה טובה. למה עולה עכשיו משהו שהיה בינואר? אני לא יודע להגיד לך.

אבי חדידה [חבר מועצה]: המליאה הזאת לא יכולה לאשר ישיבה-

אביטל כהן [חברת מועצה]: שרובה לא הייתה פה, נכון. 6 מתוך ,11 אם כולם היו בישיבה הקודמת, לא בטוח שזה המצב.

*מדבריםביחד.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מי שהיה יצביע-

צורי דותן [חבר מועצה]: אני לא הייתי. זה היה במלחמה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי. מי בעד לאשר את הפרוטוקול של ה-4 לדצמבר? תמר, עודד, אבי. מי נגד? מי נמנע?

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23

[ 3 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .1.1.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: מי בעד לאשר את הפרוטוקול של 1 בינואר .2024 עודד, תמר, דובי. תודה רבה.

יש מישהו נגד? אוקיי.

[ 4 ] אישור דובי שפלר כנציג המועצה לאשכול יו״ש.

אני מבקש לאשר אותי כנציג המועצה באשכול איו״ש. אשכול איו״ש זה משהו שהצטרפנו אליו בסוף הקדנציה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: באותה ישיבה בפרוטוקול שאישרנו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אישרנו את שרון.

נוצר על ידי

27

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא, אישרנו את ההצטרפות קודם.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ומינינו את שרון כנציג המועצה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: יפה, זה נציג המועצה הקודמת וביקשו מאיתנו לאשר שוב כיוון שהיו בחירות למועצה. אני מבקש לאשר אותי כנציג-

אביטל כהן [חברת מועצה]: ולמה להחליף את שרון? למה אותך?

דובי שפלר [ראש המועצה]: למה אותי? כי דיברתי עם מנהלת האשכול והיא הסבירה שהיא צריכה גם ראשי רשויות. זה הכל.

אביטל כהן [חברת מועצה]: מי חבר באשכול?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כל הרשויות ביהודה ושומרון. לא כולן, סליחה. זה מוצע לכל הרשויות ביהודה ושומרון, לא כולם חברים. לא, כל יהודה ושומרון.

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל הרשויות ביהודה ושומרון שרוצות להצטרף. לא כולן הצטרפו.

אביטל כהן [חברת מועצה]: כמה הצטרפו?

אבי חדידה [חבר מועצה]: כמה זה עולה לשנה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: 30 אלף שקל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מכרז אחד מכסה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי, מי בעד? פה אחד, כולם הצביעו בעד, תודה. תאריכי ישיבות מועצה.

קיבלתי בקשה מאחד החברים להעביר את ישיבות המועצה מיום שני ליום שלישי. אם יש למישהו התנגדות לזה. אנחנו תכף נצביע על התאריכים, אבל אם יש למישהו התנגדות אני אשמח לשמוע.

החלטה: מליאת מועצה מקומית אפרת אישרה כניסה לאשכול רשויות יהודה ושומרון ואישרה את דובי

שפלר כנציג במועצת האשכול.

[ 5 ] אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת .2024

עודד רביבי [חבר מועצה]: יום שלישי זה יום של חתונות יהיו יותר היעדרויות.

נוצר על ידי

28

ישיבת מועצה – 15.4.24

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני אומר ככה. סליחה. הנימוק הנוסף לדחיית ישיבת המועצה ליום שלישי מעבר לנוחות של מאן זה או אחר. בשב כידוע אנחנו לא עובדים אז יש יומיים להתכונן לישיבות המועצה למי שרוצה, לקרוא את החומרים, לשאול שאלות לפני שהוא מגיע לישיבת מועצה. אז דבר ראשון אני רוצה להצביע. מי בעד לקיים את ישיבות המועצה בקביעות בימי שלישי כאשר 19:00 זה ישיבת ועדת תכנון ובנייה וישיבות מועצה, או ב-19:30 או ב-20:00 לפי כמות הנושאים שיש בתכנון ובנייה. מי בעד?

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני יודע שכששאלת אותי, אני חושב, אני מנסה. רגע, לפני שאתה מצביע, דובי.

אני חושב שכדאי אולי לתת לזה איזשהו פרק זמן, לבדוק את זה. שזה באמת לא יום בעייתי.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: תקופת ניסיון אתה מתכוון?

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: הרי כל השנים זה היה יום שני-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אתה רוצה תקופת ניסיון? .2024 אבי חדידה [חבר מועצה]: אוקיי, נראה לי סביר.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי אז אני שואל שוב. מי בעד לקיים את ישיבות המועצה בימי שלישי באופן קבוע? אני אדייק ואומר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא אופן קבוע, ב-.2024

דובי שפלר [ראש המועצה]: ל-.2024 אני אדייק ואומר ביום שלישי הראשון לכל חודש ואני אתן עכשיו את התאריכים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: הוא שאל מי נגד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: סליחה, מי נגד? אוקיי.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דובי, לפני זה אמרת או 19:30 או .20:00 זה לא לפני .19:30 דובי שפלר [ראש המועצה]: כן, ברור. ישיבות המועצה לא יתחילו לפני .19:30 אני אתן את התאריכים.

כמובן תקבלו את זה גם במייל, אבל מי שרוצה לרשום. אז ישיבת המועצה הבאה תהיה ב-7.5 שזה יום נוצר על ידי

29

ישיבת מועצה – 15.4.24

למוחרת יום השואה. אחר כך ב-,4.6 אחר כך ב-.7.9 בחודש יולי אנחנו דוחים את ישיבת המועצה מיום השלישי הראשון בחודש כיוון שבאותו ערב צפוי להתקיים ערב מתנדבים שכמובן חברי המועצה מוזמנים אליו. לאחר ,9.7 ,6.8 -3.9

*מדבריםביחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: חשבנו אולי לקבוע ואז לבטל-

אביטל כהן [חברת מועצה]: למה לקבוע ואז לבטל?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: תשחרר אותנו באוגוסט. 6.8 יוצא לפני תשעה באב-

צורי דותן [חבר מועצה]: לא משנה אין באוגוסט באופן קבוע. בכל מקום. יש פגרה במדינה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי, מחקתי את .6.8 אחר כך ,3.9 ,8.10 זה שוב יום שלישי השני בחודש כיוון שישיבה אחרת יוצאת בלילה של לפני ראש השנה. אחר כך 5.11 ו-.3.12 אלה התאריכים.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: יש לי רעיון. מאחר ואוקטובר השנה כולו חגים, אז אולי לוותר על הישיבה באוקטובר ולעשות ישיבה באוגוסט כי זה תשעת הימים. בין כה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, לא, לא. עשינו את זה בעבר, אבל.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אם היית אומר בערב פסח-

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. אוקיי. חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב. שרון, בבקשה.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת .2024

[ 6 ] חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב.

שרון הורוביץ [גזבר]: יש גבייה, במועצה מקומית אפרת, כמו לא הרבה רשויות עוד, עדיין, הביוב מנוהל על ידי הרשות המקומית, זה מנוהל בעיקר במועצות אזוריות. ורשויות מקומיות ביהודה ושומרון. כדי לגבות את הכסף, גם אגרה וגם היטל, שההבדל בין אגרה, אגרה זה השימוש השוטף, כל פתיחת ברז שלנו אנחנו משלמים על המים, וגם אנחנו משערכים שהמים האלה מתנקזים לביוב ולפי זה מחושב החיוב של כל צרכן וצרכן לגבי אגרת הביוב. היטל הביוב קרוב לוודאי, שהוא כבר לא יחול על התושבים הקיימים, הוא רק חל בבניית בית חדש, או בשיפוץ, רק חלק מהיתר בניה.

נוצר על ידי

30

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל מי שעושה תוספת בנייה, כל תמר-דגן שרוצים לעשות שינוי תב"ע, זה יכול לבוא.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: בדיוק, זה היתר בנייה, זה מה שאמרתי-

עודד רביבי [חבר מועצה]: לא, אמרת שזה לא יחול.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: כן, לא יחול על הקיימים-

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל מי שיוציא היתר מהיום והלאה-

שרון הורוביץ [גזבר]: כן. אפילו על מטר מסוים, ישלם באופן יחסי. החישוב של הדבר הזה הוא מאוד-מאוד מסובך, הוא גם תלוי בפתרונות הקצה שאנחנו דנים עליהם היום, להיכן. אנחנו סונקים את זה היום לכפר עציון, שם מטהרים את זה. היום כפר עציון הגיע למקסימום, יכול להיות שאנחנו נהיה צריכים להעביר את זה למט"ש, מכון טיהור שפכים חדש. בקיצור, חוק העזר החדש עדיין לא מוכן. משרד הפנים ביקש בואו תאריכו קרוב לזה שההיטל החדש יהיה לא יותר זול ממה שיש היום, כמעט בטוח. בכל מקרה אנחנו רוצים להאריך עד סוף השנה, בתקווה עד סוף השנה נוכל לתת תחשיב חדש.

אבי חדידה [חבר מועצה]: להאריך מה זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: להאריך את התוקף. חוקי העזר יש להם תוקף, זה חוק עזר. חוק עזר יש לו תוקף, החוק הזה, מסורתית, אנחנו לפעמים צריכים להאריך אותו, כמעט כל הרשויות. יש לנו את חוק העזר באבטחה ושמירה בו, מבני ציבור וכולי וכולי. אנחנו מבקשים להעביר את התוקף גם של האגרה וגם של ההיטל עד סוף שנת .2024

אבי חדידה [חבר מועצה]: בלי לשנות את התעריף.

שרון הורוביץ [גזבר]: כן. ככתבו וכלשונו.

דובי שפלר [ראש המועצה]: שאלות? מי בעד? כולם בעד, פה אחד. תב״רים. מופיע לכם ברשימה על מנת לעשות סדר ומניסיון עבר, כיוון שהתב״רים לא הוגשו לכם כמו שהם צריכים אותו תאריך. ככתבו וכתבי לשונו. שאלות? מי בעד? כולם בעד אחד. תב"רים, מופיע לכם ברשימה, על מנת לעשות סדר ובניסיון עבר, כיוון שהתב"רים לא הוגשו לכם כמו שהם צריכים להיות עשרה ימים מראש, ביקשתי להוריד מסדר היום ואני וביקשתי משרון שהדברים יעשו כמו שצריך ולא נצטרך כל פעם, כמו שהיה בעבר, לנסות לדחוף עוד תב"ר ועוד תב"ר. אם יהיה מקרה קיצון של משהו דחוף נבקש, אבל אחרת תב"רים שלא הוגשו בזמן לא ידונו.

נוצר על ידי

31

ישיבת מועצה – 15.4.24

החלטה: ועדת משנה מאשרת פה אחד את חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב.

[ 7 ] תב״רים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל נושא כלכלי צריך לבוא לאישור חברי המליאה כמה ימים לפני המועד-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, הוא שואל מה זה תב״ר.

שרון הורוביץ [גזבר]: אני רוצה להסביר. אני רוצה להסביר, דקה, אני כנראה לא אוכל להשתתף בישיבת מועצה הבאה, אז אני רוצה להסביר. למועצה יש תקציב שנתי, תקציב שנתי בעבר הוא היה תקציב שנתי רק תקציב רגיל, שמתחיל בינואר ומסתיים בדצמבר. בשנים האחרונות אנחנו עבדנו עם תוכנית עבודה וגם הכנסנו בתוכה תכנית פיתוח שחלק גדול מהפיתוח שזה התב״רים כבר מאושרים בתחילת השנה. תב"ר שבעיקרו משהו שונה מתקציב רגיל שהוא תקציב סגור, הוא רק הכנסות מול הוצאות. גם הוא חייב להיות מאוזן ואין לו זמן, הוא לא, אין לו שנת תקציב. ובמהלך השנה כמעט בכל ישיבת מועצה אנחנו שואפים שזה לא יהיה בכלל, שנוכל לשערך את זה מלכתחילה. בכל הרשויות פתאום מקבלים, או שיש תוכניות שגדלו שפתאום צריך להוציא עוד כסף שם או שיש תוכניות שגילינו שאפשר לקצץ בהן או שפתאום המדינה נותנת לנו הרשאה חדשה, כל הדברים האלה אנחנו מעבירים לפני מליאת המועצה שתאשר את זה. כמו שנאמר, בגלל שזה דבר כלכלי, אז מן הדין שעשרה ימים לפני ישיבת מועצה זה יעבור אליכם. עד הקדנציה האחרונה לא הקפידו על זה, בקדנציה האחרונה, אחד מחברי המועצה העלה שהדבר חשוב לו ואנחנו משתדלים לעמוד בזה.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני אתקן את שרון. עד הקדנציה האחרונה ניסו כן ניסו להקפיד על זה, אבל לפעמים לא היו מעודכנים, אבל בקדנציה האחרונה היה חבר מועצה שהקפיד על זה מאוד, אז אנחנו משתדלים להשתפר.

שרון הורוביץ [גזבר]: ברשותך ראש המועצה, במקרה קיצון שנרגיש שחבל לא לעשות את הדבר, נבקש מכם באופן חריג לאשר. לפעמים קורה שאנחנו מקבלים הרשאה יומיים לפני ישיבת מועצה ואנחנו רוצים להתחיל לעבוד. יש פה חופשת קיץ ואין ישיבה באוגוסט. אז נכון, מספיק שחבר מועצה אחד יתנגד שנעלה את זה, אבל חזקה עליכם שאם תבינו את הדבר, נקווה שלא יהיה דבר כזה, אבל אם זה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: חנני, לשאלתך, תב"ר מוכן, זה כשאתה יודע מאיפה הגיע הכסף, מה הסכום, לאן הוא הולך והאם יש השתתפות מועצה או לא. זה צריך להופיע-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה התנאים שהוא יעבור?

נוצר על ידי

32

ישיבת מועצה – 15.4.24

שרון הורוביץ [גזבר]: צריך להציג לך אותו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: צריך להצביע עליו?

שרון הורוביץ [גזבר]: ברוב קולות. רוב רגיל, רוב הנוכחים פה.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:שרון, מתי אנחנו צריכים להגיש תקציב השנה?

שרון הורוביץ [גזבר]: סוף יוני. אתגר גדול, אנחנו נעמוד בזה, בעזרת השם. זה פרטי עבודה .זה כל הזמן מה הצבעים שהוא לא יעבור? לפני צריך להציף אותו. צריך להצביע עליו. ברוב קולות. רוב רגיל. רוב הנוכחים פה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: הכנתם.

שרון הורוביץ [גזבר]: הכנו, יש לנו את הזה, אבל אנחנו, יש השנה קשיים שלא קשורים לנו. את דיברת על זה אפילו במהלך הבחירות, האתגרים שאנחנו מנסים לעמוד בהם ואנחנו נפגשים על זה במשרד הפנים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב, תודה שרון. שלושה דברים אני רוצה לעדכן. דבר ראשון, בעזרת השם אנחנו מכינים חדר לחברי המועצה שבו כל מי שירצה לקבוע פגישות יהיה עליו לו״ז, תוכלו לקבוע עליו פגישות. יצטרף כמובן לכתובת המייל של חברי המועצה החדשים.

[ 8 ] עדכוני ראש המועצה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: בדקתם את הצורך?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כן, יש, ביקשו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אני אשמח לדעת כל חודש כמה שעות החדר הזה מנוצל על ידי חברי מועצה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני מבטיח, עודד, שאם החדר הזה לא יהיה מנוצל אלא רק על ידי אחד, הוא יקבל, יהיה לי את השם ביד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: .אני באופן אישי ביקשתי.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבל בכל מקרה הייתה בקשה. הייתה בקשה לדבר ולכן.

עודד רביבי [חבר מועצה]: בסוף, זו שאלה של ניצול. לעשות רק חדר, כדי שזה יהיה חדר-

נוצר על ידי

33

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, לא, לא עודד, זה לא יהיה רק. זה לא יהיה רק, זה יהיה חדר ניצול לדברים נוספים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: קודם כל, אפשר לבדוק את זה כפי שאתה אומר, אחד, כמה שאפשר לבדוק את זה לאורך זמן, לא רק בהתחלה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה כל מה שביקשתי.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:מתי זה יהיה מוכן?

