2 23 15

פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה

מן המניין מס' 2-23/15

שהתקיימה בבית מועצת העירייה

ביום רביעי א' באדר תשפ"ג – 22 בפברואר 2023

1

תוכן עניינים

מן המניין מס' ....................................................................................................................2-23/15 1

סדר יום: .................................................................................................................................... 4

א.הצעות לסדר... ................................ ................................ .................................................4 .1קרן סיוע עירונית לטיפול בשטחים הפרטים בשכונות המוחלשות - כפי שהוגשה ביום 5/12/22 מאת טספאי אדרג'או המשנה לראש העיר........................................................................ .................4 ב.אישור הסכם למכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכלכלית בא״י ......................13 א.הצעות לסדר – המשך.. ................................ ................................ ...................................15 .2שינוי שם בית הספר השחף לשמו הקודם אור לטף – כפי שהוגשה ביום 22/1/23 מאת משה (צ'יקו)

אנוקנין – המשנה לראש העיר וחבר המועצה עו"ד טל אליהו.................................................. ......15 .3מינוי 7 חברי ועדת בחינה לקבלת עובדים ברשויות המקומיות למשרה בדרגה גבוה – כפי שהוגשה ביום 19/2/23 מאת חבר המועצה רונן הילף.................................................................. ...........21 .4הצגת תכנית הפיתוח למועצת העיר – כפי שהוגשה ביום 19/2/23 מאת חבר המועצה רונן הילף. ...28 ג.אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר............ ................................ .......................................38 ד.תקציבים בלתי רגילים. ................................ ................................ .....................................39 ה.אישור תכנית חומש וציבור בתאגידים. ................................ .................................................41 ו.נציגי העירייה וציבור בתאגידים.. ................................ .........................................................42 ז.תמיכות לשנת 2023 – מקדמות.. ................................ .......................................................42 ח.איוש ועדות העירייה. ................................ ................................ .......................................43 2

נכחו ה"ה:

ניר בן חיים – מ"מ ראש הרשות בפועל ,

הרב בן ציון נורדמן - חבר המועצה, היו"ר,

מלכיאל אלבז – מ"מ ראש הרשות בפועל,

רומן גישר – ס. ראש העיר,

שלמה בוזגלו – ס. ראש העיר,

טספאי חסיד אדריג'או – משנה לראש העיר,

משה אנוקנין – משנה לראש הרשות בפועל,

עו"ד מירי נחשונוב – חברת המועצה,

בועז ביטון – חבר המועצה,

גבריאל סרוסי – חבר המועצה,

עו"ד טל אליהו - חבר המועצה,

עו"ד יניב דרי – חבר המועצה,

רוני קוחול – חבר המועצה,

רונן הילף – חבר המועצה,

רו"ח שלומי ימין – חבר המועצה.

חסרו ה"ה:

צביקה גנדלמן – ראש העיר,

עו"ד נתן לבייב – המשנה לראש העיר, (חו"ל)

רו"ח סדי בן דוד – משנה לראש הרשות בפועל,

משה אלמליח – חבר המועצה,

רון שגן – חבר המועצה,

שי ברכה – חבר המועצה,

מוזמנים: אורחים:

זיוה הימברג – לשכת מנכ"ל, קרן דרורי – מנהלת ביה"ס אור - לטף.

עו"ד שרון שרוני – יועמ"ש העירייה, שירי פרץ – יו"ר הנהגת ההורים.

יוכי דהן – מבקרת העירייה,

נעמי שוחט – גזברית העירייה,

גיל שלמה – מנהל אגף שיטור ובטחון,

כלנית שרון – מנהלת אגף שירות לתושב,

בוריס קוסינובסקי – מנהל אגף תפעול ופיתוח הסביבה, איציק נחמני – ס. מנהל אגף מטה ומנהלה,

גל סעדה – יועצת תקשורת,

ברוך אשכנזי – מתאם פגישות מוניציפליות,

מימי אלימלך – מנהלת מח' מנהלה וקשרי חוץ.

3

סדר יום:

א. הצעות לסדר, (נספחים )1-4

ב. אישור הסכם למכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכלכלית בא"י, (נספח )5

ג. אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר,

ד. תקציבים בלתי רגילים, (נספח )6

ה. אישור תכנית חומש מפעל הפיס, (נספח )7

ו. נציגי העירייה וציבור בתאגידים, (נספח )8

ז. תמיכות לשנת 2023 – מקדמות, (נספח )9

ח. איוש ועדות העירייה.

הרב בן ציון נורדמן: .2-23/15 היום יום רביעי, א׳ לאדר. משנכנס אדר, מרבין בשמחה. תשפ״ג, 22

לפברואר .2023 השעה ,18:07 נמצאים 12 מחברי המועצה, 12 שבטי ישראל. על זה נאמר, ... יחד שבטי ישראל. אפשר להתחיל? מזל טוב לסגן, לוותיק חברי המועצה, רומן גישר, ליום הולדת. מזל טוב, עד .120 לאושר, בריאות, נחת ושמחה.

א. הצעות לסדר

1. קרן סיוע עירונית לטיפול בשטחים הפרטים בשכונות המוחלשות - כפי שהוגשה ביום 5/12/22

מאת טספאי אדרג'או המשנה לראש העיר.

הרב בן ציון נורדמן: טוב, הצעות לסדר. אחת – קרן סיוע עירונית לטיפול בשטחים הפרטיים בשכונות

המוחלשות, כפי שהוגשה ביום ה- 5/12/2022 מאת ידידנו היקר, המשנה לראש העיר, מר טספאי, בכבוד. תנו לטספאי. זה לא עובד טוב. טספאי, בבקשה.

טספאי אדריג׳או: ערב טוב.

הרב בן ציון נורדמן: חודש טוב.

טספאי אדריג׳או: חודש טוב. הנושא של השכונות, מזה 30 שנה שאני כאן בחדרה, השכונות הוותיקות

משום מה, מדלגים אותן, עוברים לשיכון פאר, למשל במרכז העיר, גזית, סלע, כולם במרכז העיר, מדלגים, הולכים, מפתחים מקומות יפים. שוכחים אותם. יש תושבים ותיקים בשכונות הללו ואף אחד לא מתייחס גם בכבישים, גם בריפודים, גם במועדונים וגם במקומות של גינות, אפילו הפשוטים. אף אחד לא מתייחס, עד שלפני, כשניר נכנס ממלא מקום, ואני העליתי את הנושא הזה של השכונות. זה חשוב לי, אני לקחתי את תיק השכונות הוותיקות במרכז העיר בגלל, זה חורה לי.

אני גר שם, אני מבין שרוב חברי המועצה שיושבים, נוכחים כאן, אף אחד מהחברים לא גרים בשכונות המוחלשות האלו, אז כנראה גם מזה נובע. גם מי שהיה ראש וגם המנכ״לים, לא התייחסו בכלל לשכונות האלו וזה חורה לי, בגלל שאני גר שם ואני חי שם ואין בשכונות אורות בלילה ובשבילים של עיריית חדרה שהייתה צריכה לטפל וגם בגנים ... ציבוריים עצמם. כל עוד, אם אתה תסתכל בכפר הים או בכפר 4

או בנווה חיים, בכל מקום, מחליפים חולות של משחקי גן ילדים, פעם ב. בשכונות הוותיקות, בשיכון פאר, אתה לא תראה את זה אפילו 20 שנה, מאז שעשו אותם לא מחליפים. לא מעניין אותם. אז לכן, לפני שנה, אני לקחתי את ממלא מקום ראש העיר, ניר בן חיים, בפגישה להראות לו מה קורה בשכונות. אתה יכול להראות את השקפים, בבקשה? התחלנו ב, זה היה יום שלישי אחר הצהריים, התחלנו בגזית ונכנסנו במקרה בסביבות שעה שש בלילה לסלע ורצינו להמשיך ללכת, אין אורות.

האמהות המבוגרות וילדים יצאו וניר הסתכל בעצמו, ביקש ממני שנעשה את ישיבת המועצה בפעם הבאה שם בשכונה. איך קורה דבר כזה במרכז חדרה? ... יאמר לזכותו, שלח לי תמונה של פנסים סולאריים באמצע הלילה, באחד וחצי, אני לא יודע איך הוא חושב. את האמת, זה יאמר לזכותו, ששלח לי את התמונות, נעשה צדק בימים ...לא רואים את הדברים האלו. לכן, 3 ימים עשו שם ובחורה התקשרה, בחורה בשם הדס התקשרה, זאת שלקחה אותנו, התקשרה: יש אור בשיכונים.

רבותיי, זה לא סתם, זה לא פשוט. כולם שם, חלקם הגדול, עובדים ומשלמים ארנונה. אף אחד, זה הסתכלות של בן אדם ... של העיר ומשם, תכניסי את הזה, בבקשה. זה, איפה זה? ברחוב הלילך. יש שם בית כנסת, ליד שיכון פאר, ליד מועדון הקשישים שם, למעלה. יש בתים אמידים בצד שמאל. בצד השני, יש לך את בית הכנסת של ..., של הקהילה גם ושל המרוקאים. בכביש הזה אין אור בכלל. בלילה לא יכול ללכת אחרי ... נותנים אוטובוס מלמטה, לכיוון פאר. זה אור, זה חושך.

רחוב הלילך זה בין ...,

דובר: חבר׳ה, חבר׳ה, די.

טספאי אדריג׳או: בין ההוסטל- זה לא מעניין אותו, הוא לא שם.

דובר: תקשיבו לטספאי.

טספאי אדריג׳או: שם, אחרי כמה ימים נעשה, פה במגרשים שאתם רואים בסלע, אחרי כמה זעקות

של הילדים ולאימהות ונעשה שם טיפול ו, תמשיך. זה בית כנסת, שם בא אוטובוס כי כש... את הכביש, ביקשנו מיד. נענה שם העוזר של ראש העיר ועשו- אפילו כניסה, זה היה בוץ, לא היו יכולים לעבור כשנכנס לבית כנסת, עם הבוץ נכנסים וזה מה שעשו- תמשיך. זה בשיכון פאר. אני גר שם, הדבר הזה עולה מעט כסף, מעט כסף, אבל להראות לאנשים קשישים,

הרב בן ציון נורדמן: נראה כמו גן אירועים ממש.

טספאי אדריג׳או: להראות לאנשים קשישים במעט כסף, אני לא יודע מה היה מזיז להם, אבל זו

הסתכלות שלנו, של הנהלת העיר ושל ראש העיר ושל מנכ״ל העיר. אם נסתכל שווה בין שווים לאנשים, לתושבים שלנו, זה טוב לכולנו. אבל תראו, כסף קטן, תראו את היפה הזה. זה בשכונת פאר שם, ליד ההוסטל. תמשיך. זה בגן אלון, אנשים שם פשוט, תסתכלו בפנים, זה משחק ילדים והם זעקו במשך שנים, המתקנים היו הרוסים וראינו את זה, שמענו את זה, באתי לניר, ניר ראה את זה, מיד טיפלו והשקיעו כסף ותראו, הילדים נהנים. לא רק ילדים של הקהילה, אלא כל התושבים שם, מעוטי יכולת ונמצאים בשכונות האלו, הם נהנים כולם. לנו, זה לראות טוב, להרגיש טוב, עם כולם להזדהות, רבותיי. וזה הכביש שם, בגן אלון, זה היה מפורק.

לקחו אותנו, הזהירות והמבוגרים, להראות, ... מכל מי ש... אף אחד לא מסתכל.

5

המון זמן אומרים את זה, היו ראשי ערים וזיו לא היה מסתובב פה. (מדברים ביחד)

אני מספר את הסיפור. בהזדמנות שלי, תעלה דעות. היית גם אתה סגן ראש העיר, אבל, אבל רבותיי. לתת את זה לתושבים, כמו שאמרתי, זו הרגשה, בהסתכלות של כל אחד ואחד, אני אומר פה, אני מוריד את הכובע לניר בן חיים וזה מה שקורה.

תמשיך, בבקשה. אורות בין צדי, אתם רואים. פה יש גן ילדים שיאמר לזכותם של הש״סניקים, ... את כל הגנים בשכונות, הילדים שלהם לא יכולים לעבור מאלרם לשיכון פאר, אין מעבר, אין מעבר. בא איזה חרדי, אומר לי: טספאי, טספאי, אין מעבר פה. אתה לוקח, אתה יודע כמה חובשי כיפה ... אז בקיצור, זה מה שקורה שם בבין צדי ... תמשיך. תראו, פה הלכנו מגזית ליד שמואל. בערב, זה היה בסביבות רבע לשש, רצינו להרחיק לסלע, לא היה לנו איך ללכת. זה היה חושך, חושך היה. זה שדים בתוך ... שמואל למעבר של סלע. יש תאורה. זה, מעט כסף, אבל לנו זה אור והתייחסות של האנשים. אנשים שם מעוטי יכולת גרים שם, קשישים, חולים וזה נעשה באותו זמן, אפילו לא לקח שבועיים. תמשיך. זה הניקיונות,

הרב בן ציון נורדמן: זה היה בעייתי.

טספאי אדריג׳או: כן. זה ברמב״ם, זה ברמב״ם, מועדונים של נוער שלא היה להם בערב, יושבים

בספסלים, מפריעים לאנשים, שם הקמנו מועדון, יש מועדון נוער ברמב״ם. בקיצור, תאורה של חשמל בתוך העץ, היא דלוקה אבל לא רואים את האור ואף אחד לא ...

זה דבר פשוט, לגזם את זה ולעשות, לתת את זה לתושבים שייהנו מהאור. זה ברמב״ם. זה מה שאמרתי על המועדון עכשיו, מועדון לשיתוף קהילתי לצעירים. זה היה מוזנח. משמר אזרחי ונוער ושיטור קהילתי גם יש שם. תמשיך. פה אנחנו מגיעים לשכונת פאר, לרחוב בן צדי .6 רבותיי, אם תסתכלו שם, יש שם כמה חבר׳ה חרדים עם כמה ילדים ומהעדה קשישים, כמה אמהות קווקזיות מבוגרות. אם אתם רואים את הבניין הזה, זוועה. זוועה. יש פה, אתם רואים, חשמל, הכל למעלה, מקומה שנייה, מים יורד. אם יעבור מישהו, איזה ילד, או מישהו שם נתקע ואם יהיה קצר חשמלי, אנחנו נצטער על זה. אני הראיתי את זה לניר והראיתי לצוות, אנחנו לא יכולנו להיכנס בגלל זה שטח פרטי. בשטח פרטי, גם תרבות הדיור לא נכנסים ... אי אפשר להיכנס. עכשיו, אנחנו פה בעיר שלנו, יש לנו מגוון של ציבור שהוא לא מסוגל להחזיק את עצמו. זה אנשים מעוטי יכולת, יש מישהו, כשדיברנו ב..., מאה שקל, 50 שקל, 20 שקל, זה קשה להם אפילו וגם אין מי שידריך אותם, יעזור להם. כשאנחנו פה, אחרי שקורה איזה מקרה אסון, נצטער ונגיד: למה לא עשינו, בכסף קטן? פה, אני הצעתי את ההצעה הזאת, להקים קרן לסיוע של בתים כאלו מוזנחים, שאין להם אנשים אמידים שם שיעזור להם. גם תרבות הדיור שייכנס וכשאתה מטפל בעשבים שם באזור, ב, יש שם הרבה דברים שמפריעים.

למשל, יש את הנושא של ביוב, אבל הקרן, קרן המים, הם נכנסים שם, מטפלים אבל בכל המקטעים האחרים, אין שום קידום. ולכן, אני מציע את ההצעה הזאת, להקים את הקרן לצרכים מיוחדים כאלו,

הרב בן ציון נורדמן: רגע, עוד מעט תשאלו שאלות. בבקשה, תנו לו לסיים.

טספאי חסיד אדריג׳או: עכשיו, אם נקים את הקרן הזאת, אנחנו יכולים לסייע לאנשים מעוטי יכולת, גם

... גם כשיש משהו, לטפל מיידית. זה מעט כסף, זה פיילוט לכמה בניינים כאלו 6

בשיכון פאר ורמב״ם, את כל הנושא המקצועי ואת כל המיפוי וגם את המחירים, אני חושב, אנשי מקצוע יכולים להכין את זה כמו שצריך, מסודר וזה יסייע וגם לי, כתושב בשכונות האלו, ייתן לי הרגשה שעשיתי והעליתי את הבעיות האלו איתכם, עם חברי מועצה, עם הנהלת העיר, עם כולם ותרגישו, יש אנשים מעוטי יכולת. עשר שקל, עשרים שקל, שלושים שקל, קשה להם, חסר להם. ביטוח לאומי נותן להם ,2,600-2,800 הם חיים עם זה וקשה להם להבדיל בין תרופות לדברים האלו. לכן, אני מבקש שנקים את הקרן הזאת, שתשמש לאנשים מעוטי יכולת. תודה רבה לכם.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. כולם ידברו, אל תדאג. בבקשה, צ׳יקו.

משה (צ'יקו) אנוקנין: קודם כל, טספאי, למרות שיש בינינו כמה חילוקי דעות, אני רוצה,

הרב בן ציון נורדמן: רגע, המצגת סיימת, טספאי? אין עוד? אז תחזיר את זה רק לשקופית הראשונה,

בבקשה. לא, מפחיד אותי.

משה (צ'יקו) אנוקנין: אני רוצה- תן לי לדבר. אני רוצה לפרגן לך, טספאי, על כל העשייה המטורפת שעושים בפריפריה. הפריפריה זה אישה זקנה בת 80 שרוצים שנהפוך אותה להיות ילדה בת 16 בארבע שנים. מאוד קשה. חלק מחברי המועצה, כמוני כמוך, לקחו את הפריפריה, אם זה באולגה, אם זה בפאר, סלע, זה שכונות מאוד קשות לתחזוקה.

שאפו גדול, בשם כל חברי המועצה, אנחנו נתמוך בזה באהבה גדולה, זה דברים מאוד חכמים שהעלית. זה דברים מאוד נחוצים ובטן מלאה לעולם לא תביא בטן רעבה. כל מי שגר בבית שלו פה עם 2 קומות, 3 קומות, לא יבינו אותנו, טספאי. אז אנחנו בשם התושבים גם מודים לך על הרעיון ואני חושב שכל חברי המועצה צריכים באמת להבין את זה. אנחנו פה בצרה צרורה. מערכות ביוב נסתמות, פיצוצי צינורות, אנשים עם 2,800 שקל ביטוח לאומי, מחייבים אותם בסכומי עתק וגם במים של הפיצוץ צינור. חייבים לעזור, תודה.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. סגן ראש העיר, שלמה בוזגלו, בבקשה.

שלמה בוזגלו: טספאי, גם אני רוצה להצטרף. אני חושב שזה אחת ההצעות לסדר, לדעתי, הטובות

ביותר והחשובות ביותר. מי שמכיר את השכונה הזו, מי שמכיר את התושבים שגרים בשכונות, מי שעובר בשכונות רואה באמת את הבעיות שבסופו של דבר, השטחים הפרטיים של אותם תושבים נראים, לצערנו, זוועה ועד היום, לעירייה לא הייתה יכולת גם חוקית להיכנס ולטפל, אם זה עצים שמגיעים עד מרכז הכבישים ודברים נוספים. לכן, אני קודם כל מברך אותך על ההצעה, רק אני שואל, היום להחליף צינור מים עולה 50 אלף שקל. השאלה אם זה היגיון, באמת כאילו, מדובר פה על הרבה בעיות. כמובן שיהיו פה כנראה תבחינים ונראה גם איך משתתפים, אבל 50 אלף שקל לטעמי,

דובר: צריך להגדיל.

שלמה בוזגלו: לטפל בבעיות של לא שכונה אחת ולא שתיים ואפילו הרבה יותר. 50 אלף שקל זה

סכום מאוד,

הרב בן ציון נורדמן: תשמעו, אני חושב שזה בדיוק הזמן להקריא את ההתייחסות של העירייה. רגע,

ברור, תמשיכו, (מדברים ביחד)

הרב בן ציון נורדמן: מה ששלמה אומר, כי אנחנו- אוקי. טל, בבקשה. אה, בועז, בבקשה.

7

בועז ביטון: לגבי עצם הרעיון, אני חושב שבאמת בהחלט מדובר ברעיון גדול. דרך אגב, מבחינה

משפטית, אני חושב שהיה, יש כזה דבר בנושא במי חדרה. הקימה, העירייה בזמנו-

טל, כתפקידו כסגן ראש העיר וכממלא מקום ראש העיר ויושב ראש דירקטוריון מי חדרה, הקים אז בזמנו את הקרן למען התושבים. אמנם קצת התהליכים שם ארוכים, אבל בסוף, בחלק מהעיר התבצע מספר פרויקטים בנושא ובהחלט זה דבר מבורך. אני חושב שהרעיון של טספאי הוא רעיון מבורך ורעיון טוב. כמובן, הקריטריונים שלו, צריכים לבחון קריטריונים נכונים, שלא יהיה מצב שאנשים יגידו: למה נכנסים לזה ולא לזה, שלא יהיה פה מצב של שיקולים פוליטיים. הם אלו שמובילים את הכניסה לבניין איקס ולא לבניין אחר ובהקשר לשאלה של שלמה, לאו דווקא צריך להשקיע בדברים מסיביים עם עלויות גדולות. לפעמים כניסה לבניין יכולה להיות בגינון ובדברים קטנים שמשנים את החזות ולאו דווקא בפרויקטים גדולים וכמובן, צריך לקחת בשקלול את הנושא הזה, רק דקה, אתה לא יכול להיכנס לשכונה כשיש שם תכנית של פינוי בינוי שאולי עוד שנתיים או עוד שלוש בעצם מפרקים שם את כל הבניינים ואנשים- כאילו, בסוף יש איזה צפי לבניין חדש או משהו כזה ולהשקיע שם מאות או עשרות אלפי שקלים.

שלמה בוזגלו: לא, אבל אני שואל אם מחר או מחרתיים מתפוצץ איזה צינור ביוב, קרו הרבה

מקרים שזה נשאר ככה, כי התושבים לא התנגדו.

בועז ביטון: נכון. אני יודע, ... 4 ויש שם בעיה של צינור,

שלמה בוזגלו: לא דיברתי על השקעה של לעשות שיפוץ, אבל גם פיצוץ של ביוב יכול לעלות

בסכומים,

בועז ביטון: אז בגלל זה, כל הנושא הזה בדיון הזה הוא דיון שאמור להיות בוועדה המקצועית

של העירייה ..., ששם בעצם ייקחו את כל השיקולים.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. יניב, בבקשה.

עו״ד יניב דרי: רק בהמשך באמת למה ששלמה אמר וגם מה שבועז אמר. התבחינים זה בסדר, כי

זה באמת חשוב, כי יגדירו את הקריטריונים, יגדירו רמת סיכון, אני משער שקודם כל רוצים לטפל בדברים של בטיחות, שזה, סכנת חיים זה דבר בסיסי, אבל אני מתחבר לעניין שבסוף, הסכום של 50 אלף שקל ממש לא יספיק. אם אנחנו, אם הרעיון הוא רעיון באמת מבורך, גם נראה שיש פה קונצנזוס סביב העניין, זה חייב להתחיל, גם אם זה כפיילוט וממנו לומדים לגבי הפרויקטים הבאים, אבל בסכום שיאפשר לעשות כמה פרויקטים. סתם דוגמה, הנושא של החשמל פה, לדעתי, פחות מ- 20-30 אלף שקל לא יעלה רק לסדר. זה בעניין אחד, אז אני חושב שכרעיון, כאילו, אם ההחלטה של המועצה, לפי מה שקראתי, בנצי, זה להקים ולמנות צוות מקצועי שימנה תבחינים, זה מצוין. אבל צריך גם, בו בזמן, להגדיר שהמטרה או התקציב יהיה בסדרי גודל שתגדירו לבד, אבל לא בחמישים אלף שקל.

הרב בן ציון נורדמן: יניב, העירה פה היועצת המשפטית, איזה שהוא דיוק למה שטספאי אומר. רגע,

שנייה. מה שטספאי אומר, החמישים אלף שקל, זה לשלם את דמי החבר, נכון?

לוועד ... אנחנו לא מדברים עכשיו לתקן, ואז יש איזה שהוא מענה רחב יותר,

עו״ד יניב דרי: כן, אבל תרבות הדיור לא מממן,

הרב בן ציון נורדמן: נכון, אבל היא נותנת- נכון, אבל היא לפעמים יודעת- אבל לפעמים היא יודעת

8

לתבוע שכן שהוא עושה את הנזק.

עו״ד יניב דרי: אבל איך תתבע שכן שאין לו כסף?

הרב בן ציון נורדמן: לא, יש ביטוחים. מישהו שמתכנן את הסיפור הזה, יניב, מישהו שמתכנן את הסיפור

הזה כמו אבא, יודע לפעמים גם בלי כסף. יודע, אם יש נזילה, הוא פונה לאיזה בית משפט לצו, בלי כסף ומתברר שסתם איזה דוד שמש נוזל ועושה בעיה.

עו״ד יניב דרי: אבל אולי אין לאותו תושב מסוגלות- סתם דוגמה לנושא הזה.

הרב בן ציון נורדמן: כן, אבל צריך ... לסגור את הדוד שמש. לפעמים זה בחוסר- מישהו שמנהל את

הסיפור,

עו״ד יניב דרי: כן, אבל אתה מדבר על ה-בנצי, אתה מדבר על הבעיות שהן באמת פתירות ובקלות,

אבל אם כבר עשינו ואנחנו יושבים פה במועצה ורוצים לעשות את הצעד קדימה האמתי בנושא הזה, הסכום צריך להיות בסדרי גודל אחרים. אני חושב שהעירייה מסוגלת לממן. אין בעיה, אבל הקרן,

עו״ד שרון שרוני: ... חבר המועצה טספאי אמר בישיבת הנהלה. זה לא עניין משפטי-עובדתי, הוא בא

ואומר: קודם כל, אני רוצה לחבר אותם לאגודה לתרבות הדיור. אין להם את הכסף לשלם דמי חבר, אז קודם כל, המימון הראשוני, לקבוע קריטריונים איזה מקרים יוכלו לקבל את הקשר לתרבות הדיור. ... עוד תשלום, אפשר ...

עו״ד יניב דרי: לא, אבל אנחנו עוסקים כבר בעניין. (מדברים ביחד)

עו״ד יניב דרי: חבל לעשות, לעסוק, להעביד את כל המערכת סביב הנושא ובסוף, זה בשוליים.

משה (צ'יקו) אנוקנין: שרון שרוני, יש דבר כזה תב״ר. שרון שרוני, שרון. ראש העיר, ראש העיר, שרון, היועצת המשפטית. יש, נעמי, יש דבר כזה תב״ר שיקום שכונות על סך מיליון שקל, כמו שיפוץ המקלטים. האם אנחנו יכולים להכניס תב״ר כזה ולפתוח תב״ר על סך מיליון שקל שישקם את השכונות? בעבר, לפני המון שנים, היה אצלנו ... לשיקום שכונות, ... שיקום שכונות. אני יודע שהיה תב״ר כזה, (מדברים ביחד)

משה (צ'יקו) אנוקנין: ניר, ניר, ראש העיר. ראש העיר, ראש העיר. אדם שואל שאלה. יש תב״ר, תב״ר שאפשר לפתוח אותו על סך מיליון שקל לשיקום שכונות. (מדברים ביחד)

הרב בן ציון נורדמן: חברים, חברים, שנייה. בואו נעשה רגע סדר. אני רוצה רגע לחדד, גם ככה הרחבנו,

גם ככה הרחבנו עם, התרחבנו, טספאי. גם ככה התרחבנו קצת עם המצגת, זה מצוין, אבל אני רוצה רגע לחדד. לגבי חברי הנהלה – דנו בזה בהנהלה, מחדדת שרון שכרגע, ההצעה, שוב פעם, עוד מעט תשמעו גם את הצעת ההחלטה, זה קצת יוריד עלות כי אנחנו בכל מקרה שולחים את זה לצוות מקצועי, אבל מדברים כרגע על פיילוט, ולכן חמישים אלף שקל יספיק רק למספר של בניינים או של אזורים מסוימים, מסוים, ששם הסכום ילך לוועד תרבות הדיור שבדרך כלל, מניסיון שלי, בניין שיש בו תרבות דיור, תרתי משמע, גם משלמים את הוועד וגם מישהו שמתכלל, שאפשר לפנות, על דייר שחלק מהדברים שם זה דברים שבאחריות ה..., עם טיפה תשומת לב ועם אולי קצת אכיפה, שהיא מתבצעת, אין לה, העירייה לא אוכפת את הדברים האלה, אבל שהוועד הזה יאכוף דברים כאלו ומתי הוא יאכוף?

אם הם יהיו שייכים לתרבות הדיור, דברים כאלו נראה פחות. נראה פחות. ...

חברים. אני אסביר. אני יודע, מניסיון אצלנו בשכונת אלרם לדוגמה, אתה שומע, טספאי. בניין בשכונת אלרם, כשהדיירים- טספאי, תהיה איתי שנייה. ואתה צודק 9

במאה אחוז. בניין בשכונת אלרם, שהדיירים שייכים לתרבות הדיור, נראה אחרת לחלוטין מבניין ליד שלא. אין לי הסבר. ההסבר הוא הגיוני, ההסבר הוא כי יש מישהו שמגיע, לפעמים עושים גישורים, הם קוראים לגישור פה, אל תחנה פה, אל תשים את הסוכה שלך פה, את הדוד שמש תסגור. ברור.

שלמה בוזגלו: אם אתה רוצה לשלם לו, הוא לא היה מחויב מלכתחילה. עכשיו שאתה משלם

עבורו, למה שהוא יהיה מחויב?

הרב בן ציון נורדמן: לא, הוא יהיה מחויב בגלל ש, לא, הם באים,

שלמה בוזגלו: כשאתה משלם לתרבות הדיור מרצונו, הוא כבר מרגיש מחויב למה שיידרש בעתיד.

עכשיו, מה שבא בעצם הוא אומר, הוא אומר שיש הרבה מקומות שדיירים לא משלמים,

הרב בן ציון נורדמן: שלמה, אני אסביר, הבנתי.

שלמה בוזגלו: כי הם לא יכולים לשלם.

הרב בן ציון נורדמן: לא רוצים לשלם.

שלמה בוזגלו: מי עכשיו, גם אם תכניסו אותו לתרבות הדיור, מי אמר שהוא ישלם לכם?

הרב בן ציון נורדמן: אני אסביר, יש להם, יש להם- אני אסביר. הם לא יכולים, נכון, אבל שלמה, יש להם

יכולת לנהל אירועים כאלו באופן כזה שבין אם אתה רוצה, בין אם לא, ברגע שזה ב..., זה שלהם. מה שנקרא, באחריותם. הם יודעים, יש בתי משפט שעושים גישורים ממש בשכירות על דברים כאלו, הם יודעים לכתוב מכתב, הם יודעים גם לדבר באמהרית במידת הצורך, הם יודעים לסייע להביא שיפוצים בזול, הם יודעים לפעמים ... איזה שהוא פרויקט שכבר קיים. לא אמרתי מתחייבים. חברים, לא אמרנו מתחייבים, אמרנו מנסים להוריד. ייעוץ משפטי בחינם. עורך דין טל אליהו ביקש את זכות הדיבור, בבקשה. טל אליהו, בבקשה. טל אליהו, בבקשה. לא, לא.

בסדר. דבר. טספאי, הקשיבו לך, תשמע את טל. צ׳יקו, צ׳יקו, ... תשמע את טל.

תכבד אותו, בבקשה.

עו״ד טל אליהו: ערב טוב לכולם, ערב טוב. קודם כל, תודה לטספאי גם על הסרטון ... וגם מצד שני,

באמת, ההצעה שהצעת שדנו עליה בהנהלה, יישר כוח. חשוב מאוד לעשות את זה.