דובי שפלר [ראש המועצה]: נעדכן ברגע שיהיה. הדבר השני, אני שמח לספר לכם שבמהלך חול המועד פסח, יהיה אירוע של כמה ימים. של רביעי, חמישי, שישי בעיטם, כל מיני הפעלות, כל מיני דברים חדשים שנבנו בחווה, הזדמנות טובה לכולם, למי שעוד לא יצא לו להיות בחווה בתקופה האחרונה לבקר, להגיע לשם.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אפרופו העיטם. החתונה שהייתה שם השבוע היא לא הייתה חתונה ראשונה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ולכן העירו לי ותיקנתי את זה. ותיקנתי, אכן זו אותה חתונה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: לגבי הפסטיבל, שוחחנו עם יהודה, יש הערכה של כמה מאות טובים, אם לא אלפים ביום. האם יש איזשהו ניסיון לנהל את זה על ידי המועצה? לא יהיה שם ממכר מזון, האם לפחות להוציא איזשהו שלט בשער הפועלים, "תתכוננו לא יהיה ממכר מזון". יהיה איזשהו ניהול של האירוע על ידינו? אתה יודע שהוא הולך לפתוח שם בריכה? יהיה איזשהו פיקוח על ידינו שיהיה שם איזשהו מציל? זאת אומרת, זו השאלה שלי-

אבי חדידה [חבר מועצה]: רגע, אני רוצה להבין. זה לא אירוע שאנחנו מעורבים בו?

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני לא יודעת מה מידת המעורבות שלו.

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה אירוע שאנחנו הולכים להיות מעורבים בו. טרם סוכמו הפרטי, אנחנו הולכים להיות מעורבים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: יהודה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: יהודה מוביל את זה, אנחנו רוצים להצטרף.

עודד רביבי [חבר מועצה]: יהודה שרבס.

נוצר על ידי

34

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: הבן של הרב עוזי.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני קוראת בחום למועצה או למתנ"ס להשתתף בניהול של זה כי זה נראה כמו אירוע. אכן, אנחנו בדיוק על זה ולכן ציינתי את זה פה. והדבר השלישי זה כמובן הבוקר, כפי שאתם יודעים ב-00:05 בערך בלילה הגיעה הודעה מפיקוד העורף, מדובר צה"ל שהכל רגיל, חזרנו לשגרה, פותחים את מערכת החינוך כמו כל הרשויות בארץ על הבוקר ניסינו במאמץ לא פשוט לפתוח כמה שיותר מקומות, זה לא לימוד זה יותר הקייטנות של הגנים של כיתות א', ב', ג', של החינוך המיוחד, מסגרות הוותיקים, כל מה שאתמול בערב הודיעו לנו מפיקוד העורף שלא יקרה, בשמונה בערב, ניסינו לפתוח את הכל מחדש. אני מוכרח להגיד שלצערי ההצלחה שלנו הייתה דלה מאוד. רוב המסגרות אכן לא נפתחו, אנחנו לומדים עכשיו איך זה קרה, למה זה קרה, זה לא היה צריך לקרות, חד משמעית. כן היה צריך להיפתח, הרוב הבנו שלא ייפתח הכל, אבל הרוב היה צריך להיפתח. מבחינתנו זה לא היה צריך לקרות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: []13:46 מתי הבנו שזה לא ייפתח?

דובי שפלר [ראש המועצה]: לצערי רק ב.21:30

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני כהורה- לפני כן. המתנ״ס הוציא הודעה. הראל הוציא הודעת התנצלות אחרי הצוהריים. זאת אומרת, לפני כן לא שמעתי כלום בקבוצה של המתנ״ס, אבל אני אומר, אני כהורה, עזוב עכשיו חבר מועצה. אין לנו קבוצה שאנחנו יכולים להתעדכן בה וזה ממש היה חסר. אני כהורה, בהודעה נכתב שב-10:00 ככל הנראה יפתחו המוסדות החינוכיים-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אנחנו כיוונו ל-10:00 כי הבנו שלפני זה לא נצליח.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז אנחנו נערכים שזה שעת היעד פחות או יותר לפתיחה. מכינים את הילדים.

ובסוף רוב גדול של המוסדות לא נפתח. אז הייתי מצפה שיגידו לנו, לא נפתחים המוסדות, כמה שיותר מוקדם, אנחנו גילינו את זה מאוחר לצערי, זה אחד. שתיים, אני חושב שאם כבר בשעות הבוקר ידענו שיש קושי לאסוף את האנשים. עכשיו אני מבין את הקושי שהוא אובייקטיבי וזה בסדר, אני חושב שהיה צריך להתנהל עם זה אחרת, אבל אני מבין את הקושי שהוא נוצר והוא אובייקטיבי שאנשים חשבו שהם לא עובדים ופתאום צריך להקפיץ אותם שהם כן עובדים, היה ראוי להגיד להורים תקשיבו, אל תצפו בכלל, לא יקרה כי אחת, שתיים, שלוש-

אביטל כהן [חברת מועצה]: כי מלשון ההודעה נשמע שיש יותר סיכוי שזה יקרה מאשר שזה לא יקרה-

נוצר על ידי

35

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: האמת עד ,21:30 עד שיצאה ההודעה הסופית, הנתונים שקיבלנו מה שנקרא מהמנהלים בשטח, הכל בסדר, אנחנו פותחים את המסגרות. יכול להיות שא׳3 ל א נצליח לגייס ואז הסתבר שכל הסיפור הזה קרס, הוא ישב על האוויר.

אבי חדידה [חבר מועצה]: בהנהלת המתנ"ס מבינים שהיה לנו פה אירוע שהוא לא טוב, ואנחנו, התפקוד של המתנ"ס היה פה לוקה בחסר נקודה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי ניהל את זה במתנ"ס?

אביטל כהן [חברת מועצה]: אף אחד.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי עכשיו המנהל?

דובי שפלר [ראש המועצה]: גבי מנהל את מקומו-

שרון הורוביץ [גזבר]: מנהל המתנ״ס במילואים וגבי ממלא את מקומו-

עודד רביבי [חבר מועצה]: בגלל זה אני שואל. מי מנהל את זה?

אבי חדידה [חבר מועצה]: יצחק היה, הספיק להיות לאיזה שעתיים, מה שכתבו. והראל ניסה להיכנס לתמונה וכולי. בסדר, המתנ״ס יתחקר את זה וזה בסדר גמור. אני רק אומר. נכון היה להודיע לתושבים.

קודם כל שלא פותחים. היה ונצליח לפתוח מסגרת כזאת או אחרת, זה אולי היה עדיף מישהו אחר שיגיע, אבל אנחנו כהורים לילדים צעירים, האכזבה היא גם עם הילדים. זאת אומרת, בסוף את מכין את הילד והילד לא יוצא בסוף.

יפה שטרית [מנכ״ל]: אני אגיד על זה משהו. קודם כל ,אתה צודק, אין פה ויכוח, אבל לפני שהוצאנו את ההודעה אני התקשרתי לממלא מקום מנהל המתנ"ס והוא אמר לי: "ב10 נהיה ערוכים". אחרי שבדקנו הסעות, ובדקנו מנהל אגף חינוך, בדקנו איתו ואמרו שיהיה, הרשינו לעצמנו להוציא את ההודעה. ותוך כדי עבודה הוא הבין שבין מה שהוא אמר למה שקורה, כנראה יש פער גדול. ולכן, אמרנו מראש, מה שתכננו, מה שחשבנו שאכן יקרה, לא קרה. היה פה מספר כשלים, אנחנו נטפל בהם. ולכן הבאנו את זה בשקיפות מלאה. עם כל הקושי. אנחנו יודעים שזה לא היה טוב. אנחנו מצטערים על הבעיה.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה מסקנתך לגבי דבר כזה?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אני קודם כל צריכה ללמוד במתנ"ס איך זה עובד, הייתה שם תקלה, אפילו שיברתי עם כל המנהלים והרבה פעמים לא המנהלים עובדים בשטח אלא דרך קצת ביניים יותר, ולכן צריך לסדר נוצר על ידי

36

ישיבת מועצה – 15.4.24

פה את הניהול. וגם את המחויבות כי בעיניי, אני חושבת שהמתנ״ס לא מספיק לקח אחריות על האירוע. אני לא מסירה את האחריות, ממני, בסדר? אנחנו נלמד את התקלה ונשפר אותה.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אגיד מה אנחנו, בהיכרות שלי במתנ"ס, אני הייתי בתקופת הקורונה, היה לנו את זה הלוך ו[]18:18 היום פותחים לא פותחים, זה אירוע מורכב, זה אירוע שחונה בעיקרו אצל מנהל המתנ"ס המועצה היא גוף נוסף שיכולה, ותמיד יהודה היה איתנו יד ביד, אבל בסוף זה היה מתנ"ס, הנהלת מתנ"ס, ביחד עם מנהל המתנ"ס צריכים להיות ערוכים לדבר הזה יום לפני כבר. כלומר צריך להגיע למצב, אנחנו לצורך העניין ידענו תמיד, שהחלטות של הרשות, של משרד החינוך יגיעו אלינו ב-00:00 בלילה, זה היה לנו ברור. בקורונה זה היה קבוע ככה ובאדנר כבר היה עובד על זה תמיד שהוא היה כבר מיידע ערב לפני, כבר בערב, את הצוותים, תהיו ערוכים רוב הסיכויים שכנראה יהיה מחר. מקסימום תקבלו את הלא.

ולכן אני חושב שגם באדנר יודע והוא מכיר את זה טוב מאוד, הוא גם עשה את זה יכול-

עודד רביבי [חבר מועצה]: אולי בגלל שבאדנר לא פה האירוע נפל.

צורי דותן [חבר מועצה]: נכון. בגלל שבאדנר במילואים והוא ערוך לכל הדברים האלה כי הוא עשה את הקורונה ביחד, אני חושב שהנושא-

יפה שטרית [מנכ״ל]: בסדר גם אם הוא לא נמצא-

צורי דותן [חבר מועצה]: לכן אני אומר. אנחנו צריכים להבין בדיוק את הנושא של המחליף שלו-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אני חושבת שאפילו כמו קבוצת ואטספ פשוטה עם האנשים השונים היה יכול לפתור פה בעיה קטנה עם האנשים השונים, היה יכול לפתור פה בעיה קטנה-

יפה שטרית [מנכ״ל]: הקבוצה קיימת, הם אישרו, רק אחר כך זה יצא. ובפועל מי שאישר לא הבין את המהות. בצורה הכי ברורה אני אומרת את זה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אריאלה, בן אדם אישר, אישר, אישר ואז בשנייה האחרונה אמר לא, אין-

אישה: אני אומרת את זה בצורה הכי ברורה. אני לוקחת אחריות כי בסוף אני זאת שאמרתי זה אישר לי, זה אישר לי, ההסעה אישרו לי, הכל אישרו לי, יוצאים.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: עוד הפעם, קורים דברים כאלה והדבר היחיד שאני הייתי מבקשת זה רק שנבין להבא. קודם כל, הנושא ששוב פעם חוזר על עצמו זה התקשורת עם התושבים. אין כזה דבר להיות יותר מדי ברור מול התושבים. להגיד יש סיכוי, אין סיכוי. משהו, כי כשאנחנו נשארים ככה באמצע זה מעורר המון בלבול ודיבורים מיותרים גם ברשתות החברתיות.

נוצר על ידי

37

ישיבת מועצה – 15.4.24

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו מסכימים, הבנו. תקלה.

צורי דותן [חבר מועצה]: זאת תקלה, אבי, אתה אמרת את זה להנהלה ותנהלו את זה משם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה כבר החלטנו? שוב, קודם כל המסקנה הראשונית שברגע שיש לנו אירוע כזה שמחזל״שים לנו את המסגרות, אז הצוותים צריכים לדעת שהם שנקרא בדיקת קריאה, אתם תהיו מוכנים, זה לא שעכשיו אתה תיקח את האוטו סע לצפון.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבי, לשאלתך מקודם, מה שאמרת בהתחלה. כשאני הוצאתי את ההודעה בדף הפייסבוק האישי שלי, הוצאתי אותה כי ראיתי שלוקח לנו עוד כמה דקות להתארגן על הודעה מצד ראש המועצה וכמו שאת אמרת, אריאלה, היה חשוב לי לתת מה שמידע וידעתי שהרוב הולך להיפתח כשהוצאתי את ההודעה. ולכן שנדע חברים, יהיה, תכף, עוד מעט תצא הודעה מסודרת. ויצאה הודעה מסודרת לקראת 8:00 או 7:45 נדמה לי, הודעה הזאת אמרה, אנחנו נודיע במפורט הכל, הוספנו עליה הודעה לחינוך מיוחד, ואז ב-9:15 התחלנו להבין שאנחנו בבעיה אמיתית וב-9:30 הוצאנו את ההודעה הסופית על מה נפתח ובעיקר מה לא נפתח.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז אני אומר שוב, הלקח הראשוני הוא להכין אותם לדקת קריאה, יש עוד לקחים שאנחנו כמובן נפיק גם בהנהלת המתנ"ס. זהו. זאת אומרת, אריאלה אני מאוד תומך במה שאמרת, אנחנו צריכים יותר לחזק את הקשר עם התושב ב הודעות, אני חושב, דובי ממי שכן נשתדל להוציא הודעות בערוץ הרשמי כי לא חברים שלך בזה. אני חבר שלך, אבל-

דובי שפלר [ראש המועצה]: תמיד בערוץ הרשמי. הבנתי שלוקח לנו זמן לדייק את הניסוח, לכן הוצאתי את ההודעה, בדרך כלל זה ייצא בערוץ הרשמי.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ובערוץ המתנ״ס-

אביטל כהן [חברת מועצה]: דיברנו באמת על התקשורת עם התושבים ודיברנו גם על הסיפור של דקת קריאה, אני מכירה גם מדיני עבודה שאותם עובדים שלמעשה המעסיק אומר להם אתם לא נדרשים היום לעבוד, הם זכאים לשכר ולכן אין שום סיבה בעולם שאותן עובדות תהיינה בכוננות, בוודאי שאנחנו גם נבקש, באמת מבקשים שבאירועים כאלה מכל סיבה שיודיעו לצוותים שיש הערכת מצב בכל בוקר לא משנה מה. אבל מעבר בעצם לאירוע הזה שבאמת הייתה תחושה בצורה אמיתית שזה לא מנוהל, זה פשוט לא נוהל.

השאלות זה גם מה בעצם היו גורמים לקבלת החלטה שלא לפתוח? אנחנו מדברים על בית ספר עלומים, חטיבה צעירה, בית ספר אריאל וכל הגנים. כל הגנים, לא יאומן. פשוט לא יאומן, כל גני שלוש, ארבע וחמש לא נפתחו. מה עומד מאחורי זה ואיך לא דיבור על חינוך מיוחד, מה קורה פה? איך הדבר הראשון שלא כולם עומדים על הרגליים, זה חבר'ה, לא מעניין אותנו כלום, קודם חינוך מיוחד מקבלים את המענה שלהם. זה נוצר על ידי

38

ישיבת מועצה – 15.4.24

בנפשנו, זה חייב להיות, זה חייב להיות מנוהל, זה בערכים הכי בסיסיים שלנו, אנחנו לא מדברים עכשיו על הורים בכיינים שלקחו להם. קודם כל, יש לזה עלות מטורפת של ימי עבודה שאפשר גם לכמת אותה, אבל באמת שחינוך מיוחד זה היה צריך להיות בבסיס של הבסיס. דיברו בקבוצת ההורים שאחד השיקולים האם לפתוח הוא אולי הסעות ילדים, אולי מזון. אני אומרת, חבר'ה, אלה שאלות לווין, אלה לא שאלות של האם לפתוח או לא לפתוח. השאלה היחידה זה האם יש צוות או אין צוות, ובאמת בסיטואציה שקרתה אף אחד לא מצליח להבין ואף אחד שאני מדברת איתו לא מצליח לקבל את העובדה שזה שהתשובה שניתנה לנו על ידי המתנ״ס זה אין צוותים. לא יכול להיות שאין צוותים. אני שואלת אותך-

עודד רביבי [חבר מועצה]: או שאין מאה אחוז של הצוותים. כאילו, אפילו 10 אחוז לא התייצבו-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני שואלת אם הבעיה הייתה ההסעה של הצוותים. האם אני יכולה להגיד לסייעת שרגילה לבוא בהסעות, האם אני יכולה בכלל לבקש ממנה לבוא בתחבורה ציבורית?

יפה שטרית [מנכ״ל]: לא הייתה בעיית הסעה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: דובי, האירוע הזה היה חייב להיות מנומק.

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו מבינים שהייתה תקלה פה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ממש. בסדר. יש עוד דברים שצריך להגיד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. חברי המועצה מוזמנים לבוא לקבל שי צנוע לפסח-

עודד רביבי [חבר מועצה]: דובי, מבחינת סדר יום. אם אתם יודעים שלא עולים לסדר היום, תודיעו מראש.