אני רק רוצה לתת כמה דגשים פה, כי דיברנו על זה בהנהלה וגם למען אלה שצופים בנו וגם למען אלה שנמצאים אתנו כאן, כמה דגשים כדי שנדע את ההבדלים בין הדברים. יש את הנושא של המים ושל הביוב, שזה התעסקות ספציפית של מי חדרה מול העירייה, מול אגף הרווחה. יש כבר איזה 15 פרויקטים שנעשו במהלך התקופה, שבה, שבה נכנסו גם למקומות מהסוג שהזכרת, כמו אלרם, פאר, יוספטל וגני אלון שהיו שם כבר בפרויקטים, קוראים לזה שיקום תשתית, ביוב ומים. אוקיי? שנדע את ההגדרה בצורה נכונה. עכשיו, בעניין שלך, שאתה הצגת קודם, אין ספק שצריך לעשות את הקרן הזו, אנחנו צריכים, כמו שדיברנו בוועדה, לעשות איזה פיילוט ראשוני שנדע ב- 2023 עם סכום של כסף, לקבוע תבחינים, שמצד אחד, באמת, שהכסף ילך לנזקקים באמת כי כפי שדיברנו, בהנהלה יש מגרשים שעליהם בנויים בתים משנות השישים שהנושא של החצרות שם הוא במצב מביש, אם זה קוצים, אם זה מפגעים פיזיים, אם זה בעיות של בורות, אבנים ... שעשה שם כל מיני עוולות באזור, ולכן שם אנחנו צריכים להתמקד. אז מה שחשוב זה לכנס את הוועדה כמה 10

שיותר מהר, לדאוג שאם צריך להעביר תב״ר בישיבת מועצה, כדי שיהיה כבר את הפתח הראשון להתחיל את הפרויקט. זה פרויקט חשוב מאוד, שאם הוא יקרום עור וגידים ויקבל תנופה, אז הוא ייתן מענה להמון בתים ברחבי העיר וזה, אין חשוב מזה. כי בסופו של דבר, אנחנו מגיעים לבניינים, רואים את הבעיות שיש ואף אחד לא נותן על זה את הדעת כי אדם, אדם, בסופו של דבר, מתרגל לנוף היום-יומי שלו, אבל מישהו שמבחוץ בא ורואה את הנוף הלא נעים הזה, הוא מבין שיש פה באמת בעיה אמתית.

הרב בן ציון נורדמן: סליחה, בבקשה.

עו״ד טל אליהו: אני לא בטוח שאני יכול לסלוח לך הפעם.

הרב בן ציון נורדמן: טוב.

עו״ד טל אליהו: רצית להגיד משהו? בבקשה.

הרב בן ציון נורדמן: אז רק לחדד את העניין, שחלק ממה שלמדנו זה שאנחנו צריכים ללמוד מה קורה

במי חדרה. נכון, טל?

עו״ד טל אליהו: מה, סליחה?

הרב בן ציון נורדמן: חלק ממה שאנחנו צריכים ללמוד כרגע זה שאנחנו צריכים ללמוד מה קורה במי

חדרה, בעניין הזה.

גבריאל סרוסי: במי חדרה, מה שאני זוכר, שהייתה צריכה להיות השתתפות של הציבור, שגם את

ההשתתפות עצמה הם לא יכלו, אני זוכר את הדיון הזה לפני כמה שנים. לא, וגם אלה שמעוטי יכולת, לפעמים, כמו שאומר טספאי, את העשרה-עשרים שקל לא יכולים. פה צריך לוודא, אחרי שנאשר- קודם כל, אני חושב שצריך, ראש העיר, להגדיל את החמישים בקצת יותר, אני לא חושב שאפילו בפיילוט, זה יספיק, מה?

אפשר, אחרי שאתה בודק.

הרב בן ציון נורדמן: אחרי שאתה בודק כמה זה, נכון.

גבריאל סרוסי: צריך בתבחינים לעשות סקר, בתבחינים לראות כמה בניינים יש בערך, לא מדויק,

סדר גודל ואחרי זה, הפיילוט צריך להיות אחוז מסוים מכלל האוכלוסייה. ... מכלל האוכלוסייה ואחרי זה, צריך לוודא, אני לא בטוח, היועצת המשפטית תתקן אותי, אני לא בטוח שגם אם נשקיע מאה אלף שקל, המפגע הזה של החשמל, תרבות הדיור יבואו ויתקנו.

הרב בן ציון נורדמן: לא אמרנו את זה.

גבריאל סרוסי: איך, איך תעזור למשפחה הזאת פה?

הרב בן ציון נורדמן: גבריאל, גבריאל. אתה לא מנסה לשמוע.

גבריאל סרוסי: שנייה, אני שומע, אני רוצה להבין.

הרב בן ציון נורדמן: ייעוץ משפטי בחינם מקבלים? אוקיי. עכשיו אני מסביר. ייעוץ משפטי בחינם

לפעמים פונה למזיק, לפעמים פונה לחברת חשמל, לפעמים,

גבריאל סרוסי: אין להם כסף ...

הרב בן ציון נורדמן: אבל אתה לא מבין שהם פונים?

גבריאל סרוסי: סכנת נפשות עכשיו יש ב...

הרב בן ציון נורדמן: סכנת נפשות, אז עורך דין שלהם- מה קורה לדברים האלו? הדברים האלו ברורים

מאיזה שהוא, (מדברים ביחד)

11

הדברים האלו, ברוב המקרים, קורים מאיזה שהוא שוויון, מאיזו שהיא יכולת מוגבלת לטפל בקושי בבית שלך, בטח בחצר. אבל אם בא מישהו שזה התפקיד שלו, הוא יודע לעשות את זה, הוא יודע לגשר בין שכנים, הוא יודע לפנות לפעמים במכתב רציני עם לוגו של עורך דין לבעל המפגע, הוא יודע לפנות לחברת חשמל ולאנוס אותם לתקן משהו שהוא סכנת נפשות, או להוריד שלטר למישהו שהוא מזיק. זה הרעיון.

גבריאל סרוסי: זאת אומרת, הכסף לא הולך ישירות לשיפוץ או החלפה או תיקונים. זה רק לתרבות

הדיור.

עו״ד שרון שרוני: ייעוץ שמאי, ייעוץ משפטי, ייעוץ וייעוץ. דברים כאלה, לא, שיפוץ.

ניר בן-חיים: קודם כל, קודם כל, באמת, לפני שזה- קודם כל, להגיד, קודם כל יישר כוח גם

לטספאי וגם לכל מי שישב בצוות הנהלה וחושב ומנסה לחשוב על האנשים שבאמת, ככה אפשר להגיד, קשי יום. עכשיו, אני עשיתי שם סיורים באמת, במקומות הכי קשים, גבריאל, עם טספאי ועם עוד הרבה ועם עוד כמה חברי מועצה. אני בכלל חושב שאם היינו יכולים פעם אחת לעשות שם ישיבת מועצה באזור שלהם כדי שהאנשים יבינו איפה נמצאים תושבי חדרה, חלק מתושבי חדרה, אני חושב שזה מבורך. כשאני הייתי שם וראיתי שאין תאורה, אני אומר לכם, זה לא סתם עד שטספאי אמר, אתם יכולים לראות את זה, בשתיים בלילה או באחת וחצי בלילה כתבתי לו, כי הסתכלתי באינטרנט על התאורה הסולארית כמו שעשו בבית העלמין, ראיתי כמה עולה פנס ולמחרת כבר הזמנו לו פנסים כאלה, הם כבר מותקנים אבל עזוב, לא זה העניין. העניין הוא שאנחנו רוצים לנסות לעשות משהו שלא היה.

עכשיו, ברור לי שצריך לקום צוות מקצועי וחלק אמרו פה שחמישים אלף לא מספיק, יש כאלה שאומרים מאה אלף ומאתיים, אנחנו לא יודעים. אנחנו צריכים להתחיל ותאמינו לי, ואני חושב שכולם פה, בפה אחד, יכולים להגיד, אני לא יודע אם יש פה הערב מישהו שיתנגד לעזרה לתושבים קשי יום ואני גם לא יודע איפה זה, אני גם לא יודע כלום. אנחנו רוצים להתחיל, בדיוק, יקום צוות מקצועי ויעשה, חייב להיות עם קריטריונים ברורים. זה לא, זה לא, זה כסף ציבורי בסוף.(מדברים ביחד)

הרב בן ציון נורדמן: אני רוצה להציע את ההצעה- תנו לבועז לסיים. בבקשה.

בועז ביטון: יש לי באמת,

הרב בן ציון נורדמן: רעיון.

בועז ביטון: רעיון, רעיון טוב. בסוף, כל הבניינים האלה נמצאים בתוך תחום של פרויקטים של

יזמים של התחדשות עירונית. כמעט כולם. למה לא? בן צבי בהתחדשות עירונית, מיכאל חזני בהתחדשות עירונית, סלע בית״ר בהתחדשות עירונית. רוב הפרויקטים, היום יש למעלה מ- 15-20 פרויקטים בעיר- דקה, דקה. אני מציע, באמת, שהצוות המקצועי לא יכול, בסוף בסוף, מדובר פה ביזמים שגורפים עשרות ומאות מיליונים על הדיירים האלה שחותמים להם ובאיזו שהיא צורה, הם בני ערובה שלהם לעוד 7 או 10 או עוד 15 שנה. לא יקרה שום דבר אם היזמים האלה יכניסו את היד לכיס,

הרב בן ציון נורדמן: בועז, מה שאתה אומר כרגע זה עוד הצעה.

בועז ביטון: זה רעיון לצוות המקצועי שיישב על זה, כי בסוף העירייה מקדמת את ההליך,

12

ניר בן-חיים: בועז, אתה יכול לשבת בצוות המקצועי. אני אומר לך את האמת.(מדברים ביחד)

בועז ביטון: אני אשמח, באמת אני אשמח, אבל בסוף זה רעיון ... ואפשר לאכוף את זה

באמצעות ההנדסה, (מדברים ביחד)

הרב בן ציון נורדמן: חברים, חברים, אם ככה, יש לנו- חברים, חברים. לא, לא, גבריאל, גבריאל.

גבריאל סרוסי: האם בועז נענה לקריאת ראש העיר להצטרף לצוות?

הרב בן ציון נורדמן: כן.

גבריאל סרוסי: ישר כוח, ישר כוח. השכונות החדשות חשובות לו. כל הכבוד. כל הכבוד, טספאי,

איזה יופי, איזה מקצועיות.

הרב בן ציון נורדמן: יופי, עשית, מצוין, יש לנו גם כותרת כבר, ברוך השם. אז, המועצה- המועצה

ממליצה- אגב, וזה, לא רק שלא סותר את מה שבועז אומר, אלא, כמו שהוא אומר, זה עוד נתון במועצה.

גבריאל סרוסי: קרן תרומות הוא רוצה, שהיזמים יתרמו, אי אפשר אחרת.

הרב בן ציון נורדמן: לא, לא קשור.

ניר בן-חיים: תעלה, תעלה את זה, בנצי.

הרב בן ציון נורדמן: הלאה, טוב. אז המועצה ממליצה למנות- קודם כל, אני חייב לומר, ההצעה

התקבלה. זאת אומרת, אנחנו בעד וזה מה ש, קוראים את ההחלטה. ... בעד קרן הסיוע העירונית והמועצה ממליצה למנות צוות מקצועי שייבנה את התבחינים בהתאם למסד הנתונים המשקפים את המצב בשטח, הציע ראש העיר שמעבר לצוות המקצועי, יהיה גם צוות של נבחרי ציבור. הראשון שנענה זה בועז, אז אתה מוזמן.

יהיו עוד חברים, יהיו גם מוזמנים ואנשי מקצוע. ברור, אנשי מקצוע ו... מי בעד? מי בעד? גבריאל, מי בעד? כולם בעד, פה אחד, תודה רבה. ברשותכם, ישר כוח.

החלטה מס' :674 במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י טספאי אדריג'או המשנה לראש העיר ביום ,5/12/22 מחליטה למנות צוות של אנשי מקצוע ונבחרי ציבור, שיבנה תבחינים בהתאם למסד הנתונים המשקפים את המצב בשטח.

אושר פה אחד.

ניר בן חיים ראש העיר בפועל עזב את אולם הישיבות.

ב. אישור הסכם למכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכלכלית בא״י

הרב בן ציון נורדמן: ברשותכם, אני קופץ לסעיף ב׳. אני מבקש, אני מבקש אישור של כולם לקפוץ לסעיף

ב׳ ולחזור אחר כך מיד לסעיפים האחרים. אני פשוט חייב לברוח. מי בעד? אני שאלתי, כולם בעד. כולם בעד?

מימי אלימלך: פה אחד.

החלטה מס' :675 המועצה מחליטה לאשר שינוי בסדר היום ולהקדים את הדיון בסעיף ג' לפני ההצעה לסדר מס' .2

13

אושר פה אחד.

הרב בן ציון נורדמן: יופי. אז סעיף ב׳, אישור הסכם- אגב, הוא היה במועצה שעברה, הוא היה אחר כך

בעוד ישיבת הנהלה. אני עצמי גם השקעתי בזה עוד קצת זמן, לשמוע את הנתונים.

נמצא אתנו גם מהנדס העיר ונמצא אתנו גם רונן ונמצאים פה כל מי שיכול לענות תשובות. אני רק אקריא את הסעיף. אישור הסכם למכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכללית בארץ ישראל. המועצה מתבקשת לאשר מכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכלכלית- זה מפריע. חבר׳ה, יש רעש. מדובר במקרקעין הידועים כגוש ,10,038 חלקה ,3 ,4 בשטח של 187 מטרים.

המקרקעין בבעלות העירייה מהווים חלק משיעור 6.42 אחוזים ממגרש מס׳ 82 על פי תכנית בניין עיר ופה מופיעה תכנית .302/0257170 מה שמצורף לכולכם, לכולכם, אומר עורך דין טל אליהו, מחזיק תיק חינוך, חוות דעת מיום 15/11 מאת איתן רוטשילד. הערכת שמאי מדן ... הסכם מכר, שזה ההסכם ששוב פעם מופיע, תכנית מפורטת והעתק רישום מפנקס הזכויות. אני מזכיר לכם שמדובר ב- 187 מטרים שבעצם כלואים בתוך תכנית רחבה יותר ואפשר לנהל על זה דיון, ומי רוצה לפתוח לשאלות, או שכולם עשו כבר שיעורי בית? בבקשה, עורך דין טל אליהו.

עו״ד טל אליהו: אני מודה שבישיבה הקודמת לא תמכתי עד הסוף בעניין ולכן, הייתה ישיבה נוספת

בהנהלה שבה כבר היו הסברים יותר מפורטים על מה שהיה. בשולי הדברים, מדובר באמת בחלקה קטנה, כמעט מינורית, בתוך משבצת שנמצאת במגרש הפועל חדרה, מי שרוצה לדעת את הייחוס הגיאוגרפי, שם יש, שם נמצאת חלקת הקרקע הקטנה הזו שנשארה ברשות עיריית חדרה. כל הקרקע מסביב שייכת לחברת עובדים ויש שם תכנית תב״ע מאושרת שאושרה לפני מספר שנים, שנתנה זכויות בתב״ע לבניית מגדלים או בנייה רוויה, יותר נכון, בשטח של מגרש הפועל חדרה ושטח החנייה שנמצא בחזית הצפונית. רונן, סמנכ״ל החברה היה, הציג את הדברים יחד עם השמאות. ... השמאות לעומת המחירים שכרגע בתקופתנו וגם בתקופת השמאות, מצאנו שיש קשר טוב. זאת אומרת, לא היה ניתוק של נתונים ולכן, אישרנו את זה בהנהלה ואני ממליץ גם לחברי המועצה לתמוך בעניין.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. עוד שאלות? התייחסות? בבקשה, עורך דין יניב. יניב דרי, בבקשה.

עו״ד יניב דרי: תראו, באמת קצר, כי זה כבר היה בדיון הקודם. בגדול, 2 הגישות הן אפשריות, גם

למכור וגם לא למכור, זה לא שיש משהו שהוא נכון בהכרח. בפעם הקודמת אנחנו הצבענו נגד מהסיבה שפשוט, זו תפיסה בראייה אחרת והיא לא להיפטר מקרקע עירונית בשביל הפוטנציאל או אפשרות שבעתיד, כמו שאתה עושה משהו שהוא משולב עם בעלי הקרקע האחרים, גם אם זה משאיר לך נכסים שהם יחסית זניחים, אבל עדיין זה נכסים ... וצריך להתחיל לחשוב, כעירייה שמייצרת לעצמה נכסים ולא רק נפטרת מנכסים. ואפילו ברמה שאנחנו שואפים אליה, שזה, יכול להיות- אם אנחנו אפילו ניצור פה עוד איזו שהיא יזמות, עוד איזו שהיא השבחה לקרקע הזאת ביחד עם היזם וכו׳ ונמכור את זה בערכים גבוהים יותר בעתיד. לכן, זו התפיסה שלי, אבל גם למכור, זה לא איזה משהו לא תקין. זה משהו שהוא אפשרי, זה תפיסות עולם. לכן, אני מצביע נגד. זו ההמלצה שלי.

הרב בן ציון נורדמן: יניב, אבל חלק מהאינפורמציה שאנחנו קיבלנו זה שהשבחה, ודאי לא באיזה שהוא

14

משהו דרמטי, לא עומדת על הפרק. זאת אומרת, זה לא איזה משהו שהוא,

עו״ד יניב דרי: אבל תמיד, זה, ...