יש נושאים שהופיע בסדר היום להיום, אני יודע שהם כבר אתמול נפלו לכם בסדר היום, מן הראוי היה להוציא הודעה שהדברים האלה לא עולים היום לסדר היום.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא ידעתי את זה עד הרגע הזה. אתה ידעת, אני לא. תודה רבה, הישיבה סגורה.

הישיבה ננעלה

בברכה,

דובי שפלר, ראש המועצה

נוצר על ידי

39

הטקסט שהופק מהקובץ הסרוק עצמו (זיהוי תווים אוטומטי)

תמלול ישיבת מועצה מן המניין

מיום שני, ז׳ בניסן התשפ״ד, 15/4/2024

משתתפים: מר דובי שפלר - ראש המועצה

מר עודד רביבי - חבר מועצה

גב' אביטל כהן - חברת מועצה

גב' אפרת גנטק - חברת מועצה

מר חנוך וולפה - חבר מועצה

מר מנחם שפיץ - חבר מועצה

מר צורי דותן - חבר מועצה

גב׳ אפרת גנטק - חברת מועצה

מר ישי יעקב פליישר - חבר מועצה

מר צורי דותן - חבר מועצה

מר שלמה בן צבי - חבר מועצה

גב׳ אריאלה פרי - חברת מועצה

מר חנני פייגין - חבר מועצה

גב׳ תמר עמר - חבר מועצה

מר אבי חדידה - חבר מועצה

נוכחים: מר שרון הורוביץ - גזבר ומ"מ מנכ"ל המועצה מר תמיר פוגל - מבקר המועצה

עו"ד עקיבא סילבצקי - יועמ"ש

נוצר על ידי

1

ישיבת מועצה – 15.4.24

על סדר היום:

[ 1 ] עדכוני יקל״ר ביטחון. ....................................................................................................... 2 [ 2 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23 ................................................................. 22 [ 3 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין ....................................................................1.1.24 27 [ 4 ] אישור דובי שפלר כנציג המועצה לאשכול יו״ש...................................................................... 27 [ 5 ] אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת ...........................................................................2024 28 [ 6 ] חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב. .............................................................................................. 30 [ 7 ] תב״רים........................................................................................................................ 32 [ 8 ] עדכוני ראש המועצה........................................................................................................ 33 נוצר על ידי

1

ישיבת מועצה – 15.4.24

תחילת דיון

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב, אנחנו מתחילים את ישיבת המועצה. לפני שנתחיל, חברי המועצה החדשים, שמואל יחלק לכם את הסיסמה ואת הכתובת שלכם, של תיבות דואר.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: כן, שלמה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אתה תטמיע לנו את זה אבל במחשבים וזה?

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: אם אתם לא מסתדרים

*שמואלמחלקלחבריהמועצהאתכתובותהאימיילשלהם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. זהו? תודה שמואל. אני מזמין את עמית יצקן, מפקד יחידת הקישור לרשויות של אפרת-

[ 1 ] עדכוני יקל״ר ביטחון.

עמית יצקין [יקל״ר]: שלום לכולם. אני אגיד כמה מילים עליי, מי שלא מכיר אותי. אני עמית יצקן, אני גר מעלה לבונה שבבנימין שבבנימין. אני מפקד יקל״ר אפרת מזה כ-10 שנים. מי שלא מכיר, יחידת היקל״ר, יחידת קישור לרשויות, זו יחידה צבאית שנמצאת בכל רשות במדינת ישראל והיא משמשת בחירום כזרוע שעוזרת, מייעצת למועצה בכל תחום, במיוחד בסיוע הצבאי, היא גם הציר האג״מי אל מול הפיקוד והצבא באופן כללי, היא זאת שמש. אנחנו נמצאים כאן גם בשגרה במהלך, מכינים את הרשות באימונים לחירום וזה תפקידנו. היחידה מונה כשבעה חיילים וחיילות, יש בה כמה פונקציות, אני לא אכנס יותר מדי בשביל לא להלאות אותכם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: כולם במילואים?

עמית יצקין [יקל״ר]: כולם במילואים, היחידה היא יחידת מילואים מלאה. היינו כאן תקופות מאוד מאוד ארוכות, גם בתקופת הקורונה וגם בתקופה האחרונה במלחמה, אנחנו כבר, כאילו אני כבר השתחררתי וגויסתי שוב עכשיו בצו 8 בעקבות ההתקפה הזאת. ואני רוצה להאמין שזה יגמר, אבל לא נראה ככה. כנראה אני אהיה פה עוד תקופה. אני אדבר מילה, שתיים, על התרחיש החמור ביותר שהמועצה בעצם נערכת אליו כרגע, תרחיש עלטה. אני מאמין שכולכם מכירים אותו. אני אתן במילה-שתיים, על התרחיש הזה, ואני אגיד מה המועצה בשיתוף עם היקל"ר עשתה עד כה לעניין הזה של תרחיש עלטה. תרחיש עלטה בעצם זה, נוצר על ידי

2

ישיבת מועצה – 15.4.24

מתייחס לתרחיש צפוני מחמיר שבו החיזבאללה יפתח במהלומה אגרסיבית מאוד של ירי טילים לעבר אתרי יצור החשמל של מדינת ישראל, ולא רק אליהם, אבל בעיקר אליהם. המהלומה הזאת כנראה תחדור את מערכת ההגנה האווירית שלנו בגלל שהיא תהיה מאסיבית הרבה יותר ממה שראינו מאיראן, וכנראה כמה מהמתקני ייצור חשמל של מדינת ישראל ישבתו ובעקבות כך יהיה מה שנקרא עלטה במדינת ישראל. זה תרחיש צפוני מחמיר, וזה אומר שאנחנו ניכנס למצב של עלטה שהוא יכול להיות בין 48 שעות ועד חמישה ימים, באמת במצב הקיצון מאוד שלו. וזה הכניס את מדינת ישראל לאיזושהי היערכות חירומית בעניין הזה ואת המועצה. בזמנו מר רביבי ביקש מאיתנו לכתוב איזושהי תוכנית לדבר הזה, איזשהו פיתרון או איזשהו יישום שנוכל להיערך אליו. ומה שקרה זה שבאמת נכתב הפתרון הזה, הוא הופץ לרמה ממונה שלנו בפיקוד מרכז, אושר ותוקף. אני אגיד בכמה מילים, בגדול מה שהפתרון אומר זה שאנחנו ניתן פה שלוש נקודות, שאנחנו פשוט ניתן להם גנרציה במרחב הצפוני של הישוב, המרכז והדרומי, ששם אנחנו נוכל לתת מענה גם מבחינת קצת נגיד דברים שאנשים צריכים כמו מי חמים ודברים שיכולים לחמם מים וכל מיני פתרונות של חשמל כמו טעינה לטלפונים וכמו כמה חדרים שישמשו לאנשים שמבוגרים וצריכים חמצן או לטעינה של כל מיני מכשירים כאלה ואחרים. עוד דבר זה יהיה נקודת מידע לציבור.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: רגע, מיקומים.

עמית יצקין [יקל״ר]: אני לא אפרסם עכשיו מיקומים. קודם כל בגלל שעדיין אנחנו חלק מהמקומות עדיין לא במשאים ומתנים ממול האתרים האלה, אבל אני רק יכול להגיד שהאתרים האלה יהיו מגובי בגנרציה, אנחנו עובדים על זה כרגע גם בעניין רכש וגם בעניין ההתאמות של הצורכות החשמל.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מה שאפשר להגיד, חיים, זה שזה מקומות עם הנגשה.

עמית יצקין [יקל״ר]: בדיוק. הם יהיו מנגישים ויהיה להם מקלוט.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:עדיין אין את הגנרטורים האלה.

עמית יצקין [יקל״ר]: עדיין אין את כל הגנרטורים. הגנרטורים הם גנרטורים יבילים, גנרטורים כבדים באזור 100 kva שיכולים להרים את כל המבנה. יש תקציב בתוך המועצה, תקציב הג״א, אני לא יודע אם אתם מכירים אותו, אבל אנחנו כבר תיקפנו את התיק ולקחנו 100 אלף שקל מתוך תקציב הג"א לתוך העניין הזה, וכבר גם תיקפנו את זה מול משרד הפנים. הכל מתוקף כבר ומוכן. יש עדיין פערים תקציביים בתוך התרחיש הזה, בתוך הפתרון לתרחיש הזה. הפערים התקציביים מטופלים על ידי אגף הביטחון והמנכ״לית וראש המועצה החדש. הם מקדמים את העניין הזה אל מול אני לא בטוח אם חלק מזה יהיה תרומות, חלק מזה יהיה על בסיס התקציב, אני לא סגור על זה, זה גם לא מענייני כל כך איך זה מתבצע, אבל אני יודע שזה מקודם. וזה אמור לתת את הפתרון לתרחיש עלטה בתוך היישוב כאן.

נוצר על ידי

3

ישיבת מועצה – 15.4.24

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:מתי זה יהיה?

עמית יצקין [יקל״ר]: אוקיי, זה בטווח הזמן המיידי, בגלל זה תוקף.

אבי חדידה [חבר מועצה]: חודש-שבועיים?

עמית יצקין [יקל״ר]: זה תלוי תקציב בסוף ולכן אני לא יכול להגיד לך. בגלל שזה לא חונה אצלי. אני את תקציב הג״א שחונה אצלי סגרתי, 100 אלף שקל מתוך התקציב הזה סגור ומאושר. כל שאר התקציב אתם תאלצו לשאול את המנכ"ל על איך זה מתקדם.

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה ההיקף של התקציב שצריך?

יפה שטרית [מנכ״ל]: חצי מיליון שקל.

עמית יצקין [יקל״ר]: כמעט חצי מיליון שקל. וזה כולל הכל, כאילו הפתרון הוא מלא, זאת אומרת, הוא שלם. הוא גם נותן מענה לאנשים שצריכים להגיע לפיזית הביתה ולתת להם איזושהי סוללה גדולה נטענת, כל מיני דברים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: פתרון מצוין, אני בטוח, אני שואל, דובי, מאיפה אנחנו אמורים להביא עוד 400 אלף שקל?

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, יש עוד 468 אלף שקל חוץ מה-100 אלף שקל-

יפה שטרית [מנכ״ל]: חוץ מה-100 אלף עוד חצי מיליון-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מאיפה אנחנו נביא אותם?

דובי שפלר [ראש המועצה]: נחפש ונמצא.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה הלו״ז פה?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו לא יודעים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: מה זה לא יודעים?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו עדיין לא יודעים. אני אגיד שאנחנו המועצה היחידה וכל הכבוד לה-

נוצר על ידי

4

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: הרשות המקומית היחידה. בסוף הסיפור של הגנרטור, אל תשכח שאם כל החשמל במדינה יפול, או באזור שלנו, אז לא יהיה לך אנטנות. אחרי כמה שעות האנטנות ייגמרו, לא יהיה לך מה לעשות עם הטלפון. אבל אנחנו עדיין צריכים את זה בשביל לדאוג לחימום לתינוקות, לקשישים, מי שיש לו מכונת הנשמה או דברים כאלה, חמצן-

*מדבריםביחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: מי שיש לו מכונת הנשמה, קופת חולים אמורה לסייע-

עמית יצקין [יקל״ר]: נכון, יהיה את קופת החולים, אבל כמו שאנחנו מכירים את המדינה ואיך שאנחנו יודעים איך שאנחנו מתנהלים, בסוף זה יתנפץ עלינו-

עודד רביבי [חבר מועצה]: ב[...] של ,2013 המועצה הייתה צריכה לכל החולים באופן עצמאי .שום קופת חולים לא עזרה.

עמית יצקין [יקל״ר]: בדיוק. זה נכון באחריות קופת החולים-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אני חושבת שנכון היה גם לנהל את הדיון הזה איתם, זאת אומרת שהם גם-

עמית יצקין [יקל״ר]: כשאנחנו מדברים עם קופת החולים. דרך אגב אין לנו פה הרבה מונשמים, יש הרבה כאלה שנעזרים במכשירים שהם תורמים לנשימה אבל זה לא קריטי כמו מונשם. אני חושב שיש מונשם אחד, אם אני זוכר נכון, יש מונשם אחד באפרת והקופת חולים, כשאתה מדבר איתם הם אומרים לך זה באחריותנו, אנחנו מכירים את זה, אנחנו יודעים, אנחנו נטפל. אני עוד הפעם, אנחנו נערכים בלי קשר לזה שאנחנו ניתן את המענה הזה, אם זה עם סוללה ניידת שנגיע אליו הביתה, אנחנו מכירים את זה, זה צבוע אצלנו ואנחנו מכירים את העניינים האלה שבסוף זה מתנפץ עלינו.

אבי חדידה [חבר מועצה]: כשאין חשמל גם אין מים, מן הסתם.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, זה לא נכון. זה לא מדויק. באפרת יש בריכה. היא בריכה, נותנת 48 שעות מים.

זה נכון שיש בעיה במשאבות שלא מגובות גנרציה. זה תהליך שעכשיו נכנס למדינה ישראל למה שנקרא, הליכי רכש מהירים. התרחיש עלטה לא מתנפץ רק עליהם כמועצה, הוא כלל ארצי עודד רביבי [חבר מועצה]: בגדול הוא צודק. כשיש בעיה בחשמל, יש בעיה גם בהזרמת מים ולכן יש צורך לגמור את הבריכת מים הנוספת שגם היא נועדה להכפיל את כמות המים שיש פה-

עמית יצקין [יקל״ר]: לגבי העניין של הביוב-

נוצר על ידי

5

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: בעזרת השם, אם הכל יתקדם כמו שצריך, עוד חצי שנה יהיה לנו את הבריכת מים הזאת.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:דובי, בנושא הזה, מבינים שזה לא חצי שנה עד שיהיה לנו את הגנרטורים האלה.

מתי תגיד לנו שיש לכם את הכסף כדי שאפשר לרכוש את הגנרטורים האלה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כשיהיה נגיד.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:כלומר אין לך מושג מאיפה הכסף כרגע.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ברגע זה לא.

אבי חדידה [חבר מועצה]: התרחיש הוא לקיץ, נכון?

עמית יצקין [יקל״ר]: לא, התרחיש הוא לא.

אבי חדידה [חבר מועצה]: התרחיש הארצי שיש בעיה בקיץ. יש דיבור על זה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אתה רוצה ניחוש? אני לא יודע.

עמית יצקין [יקל״ר]: לא מדויק- חבר'ה, התרחיש עלטה הופץ על ידי רחל כבר לפני כמעט חודשיים. הוא לא מדבר על אירועי זמן-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אנחנו לא היינו חברי מועצה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אנחנו לא באמת יודעים.

עמית יצקין [יקל״ר]: אנחנו לא יודעים. זה יכול להיות מחר בבוקר. וזה יכול גם לא לקרות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מקווה שגם אצלי לא יקרה שהמערכות במדינת ישראל יעבדו כמו שהן עבדו מול המתקפה האחרונה של איראן. אבל הדבר הזה לא יכול, לטעמי, סליחה שאני מכבה. התשובה היא שנדע, שזה, לטעמי היא לא מספקת. אני חושב שהדבר הזה צריך לקבל עדיפות מאוד-מאוד גבוהה ואם צריך להוציא כספים, אם אפשר מהקרנות, אני לא יודע מה אנחנו. צריך להיות פה יצירתיים ולתת לזה עדיפות מאוד-מאוד גבוהה כדי להיות מוכנים. שוב, התוכנית הזאת היא בעצם, הודות לעודד, היא קיימת ברשות שלנו. כמו שאמרתם, אין רשויות אחרות-

נוצר על ידי

6

ישיבת מועצה – 15.4.24

עמית יצקין [יקל״ר]: היא היחידה שתוקפה על ידי פיקוד מרכז.

אבי חדידה [חבר מועצה]: היא תוקפה וכולי, אז בוא נשלים את המהלך הזה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני לא יודע אם אתם יודעים, יש לאפרת קרן. היא לא קרוב של מועצה, היא קרן שעשתה חייל בשנים האחרונות, קרן שאספה כספים אדירים, בעיקר בשנה האחרונה. היא לא קשורה למועצה, אמנם היא יושבת פה והיא שוכרת מאיתנו חדר והיא יושבת. אני מקווה שהיא תמשיך לעשות חייל באפרת ולהמשיך לעזור ולסייע. וכל משימה שנתנו לפניה לא אוכזבנו.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:שאלה, אני יוצא מנקודת הנחה שכל מערכות החירום והבטיחות אכן יש להן גנרטורים כבר.