הרב בן ציון נורדמן: ברור, תמיד. בסדר, אמרנו, זה לא עומד על הפרק. הכל בסדר, אני רוצה לתת

הבהרה לעניין. עוד מישהו רוצה להתייחס? אם לא, אז אנחנו נעלה להצבעה. מי בעד אישור ההסכם? מי נמנע? נמנע. מי מתנגד? .2 אז ברוב קולות, זה התקבל.

החלטה מס' 676 : המועצה מחליטה לאשר מכירת זכויות במקרקעין לחברת העובדים השיתופית הכלכלית בא"י בע"מ, במקרקעין הידועים כגוש 10038 חלקה 34 בשטח רשום של 187 מ"ר, שבבעלות העירייה המהווים חלק בשיעור של %6.42 ממגרש מס' 82 ע"פ תכנית בניין עיר מס' ,302-0257170 כפי שפורטו :

1. בחוו"ד מיום 15/11/22 מאת עו"ד איתן רוטשילד,

2. בהערכת שמאי – גדי דגני ניהול ייזום ושמאון מקרקעין,

3. בהסכם מכר – עיריית חדרה וחברת העובדים השיתופית הכללית בא"י בע"מ

מס' אגודה ,570000174

4. בתכנית המפורטת,

5. בהעתק רישום מפנקס.

אושר ברוב של 11 חברי מועצה בעד -1נמנע ו-2 נגד.

ניר בן חיים ראש העיר בפועל חזר אל אולם הישיבות.

א. הצעות לסדר – המשך.

2. שינוי שם בית הספר השחף לשמו הקודם אור לטף – כפי שהוגשה ביום 22/1/23 מאת משה

(צ'יקו) אנוקנין – המשנה לראש העיר וחבר המועצה עו"ד טל אליהו.

הרב בן ציון נורדמן: אנחנו חוזרים, ברשותכם, להצעות לסדר. בבקשה. עורך דין טל אליהו, בוא תציג

שינוי, אני רק אקרא את הכותרת, ברשותך. שינוי שם בית הספר השחף לשמו הקודם, אור לטף, כפי שהוגשה ב- ,22/1/23 מאת עורך דין- סליחה, מאת צ׳יקו. אה, צ׳יקו. אה, צ׳יקו, לא ראיתי. סליחה, סליחה, סליחה. צ׳יקו, המשנה לראש העיר וחבר המועצה, עורך דין טל אליהו ופה יש לציין שהוא גם מחזיק את תיק החינוך, אז כמובן, זה משהו שנוגע ישירות לתיק שלו. בבקשה. מי רוצה להציג את זה? צ׳יקו או? בכבוד.

עו״ד טל אליהו: קודם כל, תודה רבה וערב טוב לכל מי שנמצא אתנו. נמצאות אתנו גם נציגות, תכף

נציג, את הנציגות של בית ספר אור לטף. קודם כל, אני רוצה לומר שהשינוי כמובן נעשה על דעת צ׳יקו אנוקנין, המשנה לראש העיר ואנוכי, כמחזיק תיק החינוך.

הפנייה, כמובן, הייתה משני מקורות. המקור הראשון היה בית הספר, המנהלת שנמצאת אתנו, גברת קרן דרורי.

15

הרב בן ציון נורדמן: שמי זאת, מי זאת? ברוכים החוזרים לראש העיר. בכבוד, בכבוד. כן, תמשיך.

חברים, חברים. תמשיך.

עו״ד טל אליהו: אז כפי שאמרתי, אז ההצעה הייתה על דעת צ׳יקו ואנוכי. נמצאות אתנו, למען

הסדר הטוב.

הרב בן ציון נורדמן: בואו נכבד, רבותיי. בסדר, זהו, הבנו, יש פה קצת הומור. זהו. טל, תמשיך.

עו״ד טל אליהו: תודה, בנצי. נמצאות אתנו הגברת קרן דרורי, מנהלת בית הספר. אורלי ימין, שהיא

גם תלמידת בית הספר והייתה שכנה שלי, ברחוב הציון ושירית פרץ, יו״רית הנהגת ההורים. גם תלמידה. אז אני רוצה לספר שגם אני הייתי תלמיד באור לטף, אז כולנו פה סגרנו מעגל. ולכן, אנחנו, כפי שאמרתי, המקור לשינוי הגיע משני כיוונים.

האופק הראשון זה היה דרך בית הספר, המנהלת יחד עם צוות המורים וההורים.

לאחר שהכירו את הנושא, מצאו לנכון שיש להחזיר את השם הקודם שהיה, אור לטף. מצד שני, היה אופק נוסף שגם הייתה פנייה מציבור תלמידים לשעבר, וזה לא תלמידים לשעבר, לפחות לא בגיל שלי, אפילו קצת יותר מבוגרים ממני, שחשבו שכל התהליך שהיה בזמנו, שהעבירו את שם בית הספר לבית ספר שחף, היה תהליך לא נכון ולכן, מבקשים להחזיר את שם בית הספר הקודם. אז מה שאני ... בעצם פה, אנחנו הבאנו את זה להצעה לסדר, בתמיכתו של ראש העיר כמובן והחברים שנמצאים פה. אני רוצה להגיד שני תהליכים שהיו קודם לכן. תהליך ראשון –

בדיקה מה קרה באמת, למה בכלל שינו את שם בית הספר לשחף? אז אני לא רוצה להיכנס למחשבות שהיו למנהלת שהייתה באותה העת בבית הספר, כי קיבלתי, לאחר שדיברתי עם מספר גורמים שהיו באותה העת בבית הספר, גם מורים וגם הורים, אז הבנתי שיכול להיות שהסיבות היו אולי לא רציונליות, אז לכן, נשאיר אותן רגע בצד. ולכן, גם התהליך שהיה, זאת אומרת, השינוי שלפי מה שאני גם בדקתי, גם מול מימי, זה שלא לא היה איזה מעבר בתוך איזו שהיא ועדה בתוך העירייה או איזה שהוא תהליך משפטי כזה או אחר כדי לשנות את השם. אז לכן, הפעם אנחנו נעשה את זה בצורה יותר מסודרת, כמובן. מועצת העיר, שאנחנו פה בצורה דקלרטיבית, אנחנו נצהיר על העניין,

הרב בן ציון נורדמן: שנייה, טל. יש לי שאלה. אם אתה מחדש פה כרגע שזה לא עבר אף פעם תהליך נכון,

אז לא צריך שום דבר. בוא נאשר את זה פה ולא צריך לעבור ועדת שמות. אם זה לא עבר, למה ...?

עו״ד טל אליהו: אני רוצה להסביר.

הרב בן ציון נורדמן: לא צריך.

עו״ד טל אליהו: אז רגע,

הרב בן ציון נורדמן: אני עמך, טל. אם אתה יודע ש,

עו״ד טל אליהו: הרב בנצי, אני רוצה להזכיר שבישיבת ההנהלה,

גבריאל סרוסי: רגע, באיזה שנה זה עבר? אתם יודעים להגיד?

מימי אלימלך: .2012

גבריאל סרוסי: 2012?

הרב בן ציון נורדמן: יעבור פה וזהו.

עו״ד טל אליהו: אני רוצה להמשיך, חברים. חבר׳ה, סליחה רגע. בועז.

16

עו״ד שרון שרוני: ה... החדש שעשינו בוועדה, תסתכל, הוא חל על כל המתקנים הציבוריים, על בתי

ספר. כן.

גבריאל סרוסי: לא, אבל הוא אומר כאילו שגם בית ספר חדש לא עבר ועדה וקראו לו שם, יכול

להיות שזה,

הרב בן ציון נורדמן: רגע, במשרד החינוך, איך הוא נקרא?

גבריאל סרוסי: אולי לא שמנו לב.

דוברת: השחף, בסוגריים אור לטף.

גבריאל סרוסי: חוזרים לשורשים, חוזרים לשורשים.

עו״ד טל אליהו: אפשר להמשיך?

הרב בן ציון נורדמן: כן.

עו״ד טל אליהו: אוקי. אז לכן, אני, אני רוצה להזכיר מה היה בישיבת ההנהלה. בישיבת ההנהלה,

אנחנו קבענו שאם נמצא שתהליך השינוי דאז שהיה בסביבות ,2012 לפי, פחות או יותר, לפי הבדיקה שערכתי, לא היה תהליך משפטי,

הרב בן ציון נורדמן: אני הייתי ב- .2012

עו״ד טל אליהו: לא, אתה לא היית. תכף אני אספר לך למה.

הרב בן ציון נורדמן: ... אני הייתי.

עו״ד טל אליהו: אתה לא היית, תכף אני אספר למה. ולכן, מה שקרה, התהליך לא- יכול להיות

שהוא, לפי מה שאנחנו בדקנו, אני בדקתי גם מול מימי וחיפשנו פרוטוקולים, לא היה שינוי, (מדברים ביחד)

בנצי, נו. די עם השטויות. סוף סוף אנחנו בנושא רציני. אז לכן, אני אומר, עצם העובדה שלא היה תהליך לא מצריך אותנו גם לעשות תהליך. ומה שאנחנו, מה שסיכמנו בישיבת הנהלה, שאנחנו נעשה את זה בצורה הצהרתית שאנחנו משנים את שם בית הספר. עכשיו, אני רוצה ללכת עוד צעד אחד אחורה. הנהלת בית הספר כבר רצתה לבצע את השינוי בעבר, אבל היו פניות לאגף החינוך, גם לשלומי וגם לשלי, ואז פנו למנהל המחוז ומנהל המחוז אמר בצורה מפורשת: אם אתם רוצים לשנות את שם בית הספר, תעבירו את זה במועצת העיר ולכן, הבאנו את זה כהצעה לסדר במועצת העיר. זה התהליך, פחות או יותר, שנעשה מכל הכיוונים. ולכן,

גבריאל סרוסי: רגע, מועצת העיר מעל לוועדת שמות, אפשר לדלג עליהם גם, לא? אין דבר כזה.

עו״ד שרון שרוני: לא, ועדת שמות, מה שהיא עושה,

הרב בן ציון נורדמן: טל, עוד משהו.

עו״ד שרון שרוני: במקרים רגילים, היא מאפשרת, כמו שהיה אז, איך קראו לרב, בועז? הרב,

עו״ד טל אליהו: בן ישי חי, בן חי. בן איש חי.

עו״ד שרון שרוני: אז שם גם, היו התנגדויות, אז בעצם הוועדה, מה שהיא עושה, היא מפרסמת

לציבור, מקבלת את ההתנגדויות, מביאה את כל הנושא עם המלצה לנושא. היא כמו איזה- היא לא ממליצה, היא גם עושה תהליך של ההתנגדויות. אבל פה זה לא רלוונטי.

גבריאל סרוסי: אפשר לבדוק בהיסטוריה שבאמת זה לא נעשה כמו שצריך?

עו״ד שרון שרוני: אם זה לא עבר ועדה, אז בעצם זה, בעצם לא שינוי שם, זה בעצם ביטול קריאה

קודמת שהייתה ...

17

גבריאל סרוסי: לא ביטול אפילו, רק,

עו״ד שרון שרוני: לא, אבל כרגע הביטול יודע שקוראים לו השחף.

גבריאל סרוסי: לא, תמיכה במה ... שעשו ואז,

עו״ד שרון שרוני: אז ביטול, ביטול הקריאה.

הרב בן ציון נורדמן: אוקי, חברים. אם טל ... את זה, אני סומך על טל. חברים, אני סומך על טל ...

עו״ד טל אליהו: רגע, אבל שנייה, יש עוד מישהו ש, יש עוד, צ׳יקו, רגע. (מדברים ביחד)

הרב בן ציון נורדמן: טל, תמשיך.

עו״ד טל אליהו: אתה ביקשת ממני להיות ענייני? אה, טוב, או-אה. זה חידוש. עכשיו, לעצם העניין.

אנחנו באמת, כפי שאמרתי, היה פה תהליך מורכב. זה לא שהדברים נעשו כלאחר יד. בית הספר כבר מלווה את העניין הזה כבר מספר חודשים, המנהלת קרן דרורי כבר הביאה את העניין לידיעת ההורים, יחד עם הנהגת ההורים. הביאו את הנושא לידיעת גם אגף החינוך וזאת אומרת, התהליך שנעשה כרגע, יכול להיות שאפשר לקרוא לו משני כיוונים. א׳, או מתקן את העוולה שנעשתה ב- 2012 ששינו את השם ככה כלאחר יד עם גחמה נקודתית, או מאידך, שאנחנו רוצים לשנות את השם כי יש בקשה להחזיר את השם כפי שהיה בעבר ומי, ועכשיו שאנחנו, בואו נסתכל עכשיו רגע, כמו שאתה אומר, ברמה העניינית, איזה שם יותר מתאים לבית ספר מאשר אור לטף? זה הסיכום של העניין.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. צ׳יקו, בבקשה.

עו״ד טל אליהו: אני רוצה להודות גם לחברי צ׳יקו אנוקנין, שאיתי בתוך התהליך, תושב גבעת

אולגה. אמנם הוא לא למד באור לטף, אבל לא נורא, יכול להיות שבהמשך, הנכדים.

הרב בן ציון נורדמן: בבקשה, צ׳יקו. מי מסריט את צ׳יקו אבל? (מדברים ביחד)

משה (צ'יקו) אנוקנין: הבת שלי היום לומדת באור לטף. אוקי? הבת שלי הקטנה, כיתה א׳, עם צוות מהמם, מנהלת מקסימה, תודה לך שאת נמצאת שם. עכשיו, אני למדתי בבית ספר עמישב. מעניין שגם לו הוחלף השם. אז חברים יקרים, בישיבה הבאה, בעזרת השם, אנחנו נעלה לסדר גם את נושא בית ספר עמישב. כמו שאתה יודע, ניר, ניר יקירי, הגבעול הדמוקרטי, כל מיני שמות, כמו שהמציאו לאולגה רבתי את השמות ההזויים, מערב חדרה. אתה יודע, כאיש צבא, אמרתי לצביקה: אתה צריך לדעת שמערב זה כיוון. מה יש במערב העיר? שכונה יפה, היסטורית, אוקי? היסטורית, שהיא בעצם, (מדברים ביחד)

ניר יקירי, התחלפו לנו השמות. אני מבסוט שחברי המועצה עוקבים אחריי בדף הפייסבוק שלי ,24/7 אז אני מודה לך, ניר, שאתה תומך בנו. אני מודה לך שאתה נמצא, אני מבקש, בישיבת המועצה הבאה, להעלות את נושא בית ספר עמישב שגם שמו הוחלף ביום בהיר אחד. כל מי שהגיע וניהל מתנ״ס קבע את השם, קבע מדיניות, כי ככה ניתנה לו האפשרות ועשה באולגה מה שהוא רוצה. אולגה חוזרת לעטרה ליושנה. בועז, אני מזמין אותך לחזור לגור באולגה. עטרה ליושנה, בעזרת השם ובעזרת השם, אני רוצה גם לאחל לתושבים, באמת גם בית הספר שלמדתי בו, עמישב, המון תושבים, המון חברים, גם טל אליהו,

עו״ד טל אליהו: גם אימא שלי למדה שם.

משה (צ'יקו) אנוקנין: וגם יניב, יניב הזכיר לי את זה, דרך אגב, שהוחלף השם בבית ספר עמישב. אה, 18

אימא שלך גם למדה שם? אימא שלך הייתה תושבת אולגה? (מדברים ביחד)

טוב, ניר. בעזרת השם, בעזרת השם, אולגה צריכה להתחלף גם כא׳, ב׳, ג׳, ד׳, ה׳.

עין הים צריכה להיות אולגה ה׳. אולגה ה׳.

הרב בן ציון נורדמן: טוב, מישהו רוצה להתייחס?

עו״ד מירי נחשונוב: צ׳יקו, יש לי שאלה אם אפשר. אני רוצה שנייה שאלה, אפשר?

הרב בן ציון נורדמן: כן, בבקשה. תעבירו לה את המיקרופון. מישהו רוצה להתייחס אחר כך מבית

הספר?

עו״ד מירי נחשונוב: אז הנה, אני בדיוק, זה מה שאני רוצה. אם הם כבר הגיעו וכדי שנצביע, אני בתור

אחת שלא למדה באור לטף וגם לא באתי מאולגה. אני לא, אמרתי לא, בתור אחת שלא. בעלי כן. אז אני רוצה להבין באמת,(מדברים ביחד)

בקיצור, אז אני מאוד הייתי שמחה אבל שנוכל באמת להבין. מאיפה זה בא, למה זה בא? כי פתאום מחליפים שם, לא, אני רוצה להבין למה, אני מאוד אשמח, כי אני מצביעה.

משה (צ'יקו) אנוקנין: ההחלפה של השם?