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אומר שכל מרכיבי הביטחון. רובם, אני לא אגיד כולם, בכוונה. רובם, כולל דרך אגב שמעתי שמערכות הסליקה גם כן מגובות גנרטורים. זה אומר מרכיבי ביטחון זה אומר מצלמות, זה תאורה היקפית ומעקות הסליקה. כן, רובן מגובי גנרטורים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: למה אנחנו לא חושבים להוציא את הכסף על חשמל בר קיימא?

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אגיד. כמה מילים. חבר׳ה, פנלים סולאריים.

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: אנחנו מדברים על אגירה-

*מדבריםביחד.

עמית יצקין [יקל״ר]: אבי, זה נכון, אבל כדי שיהיה לך בלילה ובשעות שאין בהם תאורה, אתה צריך אגירה.

אגירה יותר יקרה מגנרטור אחד, שתיים יש לה תחזוקה שוטפת ומה שנקרא כאילו יקרה, זאת אומרת-

אבי חדידה [חבר מועצה]: עזוב אגירה, אני עכשיו מדבר על משהו אחר-

עמית יצקין [יקל״ר]: על ייצור חשמל?

אבי חדידה [חבר מועצה]: שים פנלים. כמה עולה לנו-

עמית יצקין [יקל״ר]: את לא יכול לעבור-

*מדבריםביחד.

נוצר על ידי

7

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: אבי, כרגע אין פיתרון מיטבי לאגירה. במיזם הקודם שהמועצה הקודמת יזמה יש את הסיפור גם של האגירה. כרגע זה תקוע, זה לא התקדם, אפשר לקדם את זה, אבל זה מדבר גם על אגירה, גם על ייצור חשמל מעל גני המשחקים, גם ייצור חשמל מעל מגרשי חניה גם גדרות קבועות. אפשר להגדיל את ייצור החשמל, הסיפור של האגירה הוא מאתגר מבחינה טכנולוגית וצריך אותו לראות שפותרים, אבל זה לא נותן מענה למה שכרגע צריך פה, לתת מענה לנקודות החמות, לתת פתרון של אנרגיה זמינה בטווח המיידי של האיום שקיים מצרפו ואנחנו רואים איום שיתממש פה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: ואם נתחבר למה שאבי ושלמה אמרו קודם, אני חושבת שזה בסיסי שבישיבה הבאה כבר יהיה מקורות תקציביים כי אנחנו לא, אי אפשר למשוך את זה.

עמית יצקין [יקל״ר]: חבר'ה תודה רבה לכם, יש שאלות?

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:אני רוצה לשאול שאלה. אמרת שהסצנריו שאתה עובד עליו זה עלטה, אבל יש עוד סצנריו-

עמית יצקין [יקל״ר]: יש עוד מיליון סצנריו-

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:למה זה הכי?

עמית יצקין [יקל״ר]: קודם כל, כי בסוף-

יפה שטרית [מנכ״ל]: המדינה שמה את זה שם.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:המדינה, אבל מה הסצנריו הכי רציני?

עמית יצקין [יקל״ר]: כרגע מה שהכי. לא רק זה, שגם זה אחד הדברים שאנחנו כן יכולים להתכונן אליו ולהקל על הפתרונות. מעבר לפתרונות הקיימים היום של הכי בטוח שיש ומקלוט, דברים כאלה, שאנחנו במצב ממש יחסית טוב .

עודד רביבי [חבר מועצה]: שלמה, הסיבה ששמו את העלטה בראש סדר העדיפויות זה כי יתר התרחישים יש בהם מענה ברמה כזו או אחרת, וחשבו על זה הרבה מאוד שנים. העלטה, עד לתקופה האחרונה לא דיברו על זה ולכן זה כרגע הוצף ולכן זה נמצא בפתרונות.

עמית יצקין [יקל״ר]: תודה רבה לכולכם.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור, רוצה להוסיף משהו?

נוצר על ידי

8

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:רגע, מה עם שהיה שבוע שעבר. מי הולך לתת לנו דו״ח-

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: ערב טוב לכולם-

דובי שפלר [ראש המועצה]: ליאור אביטן מנהל מחלקת הביטחון למי שלא מכיר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אגף.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אז ככה. אנחנו מדברים על אירוע של חדירת רכב פלסטינאי. אני אתן לכם את התחקיר. יש כמה העתקים, אתם יכולים לקרוא ביחד. תעברו עליהם, אני מבקש להחזיר לי את זה בסוף ולא להפיץ את זה, זה תחקיר פנימי, תודה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: רק שתכיר שזה מצולם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: תעצור-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: מעבר למה שכתוב בדפים, ליאור תדבר בבקשה עד כמה שאפשר בצורה שאפשר להקליט. השלמות יהיו בדפים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: חשוב שזה גם יכנס לפרוטוקול כמובן.

אבי חדידה [חבר מועצה]: למה לא לכבות?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כדי שהציבור יוכל לשמוע-

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אנחנו מדברים על אירוע חדירת רכב פלסטיני ב-11.4 בעמדת הכניסה הצפונית לישוב. נגיד ככה על הממצאים. מדובר במאבטח שעובד פה שלוש שנים, משמש גם כסייר היקפי שלנו. האירוע מתרחש. פרק זמן עמוס, אנשים שחוזרים מהעבודה, השער הצפוני עמוס, והמאבטח יושב בתוך העמדה, זה הממצאים. בגדול, ב-7:11 מגיע רכב עם לוחית רישוי לבנה לעמדת הכניסה הצפונית.

נוצר על ידי

9

ישיבת מועצה – 15.4.24

המאבטח לא שם לב ללוחית זיהוי הלבנה. רק כשהוא נכנס הוא שם לב ללוחית רישוי, התעשת על עצמו, דיווח למוקד. המוקד במכריז אביר לילה ג', מקפיץ את כל הכוחות הרלוונטיים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מתי הוא מזהה? איפה על ציר התנועה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: איך שהוא עובר את החלון הוא מזהה את הרכב. הוא לא פורץ-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: הוא הוציא את הראש מהחלון, ראה שזה לוחית זיהוי לבנה. בזמן שהוא עובר אותו, כשחושב שהוא תקין, הוא עושה סימן עם היד. באותה שניה כשהוא מתחיל לנסוע הוא מזהה שזה אישה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא מזהה לוחית זיהוי, הוא מזהה לבוש.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: את הלוחית זיהוי גם זיהה אחר כך.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא פורץ למחסום.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא פורץ למחסום, מחסום פתוח.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: זאת אומרת שאם לא היה לבוש והיה לוחית זיהוי היא הייתה נכנסת.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לוחית זיהוי צהובה.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: לא, לבנה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אה לבנה לא.

אישה: הוא לא היה מזהה, הוא זיהה בדיעבד-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הוא מעביר דיווח מהיר למוקד, המוקד אביר לילה ג' חדירה לאפרת, כל הכוחות מוקפצים. המוקד פורק מצלמות מזהים אותו בסליקה בזית וב-7:16 הרכב נתפס על ידי אחמ״ש והרבש״צים בכיכר יגודייב. מבחינתנו אני אגיד שיש גם בעיות של קליטה בקשר עם הצפוני. המוקד לא כל כך הבין מה המאבטח אמר, זה לקח איזושהי דקה-דקה וחצי. אנחנו היום בתהליך של העברת הממסר של הקשר, הממסר הצפוני, לעמדת תצפית בדגן ליד האנטנה הגדולה שזה יתן לנו כיסוי מרבי בכל אפרת.

מבחינת תקלות שאנחנו ככה אחרי תחקיר שעשינו, מבחינת המאבטח, בדרך כלל אנחנו דורשים נוצר על ידי

10

ישיבת מועצה – 15.4.24

מהמאבטחים לעמוד בחוץ בזמן העומס, המאבטח ישב בעמדה. הוא לא ביצע תשאול של כל רכב, במיוחד בימים האלה אנחנו מחדדים למאבטחים לבצע תשאול של כל רכב, גם במיוחד שמזהים ערבים ישראלים, שאנחנו לא יכולים לעצור אותם מלהיכנס, אבל כן לתשאל אותם לאן הם מגיעים ולבדוק להם את הרכבים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני אעצור אותך שנייה. כשאתה אומר תשאול של כל רכב, כל רכב שנכנס לאפרת השומר אמור לדבר אתו?

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: עוד פעם, זה נתון, גם בעומסים, גם מהמאבטחים שמכירים תושבים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אין לנו קורא מספרים?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אבל הוא לא מזהה לבנה. אנחנו מחפשים מערכת כזאת-

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אשאל אותך, אפשר לשאול?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אולי נסיים ותרשמו את השאלות, נראה לי עדיף. המאבטח מעביר בקשר דיווח מהיר מהמוקד מקפיצת הכוחות, זה הם בעצם הנקודות שימור אצל המאבטח. המוקד אמרתי, מכריזה, מבצעת סגירת מעגל באמת מהירה, של מיקום הרכב ומכווינה את הכוחות ובזה מסתיים האירוע, מבחינתנו, כשתופים את הרכב. מבחינתנו המאבטח זה חוסר תשומת לב של המאבטח לעמדת הכניסה, ומה שגרם לזה זה גם עומס התנועה בשעות הערב. אני אגיד שזה לא חריג שמגיעים רכבים פלסטינאים לכניסות של הישוב. בדרך כלל אם יש עומסים על כביש ,60 הם מנסים לקצר דרך הישוב. אז אנחנו מתגברים בעוד סייר כדי לזהות פלסטינים עם לוחיות זיהוי צהובה. יש גם פלסטינאים עם לוחיות זיהוי צהובה שמנסים לקצר דרך אפרת, כשיש עומסים בכביש 60 אנחנו בדרך כלל דואגים לתגבר עם עוד מאבטח כדי לזהות את האנשים האלו. הלקחים מבחינתנו. תגבור עמדות הכניסה כמה שאפשר. עדיין אנחנו, כוח האדם פה אצלנו לא בשמיים, יש לנו אנשים במילואים. אני אגיד שבתחילה, בשביעי לעשירי, בתחילת המלחמה גויסו לנו 25 מאבטחים ועדיין הצלחנו לעמוד ביעד של העמדות, שיהיו מאבטחים בעמדות, שיהיו מאבטחים בסיורים, ואני אגיד שביישובים מסביבנו היו הרבה שערים פרוצים, לא היה להם מאבטחים, אנחנו עמדנו בזה באמת כמו שצריך. עמידה בזמן עומס מחוץ לעמדה, שזה משהו שאנחנו כן, יש שעות מוגדרות. אנחנו אומרים להם לעמוד בבוקר בין 7:00 ל-9:00 ובין 4:00 ל-,6:00 שזה השעות העמוסות בדרך כלל בכניסה וביציאה מאפרת.

הדגשנו למאבטחים שאם הם רואים עומס אחרי השעות האלו אז גם כן, לעמוד בחוץ ולדבר עם האנשים ולזהות את הרכבים. וכמובן הרבש״צ מוציא הודעת חידוד לכל המאבטחים פלוס הדגמה. שוב פעם איך בודקים אם אתה יושב בעמדה אתה מוציא את הראש, מוציא את היד, מנפנף לרכב לעצור ולבדוק סימנים מקפידים. אני אגיד עוד כמה דברים. מבחינתנו לא היה פה איזשהו זלזול של המאבטח, אני לא מהסס לסיים נוצר על ידי

11

ישיבת מועצה – 15.4.24

את עבודתם של מאבטחים שמזלזלים בעבודה שלהם. אני אגיד שהמאבטחים פה עובדים שעות על גבי שעות, אמרתי, אנחנו בכוח אדם מאוד מצומצם בגלל גיוס המילואים והם נותנים באמת, הם נותנים פה שעות, הם באים באמת מתוך תחושת שליחות ואחריות. לא מתבייש להגיד, זה מערך האבטחה אחד הטובים שיש פה בגזרה, אם לא בארץ. כנ"ל הכיתת כוננות. ואני אומר, פה לא היה זלזול של המאבטח, חוסר תשומת לב, זה קורה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה זה יציאת החירום שכתובה פה? בסעיף 3ב׳, אתה כותב שגיאות. מאבטח העמדה שכח להשתמש בפתח החירום. מה זה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן, יש לנו מחסום שני. אם הוא עבר את המחסום הראשון יש מחסום שאתה לוחץ ו- זרוע.

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: בלקחים שלך צריך להיות ביטוי לשגיאה הזאת, לא?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני אצא מנקודת הנחה שגם אם מחבל היה רוצה לבוא ולפגע הוא לא היה בא עם לוחית זיהוי לבנה. הוא היה בא עם לוחית זיהוי צהובה. יכול להיות שהייתה צריכה להיות פה מופעלת אזעקה של חדירה לישוב. בגלל טווח הזמן הקצר שתפסו את הרכב, בגלל שאנחנו רגילים לתופעות האלו שמגיעים לנו רכבים פלסטינאים לא שמנו לב לזה, אני לוקח את האחריות עליי. יכול להיות שהייתה צריכה להיות מופעלת פה אזעקה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי היה צריך להפעיל את האזעקה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: מוקד אבל זה רק אני יכול לתת אישור.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אנחנו משודרים בלייב.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אשאל כמה שאלות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: דובי, שמואל יכול להוריד בהקלטה, כשהוא מעלה ליוטיוב. סליחה, צורי. את החלקים האלה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: הוא לא מעלה את זה ליוטיוב.

נוצר על ידי

12

ישיבת מועצה – 15.4.24

אביטל כהן [חברת מועצה]: זה לא משודר כרגע ביוטיוב-

אבי חדידה [חבר מועצה]: משודר, משודר.

*מדבריםביחד.

צורי דותן [חבר מועצה]: שאלות שאני הולך לשאול לא צריכות להיות יותר מדי זה. כמה זמן זה משמרת של מאבטח?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: 8 שעות.

צורי דותן [חבר מועצה]: וכמה מאבטחים יש לנו בכל עמדה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אחד.

צורי דותן [חבר מועצה]: כמה מאבטחים יש לנו בסיור?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כל סיור אחד, יש לנו ארבעה סיורים בבוקר ושלושה בערב, לפעמים שלושה בלילה, לפעמים שניים.

צורי דותן [חבר מועצה]: באיזה שעה המאבטח עלה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: ב-.2

צורי דותן [חבר מועצה]: כלומר, זה ב-,19:00 זה אחרי חמש שעות שם.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

צורי דותן [חבר מועצה]: כלומר, אם אתה שואל אותי מהרקע שיש לי. בגדול המאבטח פה לא אשם, בכלל לא אשם. מי שאשם זה חד וחלק הנכון. אתה לא מצפה, במיוחד אחרי ה-7.10 ששמונה שעות לבקש מבן אדם להיות ערני סופר בשעות עומס בלי שזה יקרה. וזה יקרה לנו, אם לא נתאפס זה יקרה לנו עוד כמה וכמה פעמים. אחד הלקחים שמדוברים, זה שאין מאבטח אחד. אני לא יודע למה זה לא הוטמע מספיק באיו"ש, אבל אני מכיר את זה, שלפחות בסיורים, כלקח מהדורה, מהאירוע של הדורה, אין יותר מאבטח אחד ברכב. כאילו מאבטח, שם היה לנו נס גדול שהמאבטח רק הצליח להיכנס, לברוח, אבל אם היו באותו הרגע מורידים שם את המאבטח, שהיה על הרכב, לא ידענו, והמחבלים היו נמצאים בפנים, בבית שהיינו רואים.

נוצר על ידי

13

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא הולכים לבדיקת גדר לבד, אתם הולכים לבדיקת גדר או בדיקת חשוד שני אנשים, זה לא שיש שני אנשים בסיור. זה לא הלקח.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני מכיר את הלקח כי אנחנו הטמענו אותו גם איפה שאני הייתי. הטמענו אותו ודרשנו את זה, שיהיה שני מאבטחים עכשיו אני חושב שכאחד הלקחים של ה-7.10 העשירי, זה שחובה לדרוש לפחות בשעות 19:00 בערב. בערב, או בשעות האלה, או בשעות הלילה, שיהיה לנו שני מאבטחים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ממי אתה דורש?

צורי דותן [חבר מועצה]: מעצמנו-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דווקא בשעות הלילה אתה משאיר את המחסום פתוח.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: שנייה. כן אצלנו-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא, זה משק סגור-

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה משק סגור באישור משרד הפנים-

*מדבריםביחד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: חבר׳ה, שנייה אני אגיד. אני רוצה לסיים. אני חושב שאנחנו צריכים לשים שני מאבטחים, אחד בחוץ, אחד בפנים בשעות. אם יש לנו בעיה, אתה צריך להעלות את זה בפנינו, להגיד, "חבר'ה, יש לי בעיה, אני צריך עוד תקציב לדבר הזה, אני צריך שתשנו את החוקים במשרד הפנים". אתה תיתן לנו את הדברים שאתה דורש כדי שאנחנו נבצע אותם. בשביל זה המועצה פה בשבילך, אנחנו צריכים לבצע את הדברים האלה. אבל אנחנו, נשים מאבטח אחד שמונה שעות באופן קבוע, זה יקרה לנו שוב ושוב וואלה אני גם לא אאשים אותו. באמת-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אם אני טועה ליאור, בעבר אולי לפני שאתה נכנס, היה פחות סיורים היה סיור אחד משניים. היום אנחנו הגדלנו את הסיורים, סיורים, עולים לנו גם רכבים ולכן באמת הם מאוישים על ידי אדם אחד. אבל כל מעצר מתחבר לכמה רכבים-

צורי דותן [חבר מועצה]: דובי, אני מצפה בסוף שאתה אמרת, שאם יש נגיעה בגדר אם יש אירוע, בסוף הסייר יטוס לשם. מה שמצופה מאיתנו זה לטוס, זה לא לחפש איפה יש עוד חבר כיתת כוננות שיאסוף אותו.

אנחנו צריכים ודובי בוא, פה זה שולחנך, דובי, לראות אם הוא צריך ומה הוא צריך כדי להגדיל פה את נוצר על ידי

14

ישיבת מועצה – 15.4.24

האבטחה. כי אי אפשר לחזור ל-6.10 ולהישאר באותה רמת אבטחה. זה אני אומר, וזה חונה אצלך דובי, אצלנו, אצל ועדת ביטחון כדי לתת לו את כל המשאבים שיוכל לתת לנו אבטחה מרבית.

*מדבריםיחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: יש לי שתי שאלות בנוסף כחלק מהדיון, קודם כל מה היא עשתה פה? מה היא אמרה כשעצרו אותה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: היא טענה שהיא טעתה בדרך, תחקרו את המודיעין חטיבת צה"ל. לי אין פה איזשהו ,say זה חטיבה ומודיעין וברגע שהם מחליטים לשחרר-

דוברת: עוד הפעם, waze יכול לשלוח אותי, אם צריך לעבור שומר, היא הבינה לאן היא נכנסת. זה לא שהיא עשתה פה יותר מדי מחשבות. אני חושדת בראש ובראשונה שהם אוספים פה מידע. אני הבנתי גם שזה אירוע שני. זאת אומרת היה עוד אירוע בנובמבר שרכב הצליח להיכנס לאפרת-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא נכנס. הוא נעצר בשער, הוא לא נכנס.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אבל אני אגיד לך עוד פעם, אני אומרת הם בודקים אותנו כל הזמן, זה הנקודת הנחה שלי כתושבת פה ביישוב ואני לא מוכנה לקחת סיכונים מיותרים ולכן אני כבר שואלת עוד שאלה אחרונה רק כדי שאני אבין. חמש דקות זה נשמע לי המון זמן. היית אומר לי דקה וחצי, שתיים, היית אומר לי עצרו אותם, אפילו אתה יודע מה בירידה לכיוון זרובבל, הייתי אומרת לגיטימי. חמש דקות זה המון, זמן לרכב להיכנס לתוך היישוב זה המון נזק פוטנציאלי אם היה שם נשק והיא נראית תמימה לכאורה והם היו מוציאים נשקים ואנחנו יודעים שילדים ונערים גם עושים פיגועים, היינו היום פה יושבים בסיטואציה אחרת לחלוטין, אני כן הייתי רוצה להבין למה זה לקח חמש דקות, אתה אומר שלקח דקה וחצי עד שבכלל הבינו מה קורה במוקד.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא עד שהבינו, עד שהמבטח היה בקשר. לנו בעיית קליטה בקשר-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: יש תקציב-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: לא, יש פתרון, אנחנו כבר מעבירים את הממסר לצפוני-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: תן לו להשיב.

אבי חדידה [חבר מועצה]: כשעד עכשיו אנחנו רואים יש לנו פער?

נוצר על ידי

15

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הפער הוא לא עכשיו שאין קליטה בכלל אבל יש פערים של קשר, בשביל זה אני אומר אנחנו מעבירים את הממסר כדי שיהיה לנו כיסוי יותר טוב.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני רוצה לשאול אותך בהמשך למה שצורי שאל, בנקודה שבעצם הסייר הוא בעצם בשני רכבים, עם שניהם בודדים, ואם יש אירוע הם חוברים אחד לשני באותה נקודה, מה קורה אם יש לנו ריבו אירועים? הרי זה משהו שיכול לקרות,. עזוב ריבוי אירועים, שני אירועים, מי מגבה את הבחור שהלך לבדוק את הגדר אם הסייר השני באירוע אחר?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כרגע אני אומר, יש לי גם כוחות צבאיים שמסתובבים, יש לי עוד סיור, יש לי עוד חפ"ק מ"פ, יש לי עוד כרמל, כיתת כוננות-

אבי חדידה [חבר מועצה]: שאתה יודע לשלוח אותם?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני יודע, הם עובדים ביחד עם הרבש״צ, המ"פ שלהם זה הרבש״צ של אפרת, הוא מחובר לקשר, הוא מחובר לביפר ויודע מה לעשות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני הייתי מבקש, דובי, שעד לישיבה הבאה נעשה בדיקה כמה עלות נוספת יש לנו להוסיף, מאבטח נוסף לעמדות בידוק בשעות שיש לנו את הפיק שהן. הרי לא כל היום יש לנו שעות עומס-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: הרצון שלך ולפי זה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: לפני, צורי. בנקודה שיש לנו פה שעת. אני לא הכרתי ש-18:00 בערב היא שעת עומס, אני מניח ששעת בוקר, שעת ערב וכולי. אם זה שעתיים שלוש בכל כמה שעות לתת איזה מישהו נוסף זה לא נראה לי בשמיים, אולי אפשר לעשות את זה עד שמה שצורי המבקש יהיה, לתת איזה מענה מיידי, כי אירוע כזה יכול להישנות כל יום כל רגע.

צורי דותן [חבר מועצה]: זה יקרה גם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מקווה שלא.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דיברנו על שלוש נקודות.

*מדבריםביחד.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: התפקוד של המאבטח, על הקליטה של הקשר, ועל היתירות פה, על כמה אנשים בעמדה. אחד, לגבי התפקוד של המאבטח, בסדר, אני מבין שאתם מתעסקים עם זה בסדר גמור. לגבי נוצר על ידי

16

ישיבת מועצה – 15.4.24

היתירות, מה לגבי שימוש בהגמ״ר, האם אפשר כמו שאומר, בשעות העומס להביא עוד עמדה מההגמ״ר?

שעתיים-שלוש. אני מבין שזה הולך להיגמר, האירוע הזה. אני מבין את זה. מצד אחד-

עמית יצקין [יקל״ר]: מי שמחליט על הפיזור של העמדות זה רק המח״ט והחטיבה ולנו אין לנו say בזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני ידוע, זאת הבקשה-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם אתה תבוא למת״ק ותגיד לו, אדוני, אני רוצה שיהיו פה שניים, לא יהיה לו מילה להגיד לך. ההפך, הוא ישמח מזה-

*מדבריםביחד.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: ליאור, אני קפצתי באירוע בתור צוות כוננות, אני אומר לך שלנו, צוות הכוננות שלא יושב בהגמ״ר ולא יושב באגף, היה דילמה לאן לקפוץ. איפה הוא נמצא הרכב באותו רגע? לכן אני חושב, זה מביא אותי לשתי מסקנות. הנושא הראשון זה קו הגנה שני. אם רכב פורץ את היישוב, קודם כל זה מקרים ותגובות שאני פחות הייתי מוכן אליו ואנחנו צריכים להתכונן לזה גם באגף, גם בהגמ״ר וגם בצוות הכוננות. דבר שני שזה מביא אותי למסקנה שאנחנו צריכים להקים קו הגנה שני בכניסות לשכונות.

לכאורה, הרכב הזה יכול היה לפנות לדגן, לתמר, לזית ולזרובבל. ארבע נקודות שהוא יכול היה לפנות בהן.

אם אנחנו מאתרים את הנקודות האלה ומכינים קו הגנה שני, בטונדה או איזושהי עמדה, לא חייב להיות משהו מכוער. אבל מקום, נקודה קבועה, שאתה אומר מי שיצא מהדג. אני למשל וצוות הכוננות, אתה לא צריך לרוץ עכשיו לאורך דוד המלך לתפוס אותו ביגודייב. אתה צא לכניסה לדגן, אם הוא נכנס לדגן אתה כבר שם, אתה יודע לאן לבוא. זה גם מתקשר לקו הגנה השני, עמדות מוכנות וגם על הנושא של מקרים לתגובות-

דובי שפלר [ראש המועצה]: תסביר לי חנני, אני רוצה להבין, מה היית עושה עכשיו בשטח שהיה מעבה את הכניסה לדגן?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אני מסביר, במקום שאני ארוץ עם הרכב שלי. זה מה שעשיתי, לרוץ אחרי הרכב עד יגודייב וזה מה שכולם עשו, רצנו המון, קפצו עליו איזה 30 אנשים, עליה, על אותו רכב. מי אמר שזה נכון? אני אומר אולי אני שיצאתי מהדגן הייתי צריך לעצור בכניסה לדגן לראות שהרכב לא נכנס בכלל לדגן.

מי יודע לאן הוא פנה?

עודד רביבי [חבר מועצה]: בגלל זה אמרנו אחרי השביעי באוקטובר, ליאור, שצריכות להיות עמדות ברזל בשכונה, שעמדת כוננות צריכה לקפוץ לעמדות ברזל. ורק אם יש לך עמדות ברזל בשכונה חנני לא היה צריך לרדוף אחרי הרכב, הוא היה צריך לקפוץ לעמדת הברזל שלו בשכונה.

נוצר על ידי

17

ישיבת מועצה – 15.4.24

חנני פייגלין [חבר מועצה]: נכון. אני ספציפית בתפקיד אחר בגלל שהיה צוות שלו רחפן, אבל לצורך העניין זה מה שהתכוונתי. לגבי הממסר של הקשר. לו״ז. מה התוכנית?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני מאמין שהשבוע הוא יסיים לבנות שם את הבטונדה, הוא מביא גנרטור, הוא מעביר שם סיב, יש לנו קבלן סיבים עכשיו שעובד על המצלמות, הוא מעביר שם סיב, אני מאמין שהשבוע הוא מסיים. אני מקווה ששבוע הבא מוטורולה מגיעים כדי להרים את התורן.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: עד סוף פסח אנחנו מדברים? סדר גודל?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אוקיי ונקודה אחרונה, Recognition Plate License - LPR זה מערכת שיושבת בכניסה לש.ג, מי שעובר ליד ה-ש.ג, יש רמזור כזה, צהוב כתום ירוק, מה העלות או האם אפשר לבדוק מערכת כזאת שמזהה גם לוחיות לבנות שלפחות תהיה לו התראה מוקדמת. רכב מתקרב עם לוחית לבנה זה כבר ידליק לו נורא אדומה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אנחנו בודקים. כרגע לא מצאנו עדיין מערכת כזאת. אנחנו מדברים עם הרבה חברות-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: זה מוזר.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם יש לך, תביא לי-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: לא, זה מוזר קצת שאין דבר כזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: חנני, הקושי כי בדרך כלל הם עובדים 7-8 רכבים שמגיעים מהרמזור צמודים ולא בטוח שנוכל לזהות-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: לא, זאת התראה מוקדמת, זה לתת לו עוד שנייה של עוד מחסום-

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה טוב כשהוא בא לבד, כשהם באים בשיירה- הוא הרי עושה ככה. מה אמרתם שהוא ראה את זה ועשה ככה. אם הייתה לו עוד שנייה שהראש היה קדימה ולא אחורה, היא יכול גם לסגור את השער. אולי. אני לא יודע.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מסכים עם צורי, כיוון שזכיתי לעמוד בעמדות האלה במלחמה הקיימת. בוא נגיד 8 שעות זה ים זמן. אני חייב לציין שהחבר'ה שעובדים, מה שנאמר זה נכון, הם בשיא הריכוז 8 שעות.

באמת, זה מדהים. אני לא יכולתי לעמוד בכזה ריכוז, אבל הם ממש, כל רכב ורכב מסתכלים עליו, נותנים נוצר על ידי

18

ישיבת מועצה – 15.4.24

את המבט. זה קשה רק איש אחד. 8 שעות זה ממש קשה. אני מסכים שצריך לעבות את זה בשעות העומס, כי, אם לא, זה של כסת״ח כזה. אני חושב שדווקא צריך לומר על המקרה הזה, שהשומר פעל, אפילו שהוא פספס, הוא פעל יפה, לא התבייש גם, לא זרק, כאילו אמר עשיתי טעות, שהוא יכל להעביר את זה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: מייד עלה עליה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: עלה, תפס ודיווח. כן-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: גם על זה שהוא אמר שהיא המשיכה ולא פנה לדגם, זה גם אינדיקציה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: המצלמות שאנחנו כרגע מקימים, זה יתן לנו עוד יותר אינדיקציות בשטח.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: קו הגנה שני-

ישי יעקב פליישר [חבר מועצה]: סליחה, מה עם העמדות? זה רעיון טוב, לא?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: יש גם את זה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: יש פה רעיונות טובים שעולים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל אפשר עמדות ברזל בלי בטונדות. אתה יודע. אתה לא חייב בטונדות, אתה יכול להיכנס, אתם פשוט יכולים להחליט. לא, זה לא כזה סיפור-

דובי שפלר [ראש המועצה]: מסתורים יש, אנחנו צריכים מחסה. אתה יודע, זה לא אותו דבר.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני רק אומר, אתם יכולים להחליט את זה בלי עכשיו סיפור גדול של-

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה לנתח את הנקודות ולהביא את הציוד, יכול להיות שצריך עזרה מהצבא, אני לא יודע.

אביטל כהן [חברת מועצה]: הדגש שלנו הוא באמת על הסיפור של ההתרעת חדירה וכניסה. אמרת שהשיקול הוא אצלך ולמעשה המהירות שבה הדברים קרו בעצם גרמו לך לקבל שיקול שלא להפעיל איזושהי התרעה לציבור להיכנס לבתים. בוקר למחרת, נווה דניאל כן הפעילו התרעת חדירה להיכנס לבתים. אתה יודע להגיד בערך כמה זמן אחרי שהיית אתה, היה להם? אתה יודע להגיד בערך כאילו מה מקובל בזמנים לעשות התרעה?

נוצר על ידי

19

ישיבת מועצה – 15.4.24

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אם יש חדירה ודאית עכשיו, אני לא מדבר על הרכב שפרץ, אם יש איזושהי חדירה ודאית, המוקד יודעת להתקשר לבד לפיקוד העורף, תפעילו את האזעקה. הם לא צריכים אותי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: למה האישור הוא שלך ולא של קב״ט כונן. אתה לא זמין- לא, המוקד יודע לעשות את זה-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני זמין .24/7

עודד רביבי [חבר מועצה]: בשביל זה יש קב"ט כונן. לא יכול להיות שהפעלת האזעקה היא בידיים שלך כשאתה לא קב״ט כונן. בשביל זה יש קב״ט כונן, אחרת מה הסמכות של קב״ט כונן?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: היא בידיים של המוקד. הפעלת האזעקה היא בידיים של המוקד באירוע חדירה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ההודעה פה, מהש.ג שאין לו קליטה, למוקד דקה וחצי, אחר כך עד שתופסים אותך בבית במרכז שפירא, אתה במקלחת או אני לא יודע איפה, בוא, זה זמן יקר.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: אני אמרתי פה מה השיקולים, אני אמרתי. זה מקרים שקורים אצלנו הרבה, שמגיע לפה רכבים פלסטינאים-

עודד רביבי [חבר מועצה]: אני לא אומר את זה, ליאור. אני לא אמרתי שגם במקרה הזה, לא אמרתי שבמקרה הזה היית צריך להפעיל אזעקה. אני אומר שלא סביר בעיניי שנשללת מקב"ט כונן את הסמכות להפעיל את האזעקה באירוע האמת. אם מוקד וקב"ט כונן, כן? הוא נותן לו את הסמכות להיות קב"ט כונן, להפעיל אזעקה. הוא צריך להפעיל את זה, זה לא יכול להיות שזה ילך למכרז שפירא להתייעצות.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: בסדר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מסכים.