עו״ד מירי נחשונוב: כן, אני רוצה לשמוע מהמנהלת כי היא- שנייה, אתה, אני רוצה לשמוע מהמנהלת

שהגיעה או גם ממנהיגת ההורים. אני באופן אישי מכירה את שתיהן ואני סומכת על מה שהן אומרות, למה באמת להחליף את השם? כי יש לזה השלכות גם להחליף את השם. לא, למה עכשיו להחזיר את השם? למה זה חשוב? אני בטוחה שזה חשוב, רוצה להבין למה. לא מתווכחת, רק רוצה לשאול. אפשר להעביר להן שהן יענו?

הרב בן ציון נורדמן: כן. טוב, ביקשו פה התייחסות של המנהלת. בבקשה, בואי לפה. בבקשה. מחר יש לך

שביתה, זה פחות,

קרן דרורי: אני רק רוצה להגיד שכשאני ... אני מאוד התרגשתי מתרגשת מהמעמד. כשאני

נכנסתי לכאן, מאוד התרגשתי כי אני בוגרת אחד העם. לא יעלה על דעתי שיחליפו את שם בית הספר אחד העם המיתולוגי בן מעל 120 שנה, בוגרת מחזור ע״ז באחד העם, נראה לי הזוי. גם כשהחליפו את צבע החולצה מירוק לעוד צבעים, זה היה נראה לי מוזר. אני חושבת שלשכונה, לעיר, לעם, למשפחה יש נרטיב. יש סיפור.

ביום הראשון שנכנסתי לבית ספר, הגיעו אליי משפחת ויונטה שבנם, סרן ירון ויונטה נפל, לא נפל בקרב, הוא נפל ... והוא נפל בזמן התרגיל. הם אמרו לי: הדבר שהכי כאב לנו, זה שבעצם לקחו והחליפו את השם. שמעתי, הקשבתי ואז, לימים, במשך הזמן שאני מנהלת, אחת לשבוע או פעמיים בשבוע, מגיעה אליי הודעה באיזה שהוא כלי תקשורת. או באינסטגרם, או במסנג׳ר או בטלפון: קרן, למה החליפו את השם? כששואלים אותי מה אני עושה היום בחיי, כולם מכירים אותי כמורה בצפרירים המון שנים, איך אני אומרת? אני מנהלת את השחף. מה זה השחף? אז אני אומרת להם, אור לטף. אה, אז תגידי אור לטף, אל תגידי השחף. זו באמת אמירה שאני שומעת אותה עשרות פעמים ביום ואז כינסתי את המורות שלי, נמצאות איתנו כאן אורנה ימין שהיא בוגרת בית ספר, היא מורה, היא דמות בבית הספר ובשכונה, היא מחנכת כיתה ב׳, היא מובילה פדגוגית, היא רכזת מערכת.

כינסנו את המורות, היה רוב מוחץ להחזרת השם מבין המורות- אני מה זה מתרגשת. באמת קל לעמוד מול ילדים מאשר,

19

דובר: הכל בסדר, הכל בסדר.

קרן דרורי: אני עבדתי בתחילת דרכי בעמישב. באמת עשינו ככה איזו שהיא ישיבה של המורות

ודיברנו והעלנו את הנושא הזה וכל המורות, אני מאוד נזהרת בדבריי, אבל אמרו שנעשה איזה מחטף לפני כעשור להחלפת השם כדי לנתב אותו מחדש. שוב פעם, אני נזהרת בכבודם של כל האנשים האחרים ואומרת ... מה שקרה לבית הספר, שהוא הלך וקרס בעשור האחרון. מדן גור האליל שהיה מנהל בית הספר, 800 תלמידים בית הספר הגיע למאתיים תלמידים, וכשאני קיבלתי את הניהול שלו, נאמר לי שזה להיות או לחדול. זאת אומרת, מפה אין הרבה דרך. או שהוא נוסק בעזרתך ובעזרת הצוות המופלא הזה ובעזרת תושבי השכונה המדהימים, או שבעצם הוא ייסגר בסופו של דבר. זהו, ואני בן אדם של מסורת, אני בן אדם של ערכים, אני בן אדם של משפחה. אני תושבת העיר חדרה כמעט מיום היוולדי, מגיל 4 ואני חושבת ש...

את הערכים, בלי עבר, אין לנו הווה. ... להחזיר את השם, לא להחליף אותו. אמרתי לטל, להחזיר את השם ולא להחליף אותו. אני יודעת גם שלא יהיה לזה 100 אחוז רייטינג ומאה אחוז,

גבריאל סרוסי: למה, מה יש לשחף? איזה אסוציאציה, מה,

עו״ד מירי נחשונוב: לא, יש הורים שצריכים להחליף תלבושת, צריך להחליף.

גבריאל סרוסי: אה, אולי צריך לעזור.

קרן דרורי: אנחנו יודעים את זה ... באופן הדרגתי וכן, גם בשכונת אולגה יש אנשים חדשים,

תושבי חוץ שהגיעו והם מכירים את השחף, הם לא מכירים את אור לטף.

גבריאל סרוסי: צריך לעשות איזה הסברה, משהו, אולי.

קרן דרורי: נכון, אנחנו נעשה הסברה. אני גם אומרת שאנחנו בעצם מבקשים מכם כאן איזה

שהוא עיקרון, הסכמה עקרונית לדבר הזה, להמשך התהליך הזה. אנחנו לא, זה לא ה... שלי, לחתוך ולהרוג דברים. אני כמובן חושבת שצריכה להיות הידברות, אני חושבת שזה נכון לעיר ונכון לשכונה.

הרב בן ציון נורדמן: תודה רבה. אז אני- מה? מה, אתם רוצים להגיד עוד משהו?

עו״ד טל אליהו: אני רוצה רק להגיד משהו שכרגע כ, בהמשך לדבריה של קרן, לגבי החלפת כל

הנושא של תלבושות וכו׳. אתמול, בלי לנקוט בשם, חבר משותף של שלומי ושלי התנדב, שלומי ימין, התנדב, תלמיד לשעבר בבית ספר אור לטף, משנותיו הראשונות, התנדב לממן את השלט של אור לטף על מנת לשנות את כל החזית.

הרב בן ציון נורדמן: יפה. שלומי, ישר כוח. אז הנה כך, אנחנו משנים קצת מהנוסח שהיה- אנחנו משנים-

צ׳יקו, צ׳יקו, בוא נעשה את זה רשמי. אנחנו משנים מההחלטה שיש אצלכם על השולחן, אנחנו בעצם, על פי האינפורמציה שנתן כרגע טל אליהו, אנחנו מעלים כרגע להצעה את ביטול שם בית הספר השחף וקריאתו בשמו הקודם, אור לטף. מי בעד?

יפה מאוד, אז פה אחד, הוחלט, אני חוזר, מרגע זה, בית הספר חוזר לשמו המקורי, אור לטף. ... למנהלת, למורות, לילדים היקרים, להנהגת ההורים, הרבה הצלחה ונחת ושניפגש רק בשמחות ונשתמע בבשורות טובות.

החלטה מס' 677 : במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י משה (צ'יקו) אנוקנין המשנה לראש העיר וחבר המועצה עו"ד טל אליהו ביום ,22/1/23 מחליטה המועצה לאשר ביטול 20

שם בית הספר השחף וקריאתו בשמו הוקדם אור לטף.

אושר פה אחד.

3. מינוי 7 חברי ועדת בחינה לקבלת עובדים ברשויות המקומיות למשרה בדרגה גבוה – כפי שהוגשה

ביום 19/2/23 מאת חבר המועצה רונן הילף.

רו"ח שלומי ימין ועו"ד מירי נחשונוב חברי המועצה עזבו את אולם הישיבות.

אנחנו עוברים להצעה לסדר הבאה של רונן הילף, מינוי 7 חברי ועדת בחינה לקבלת עובדים ברשויות המקומיות כמשרה בדרגה גבוהה, כפי שהוגשה ב- 19/2/23 מאת חבר המועצה היקר רונן הילף. בבקשה, תעבירו לו את המיקרופון, תודה. תעבירו לו את המיקרופון בבקשה,

תודה.

רונן הילף: אוקי. ההצעה שלי,

דובר: יש לרונן הצעה לשנות את הלוגו הישן.

הרב בן ציון נורדמן: יש את הלוגו הישן.

דובר: אתה צוחק, זה מעולה, עיר עם צבע משלה.

דובר: מה זה עיר עם אנרגיה? עיר עם צבע משלה.

הרב בן ציון נורדמן: אה, את הסלוגן, לא את הזה. בבקשה. אתה רוצה להעלות את זה עכשיו, רונן?

לשנות את עיר עם אנרגיה, להחליף למשהו אחר? יש לו הצעה, הוא רוצה לשנות את ה,

רונן הילף: להחזיר את הלוגו הישן, עיר עם טבע משלה.

הרב בן ציון נורדמן: עיר עם טבע משלה.

רונן הילף: מה זה עיר עם אנרגיה?

ניר בן-חיים: תעלו את זה בישיבה מסודרת, למה לא.

הרב בן ציון נורדמן: תעלו.

ניר בן-חיים: יכול להיות שנצביע פה אחד גם.

הרב בן ציון נורדמן: כן, לשנות את ה, (מדברים ביחד)

לא, אבל אתה באמת רוצה להעלות את זה?

רונן הילף: אני לא יודע מאיפה הבאתם את זה.

הרב בן ציון נורדמן: אה, אז למה הבאת את זה עכשיו?

רונן הילף: אני לא, אני לא יודע. אני מקשיב להצעה ולא מבין מה אתה רוצה ממני.

הרב בן ציון נורדמן: לא אני, זה בועז העלה את זה. אני עוד דקה מפנה את הזה לשלמה, גם ככה צריך נס

לשרוד את ... באותה שעה.

רונן הילף: חברים.

הרב בן ציון נורדמן: רונן, בבקשה. חברים, רונן.

רונן הילף: מועצת העירייה מתבקשת לאשר מדיניות המתאפשרת בתקנות למינוי של 7 חברי

ועדת בחינה לקהלת עובדים ברשויות מקומיות למשרה בדרגה גבוהה. זה תיקון ממאי 21׳ , דרגה גבוהה בעיר מעל 100 אלף תושבים. זו משרה שדרגתה המירבית 21

הינה 13 ומעלה בדירוג המנהלי או דרגה מקבילה לה בכל אחד מהדירוגים המקצועיים האחרים הנהוגים ברשויות המקומיות. מדיניות זו, מטרתה כאמור, למקסם את איכות הבחירה עם נתינת משקל מהותי למומחים בתחום המשרה ופחות הסתמכות על מי שאינו בקיא בתחום וחסר ידע ממוקד ומקצועי למשרה, כפי המצב בוועדת בחינה צרה. ועדת בחינה, עוד מעט אני אסביר את זה עובד וכמה חברים יש בה. בנוסף, מתבקשת המועצה לחייב פרסום הפרוטוקול כפי המתאפשר בתקנות, תוך מחיקת פרטים הקשורים לצנעת הפרט. תהליך זה ייצר כלפי הציבור שקיפות, מקצועיות והבנה שהתהליך והסטנדרטים בבחירה היו ברף הגבוה ביותר האפשרי בחוק וכנגזרת מכך, הגברת האמון בין העירייה לתושביה באיכות קבלת ההחלטות המתקבלת. אני רוצה לקרוא כאן מתוך תקנות העיריות בנושא. כדי לפעול למען טיוב ההון האנושי ברשות המקומית, על וועדת הבחינה לבחור עבור הרשות את המועמד הכשיר והמתאים ביותר למשרה המוכרזת, תוך שמירה על

עקרונות הליך המכרז: שוויון, הגינות ושקיפות. כדי לשמור על עקרונות אלה, חשוב

שחברי הוועדה יהיו מקצועיים ונטולי ... הרכב ועדת הבחינה של 7 נציגים על פי התקנות, 2 נציגי ציבור מקומי מתוך הרשימה שפורסמה באתר הרשות המקומית, הממונה על העובד שימונה למשרה המוכרזת או מי מטעמו הכפוף לו. נציג שר הפנים שימונה מבין עובדי המדינה או עובדי הרשויות המקומיות והדבר החשוב ביותר, 3 נציגים נוספים, חברים, 3 נציגים נוספים שקבע ראש הרשות המקומית ככל האפשר, ימונו נציגים בעלי ידע וזיקה לתחום העיסוק של המשרה המוכרזת או בעלי ידע וניסיון במיון עובדים. וכאן, אני רוצה להסביר את המצב הקיים והרבה פעמים, גם הייתי הרי חלק מהנהלת העיר בעבר, היום באופוזיציה, נתקלתי במצב של מסורתיות. מסורתיות, לדוגמה, אני אתן לכם דוגמה שקרתה לי. כשדיברנו, כשראינו את הנושא של, ישבתי עם גבריאל סרוסי בוועדת הכספים, ראינו את הנושא של, כל הנושא של ארנונה לתעשיות עתירות ידע, הגישו במשך 5 או 6 שנים את הנושא הזה ואחת השאלות ששאלתי, זה היה ממש בישיבה הראשונה אתך.

אחת השאלות ששאלתי, זה מדוע אנחנו עושים את אותן פעולות שוב ושוב ומצפים שהמדינה תתנהג אתנו בצורה אחרת? אני יכול להגיד לכם שבפעם האחרונה שהגשנו את הנושא של שינוי צו הארנונה, שר הפנים באמת חתם, אבל שר האוצר דאז כץ לא חתם, וכשעשיתי שיחות עם הנציגים במשרד האוצר, יש שם, מי שמתעסק בשלטון המקומי, הבנו מהר מאוד שהם לא בעניין של פיזור תעסוקתי, הם לא מעוניינים לפיזור תעסוקתי ובמצב הזה, הם לא אפשרו לנו למעשה להביא ארנונה מופחתת לתעשיות עתירות ידע. וכאן, הארגון למעשה, אם היה וכאן אני רוצה לפרגן לך, שלמה, וזה חשוב, אם הארגון לדוגמה, לפני 10 ו- 12 שנה, היה מקיים תהליך כפול של הטלה לראשונה לאדמות הבור שנמצאות בווילג׳, כיום שכבר יש עליהן ארנונה ואז אתה לא יכול לייצר למעשה הפחתה בארנונה, אתה לא יכול לייצר גירעון כלפי המדינה, אוקי? לכן, זה לא עובד. היו צריכים לעשות תהליך כפול. היום היינו גם עם ארנונה לתעשיות עתירות ידע על כל המתחם עוד לפני שהוא התחיל להיבנות, כי הנושא של הטלה לראשונה הוא לא הגיע רק דרכי, אני פשוט חקרתי וחפרתי בנושא, אבל הוא יכול היה להיות מזמן ואז אתה מייצר תהליך 22

מקביל. למה אני אומר את כל זה? אני אומר את כל זה, כי בסוף אפשר לקבל את מה שהיה ולהמשיך באיזו שהיא מסורתיות ולהגיד: אוקי, אנחנו ממשיכים באותו הקצב, מה שהיה הוא שיהיה והכל בסדר. אבל אפשר גם אחרת. אפשר למעשה, לאתגר את המערכת ולהגיע למקומות יותר טובים. אני בטוח שכל אחד כאן, אם היה מנהל חברה או כל דבר, אי אפשר לקבל אנשים שמגיעים למשרה כל כך גבוהה בלי שיש לנו, בלי שהאנשים שנמצאים שם הם בעלי ידע ממש מובנה לדבר הזה.

תחשבו שאם לדוגמה, במשרה מסוימת, יש 3 מומחים לתחום או 2 מומחים לתחום, זה יכול גם להפרות את חברי הוועדה. אני לא חלילה בא ומזלזל במישהו, זו ממש לא המטרה. המטרה היא בסוף כשבאים לבחור, לבצע את הקריטריונים, לתת לאנשים עם הידע הרב ביותר, לתת לחברי הוועדה את הכלים, את הכלים להחליט את ההחלטה הטובה ביותר. בסוף, במה אנחנו עוסקים? כולנו, בנצי, רוצים את אותו דבר, רוצים את הטוב ביותר, אבל אנחנו רוצים באמת לבחור את האנשים הכי טובים וכשוועדה מצומצמת, ועדת בחינה, של 3 נציגים שאחד מהם הוא נציג ציבור שבדרך כלל, הוא לא איש מקצוע, ברוב המקרים והוא לא מכיר את המשרה. הנציג השני הוא, הוא יכול להיות מי שמתעסק במיון עובדים. עדיין, האינטרס הציבורי, מה שהוא מבקש, שכשבוחרים, בוחרים את הטוב ביותר מתוך ידע, מתוך הבנה, מתוך שיקולים כי תחשבו עכשיו, כל אחד יש לו פה תחום מומחיות, זה כמו להגיע למעשה לוועדת תכנון ובנייה בלי מהנדסים ואז אתה אומר: רגע, אבל אני עדיין צריך פרסטיז׳ה מקצועית, אני עדיין צריך איזה שהוא מישהו שינווט את הוועדה.

נכון, ועדת התכנון בסוף מתחלקת להמלצות ולמתווי המדיניות שמתווים את המדיניות, אבל כדי להתוות מדיניות, מבצעי המדיניות צריכים לתת לנו את הכלים לכך ואותם מבצעי מדיניות שיהיו בוועדת הבחינה, יעזרו לנו לקבל את ההחלטות הטובות ביותר. אין לי דבר וחצי דבר נגד אף אחד, אבל חשוב בסוף, האמון הציבורי והשקיפות הציבורית דורשת שניקח ונמקסם את מה שהחוק מאפשר. זה לא

שמשהו שאני עכשיו אומר: שימו 7 חברים, לא. זה החוק מאפשר, הוא נותן לנו את

הכלים לבוא לציבור ולהגיד להם: חברים, הלכנו על המקסימום. הלכנו, ובגדרות הגבוהות ביותר, הבאנו את המומחים כדי שינווטו את הוועדה בצורה הטובה ביותר.

וכדי להגיד לא להצעה כזאת, צריך להסביר מה האלטרנטיבה. צריך, כשמצביעים נגד או בעד, צריך להגיד מה החלופות. האם החלופה בוועדת שלושה היא טובה יותר? אם תשכנעו אותי שוועדה עם חלופה לשלושה של שלושה, שאין בה בכלל מומחים, היא טובה ביותר מוועדת שבעה עם שניים או שלושה מומחים, אני אשמח לשמוע. בבקשה.

הרב בן ציון נורדמן: בסדר גמור, בהחלט יהיה על זה דיון. יניב, אתה רוצה? לא. מישהו רוצה להרחיב

עוד בעניין? אם לא, אני אקרא בבקשה את ההתייחסות של העירייה. חמישה.

בסדר, בואו- טוב, בואו נציע את ההצעה של העירייה ומשם יכול להיות או שיוריד או ש, בואו נראה מה יהיה. טוב. אחת, אגף ההון האנושי- בואו נשמע רגע, זה דיון, חברים. אבל אחרי, אחרי, בתשובה.(מדברים ביחד)

חברים, אבל אחרי זה אפשר לשנות אותה, אתה מכיר את ההצעה. נו, אנחנו פתוחים. חברים, עד עכשיו התנהלו פה דיונים עניינים, מכבדים ומכובדים שברוב 23

הדברים, גם קיבלנו את ההחלטות בפה אחד, כן. אז ככה. רונן, בעיקרון זו התייחסות קודם כל טכנית, בסדר? ואחרי זה אפשר לצלול, למותר לציין שהחשיבות שהעירייה רואה, הנהלת העיר רואה, היא רואה שאתה הצעת היא ברמה גבוהה ביותר.

רונן הילף: תודה.

הרב בן ציון נורדמן: אגף ההון האנושי פועל כבדרך קבע בהתאם לנדרש בתקנות, כמו ... גם באשר

לנושא הנידון לפיו פועל האגף. בהתאם לתקנות החדשות, .... מועד החקיקה בחודש מאי 21׳, נושא מספר חברי הוועדה. יודגש כי מספר חברו בהתאם לקבוע בתקנות נשאר כפי שנקבע בשנים עברו, מה גם שהרחבת הוועדה נתונה להחלטת ראש הרשות ולא של מועצת העיר. זאת אומרת, אין פה דיון, אלא אפשר לשבת עם ראש העיר ולדון אתו בעניין הזה. לא נדרש להביא את זה שוב פעם למועצת העיר, רונן.

אתה יכול פשוט לשבת עם ראש העיר ויקבלו החלטה, לא צריך פה לעשות אפילו דיון במועצת העיר. באשר לפרסום הפרוטוקול של הוועדה, ההצעה הייתה מתייחסת למשרת פרוטוקול כפי שמתאפשר בתקנות, אלא על פרסום גורף במסגרת מדיניות העירייה שדיוני ועדות הבחינה והפרוטוקולים, באופן שאינו עולה בקנה אחד עם הוראות התקנות. הכלל הוא שדיוני הוועדה לא יפורסמו, רונן, זה הכלל, שדיוני הוועדה לא יפורסמו ... באישור ראש העיר, רק במקרים בהם זה נדרש.

למשל, בהליכים משפטיים של מכרז וכיוצא בזה. לפיכך, אין הפרוטוקולים מפורסמים במקרים בו נדרשים, בהתאם- זאת אומרת, אין לנו פה לא רצון, אבל כנראה גם לא יכולת ואפילו לא שיקול דעת לפרסם איזה שהוא פרוטוקול, גם לא בהשחרת שמות מפני צנעת הפרט, כי אנחנו חשופים אחר כך ל, פשוט נחרוג מהתקנות. מישהו אחר שנראה לא נכון לפרסם או לפעמים עודף כאילו שקיפות שהיא לא נדרשת מאתנו, עלולה גם לסבך את הדברים וגם כאילו להחליט, מה, למה מחקנו את זה? למה את זה לא העלינו? את מסכימה איתי, המבקרת? לא, אני רואה שבדיוק ככה נתפס לי בראש שאת מהנהנת בראש. אז זו ההתייחסות, בעצם הפרדנו את התשובה לשתי תשובות, שתי תשובות, שני חלקים, כן. אז אם יש עוד מישהו שרוצה להתייחס, בבקשה, אנחנו מצביעים ... כן, הוא הבין את העניין, הוא מסיר את זה מהסדר.

רונן הילף: לא, לא, ממש לא.

הרב בן ציון נורדמן: לא.

רונן הילף: אבל אני רוצה, אני כן רוצה להתייחס,

הרב בן ציון נורדמן: שלמה, בוא שב פה בבקשה במקומי.

רונן הילף: אני כן רוצה להתייחס, ברשותך.

הרב בן ציון נורדמן: חברים, בואו ניתן לו להמשיך את הדיון. רומן, אתה תחליף את שלמה אחר כך

כשהוא צריך לזוז. (מדברים ביחד)

שלמה בוזגלו: בבקשה, רונן.

רונן הילף: תודה, היושב ראש. אני רוצה להגיד לכם שבסוף אנחנו, אני אקריא לכם את מה

שרשום בתקנות, תקנות באמת מדברות על נושא הסודיות, אבל ממש לא על נושא של היכולת לייצר שקיפות. אני אקריא לכם. דיוני ועדת הבחינה, מסמכם, 24

מסקנותיהם, הם סודיים. על אף האמור, אני מקריא לכם, אוקי? על אף האמור, רשאי ראש הרשות לאשר את מסירת,

ניר בן-חיים: רשאי.

רונן הילף: רגע, נכון, נכון. אני אומר, זה לא, אין פה- אם הייתה, דרך אגב, אי אפשר, אז לא

הייתה את ההערה הזאת, אז פשוט אי אפשר היה לפרסם. רוצה להקריא לך מה כתוב. על אף האמור, רשאי ראש הרשות לאשר את מסירת המידע כולו או חלקו אלא אם קיים איסור דין על מסירתו. החליט ראש הרשות כי יש למסור את פרוטוקול הוועדה, בטרם מסירת הפרוטוקול יימחקו ממנו שמותיהם של כל המועמדים שהשתתפו במכרז למעט שם המועמד הזוכה. אם מבקש המידע הוא אחד מהמועמדים, יש להשאיר גם את שמו. בנוסף, במקרים בהם הפרוטוקול מתעד את דיוני הוועדה, יש למחוק את זהות הדוברים טרם מסירת המידע. כלומר, אם היה איסור גורף, זה בכלל לא היה מגיע. אני לא הייתי בכלל מעלה, כי היה רשום:

אסור בדין. כלומר, אין לך אפילו מאיפה להתחיל, אבל ברגע שאתה מקבל את האפשרות שראש עירייה, יש בידיו את הסמכות- שלמה. ברגע שרשום בתקנות שלראש עירייה יש את הסמכויות, לא קשור למשפט, זה לא קשור לכלום. זה בסוף קשור להחלטה של ראש העירייה שאומר: אני דוגל בשקיפות מלאה, אין לי בעיה לפרסם את הפרסומים, אפשר ללכת עם זה, למחוק את כל מה שרשום בתקנות מבחינת, מבחינת כל מה שקשור לצנעת הפרט וכיוצא באלו. הכל בסדר, זה לא איזה שהוא משהו גורף, אחרת לא היו תקנות. היה רשום: אסור בדין. ונגמר.

שלמה בוזגלו: אוקי. בבקשה, שרון.

עו״ד שרון שרוני: אני רוצה רק להגיד, רק לדייק את הטיעונים. סמכות, קודם כל, גם לגבי הפרסומים

וגם לגבי הרכב הוועדה. יש כלל ויש חריג. צריך לציין את זה. החריג הוא החשיפה.

הכלל הוא שזה יהיה סודי, כדי שאנשים ירגישו שכשהם באים לוועדה, הם יכולים להיות פתוחים, לספר את הסיפור שלהם ולא לחשוש בסוף, הפרוטוקול הזה יוצא החוצה גם אם מוחקים את השמות או לפעמים אפשר דרך כל מיני מידעים כאלה ואחרים לזהות את האנשים, אז הכלל הוא, הסודיות כדי לקיים מכרזים טובים ופתוחים. וגם לגבי הרכב הוועדה – הסמכות, הכלל הוא שהשבעה הוא חריג.

התקנה אומרת במפורש שהוא צריך בהחלטה בכתב לקבוע למה הוא רוצה שזה יהיה שבעה, ולא חמישה. הכלל הוא חמישה כדי גם, להקל על עבודת הוועדה, שיהיה- אם יש בעיה של קוורומים ואנשים לא מגיעים ואז שבעה, אז הקוורום הוא יותר גבוה ואז זה מקשה וההליך של קבלת עובדים ומכרזים צריך להיות שוטף ...

ופשוט.

רונן הילף: לא, לא. שרון. במשרה גבוהה בלבד. אני לא אמרתי,

עו״ד שרון שרוני: אבל לא משנה, לא משנה.

רונן הילף: אבל ועדת בחינה היא במשרה גבוהה,

עו״ד שרון שרוני: קל וחומר, שרק המשרה הגבוהה אפשר לקבוע .7

רונן הילף: נכון, אז על זה אני מדבר. לא, כי אמרת ...

עו״ד שרון שרוני: עכשיו, אבל גם אז, הוא צריך לכתוב כתב למה הוא צריך שבעה, כי בוועדה,

רונן הילף: אז הוא יכתוב בכתב, זכות הציבור חשובה יותר.

25

עו״ד שרון שרוני: היא במשרה גבוהה, יכול לעשות גם שלושה וגם חמישה.

רונן הילף: ברור,

עו״ד שרון שרוני: מה שאני רוצה לומר, בשורה התחתונה,

רונן הילף: אז לזרוק את התקנות.

עו״ד שרון שרוני: הנושא הוא בסמכותו של ראש העיר, והוא צריך כל מקרה לגופו לבחון, גם אם הוא

רוצה לחשוף וגם אם לא רוצה, ואם יש דרישה, הוא צריך לבחון קודם. זה לא נושא כללי שמביאים אותו לישיבת מועצה וקובעים גורף שיהיה שבעה ושהפרוטוקולים יהיו חשופים. הכללים ברורים, הסמכות היא של ראש העיר, אך ורק שלו, שהוא, יש לו גם אחריות על הדברים והוא, במידה והוא רוצה לחרוג, זה כל מקרה לגופו, צריך לבדוק את הנסיבות הספציפיות, זה לא לקבוע החלטה גורפת, זה אי אפשר.

רונן הילף: שרון, לא צריך- תקשיבי, אני חייב להגיד לך, זאת החלטת מדיניות של ראש העיר

ואל,

עו״ד שרון שרוני: לא, זה כל מקרה לגופו. זה ממש לא.

רונן הילף: זו החלטת מדיניות של ראש העיר, האם הוועדה תהיה חמישה או שבעה, זו החלטת

מדיניות. היא לא החלטה מקצועית.

ניר בן-חיים: אז רגע, אז דקה. אני אגיד דבר כזה. תראה, החוק מאפשר בין שלושה לשבעה.

רונן הילף: נכון.

ניר בן-חיים: אז אני אומר, אנחנו שמנו חמישה. חמישה, אני חושב שזה הרכב, באמת, כאילו,

מכובד, שזה כבר, זה קצת שונה משלושה, למרות שהחוק מאפשר שלושה.

רונן הילף: נכון.

ניר בן-חיים: עכשיו, שבעה, בוא, בינינו, גם אני אומר לך, לפעמים אנחנו עושים דברים ואני רואה

כמה קשה להביא את האנשים והנה, נמצא פה בועז ורואה גם לפעמים בוועדת מכרזים כמה אנחנו מבטלים בגלל שאין קוורום. נכון, בועז, או לא?

בועז ביטון: כן, אבל לא שינינו את זה. גם היום הייתה לנו בעיה ואנחנו לא שינינו.

ניר בן-חיים: יפה, אז אני כן משנה.

רונן הילף: לא, אבל זה שתי דברים שונים.

ניר בן-חיים: גם אם זה אני משנה, הנה טספאי, בעזרת השם, כי הוא ... בוועדת מכרזים או

שאנחנו נכניס את רוני או שאנחנו צריכים ... שניים. זה שני דברים שיקרו, אבל אני חושב שחמישה זה פורום מכובד ומכובד. לעניין צנעת הפרט, זה תשאירו, אם זה בסמכותי, תשאירו.

רונן הילף: אין בעיה, אני רק אומר,

ניר בן-חיים: בסדר? זה מה שאני מבקש.

רונן הילף: אני רק אומר בסוף,

ניר בן-חיים: אני חושב, באמת, שזה,

רונן הילף: ניר. בסוף, המטרה היא, הכי חשובה, שאנשים עם ידע ישבו בוועדה כי בסוף, על מה

אני מדבר פה? על מנהלי אגפים, אני לא מדבר עכשיו בוועדת בחינה למשרה זוטרה.

כמה כבר מנהלי אגפים אנחנו ממנים בקדנציה, אוקי? לכן, אני אומר, אם אנחנו נמנה אנשים עם בעלי ידע למשרה עצמה, זה ייתן לחברי וועדה- תחשוב עכשיו, מגיע כנציג ציבור, סתם, אני רוצה לתת לך רק כדוגמה. מגיע נציג ציבור שהוא בטח לא 26

מגיע מעולם המשרה עצמה, אוקי? ואז הוא, הוא צריך להתמודד עם שאלות שאולי אין לו את היכולת המקצועית להתמודד אתו והוא צריך כלים. הוא צריך כלי עזר כדי לבוא ולקבל את ההחלטה הטובה ביותר. זה בסוף המטרה, אין פה איזה שהוא רצון לבוא ו, כי, זו החלטה מהותית.

זיוה הימברג: רונן, אבל אני רוצה, שנייה, רגע. אני רוצה להבהיר נקודה שהיא מאוד מאוד

משמעותית ואתה מתעלם ממנה.

רונן הילף: כן.

זיוה הימברג: כי כשיש מכרזים של תפקידים בכירים, תמיד יושב מנהל האגף המקצועי

שמבחינתי, הוא מספר אחת בידע.

רונן הילף: מנהל אגף.

זיוה הימברג: אבל סליחה, גם כשמתקבל מנהל אגף, יש- מה זאת אומרת? אם מתקבל מנהל אגף

בגזברות, נעמי יושבת כגזברית ויש לה את האג׳נדה המקצועית, את ההבנה, את הצרכים, את המיקוד של הדברים. אני, אני ממש לא רואה ממקום, אנחנו יודעים מה ... שאנחנו רוצים, אנחנו יודעים מה האסטרטגיה,

עו״ד יניב דרי: זיוה, קחי דוגמה- זיוה, קחי דוגמה של מנהל אגף, נתת בגזברות כי יש מעליה את

מנהלת הכספים, אבל קחי דוגמה של מנהל אגף שהוא האוטוריטה הבכירה שלו בתחום, אז וודאי שלא יישב במכרז שלו גורם מקצועי, למה? כי אין. סתם, כדוגמה

זיוה הימברג: יושב ראש הוועדה, יושב מנכ״ל, יושבים אנשים בכירים עם אג'נדה,

עו״ד יניב דרי: אין בעיה, אבל הוא, אז, אין בעיה,

רונן הילף: אבל מה סותר את החלופה,

עו״ד יניב דרי: ... הידע המקצועי. תסכימי איתי, סתם ... מה, עכשיו בואי ניקח, את תחום השפע.