עמית יצקין [יקל״ר]: קחו בחשבון, לפיקוד הראש יש כמה סוגי אזעקות, אוקיי? רעידת אדמה וחדירת מחבלים. האזעקות האלה מלחיצות מאוד. חדירת מחבלים ליישוב. זה מה שזה אומר, זה המלל-

אבי חדידה [חבר מועצה]: וזה צריך להיות שיקול דעת מקצועי, אני לא מתערב בשיקול הדעת המקצועי.

עמית יצקין [יקל״ר]: קחו בחשבון. כל משהו שהוא לא ברור להפעיל את התרופה לאזעקה שמדרים על פאניקה מאוד מאוד גבוהה, בייחוד אחרי מה שעברנו.

נוצר על ידי

20

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל רכב לא מורשה שנכנס יכול להיות שיש מצב כזה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: יכול להיות, אני אומר, בימים האלה כן, יכול להיות שהיינו צריכים להפעיל את האזעקה, ואם זה יקרה בפעם הבאה כנראה שנפעיל את זה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: עמית, מה אתה חושב, היה צריך להפעיל או לא?

עמית יצקין [יקל״ר]: אני אומר שלא. אני מדבר איתך על רכב שדוהר 150 קילומטר בשעה. מקרה שלא ברור אם תפעיל את האזעקה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: האזעקה צריכה להיות מופעלת באירוע שאין לך שליטה בו. פה לא היית צריך להפעיל אזעקה, האירוע היה בשליטה, יש לך מעקב מצלמות, יש לך רכבי סיור, יש לך כיתת כוננות, אתה יודע שלא נכנסת לשכונות צפוניות, אתה יודע איפה אתה עוקב אחריו. אם לא הייתה שליטה, אתה צריך להפעיל את האזעקה. זה הכל. זה לא צריך להגיע למרכז שפירא-

אביטל כהן [חברת מועצה]: השאלה השנייה זה באמת על מניעה. קראת לזה. איפה זה? שלב ב׳. זאת אומרת, ברגע שרכב נכנס אני מבינה שאין שום הוראה לירות בגלגלים. זו אפילו לא אופציה, אוקיי, סבבה, טוב לדעת כי זה נשאל. אבל אני מבינה שבהרבה ישובים יש דוקרנים שעולים, חשמליים, זה לא משהו שיהיה אופציה פה?

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: בדרך כלל יש דוקרנים ביציאה מהיישוב אם הרכב מנסה להיכנס מהצד השני. אני אגיד שהדוקרנים זה לא משהו שהוא ישים, אנחנו שמים דוקרנים וכל החברות שהבאנו הדוקרנים פשוט נופלים מעומס שנוסעים עליהם- זה יקר מאוד, זה משהו שחשבנו עליו, מנסים להביא לו תקציב ממשרד הביטחון-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז מנסים להביא לתקציב ממשרד הביטחון, זה משהו שאתם חושבים עליו-

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: כן.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני חושב שבהיבט הזה צריך לתת מה שנקרא, את החלומות שלך כמנהל מחלקת הביטחון פה באגף הביטחון, אם יש מה שנקרא, נחדול אותך. שמבחינת אגף הביטחון אתה תגיד חבר'ה אתם רוצים את הביטחון שלי? זה מה אני צריך.

נוצר על ידי

21

ישיבת מועצה – 15.4.24

חנני פייגלין [חבר מועצה]: למרות שהשער הצפוני בעייתי כי אין לך שם את המרחב תמרון, מיד אחר כך יש לך פנייה שמאלה לדגן. אז גם כאילו גם אם יקפוץ הפאניקה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה זה השערים הירוקים שעכשיו עושים?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: זה נגד אדם. סגירה גבוהה.

ליאור אביטן [מנהל אגף ביטחון]: שערים לחירום.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: קודם כל, תודה רבה לליאור. אני חושב שזה חשוב מאוד. אנחנו תכף נחדש את ההקלטה. אני חושב שזה חשוב מאוד שאנחנו נבין גם מצד אחד יש לנו מערכת ביטחון מצוינת, טובה. וברוך השם עמדה פחות או יותר או אפילו יותר מכל היעדים שלה עד היום. אנחנו רוצים שהיא תמשיך לעמוד ביעדים האלה ואנחנו רוצים ללמוד מתקלות. ולמנוע אותן בעתיד ולהמשיך לשמור על אפרת כמקום בטוח.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: רק עוד נקודה אחת, אני לא יודעת אם זה קשור אלייך או יותר למועצה. אני חושבת שגם עבר יותר מדי זמן מהאירוע ועד שהודענו לתושבים בדרכים השונות שהיה אירוע. כי בדיעבד אנשים. כאילו, זה עובר בפייסבוק, בקבוצות ואטספ-

אביטל כהן [חברת מועצה]: הייתה היסטריה וגם אני כחברת מועצה לא הייתי מודעת וזה היה מתחת לבית שלי.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: להוציא הודעה בכל המדיות שהיה אירוע, האירוע טופל ונגמר. כדי שאנשים יוכלו קודם כל להירגע כמו שהם לא מפעילים אזעקה. אין כזה דבר להיות אובר תקשורתי במקרים כאלה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ובמילים אחרות טוב שיש הרבה לקחים ולקחים חשובים שנעבוד עליהם וברוך השם זה אירוע שהסתיים בלא כלום. תודה ליאור, תודה אבי.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ליאור אפשר שאלה להבא? תשובה לפעם הבאה אולי איך אפשר לעשות את זה שעלייה לית״ם תהיה לא כל כך מוגבל במי שיכול לפתוח את השער הצהוב? אתה צריך להתקשר למישהו.

תודה.

[ 2 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23

דובי שפלר [ראש המועצה]: תודה רבה, ליאור. קיבלתם במייל פרוטוקולים של ישיבות מועצה מדצמבר ומינואר. אם למישהו יש הערות, אשמח לשמוע.

נוצר על ידי

22

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: הפרוטוקול של דצמבר. יש בסוף אישור הגדלת תב״רים. למקווה בדגן. הכסף עבר למקווה בתב״ר?

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, הכסף עוד לא עבר.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אז לא הבנתי. יש כסף בתב״ר והכסף לא עובר למקווה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: יש כסף בתב״ר, צריך לדעת איך להעביר את זה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: זאת אומרת?

דובי שפלר [ראש המועצה]: צריך לעשות נוהל. נוהל תמיכות כדי להעביר את זה או בדרך אחרת, כי אנחנו לא יכולים להעביר את זה לעמותה בלי תמיכות.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אבל המקווה בדגן אותו דבר-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לפני שהעמותה נכנסה אנחנו ציינו שה--260 עודד רביבי [חבר מועצה]: אבל יש נוהל תמיכות.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא-

עודד רביבי [חבר מועצה]: הנוהל תמיכות הוא לא מוגבל בסכום.

דובי שפלר [ראש המועצה]: בוודאי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מה בוודאי? נוהל תמיכות הוא נוהל שהמועצה החליטה עליו שהיא יצירת מנגנון העברת כספים לטובת המקווה. לטובת הפרויקט הזה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבל יכול להיות שבתמיכה יבוא מקווה אחר שרוצה להקים. אנחנו קרוב לוודאי שאם אתה מנחש, הליך התמיכה כן יזכו בזה אותה עמותה, אבל בינתיים אנחנו לא מוצאים דרך להעביר בלי נוהל תמיכות-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מותר לי שני דברים? קודם כל שסכום התמיכות בהחלט תלוי בסכום מסוים שהוא הסכום הנתמך באותה שנה. זה דבר ראשון. דבר שני אתה עכשיו מעלה שאלה שאני צריך לחשוב עליה, מכיוון שהמקווה הזה בכלל הוא של המועצה. הקצנו את זה לעמותה רק כדי להקים ואחר כך זה חוזר למועצה בכלל בשביל להפעיל-

נוצר על ידי

23

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: אתה לא כתבת את החוזה-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אוקיי, תזכיר לי.

עודד רביבי [חבר מועצה]: החוזה אומר. כי אתה לא אישרת שזה מה שיהיה כתוב בחוזה. זה מה שהעמותה ביקשה-

*מדבריםביחד.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: והניסוח של החוזה הוא שהעמותה יכולה לבקש מהמועצה להזדכות על המקווה, והמועצה יכולה לשקול לקבל לידיה בחזרה את המקווה, אבל זה לא מה שכתוב בחוזה. לא, אבל זה תלוי במועצה בסופו של דבר.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה תלוי שהן יבקשו, ולנו תעמוד הזכות להסכים לקבל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אני צריך לבדוק את זה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: לפרוטוקול זה נאמר בדיון.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: איכשהו בראש שלי, הזיכרון שלי אומר שבשלב מסוים הם באו ואמרו הם לא רוצים להפיל את זה, קחו את זה בחזרה בסוף. חד משמעית.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה הם אמרו ואתה כיועץ המשפטי פסלת את זה. אמרת לא מקובל עליי שהם לוקחים את זה רק לצורך הבנייה. ולכן זה לא מופיע בחוזה, וזה לא מופיע בהקצאה, זה כתוב כמשהו אופציונאלי. כרגע ההיריון שלהם הוא בנייה והפעלה. כאשר הסיכום בעל פה הוא שהם יכולים לבוא ולבקש שהם לא רוצים ואז אנחנו נצטרך להיות אלה שמפעילים כי נצטרך להיכנס לנעליהם. אבל אני אומר היה נוהל הקצאה על המקווה, אני לא זוכר שעיגנו אותו בסכום יש את המנגנון הזה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: נוהל תמיכות תמיד מוגבל בסכום.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל הצבענו על זה בתב״ר, אז מה המשמעות של זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: תב"ר זה תב"ר. ועכשיו אתה צריך להעביר את זה. או שאולי הוא יעביר את זה עכשיו כמו שנגיד באופן עקרוני שנגמרת הבנייה זה עובר לתפעול של המועצה הדתית. אולי יהיה יותר קל לאשר אותו להעביר.

נוצר על ידי

24

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני מדבר, תב"ר הקודם, בישיבה הקודמת, הצבענו על עוד תוספת של 20 אלף שקל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מ-220 ל-.260 למה עשינו את זה? כי אנחנו חושבים לעשות-

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: רגע, היה לנו 220 כבר בתב"ר עצמו. זה אומר שהיה לנו בתב"ר כבר כסף, רק הוספנו, זה מה שאמרת לנו בפעם שעברה.

שרון הורוביץ [גזבר]: כשיש תב"ר זה לא משהו שאתה יכול להוציא. מחר יש תב"ר, אם לא יהיה מכרז לקבלן שיבנה נגיד בית ספר, והחשבונות לא יהיו מאושרים. אז מה אם יש מכרז, יכול להיות שפה יושב לי, אפילו הכסף הגיע-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אבל כסף יש.

שרון הורוביץ [גזבר]: נכון, אבל אני צריך דרך להעביר אותו.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז כרגע הוא לא עובר כי אין דרך להעביר אותו?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: כן. כי בחשבונות שלהם צריך לעשות דרך. צריך להסביר את זה, עקיבא יסביר את זה.

*מדבריםביחד.

שרון הורוביץ [גזבר]: אני אגיד לכם בפורום הזה שבינתיים הבאנו מבן אדם פרטי את הכסף על סמך זה שהכסף הזה יכנס-

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: רגע, יש את התרומה הזאת של קרן-

שרון הורוביץ [גזבר]: היא עד עכשיו לא הגיעה ובינתיים אני חייב להגיד לך שהיא יותר כאב ראש מאשר עזרה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: באמת? וואלה?

שרון הורוביץ [גזבר]: החליפו לנו את הרב שמפקח לנו על הבנייה, הוא שינה כל מיני דברים, בינתיים הוא רק משגע אותנו.

נוצר על ידי

25

ישיבת מועצה – 15.4.24

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אז אולי תבטל את זה?

אבי חדידה [חבר מועצה]: זה קרן חב״דניקית? מה זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: זה חרדים, אני יודע?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: דרך אגב, אני ביקשתי. לפני שחתמו את החוזה ביקשתי במפורש שמי שלא יהיה הרב הזה, שהרב גולן שיבדוק שהוא לא בא עם כל מיני משגעס. והוא אישר שזה בסדר.

שרון הורוביץ [גזבר]: יש לנו גם יועץ הלכתי בסדר גמור.

דובי שפלר [ראש המועצה]: עוד שאלות על הפרוטוקולים?

אביטל כהן [חברת מועצה]: יש לי שאלה ליועץ המשפטי. אתה מצפה, כאילו אני לא נכחתי בישיבה. מה השאלה שאני צריכה להצביע עליה.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: את לא צריכה להצביע בכלל. מי שלא השתתף לא יכול להצביע על אישור פרוטוקול.

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה ברור. אני שואל על מה אתה מצביע?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: אתה מצביע שהפרוטוקול אכן משקף את מה שנאמר.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: סליחה, אני לא מקבל את זה. מי שלא השתתף בישיבה הזאת, אבל כן קרא את הפרוטוקול ורוצה להצביע בעד ונגד-

*מדבריםביחד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: מעולם לא הצבענו על לאשר פרוטוקול מי שלא היה בישיבה. מה, אתם עושים צחוק? לא הבנתי- אני אגיד לך, אני פעם אחת הייתי בחופשה והייתי ביוטיוב לייב כל הישיבה כדי לדעת מה היה ואחרי זה לא הצבעתי כי זה לא רלוונטי להצביע אם לא נכחת בפגישה.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ברוב המקרים, אנשים שלא השתתפו אכן לא הצביעו, אבל מעולם לא נאמר שאסור להם להצביע-

נוצר על ידי

26

ישיבת מועצה – 15.4.24

אביטל כהן [חברת מועצה]: סבבה, בעיניי זה ממש מגוחך בכלל להעלות את זה, אבל סבבה, הלאה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: למה זה עולה במליאה הזאת?

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: זאת שאלה טובה. למה עולה עכשיו משהו שהיה בינואר? אני לא יודע להגיד לך.

אבי חדידה [חבר מועצה]: המליאה הזאת לא יכולה לאשר ישיבה-

אביטל כהן [חברת מועצה]: שרובה לא הייתה פה, נכון. 6 מתוך ,11 אם כולם היו בישיבה הקודמת, לא בטוח שזה המצב.

*מדבריםביחד.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מי שהיה יצביע-

צורי דותן [חבר מועצה]: אני לא הייתי. זה היה במלחמה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי. מי בעד לאשר את הפרוטוקול של ה-4 לדצמבר? תמר, עודד, אבי. מי נגד? מי נמנע?

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .4.12.23

[ 3 ] אישור פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין .1.1.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: מי בעד לאשר את הפרוטוקול של 1 בינואר .2024 עודד, תמר, דובי. תודה רבה.

יש מישהו נגד? אוקיי.

[ 4 ] אישור דובי שפלר כנציג המועצה לאשכול יו״ש.

אני מבקש לאשר אותי כנציג המועצה באשכול איו״ש. אשכול איו״ש זה משהו שהצטרפנו אליו בסוף הקדנציה-

אבי חדידה [חבר מועצה]: באותה ישיבה בפרוטוקול שאישרנו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אישרנו את שרון.

נוצר על ידי

27

ישיבת מועצה – 15.4.24

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא, אישרנו את ההצטרפות קודם.

עודד רביבי [חבר מועצה]: ומינינו את שרון כנציג המועצה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: יפה, זה נציג המועצה הקודמת וביקשו מאיתנו לאשר שוב כיוון שהיו בחירות למועצה. אני מבקש לאשר אותי כנציג-

אביטל כהן [חברת מועצה]: ולמה להחליף את שרון? למה אותך?

דובי שפלר [ראש המועצה]: למה אותי? כי דיברתי עם מנהלת האשכול והיא הסבירה שהיא צריכה גם ראשי רשויות. זה הכל.

אביטל כהן [חברת מועצה]: מי חבר באשכול?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כל הרשויות ביהודה ושומרון. לא כולן, סליחה. זה מוצע לכל הרשויות ביהודה ושומרון, לא כולם חברים. לא, כל יהודה ושומרון.

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל הרשויות ביהודה ושומרון שרוצות להצטרף. לא כולן הצטרפו.

אביטל כהן [חברת מועצה]: כמה הצטרפו?

אבי חדידה [חבר מועצה]: כמה זה עולה לשנה?

דובי שפלר [ראש המועצה]: 30 אלף שקל.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: מכרז אחד מכסה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי, מי בעד? פה אחד, כולם הצביעו בעד, תודה. תאריכי ישיבות מועצה.

קיבלתי בקשה מאחד החברים להעביר את ישיבות המועצה מיום שני ליום שלישי. אם יש למישהו התנגדות לזה. אנחנו תכף נצביע על התאריכים, אבל אם יש למישהו התנגדות אני אשמח לשמוע.

החלטה: מליאת מועצה מקומית אפרת אישרה כניסה לאשכול רשויות יהודה ושומרון ואישרה את דובי

שפלר כנציג במועצת האשכול.

[ 5 ] אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת .2024

עודד רביבי [חבר מועצה]: יום שלישי זה יום של חתונות יהיו יותר היעדרויות.

נוצר על ידי

28

ישיבת מועצה – 15.4.24

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני אומר ככה. סליחה. הנימוק הנוסף לדחיית ישיבת המועצה ליום שלישי מעבר לנוחות של מאן זה או אחר. בשב כידוע אנחנו לא עובדים אז יש יומיים להתכונן לישיבות המועצה למי שרוצה, לקרוא את החומרים, לשאול שאלות לפני שהוא מגיע לישיבת מועצה. אז דבר ראשון אני רוצה להצביע. מי בעד לקיים את ישיבות המועצה בקביעות בימי שלישי כאשר 19:00 זה ישיבת ועדת תכנון ובנייה וישיבות מועצה, או ב-19:30 או ב-20:00 לפי כמות הנושאים שיש בתכנון ובנייה. מי בעד?

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני יודע שכששאלת אותי, אני חושב, אני מנסה. רגע, לפני שאתה מצביע, דובי.

אני חושב שכדאי אולי לתת לזה איזשהו פרק זמן, לבדוק את זה. שזה באמת לא יום בעייתי.

עו״ד עקיבא סילבצקי [יועמ״ש]: תקופת ניסיון אתה מתכוון?

*מדבריםביחד.

אבי חדידה [חבר מועצה]: הרי כל השנים זה היה יום שני-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אתה רוצה תקופת ניסיון? .2024 אבי חדידה [חבר מועצה]: אוקיי, נראה לי סביר.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי אז אני שואל שוב. מי בעד לקיים את ישיבות המועצה בימי שלישי באופן קבוע? אני אדייק ואומר-

אבי חדידה [חבר מועצה]: לא אופן קבוע, ב-.2024

דובי שפלר [ראש המועצה]: ל-.2024 אני אדייק ואומר ביום שלישי הראשון לכל חודש ואני אתן עכשיו את התאריכים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: הוא שאל מי נגד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: סליחה, מי נגד? אוקיי.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: דובי, לפני זה אמרת או 19:30 או .20:00 זה לא לפני .19:30 דובי שפלר [ראש המועצה]: כן, ברור. ישיבות המועצה לא יתחילו לפני .19:30 אני אתן את התאריכים.

כמובן תקבלו את זה גם במייל, אבל מי שרוצה לרשום. אז ישיבת המועצה הבאה תהיה ב-7.5 שזה יום נוצר על ידי

29

ישיבת מועצה – 15.4.24

למוחרת יום השואה. אחר כך ב-,4.6 אחר כך ב-.7.9 בחודש יולי אנחנו דוחים את ישיבת המועצה מיום השלישי הראשון בחודש כיוון שבאותו ערב צפוי להתקיים ערב מתנדבים שכמובן חברי המועצה מוזמנים אליו. לאחר ,9.7 ,6.8 -3.9

*מדבריםביחד.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: חשבנו אולי לקבוע ואז לבטל-

אביטל כהן [חברת מועצה]: למה לקבוע ואז לבטל?

חנני פייגלין [חבר מועצה]: תשחרר אותנו באוגוסט. 6.8 יוצא לפני תשעה באב-

צורי דותן [חבר מועצה]: לא משנה אין באוגוסט באופן קבוע. בכל מקום. יש פגרה במדינה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אוקיי, מחקתי את .6.8 אחר כך ,3.9 ,8.10 זה שוב יום שלישי השני בחודש כיוון שישיבה אחרת יוצאת בלילה של לפני ראש השנה. אחר כך 5.11 ו-.3.12 אלה התאריכים.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: יש לי רעיון. מאחר ואוקטובר השנה כולו חגים, אז אולי לוותר על הישיבה באוקטובר ולעשות ישיבה באוגוסט כי זה תשעת הימים. בין כה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, לא, לא. עשינו את זה בעבר, אבל.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: אם היית אומר בערב פסח-

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. אוקיי. חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב. שרון, בבקשה.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת פה אחד את אישור תאריכים ישיבות מועצה לשנת .2024

[ 6 ] חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב.

שרון הורוביץ [גזבר]: יש גבייה, במועצה מקומית אפרת, כמו לא הרבה רשויות עוד, עדיין, הביוב מנוהל על ידי הרשות המקומית, זה מנוהל בעיקר במועצות אזוריות. ורשויות מקומיות ביהודה ושומרון. כדי לגבות את הכסף, גם אגרה וגם היטל, שההבדל בין אגרה, אגרה זה השימוש השוטף, כל פתיחת ברז שלנו אנחנו משלמים על המים, וגם אנחנו משערכים שהמים האלה מתנקזים לביוב ולפי זה מחושב החיוב של כל צרכן וצרכן לגבי אגרת הביוב. היטל הביוב קרוב לוודאי, שהוא כבר לא יחול על התושבים הקיימים, הוא רק חל בבניית בית חדש, או בשיפוץ, רק חלק מהיתר בניה.

נוצר על ידי

30

ישיבת מועצה – 15.4.24

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל מי שעושה תוספת בנייה, כל תמר-דגן שרוצים לעשות שינוי תב"ע, זה יכול לבוא.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: בדיוק, זה היתר בנייה, זה מה שאמרתי-

עודד רביבי [חבר מועצה]: לא, אמרת שזה לא יחול.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]: כן, לא יחול על הקיימים-

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל מי שיוציא היתר מהיום והלאה-

שרון הורוביץ [גזבר]: כן. אפילו על מטר מסוים, ישלם באופן יחסי. החישוב של הדבר הזה הוא מאוד-מאוד מסובך, הוא גם תלוי בפתרונות הקצה שאנחנו דנים עליהם היום, להיכן. אנחנו סונקים את זה היום לכפר עציון, שם מטהרים את זה. היום כפר עציון הגיע למקסימום, יכול להיות שאנחנו נהיה צריכים להעביר את זה למט"ש, מכון טיהור שפכים חדש. בקיצור, חוק העזר החדש עדיין לא מוכן. משרד הפנים ביקש בואו תאריכו קרוב לזה שההיטל החדש יהיה לא יותר זול ממה שיש היום, כמעט בטוח. בכל מקרה אנחנו רוצים להאריך עד סוף השנה, בתקווה עד סוף השנה נוכל לתת תחשיב חדש.

אבי חדידה [חבר מועצה]: להאריך מה זה?

שרון הורוביץ [גזבר]: להאריך את התוקף. חוקי העזר יש להם תוקף, זה חוק עזר. חוק עזר יש לו תוקף, החוק הזה, מסורתית, אנחנו לפעמים צריכים להאריך אותו, כמעט כל הרשויות. יש לנו את חוק העזר באבטחה ושמירה בו, מבני ציבור וכולי וכולי. אנחנו מבקשים להעביר את התוקף גם של האגרה וגם של ההיטל עד סוף שנת .2024

אבי חדידה [חבר מועצה]: בלי לשנות את התעריף.

שרון הורוביץ [גזבר]: כן. ככתבו וכלשונו.

דובי שפלר [ראש המועצה]: שאלות? מי בעד? כולם בעד, פה אחד. תב״רים. מופיע לכם ברשימה על מנת לעשות סדר ומניסיון עבר, כיוון שהתב״רים לא הוגשו לכם כמו שהם צריכים אותו תאריך. ככתבו וכתבי לשונו. שאלות? מי בעד? כולם בעד אחד. תב"רים, מופיע לכם ברשימה, על מנת לעשות סדר ובניסיון עבר, כיוון שהתב"רים לא הוגשו לכם כמו שהם צריכים להיות עשרה ימים מראש, ביקשתי להוריד מסדר היום ואני וביקשתי משרון שהדברים יעשו כמו שצריך ולא נצטרך כל פעם, כמו שהיה בעבר, לנסות לדחוף עוד תב"ר ועוד תב"ר. אם יהיה מקרה קיצון של משהו דחוף נבקש, אבל אחרת תב"רים שלא הוגשו בזמן לא ידונו.

נוצר על ידי

31

ישיבת מועצה – 15.4.24

החלטה: ועדת משנה מאשרת פה אחד את חוקי עזר, אגרה והיטל ביוב.

[ 7 ] תב״רים.

עודד רביבי [חבר מועצה]: כל נושא כלכלי צריך לבוא לאישור חברי המליאה כמה ימים לפני המועד-

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, הוא שואל מה זה תב״ר.

שרון הורוביץ [גזבר]: אני רוצה להסביר. אני רוצה להסביר, דקה, אני כנראה לא אוכל להשתתף בישיבת מועצה הבאה, אז אני רוצה להסביר. למועצה יש תקציב שנתי, תקציב שנתי בעבר הוא היה תקציב שנתי רק תקציב רגיל, שמתחיל בינואר ומסתיים בדצמבר. בשנים האחרונות אנחנו עבדנו עם תוכנית עבודה וגם הכנסנו בתוכה תכנית פיתוח שחלק גדול מהפיתוח שזה התב״רים כבר מאושרים בתחילת השנה. תב"ר שבעיקרו משהו שונה מתקציב רגיל שהוא תקציב סגור, הוא רק הכנסות מול הוצאות. גם הוא חייב להיות מאוזן ואין לו זמן, הוא לא, אין לו שנת תקציב. ובמהלך השנה כמעט בכל ישיבת מועצה אנחנו שואפים שזה לא יהיה בכלל, שנוכל לשערך את זה מלכתחילה. בכל הרשויות פתאום מקבלים, או שיש תוכניות שגדלו שפתאום צריך להוציא עוד כסף שם או שיש תוכניות שגילינו שאפשר לקצץ בהן או שפתאום המדינה נותנת לנו הרשאה חדשה, כל הדברים האלה אנחנו מעבירים לפני מליאת המועצה שתאשר את זה. כמו שנאמר, בגלל שזה דבר כלכלי, אז מן הדין שעשרה ימים לפני ישיבת מועצה זה יעבור אליכם. עד הקדנציה האחרונה לא הקפידו על זה, בקדנציה האחרונה, אחד מחברי המועצה העלה שהדבר חשוב לו ואנחנו משתדלים לעמוד בזה.

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני אתקן את שרון. עד הקדנציה האחרונה ניסו כן ניסו להקפיד על זה, אבל לפעמים לא היו מעודכנים, אבל בקדנציה האחרונה היה חבר מועצה שהקפיד על זה מאוד, אז אנחנו משתדלים להשתפר.

שרון הורוביץ [גזבר]: ברשותך ראש המועצה, במקרה קיצון שנרגיש שחבל לא לעשות את הדבר, נבקש מכם באופן חריג לאשר. לפעמים קורה שאנחנו מקבלים הרשאה יומיים לפני ישיבת מועצה ואנחנו רוצים להתחיל לעבוד. יש פה חופשת קיץ ואין ישיבה באוגוסט. אז נכון, מספיק שחבר מועצה אחד יתנגד שנעלה את זה, אבל חזקה עליכם שאם תבינו את הדבר, נקווה שלא יהיה דבר כזה, אבל אם זה-

עודד רביבי [חבר מועצה]: חנני, לשאלתך, תב"ר מוכן, זה כשאתה יודע מאיפה הגיע הכסף, מה הסכום, לאן הוא הולך והאם יש השתתפות מועצה או לא. זה צריך להופיע-

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה התנאים שהוא יעבור?

נוצר על ידי

32

ישיבת מועצה – 15.4.24

שרון הורוביץ [גזבר]: צריך להציג לך אותו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: צריך להצביע עליו?

שרון הורוביץ [גזבר]: ברוב קולות. רוב רגיל, רוב הנוכחים פה.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:שרון, מתי אנחנו צריכים להגיש תקציב השנה?

שרון הורוביץ [גזבר]: סוף יוני. אתגר גדול, אנחנו נעמוד בזה, בעזרת השם. זה פרטי עבודה .זה כל הזמן מה הצבעים שהוא לא יעבור? לפני צריך להציף אותו. צריך להצביע עליו. ברוב קולות. רוב רגיל. רוב הנוכחים פה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: הכנתם.

שרון הורוביץ [גזבר]: הכנו, יש לנו את הזה, אבל אנחנו, יש השנה קשיים שלא קשורים לנו. את דיברת על זה אפילו במהלך הבחירות, האתגרים שאנחנו מנסים לעמוד בהם ואנחנו נפגשים על זה במשרד הפנים.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב, תודה שרון. שלושה דברים אני רוצה לעדכן. דבר ראשון, בעזרת השם אנחנו מכינים חדר לחברי המועצה שבו כל מי שירצה לקבוע פגישות יהיה עליו לו״ז, תוכלו לקבוע עליו פגישות. יצטרף כמובן לכתובת המייל של חברי המועצה החדשים.

[ 8 ] עדכוני ראש המועצה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: בדקתם את הצורך?

דובי שפלר [ראש המועצה]: כן, יש, ביקשו.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אני אשמח לדעת כל חודש כמה שעות החדר הזה מנוצל על ידי חברי מועצה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אני מבטיח, עודד, שאם החדר הזה לא יהיה מנוצל אלא רק על ידי אחד, הוא יקבל, יהיה לי את השם ביד.

אביטל כהן [חברת מועצה]: .אני באופן אישי ביקשתי.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבל בכל מקרה הייתה בקשה. הייתה בקשה לדבר ולכן.

עודד רביבי [חבר מועצה]: בסוף, זו שאלה של ניצול. לעשות רק חדר, כדי שזה יהיה חדר-

נוצר על ידי

33

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא, לא, לא עודד, זה לא יהיה רק. זה לא יהיה רק, זה יהיה חדר ניצול לדברים נוספים.

אבי חדידה [חבר מועצה]: קודם כל, אפשר לבדוק את זה כפי שאתה אומר, אחד, כמה שאפשר לבדוק את זה לאורך זמן, לא רק בהתחלה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: זה כל מה שביקשתי.

שלמה בן צבי [חבר מועצה]:מתי זה יהיה מוכן?

דובי שפלר [ראש המועצה]: נעדכן ברגע שיהיה. הדבר השני, אני שמח לספר לכם שבמהלך חול המועד פסח, יהיה אירוע של כמה ימים. של רביעי, חמישי, שישי בעיטם, כל מיני הפעלות, כל מיני דברים חדשים שנבנו בחווה, הזדמנות טובה לכולם, למי שעוד לא יצא לו להיות בחווה בתקופה האחרונה לבקר, להגיע לשם.

עודד רביבי [חבר מועצה]: אפרופו העיטם. החתונה שהייתה שם השבוע היא לא הייתה חתונה ראשונה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: ולכן העירו לי ותיקנתי את זה. ותיקנתי, אכן זו אותה חתונה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: לגבי הפסטיבל, שוחחנו עם יהודה, יש הערכה של כמה מאות טובים, אם לא אלפים ביום. האם יש איזשהו ניסיון לנהל את זה על ידי המועצה? לא יהיה שם ממכר מזון, האם לפחות להוציא איזשהו שלט בשער הפועלים, "תתכוננו לא יהיה ממכר מזון". יהיה איזשהו ניהול של האירוע על ידינו? אתה יודע שהוא הולך לפתוח שם בריכה? יהיה איזשהו פיקוח על ידינו שיהיה שם איזשהו מציל? זאת אומרת, זו השאלה שלי-

אבי חדידה [חבר מועצה]: רגע, אני רוצה להבין. זה לא אירוע שאנחנו מעורבים בו?

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני לא יודעת מה מידת המעורבות שלו.

דובי שפלר [ראש המועצה]: זה אירוע שאנחנו הולכים להיות מעורבים בו. טרם סוכמו הפרטי, אנחנו הולכים להיות מעורבים.

אביטל כהן [חברת מועצה]: יהודה.

דובי שפלר [ראש המועצה]: יהודה מוביל את זה, אנחנו רוצים להצטרף.

עודד רביבי [חבר מועצה]: יהודה שרבס.