אוקי?

ניר בן-חיים: אבל מעבר לזה, יניב,

עו״ד יניב דרי: לא תמיד הוא בקיא בתחום השפע. סתם דוגמה נתתי.

זיוה הימברג: אבל כשאתה מגיע ... יניב, זה לא משנה,

עו״ד יניב דרי: חינוך. מנכ״ל לא בקיא בתחום חינוך ולכן,

זיוה הימברג: אבל יניב,

עו״ד יניב דרי: ולכן, רגע, רגע.

עו״ד שרון שרוני: לאותו חינוך יש נציג. (מדברים ביחד)

עו״ד יניב דרי: תנו לי להשלים, זה בסדר גמור שהצוות המקצועי, יש לו תפיסה מסוימת. אנחנו

באים ורוצים לתת תפיסה נוספת, שונה, כחברי מועצה, כלים יותר טובים בידי, בסופו של דבר, הנהלת העיר וראש העירייה המכהן, לבחור את האנשים הטובים ביותר. זה כל הרעיון. עכשיו, זה בסדר, יכול להיות שגם לוועדת שלושה ייבחרו מישהו שהוא מעולה, אין קשר בין הדברים, אבל הסתברותית, אנחנו רוצים לתת כלים יותר טובים. זה כל הרעיון בהצעה הזאת.

רונן הילף: זה לא חלילה לפגוע באף אחד.

שלמה בוזגלו: טוב, בבקשה. אז בוא, רונן, אני אדבר על הנושא של החשיפה של הפרוטוקולים, כל

הנושא הזה של הזה. גם אי אפשר אחר כך לשלול על פי הצעה שלך למחוק שמות ותמיד אפשר לחשוף, בסופו של דבר, מי עומד מאחורי השם, אבל לצורך העניין, אני 27

חושב שבעניין הזה זה מאוד ברור ובסופו של דבר, זה שיקול של ראש העיר וזה מה שניתן לו בעניין הזה. ולכן, אני אומר שלאור כל האמור לעיל, מתבקשת המועצה לדחות את ההצעה הנ״ל. מי בעד?

מימי אלימלך: חברים, מי בעד לדחות את ההצעה? אוקי. מי נגד?

רונן הילף: איזו הצעה יש? איזו הצעה?

ניר בן-חיים: בנצי כבר הקריא אותה, אנחנו אמרנו שאנחנו שמים חמישה אנשים, אני חושב

כאילו שזה פורום, זה קוורום באמת מכובד. אנחנו גם עומדים כבר משנת 21׳

בהתאם לזה, זה לא משהו חדש, זה משנת 21׳ אנחנו עושים את מה שכתוב בהוראות החוק. לגבי החשיפה של פרוטוקולים וזה – אני חושב שזה, לא יודע, אני רוצה להמשיך לשמור על צנעת הפרט. במידה ותרצו, באמת, ברמה הפרטנית, אתם יודעים שאתם יכולים לבוא ולקבל את הנתונים, אבל לא לחשוף.

שלמה בוזגלו: אוקי, אז ההצעה נדחתה ועוברים להצעה השנייה של חבר המועצה, יניב דרי.

מימי אלימלך: רונן גם.

הרב בן ציון נורדמן יו"ר המועצה עזב את אולם הישיבות.

החלטה מס' :678 במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רונן הילף ביום ,19/2/23 מחליטה המועצה לדחות ההצעה הנ"ל היות ו - :

1. אגף ההון האנושי פועל כבדרך קבע בהתאם לנדרש בתקנות, כמו גם באשר

לנושא הנדון לפיו פועל האגף בהתאם לתקנות החדשות החל ממועד החקיקה מחודש מאי .21

לנושא מס' חברי הוועדה, יודגש כי מס' החברים הוא בהתאם לקבוע בתקנות, ונשאר כפי שנקבע בשנים עברו, מה גם שהרחבת הוועדה נתונה להחלטתו של ראש הרשות ולא של מועצת העיר.

2. באשר לפרסום פרטיכלי הוועדה, ההצעה אינה מתייחסת למסירת פרוטוקול,

כפי שמתאפשר בתקנות, אלא על פרסום גורף, במסגרת מדיניות עירייה, של דיוני ועדות הבחינה והפרוטוקולים – באופן שאינו עולה בקנה אחד עם הוראות התקנות.

הכלל הוא שדיוני הוועדה לא יפורסמו. החריג הוא אישור ראש העיר רק במקרים בהם זה נדרש, למשל בהליכים משפטיים הנוגעים למכרז וכיו"ב.

לפיכך, אין הפרוטוקולים מפורסמים אלא במקרה בו הם נדרשים בהתאם לדין.

מלכיאל אלבז מ"מ ראש הרשות בפועל משה (צ'יקו) אנוקנין המשנה לראש העיר וגבריאל סרוסי חבר

המועצה עזבו את אולם הישיבות.

4. הצגת תכנית הפיתוח למועצת העיר – כפי שהוגשה ביום 19/2/23 מאת חבר המועצה רונן הילף.

שלמה בוזגלו: אה, סליחה. הצעת תכנית לפיתוח למועצת העיר, כפי שהוגשה ביום ה- 19/2 מאת

חבר המועצה רונן הילף.

28

רונן הילף: כ״ח בשבט, התשפ״ג.

שלמה בוזגלו: יפה מאוד.

רונן הילף: טוב, אני אעשה,

שלמה בוזגלו: גבריאל, גבריאל. אחרי שרונן ציין את התאריך העברי, אני מבקש לא להפריע לו. לא

להפריע לו.

רונן הילף: אני, זה לא איזה שהוא משהו שהוא התחיל לפני חצי שנה או שנה, זה פשוט משהו

שמלווה את הארגון במשך הרבה מאוד זמן, שאין לו- בסוף, אנחנו, מתווי המדיניות, התפקיד שלנו להכיר את כלל הצרכים ומתוך כלל הצרכים, אנחנו צריכים בסוף לבחון את החלופות הטובות ביותר אחרי דיוני עומק, גם אם הם לוקחים 5 שעות ועשר שעות, זו המהות. אנחנו בסוף נבחרנו כדי להבין מה עומד מול מה ואם אנחנו לא מבינים מה עומד מול מה, אנחנו בבעיה. ואני, תשובת העירייה שאומרת שהתב״רים הם תכנית הפיתוח, כמובן שהיא ממש לא נכונה. היא לא נכונה, כי אני אקריא לכם מה אומר חוזר מנכ״ל בנושא הזה והוא מאוד ברור, כי הוא יצא בעקבות בג״ץ בנושא. סעיף ,20 בהתייחסות ספציפית לענייננו, ניתן לומר שלקראת ישיבת מועצה שנועדה לדון בתב״ר, מן הראוי לרכז בפני חברי המועצה נתונים בדבר מכלול הצרכים של כל תושבי הרשות ומה הם המקורות הכספיים שבידי הרשות העומדים לטובת צרכים אלו. רצוי כי בפני המועצה תוצג תכנית פיתוח המפרטת את תכניות הפיתוח השונות הנדרשות ומתוכננות בתחום הרשות המקומית וקובעת סדר עדיפויות על פי שיקולי המועצה. שימו לב, סדר עדיפויות על פי שיקולי המועצה. ובסוף, אני רוצה לתת פה דווקא איזו שהיא אנלוגיה מסוימת.

תחשבו שיש לנו תקציב בבית של 400 אלף שקלים, סבבה, ואנחנו בסוף, מישהו מחליט בשבילנו מה אנחנו עושים. אומר לך: תקשיב, יש לך הרי צרכים של בית, שיפוץ, סתם אני נותן את זה כדוגמה, שיפוץ, החלפת רכב, ילד באוניברסיטה, סתם אני נותן את זה. עכשיו, אני אומר, אם אתה לא מכיר את החלופות ויש לך למעשה צרכים במיליון שקל, אבל יש לך רק מאה אלף שקלים. אם אתה לא מכיר את החלופות, איך אתה יכול לדעת באיזה חלופה לשים? מה עומד מול מה? כי בסוף, הדבר הכי חשוב בראש עירייה, בעיניי- כי לוחצים אותו ממיליון אינטרסים והנושא של איזון אינטרסים הוא מאוד משמעותי. למה הוא מאוד משמעותי? אחד לוחץ מכאן, אחד לוחץ מכאן, בסוף אתה צריך להסתכל על חדרה ,2030 חדרה ,2040 ואם אנחנו לא מייצרים תכניות לטווח ארוך, תכניות פיתוח, אנחנו למעשה יורים לעצמנו ברגל. אני יכול לתת לכם דוגמה, הרצליה, רעננה, כפר סבא, בשנות השמונים היו במצב שלנו. לא היה הייטק, לא היה יותר מדי, אבל הם הסתכלו על רעננה 2020 ותחשבו, מבחינת הייטק, מבחינת תעסוקה, מבחינת שירות לתושב, איפה הם נמצאים. אותו דבר אני יכול לתת דוגמה, כשאני קיבלתי את תיק השירות לתושב, יש שני מצבים שאתה יכול לעשות במצב הזה. רגע, רגע. מאות מסקנות. מה שאתה יכול לעשות, מה שאתה יכול לעשות במצב הזה זה אחד משתי חלופות. חלופה ראשונה – להתחיל להיצמד לטרקטור ולהגיד: תקשיב, אני מחזיק תיק השירות לתושב, אני ואני ואני, ולהצמיד איזה צוות מדיה כי אני בהנהלת העיר ולהגיד: הנה, יש לי עוד קצת דיבידנדים פוליטיים, אני הולך להיבחר, יופי. אבל זו לא המהות.

29

המהות שלנו, אנחנו נבחרנו להתוות מדיניות, לקחת את אגף פניות הציבור ואני יכול להגיד לך, עשיתי דיונים עם עובדי עירייה מצוינים, עם מסקנות, הבאנו את מי שהקים את אגף השירות בעיריית- באמת, המון מסקנות. ובסוף, האושר הגדול הוא לראות שמוקם אגף שירות ומפה יש עוד מלא עבודה, אבל כשאתה רוצה לחשוב על חדרה ,2030 חדרה ,2040 אתה חייב להכיר את החלופות. אתה חייב להבין מה עומד נגד מה. אני יכול לתת לכם רק כדוגמה, ככה ממש סקרתי את זה. וזה בטח רק דגימה. העברנו פה, בינר 19׳, מרכז חדשנות בעשרים מיליון שקלים. אחד הדברים, גם בתקנות העיריות 1971 וגם בחוזר מנכ״ל, מדבר על זה שאנחנו מקבלים כאן החלטות לביצוע. אנחנו לא מקבלים כאן החלטות לשם דפים. זו המהות שלנו.

אנחנו מביאים פה את ההחלטות כדי לבוא לציבור ולהגיד להם: זה מה שיקרה.

סיימתי. בינואר, בינואר 19׳, קיבלנו החלטה על מרכז חדשנות ויצאנו עם כותרות ואני, שלח לי מישהו הודעה: למה אתה, לא ברור. אמרתי להם: חבר׳ה, זה לא יקרה. ותנחשו מה, כולם הצביעו וזה לא קרה. אנחנו צריכים ללמוד מזה.

ניר בן-חיים: זה יקרה, כבר נתתי הנחייה לעשות את זה.

נעמי שוחט: עכשיו זה קורה.

ניר בן-חיים: נתת משהו ...

רונן הילף: כשמעבירים בינואר 19׳, נעמי- נעמי, כשמעבירים בינואר 19׳, אבל אני רוצה להגיד

לך משהו.

ניר בן-חיים: לא, הוא צודק, (מדברים ביחד)

רגע, אני רוצה להגיד לך משהו. תראה, כל מה שקשור קודם כל בנושא החינוך והם יודעים, נושא החינוך וטל, טל, אני מדבר בדיוק על נושא החינוך. אני אומר, כל מה שקשור בנושא החינוך, אנחנו שמים כסף מהכיס של הרשות, מהקרנות שנכנסים לטובת, זה בראש סדר העדיפויות ולכן, גם כאן, אנחנו הוספנו הרבה כסף כי אתם יודעים, היה לנו תקציב ממשלתי של ,8.3 נכון, נעמי? ,8.3 והעלות של זה כמעט 19 מיליון שקלים. אנחנו קיבלנו, עם כל זה שזה קשה, להמשיך ולעשות את זה. זה נכון, אז עכשיו יבוא מישהו אחר ויגיד: לא, בואו נקבל החלטה, נעשה כבישים או נעשה זה, אז לא. יש כמה וכמה דברים, פרמטרים, שאנחנו שוקלים בהנהלת העיר והדבר, באמת, שיש לו משמעות מאוד מאוד חזקה, זה נושא החינוך.

רונן הילף: חד משמעית.

ניר בן-חיים: זה, אז זה בדיוק זה.

רונן הילף: אני אבל רוצה להגיד, חברים, כשמגיע לכאן אישור תב״ר, הוא מגיע כשהכספים

נמצאים או לחילופין, או לחילופין, לתכנון, אבל אין דבר כזה שמגיע לכאן תב״ר וזה דף בלי כסף. זה לא אפשרי בחוק. אתה לא יכול ואז, ואז, מה שקורה, אם אנחנו, חברי המועצה, וזה לא בא בטענה, זה בא כחלק מתהליך למידה ארגוני ואמרתי לך, זה נושא של איזון צרכים בסוף. אם אנחנו לא חושבים על חדרה ,2030 ,2040 כולנו בבעיה. רגע, רגע.

ניר בן-חיים: לא, לא, אבל תגיד דברים מדויקים. אני היום, היום, בשנת ,2023 יודע בדיוק שאני

צריך להתחיל עכשיו את בית הספר השני, המקביל לשכונת הפארק, אני יודע מה אני צריך ב- ,2024 איזה גנים ואני יודע גם מה אני צריך ב- 2025 ולזה אני מתכונן, 30

אז אל תגיד שאנחנו לא יודעים. אנחנו ממש ממש יודעים. אני לא אתן, רגע, רגע, אני אסיים. אני לא אתן שיקרה מה שקרה, שהגענו ובאמת היינו צריכים לבנות עשרה גנים בלי שזה, ולכן מתקיימות פה ישיבות ויש צוות פיתוח ואנחנו יודעים בדיוק מה אנחנו עושים בשנה הזאת, בשנה הבאה ובעוד שנתיים. יש לנו תכניות חומש, אגב, זה לא מדויק.

עו״ד יניב דרי: מה שאני רוצה להגיד, תחום החינוך הוא אולי התחום היחיד שבאמת, בהובלת אגף

החינוך, יש לו תכנית,

ניר בן-חיים: לא, אז גם לא. גם לזה התכוננו, יניב.

עו״ד יניב דרי: שנייה, שנייה.

ניר בן-חיים: אתה רואה את הפיתוח בחוף הים, אתה רואה את הפיתוח בתשתיות, אתה רואה

את הפיתוח בכל פינה ובכל פינה, אז תדייקו. תדייקו.

רונן הילף: בדיוק, זה תוצאתי.

עו״ד יניב דרי: לא, ... תוצאתי כי זה כבר מכוח אינרציה. מה הכוונה?

ניר בן-חיים: מה כוח אינרציה?

עו״ד יניב דרי: מה שואל רונן, מה שואל רונן? מה זה תכנית הפיתוח?

ניר בן-חיים: איזה אינרציה?

עו״ד יניב דרי: רגע, מה שואל רונן?