נוצר על ידי

34

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: הבן של הרב עוזי.

אביטל כהן [חברת מועצה]: אני קוראת בחום למועצה או למתנ"ס להשתתף בניהול של זה כי זה נראה כמו אירוע. אכן, אנחנו בדיוק על זה ולכן ציינתי את זה פה. והדבר השלישי זה כמובן הבוקר, כפי שאתם יודעים ב-00:05 בערך בלילה הגיעה הודעה מפיקוד העורף, מדובר צה"ל שהכל רגיל, חזרנו לשגרה, פותחים את מערכת החינוך כמו כל הרשויות בארץ על הבוקר ניסינו במאמץ לא פשוט לפתוח כמה שיותר מקומות, זה לא לימוד זה יותר הקייטנות של הגנים של כיתות א', ב', ג', של החינוך המיוחד, מסגרות הוותיקים, כל מה שאתמול בערב הודיעו לנו מפיקוד העורף שלא יקרה, בשמונה בערב, ניסינו לפתוח את הכל מחדש. אני מוכרח להגיד שלצערי ההצלחה שלנו הייתה דלה מאוד. רוב המסגרות אכן לא נפתחו, אנחנו לומדים עכשיו איך זה קרה, למה זה קרה, זה לא היה צריך לקרות, חד משמעית. כן היה צריך להיפתח, הרוב הבנו שלא ייפתח הכל, אבל הרוב היה צריך להיפתח. מבחינתנו זה לא היה צריך לקרות.

אבי חדידה [חבר מועצה]: []13:46 מתי הבנו שזה לא ייפתח?

דובי שפלר [ראש המועצה]: לצערי רק ב.21:30

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני כהורה- לפני כן. המתנ״ס הוציא הודעה. הראל הוציא הודעת התנצלות אחרי הצוהריים. זאת אומרת, לפני כן לא שמעתי כלום בקבוצה של המתנ״ס, אבל אני אומר, אני כהורה, עזוב עכשיו חבר מועצה. אין לנו קבוצה שאנחנו יכולים להתעדכן בה וזה ממש היה חסר. אני כהורה, בהודעה נכתב שב-10:00 ככל הנראה יפתחו המוסדות החינוכיים-

*מדבריםביחד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אנחנו כיוונו ל-10:00 כי הבנו שלפני זה לא נצליח.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז אנחנו נערכים שזה שעת היעד פחות או יותר לפתיחה. מכינים את הילדים.

ובסוף רוב גדול של המוסדות לא נפתח. אז הייתי מצפה שיגידו לנו, לא נפתחים המוסדות, כמה שיותר מוקדם, אנחנו גילינו את זה מאוחר לצערי, זה אחד. שתיים, אני חושב שאם כבר בשעות הבוקר ידענו שיש קושי לאסוף את האנשים. עכשיו אני מבין את הקושי שהוא אובייקטיבי וזה בסדר, אני חושב שהיה צריך להתנהל עם זה אחרת, אבל אני מבין את הקושי שהוא נוצר והוא אובייקטיבי שאנשים חשבו שהם לא עובדים ופתאום צריך להקפיץ אותם שהם כן עובדים, היה ראוי להגיד להורים תקשיבו, אל תצפו בכלל, לא יקרה כי אחת, שתיים, שלוש-

אביטל כהן [חברת מועצה]: כי מלשון ההודעה נשמע שיש יותר סיכוי שזה יקרה מאשר שזה לא יקרה-

נוצר על ידי

35

ישיבת מועצה – 15.4.24

דובי שפלר [ראש המועצה]: האמת עד ,21:30 עד שיצאה ההודעה הסופית, הנתונים שקיבלנו מה שנקרא מהמנהלים בשטח, הכל בסדר, אנחנו פותחים את המסגרות. יכול להיות שא׳3 ל א נצליח לגייס ואז הסתבר שכל הסיפור הזה קרס, הוא ישב על האוויר.

אבי חדידה [חבר מועצה]: בהנהלת המתנ"ס מבינים שהיה לנו פה אירוע שהוא לא טוב, ואנחנו, התפקוד של המתנ"ס היה פה לוקה בחסר נקודה.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי ניהל את זה במתנ"ס?

אביטל כהן [חברת מועצה]: אף אחד.

עודד רביבי [חבר מועצה]: מי עכשיו המנהל?

דובי שפלר [ראש המועצה]: גבי מנהל את מקומו-

שרון הורוביץ [גזבר]: מנהל המתנ״ס במילואים וגבי ממלא את מקומו-

עודד רביבי [חבר מועצה]: בגלל זה אני שואל. מי מנהל את זה?

אבי חדידה [חבר מועצה]: יצחק היה, הספיק להיות לאיזה שעתיים, מה שכתבו. והראל ניסה להיכנס לתמונה וכולי. בסדר, המתנ״ס יתחקר את זה וזה בסדר גמור. אני רק אומר. נכון היה להודיע לתושבים.

קודם כל שלא פותחים. היה ונצליח לפתוח מסגרת כזאת או אחרת, זה אולי היה עדיף מישהו אחר שיגיע, אבל אנחנו כהורים לילדים צעירים, האכזבה היא גם עם הילדים. זאת אומרת, בסוף את מכין את הילד והילד לא יוצא בסוף.

יפה שטרית [מנכ״ל]: אני אגיד על זה משהו. קודם כל ,אתה צודק, אין פה ויכוח, אבל לפני שהוצאנו את ההודעה אני התקשרתי לממלא מקום מנהל המתנ"ס והוא אמר לי: "ב10 נהיה ערוכים". אחרי שבדקנו הסעות, ובדקנו מנהל אגף חינוך, בדקנו איתו ואמרו שיהיה, הרשינו לעצמנו להוציא את ההודעה. ותוך כדי עבודה הוא הבין שבין מה שהוא אמר למה שקורה, כנראה יש פער גדול. ולכן, אמרנו מראש, מה שתכננו, מה שחשבנו שאכן יקרה, לא קרה. היה פה מספר כשלים, אנחנו נטפל בהם. ולכן הבאנו את זה בשקיפות מלאה. עם כל הקושי. אנחנו יודעים שזה לא היה טוב. אנחנו מצטערים על הבעיה.

חנני פייגלין [חבר מועצה]: מה מסקנתך לגבי דבר כזה?

יפה שטרית [מנכ״ל]: אני קודם כל צריכה ללמוד במתנ"ס איך זה עובד, הייתה שם תקלה, אפילו שיברתי עם כל המנהלים והרבה פעמים לא המנהלים עובדים בשטח אלא דרך קצת ביניים יותר, ולכן צריך לסדר נוצר על ידי

36

ישיבת מועצה – 15.4.24

פה את הניהול. וגם את המחויבות כי בעיניי, אני חושבת שהמתנ״ס לא מספיק לקח אחריות על האירוע. אני לא מסירה את האחריות, ממני, בסדר? אנחנו נלמד את התקלה ונשפר אותה.

צורי דותן [חבר מועצה]: אני אגיד מה אנחנו, בהיכרות שלי במתנ"ס, אני הייתי בתקופת הקורונה, היה לנו את זה הלוך ו[]18:18 היום פותחים לא פותחים, זה אירוע מורכב, זה אירוע שחונה בעיקרו אצל מנהל המתנ"ס המועצה היא גוף נוסף שיכולה, ותמיד יהודה היה איתנו יד ביד, אבל בסוף זה היה מתנ"ס, הנהלת מתנ"ס, ביחד עם מנהל המתנ"ס צריכים להיות ערוכים לדבר הזה יום לפני כבר. כלומר צריך להגיע למצב, אנחנו לצורך העניין ידענו תמיד, שהחלטות של הרשות, של משרד החינוך יגיעו אלינו ב-00:00 בלילה, זה היה לנו ברור. בקורונה זה היה קבוע ככה ובאדנר כבר היה עובד על זה תמיד שהוא היה כבר מיידע ערב לפני, כבר בערב, את הצוותים, תהיו ערוכים רוב הסיכויים שכנראה יהיה מחר. מקסימום תקבלו את הלא.

ולכן אני חושב שגם באדנר יודע והוא מכיר את זה טוב מאוד, הוא גם עשה את זה יכול-

עודד רביבי [חבר מועצה]: אולי בגלל שבאדנר לא פה האירוע נפל.

צורי דותן [חבר מועצה]: נכון. בגלל שבאדנר במילואים והוא ערוך לכל הדברים האלה כי הוא עשה את הקורונה ביחד, אני חושב שהנושא-

יפה שטרית [מנכ״ל]: בסדר גם אם הוא לא נמצא-

צורי דותן [חבר מועצה]: לכן אני אומר. אנחנו צריכים להבין בדיוק את הנושא של המחליף שלו-

אריאלה פרי [חברת מועצה]: אני חושבת שאפילו כמו קבוצת ואטספ פשוטה עם האנשים השונים היה יכול לפתור פה בעיה קטנה עם האנשים השונים, היה יכול לפתור פה בעיה קטנה-

יפה שטרית [מנכ״ל]: הקבוצה קיימת, הם אישרו, רק אחר כך זה יצא. ובפועל מי שאישר לא הבין את המהות. בצורה הכי ברורה אני אומרת את זה-

דובי שפלר [ראש המועצה]: אריאלה, בן אדם אישר, אישר, אישר ואז בשנייה האחרונה אמר לא, אין-

אישה: אני אומרת את זה בצורה הכי ברורה. אני לוקחת אחריות כי בסוף אני זאת שאמרתי זה אישר לי, זה אישר לי, ההסעה אישרו לי, הכל אישרו לי, יוצאים.

אריאלה פרי [חברת מועצה]: עוד הפעם, קורים דברים כאלה והדבר היחיד שאני הייתי מבקשת זה רק שנבין להבא. קודם כל, הנושא ששוב פעם חוזר על עצמו זה התקשורת עם התושבים. אין כזה דבר להיות יותר מדי ברור מול התושבים. להגיד יש סיכוי, אין סיכוי. משהו, כי כשאנחנו נשארים ככה באמצע זה מעורר המון בלבול ודיבורים מיותרים גם ברשתות החברתיות.

נוצר על ידי

37

ישיבת מועצה – 15.4.24

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו מסכימים, הבנו. תקלה.

צורי דותן [חבר מועצה]: זאת תקלה, אבי, אתה אמרת את זה להנהלה ותנהלו את זה משם-

אבי חדידה [חבר מועצה]: מה כבר החלטנו? שוב, קודם כל המסקנה הראשונית שברגע שיש לנו אירוע כזה שמחזל״שים לנו את המסגרות, אז הצוותים צריכים לדעת שהם שנקרא בדיקת קריאה, אתם תהיו מוכנים, זה לא שעכשיו אתה תיקח את האוטו סע לצפון.

דובי שפלר [ראש המועצה]: אבי, לשאלתך מקודם, מה שאמרת בהתחלה. כשאני הוצאתי את ההודעה בדף הפייסבוק האישי שלי, הוצאתי אותה כי ראיתי שלוקח לנו עוד כמה דקות להתארגן על הודעה מצד ראש המועצה וכמו שאת אמרת, אריאלה, היה חשוב לי לתת מה שמידע וידעתי שהרוב הולך להיפתח כשהוצאתי את ההודעה. ולכן שנדע חברים, יהיה, תכף, עוד מעט תצא הודעה מסודרת. ויצאה הודעה מסודרת לקראת 8:00 או 7:45 נדמה לי, הודעה הזאת אמרה, אנחנו נודיע במפורט הכל, הוספנו עליה הודעה לחינוך מיוחד, ואז ב-9:15 התחלנו להבין שאנחנו בבעיה אמיתית וב-9:30 הוצאנו את ההודעה הסופית על מה נפתח ובעיקר מה לא נפתח.

אבי חדידה [חבר מועצה]: אז אני אומר שוב, הלקח הראשוני הוא להכין אותם לדקת קריאה, יש עוד לקחים שאנחנו כמובן נפיק גם בהנהלת המתנ"ס. זהו. זאת אומרת, אריאלה אני מאוד תומך במה שאמרת, אנחנו צריכים יותר לחזק את הקשר עם התושב ב הודעות, אני חושב, דובי ממי שכן נשתדל להוציא הודעות בערוץ הרשמי כי לא חברים שלך בזה. אני חבר שלך, אבל-

דובי שפלר [ראש המועצה]: תמיד בערוץ הרשמי. הבנתי שלוקח לנו זמן לדייק את הניסוח, לכן הוצאתי את ההודעה, בדרך כלל זה ייצא בערוץ הרשמי.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ובערוץ המתנ״ס-

אביטל כהן [חברת מועצה]: דיברנו באמת על התקשורת עם התושבים ודיברנו גם על הסיפור של דקת קריאה, אני מכירה גם מדיני עבודה שאותם עובדים שלמעשה המעסיק אומר להם אתם לא נדרשים היום לעבוד, הם זכאים לשכר ולכן אין שום סיבה בעולם שאותן עובדות תהיינה בכוננות, בוודאי שאנחנו גם נבקש, באמת מבקשים שבאירועים כאלה מכל סיבה שיודיעו לצוותים שיש הערכת מצב בכל בוקר לא משנה מה. אבל מעבר בעצם לאירוע הזה שבאמת הייתה תחושה בצורה אמיתית שזה לא מנוהל, זה פשוט לא נוהל.

השאלות זה גם מה בעצם היו גורמים לקבלת החלטה שלא לפתוח? אנחנו מדברים על בית ספר עלומים, חטיבה צעירה, בית ספר אריאל וכל הגנים. כל הגנים, לא יאומן. פשוט לא יאומן, כל גני שלוש, ארבע וחמש לא נפתחו. מה עומד מאחורי זה ואיך לא דיבור על חינוך מיוחד, מה קורה פה? איך הדבר הראשון שלא כולם עומדים על הרגליים, זה חבר'ה, לא מעניין אותנו כלום, קודם חינוך מיוחד מקבלים את המענה שלהם. זה נוצר על ידי

38

ישיבת מועצה – 15.4.24

בנפשנו, זה חייב להיות, זה חייב להיות מנוהל, זה בערכים הכי בסיסיים שלנו, אנחנו לא מדברים עכשיו על הורים בכיינים שלקחו להם. קודם כל, יש לזה עלות מטורפת של ימי עבודה שאפשר גם לכמת אותה, אבל באמת שחינוך מיוחד זה היה צריך להיות בבסיס של הבסיס. דיברו בקבוצת ההורים שאחד השיקולים האם לפתוח הוא אולי הסעות ילדים, אולי מזון. אני אומרת, חבר'ה, אלה שאלות לווין, אלה לא שאלות של האם לפתוח או לא לפתוח. השאלה היחידה זה האם יש צוות או אין צוות, ובאמת בסיטואציה שקרתה אף אחד לא מצליח להבין ואף אחד שאני מדברת איתו לא מצליח לקבל את העובדה שזה שהתשובה שניתנה לנו על ידי המתנ״ס זה אין צוותים. לא יכול להיות שאין צוותים. אני שואלת אותך-

עודד רביבי [חבר מועצה]: או שאין מאה אחוז של הצוותים. כאילו, אפילו 10 אחוז לא התייצבו-

אבי חדידה [חבר מועצה]: אני שואלת אם הבעיה הייתה ההסעה של הצוותים. האם אני יכולה להגיד לסייעת שרגילה לבוא בהסעות, האם אני יכולה בכלל לבקש ממנה לבוא בתחבורה ציבורית?

יפה שטרית [מנכ״ל]: לא הייתה בעיית הסעה.

אביטל כהן [חברת מועצה]: דובי, האירוע הזה היה חייב להיות מנומק.

יפה שטרית [מנכ״ל]: אנחנו מבינים שהייתה תקלה פה.

אבי חדידה [חבר מועצה]: ממש. בסדר. יש עוד דברים שצריך להגיד.

דובי שפלר [ראש המועצה]: טוב. חברי המועצה מוזמנים לבוא לקבל שי צנוע לפסח-

עודד רביבי [חבר מועצה]: דובי, מבחינת סדר יום. אם אתם יודעים שלא עולים לסדר היום, תודיעו מראש.

יש נושאים שהופיע בסדר היום להיום, אני יודע שהם כבר אתמול נפלו לכם בסדר היום, מן הראוי היה להוציא הודעה שהדברים האלה לא עולים היום לסדר היום.

דובי שפלר [ראש המועצה]: לא ידעתי את זה עד הרגע הזה. אתה ידעת, אני לא. תודה רבה, הישיבה סגורה.

הישיבה ננעלה

בברכה,

דובי שפלר, ראש המועצה

נוצר על ידי

39