ניר בן-חיים: הים, חוף הים 8 שנים בפיתוח. אני השנה, זה לא אינרציה. זה ממש לא, זה לשים

את כל המשאבים שיש,

עו״ד יניב דרי: אבל זה בדיוק העניין. למה? אתה מביא לחברי המועצה, לחברי הנהלת העיר, לצורך

העניין, מה שנקרא, את ההכרעות הסופיות, צריך את זה, צריך את זה, אוקי. אבל איפה התוכנית שמתייחסת, וזו באמת ההצעה לסדר, בכל הרבדים של העיר? למשל, מתוך זה אתה תגזור את התקציבים וכמו שאנחנו מבינים, העוגה היא מוגבלת, אז יופי שאנחנו רוצים ורוצים ורוצים ורוצים ורוצים, אבל יש לנו תכנית פיתוח לתעסוקה, תכנית פיתוח למבני ציבור של פנאי וספורט, תכנית פיתוח לנושאים של תשתיות פיזיות כמו כבישים וכו׳, תכנית פיתוח לגינות ציבוריות, אוקי? לכל תחום תכנית פיתוח, אתה אומר, מזה אני גוזר תקציבים. עכשיו, מה העוגה שלי? העוגה שלי, העוגה שלי היא איקס. אני בא לחברי הנהלת העיר, לא למועצה, זה בסדר, חברי הנהלת העיר ואומר להם: תראו, זאת מפת הצרכים שלנו, עם התוכניות שאני כמוביל את העיר מאמין בהן. עכשיו, בואו נדון מה על חשבון מה. יכול להיות שגם

יגידו לך: תשמע, אבל בתוכנית פיתוח שלך בתחום החינוך או בתחום הפנאי

והתרבות והספורט, סתם דוגמה, שכחת איקס. אז אוקי, בוא נתמחר גם את האיקס הזה. אולי זה יותר חשוב מנושא אחר, אולי זה פחות חשוב מנושא אחר, אבל ככה בסוף מתקבלת ... תכנית פיתוח,

ניר בן-חיים: כל זה מתנהל בתוך הנהלת העיר. יניב, בוא,

אולי אתה לא נמצא שם, אבל זה מתקיים בתוך הנהלת העיר,

רונן הילף: אז תציגו לנו, אין בעיה. (מדברים ביחד)

ניר בן-חיים: מדיניות, יש לנו שולחן עגול, זה גם לא ...,

עו״ד יניב דרי: עזוב מושגים. (מדברים ביחד)

31

ניר בן-חיים: אנחנו יושבים אחת לשבוע, מה זאת אומרת?

עו״ד יניב דרי: אבל ניר, מה ביקשנו? ביקשנו במועצת העיר,

ניר בן-חיים: אז אני אומר, אז אנחנו עושים את זה. אנחנו עושים את זה, אנחנו עושים את זה

בהנהלת העיר, לא במועצת העיר.

עו״ד יניב דרי: ... התוצר הסופי למועצת העיר, את התוצר הסופי, תציגו לציבור את התוצר הסופי.

המכלול הכולל.

שלמה בוזגלו: יניב, יניב ורונן, בואו. סך הכל, אנחנו מדברים, ראש העיר יושב שנה בתפקיד שלו.

אני יכול להגיד לגבי ה- גבריאל, דקה, דקה אבל. דיברתם מספיק, דיברתם מספיק והבנו. אני יכול להגיד לכם עכשיו מתוך הדברים שלכם, לא היינו צריכים את ההצעה שלך, רונן, כדי ... ואני יכול להגיד לך רק סיטואציה של פגישה שהייתה, שבעצם מתייחסת כי, אני לא הייתי שם וכנראה שאף פעם לא היה שם שום דבר, אבל פתאום, כשאתה שומע את בעלי המקצוע שבאמת, הדברים האלה, כמו לדוגמה, ונגע בהם יניב, לגבי מבנה ציבור לפנאי, שאף אחד לא התייחס לעניין הזה.

אף אחד לא התייחס, אז רק- וכבר בצוות הפיתוח, אני יכול להגיד לך, בצוות הפיתוח בעצם, מה שייווצר, שכל תחום כמו פנאי העיר ומנכ״ל פנאי העיר יוזמן להיות חלק מצוות הפיתוח כדי שהוא יוכל להתייחס גם על מה שקורה היום מבחינת המבנים, הצרכים של היום, וגם עתידי להתפתחות של העיר. מנהל אגף אתוס שאחראי על ספורט ותרבות, גם יוזמן לצוות הפיתוח כדי שבסופו של דבר, תהליכים שלא קרו, תהליכים שלא היו, אז אני יכול להגיד לך שעם כל הכבוד, אתה נכנס לדלת פתוחה שהצוות המקצועי, שתוך כדי, אתה יודע, לנהל את העיר עם כל הבעיות ... בשנה הזו,

ניר בן-חיים: עם כל הבלת״מים שיש.

שלמה בוזגלו: אבל כבר מסתכלים קדימה וגם מסתכלים קדימה עתידי לעוד הרבה שנים, כדי

שבסופו של דבר, יהיה- וגם עלתה השאלה הזאת, למה כל הזמן רק מבני חינוך? אין תחומים אחרים? ונכון, ולכן צוות הפיתוח מתחיל לגבש יחד עם כל תחום ותחום תכנית עתידית שכן כאשר מקימים שכונה בעוד עתידי, ידעו גם איזה מבנה לפנאי העיר יהיה ואיזה מתקני ספורט יהיו בשכונה הזאת, ולא יחכו ברגע האחרון ואז יגידו שאין קרקע. לכן, הדברים שלך הם דברים חשובים, אבל באמת, אתה נכנס לדלת פתוחה כי זה מה שמתגבש עכשיו, בכלל, בהנהלת העיר ובצוות הפיתוח בפרט.

רונן הילף: אוקי, ובסוף, כשאתה למעשה, כראש עירייה, מסתכל ממעוף הציבור, אין לך

אפשרות בסוף כשאתה מגיע, ואתה כל כך הרבה שעות בנושא הזה ואתה רוצה להתוות מדיניות, אתה חייב להכיר את כלל הצרכים, אחרת, תכנית- תכנית הפיתוח,

ניר בן-חיים: אוי ואבוי אם ראש העירייה לא יכיר את כלל הצרכים, אוי ואבוי.

רונן הילף: נכון, בשביל זה רציתי ש,

ניר בן-חיים: זה נמצא בכל מקום ובכל פינה, ברמה, ברמה,

רונן הילף: לא, אני מדבר על ה, לא, אני מדבר- אני לא מדבר על הצרכים בתקציב הרגיל, אני

מדבר על הצרכים בתקציב הבלתי רגיל.

32

ניר בן-חיים: הבלתי רגיל, הבלתי רגיל.

רונן הילף: ברור, אין בעיה, אבל לדוגמה, תכנית הפיתות לתעסוקה והייטק וכל הנושא הזה, זו

דרמה לעיר ואתה יודע את זה הרי.

ניר בן-חיים: וגם שם אנחנו עושים ...

רונן הילף: רגע, רגע, אין בעיה שאתם עושים יפה, אבל אני אומר – בסוף, צריך להבין את

המספרים. צריך לכמת אותם, ואני הייתי בעניינים האלו, זה לא עניין פשוט, אבל חייבים כל כך הרבה תכניות כדי לגזור תכנית פיתוח, כדי להסתכל על חדרה ,2030 חדרה ,2040 אחרת אנחנו נירה לעצמנו ברגל. זה כל הבעיה, אנחנו הרבה מאוד מתעסקים בתקציב הרגיל, אנחנו הרבה מאוד מתעסקים, שלמה, בנושא התפעולי.

אנחנו, כל הזמן,

ניר בן-חיים: לא, לא, אל תיתן נתונים שהם לא מדויקים, אני מתקן אותך כבר כמה וכמה

פעמים. על כל נתון שאתה תיתן, אני אענה לך ואתה דיברת עכשיו על הנושא של הייטק. בסדר? נכון להיום, 3,000 מטרים לקחו רפאל. 3,000 מטרים לוקחים אלביט.

רונן הילף: לא, אבל זה במבנה,

ניר בן-חיים: רגע, רגע, דקה. אני אתן,

רונן הילף: מה זה קשור לתוכנתי פיתוח ותעסוקה?

ניר בן-חיים: אבל תן לי, אבל אם אתה רוצה שאני אסביר לך כי אני הקשבתי לך,

רונן הילף: אבל הווילג׳ נבנה לפניי ולפניך.

ניר בן-חיים: אבל, אבל, אבל, תראה- אם אתה לא רוצה, אני לא חייב גם ...

רונן הילף: לא, אבל זו לא תכנית פיתוח לתעסוקה. אני לא רוצה לפגוע, אבל זו לא תכנית

פיתוח לתעסוקה.

ניר בן-חיים: אם אתה תקשיב, אבל אתה טועה. רגע, אתה טועה. אתה טועה, אני אסביר לך גם

למה. היום אנחנו מתמודדים, וזה משהו שעל השולחן, 15 אלף מטר חברת חשמל רוצים לקחת שם גם ... אבל אני צריך כתנאי תב״עי להמשיך לעשות את כביש הע׳

ואת כביש הש׳, אז זה לא תכנית פיתוח? מי מביא לי את הכסף? מי מביא לי את הכסף הזה?

רונן הילף: איפה זה עומד אבל?

ניר בן-חיים: יפה. אז היום קיבלנו 40 מיליון שקלים ממשרד התחבורה, יש לנו, עם השרה, בשבוע

הבא זה, שלמה? ב- 15 לחודש, עם השרה, לראות כמה הם יכולים להוסיף לנו, אבל זה תנאי תב״עי לפיתוח, אז אתה אומר לי שזה לא קשור? אם זה לא קשור,... זה תנאי תב״עי.

רונן הילף: אפיה זה עומד בלוחות הזמנים? לא, תקשיב, תכנית הפיתוח עצמה מורכבת,

ניר בן-חיים: זה הכל, זה הכל בהתאם להכנסות שלנו. רונן, אתה יודע.

רונן הילף: לא, לא. זאת הבעיה.

ניר בן-חיים: תקשיב טוב, בואו, חבר׳ה, אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים,

עו״ד יניב דרי: אתה נמצא אבל בנקודת הקצה, נגיד, של האירוע הזה, הרי התנאי התב״עי הזה של

כביש הע׳, אחרי שבנו את הפיתוח הראשון של הווילג׳, היינו שם בנקודה הזאת ובאמת זה הכרח להוציא אותו לפועל. עכשיו, מה רונן מדבר אתך? אוקי, אז יש לנו, 33

מה העתיד של העיר חדרה? אז ... ,800 מה אנחנו עושים? מחלף תעשיות, מה אנחנו עושים בנושא הזה? כל המכלול נכנס גם כן לתוך הסל.

ניר בן-חיים: הכל נכנס בפנים. אתם לא, יניב, אתה יודע, אולי לא יודע, אולי עבדתם קצת בצורה

שונה. הכל השתנה, אין, אני אגיד לך מה קורה עם תת״ל ,65 עם החיבור מגן שמואל אלינו ואיך זה התחבר למגרש הכדורגל. אני אגיד לך את הכל, אני אמנה לך את הכל. אין פרט שאנחנו לא מדברים עליו, הכל כולל הכל והכל נלקח בחשבון. לכן, אני חושב שההצעה שלכם היא ... ממש ממש כאילו מיותרת.

רונן הילף: לא, היא לא מיותרת. תציג,

ניר בן-חיים: כי אנחנו עושים אותה, אנחנו מיישמים אותה. מיישמים אותה.(מדברים ביחד)

עו״ד יניב דרי: ... שהיא כוללת את מכלול הצרכים, כולל מה שאנחנו לא יכולים לעשות.

רונן הילף: דרך אגב, זה לא אני.(מדברים ביחד)

אבל רשום לך להציג לחברי המועצה גם.

ניר בן-חיים: אנחנו נציג לכם כל פעם מחדש. מה?

שלמה בוזגלו: יניב ורונן, כדי שאני לא אחזור עוד פעם על התשובה. אם אתם עכשיו מצפים שראש

העיר יניח לכם היום תכנית חומש בכל התחומים שדיברתם ולעוד כמה שנים, לא תקבלו. אין תשובה בעניין הזה. יש, כמובן שזה קורה. יש, אני אתן רק דוגמה.

ניר בן-חיים: זה קורה ביום-יום.

שלמה בוזגלו: אני רק אתן דוגמה. אני רק אתן דוגמה. אנחנו קיבלנו טלפונים וגם, גם משרדי

הממשלה עובדים בתוכנית חומש. אנחנו קיבלנו טלפון, לדוגמה, ממשרד התחבורה.

לקראת, הם מגישים תכנית חומש, מה העיר חדרה מבקשת בתוך התוכנית חומש של משרד התחבורה? עכשיו, מה שאמרתי, וזו התשובה הכי ברורה, אמרתי שהגורמים שמעולם לא התייחסו אליהם, תחום של הספורט, תחום של תרבות הפנאי, מוזמנים לצוות הפיתוח כדי שבסופו של דבר- יש, כמובן, דברים שעתידיים לקרות, אבל בסופו של דבר, אחרי שהצוות המקצועי, צוות הפיתוח, יעבוד עם כל התחומים, תגובש פה תכנית לכל תחום ולכל חלק ובשלב מסוים, זה יונח. אני מבין שאתם רוצים עכשיו,

ניר בן-חיים: לא, אבל הבעיה היא אחרת, אני חייב להסביר להם. תבינו דבר אחד, זה לא יקרה

לעולם, רק בגלל דבר אחד. כי אתם לא מכניסים את הבלת״מים בפנים. אתה יודע מה יקרה מחר עם מסוף המטענים, אם ישנו לי את הטוואי של הרכבת או לא? אני שואל אותך. רגע, דקה, יניב. (מדברים ביחד)

עו״ד יניב דרי: שכל הזמן העברנו על זה, שבדיוני התקציב מביאים גם את תכנית הפיתוח, אז נכון,

אומרים, כמו מנכ״ל עיריית כפר סבא או בת ים, אומרים: תשמע, 30 אחוזים, אני לא יודע להכריע לגביהם.

רונן הילף: נכון.

עו״ד יניב דרי: לא אמרתי, יכול להיות שנה שיש בה פחות היתרים, אז נכנס פחות כסף.

ניר בן-חיים: לא, לא זה. אתה יודע,

עו״ד יניב דרי: רגע, רגע ...

ניר בן-חיים: הבלת״מים ש, אני לא מדבר על זה, אני מדבר על הבלת״מים,

עו״ד יניב דרי: אבל אתה בונה תכנית בסדר, אז לא הצלחת בשלוש שנים, עשית בחמש שנים.

34

ניר בן-חיים: שמדינת ישראל- רגע, אבל יניב. תשמע.

עו״ד יניב דרי: אבל יש לך תכנית.

ניר בן-חיים: יש לך, יש לך פשוט ...,

עו״ד יניב דרי: אתה לא יכול ..., הרי כל הזמן ביקרנו,

ניר בן-חיים: יש לך חוסר, יש לך חוסר,

עו״ד יניב דרי: כל הזמן ביקרנו, (מדברים ביחד)

ניר בן-חיים: אז אני לא עובד ככה, יש לי תכנית חומש. אבל, אבל, בתוך התוכנית חומש, יש

דברים שהם בלת״מים, שהמדינה כופה עלינו. אתה יודע, בואו, חבר׳ה, גם היום, רון שגן ישב שעתיים בנושא הוותמ״ל. אתה יודע אם זה יקרה או לא יקרה? אתה יודע אם זה יקרה, כמה כסף אני אצטרך להכניס יד לכיס? אז אני לא יכול להגיד לך, אבל אם זה לא יקרה, אז אני יכול להגיד לך: תשמע, זה ילך לבתי ספר. אם זה יקרה, אני צריך את הכסף, כל דבר,

עו״ד יניב דרי: אבל אתה עדיין בונה תכנית.

ניר בן-חיים: יניב, יניב. בוא.

עו״ד יניב דרי: ניר, גם בעסק, אתה לא יודע, כן יהיה מיתון, לא יהיה מיתון, אבל מה, אתה לא

לוקח החלטות עסקיות? כן לוקח.

ניר בן-חיים: אני, אני לוקח, אבל בשביל זה, יש הנהלת עיר שיושבת ומקבלת החלטות. אני לא

מקבל את ההחלטות לבד, ושמים את הכל על השולחן.

עו״ד יניב דרי: ... של כיבוי ושריפות ...,

ניר בן-חיים: אני ממש לא עובד ככה, אני עובד מתוכנן.

עו״ד יניב דרי: יש שינויים, נכון, תמיד יש שינויים.

ניר בן-חיים: אני עובד מתוכנן, מסודר, מבוקר, ממש גם לא מגיעים ל, כמו שנכתב אז בזמנו,

לגירעונות. ממש ממש לא בכיוון אפילו, אנחנו היום, יש לנו כסף לעשות כמה וכמה פרויקטים, הם על הקנה גם כן. אבל, תמיד יש את הבלת״מים האלה שאני לא יודע מה יקרה איתם, כמו למשל שאנחנו קמים כל בוקר ואומרים לנו שבהלל יפה, רוצים להקים בית חולים לאוקראינים. אתה ידעת את זה? לא ידעת. אתה מבין, זה חדש, קמנו בבוקר. קמנו בבוקר, אמרו לנו: מסוף המטענים. זה לוקח מאיתנו דברים.

קמנו בבוקר, אמרו לנו, עושים לנו מקום של התפלה. אתה מבין? אז יפה- לא, לא, לא, אני מתכנן, משאיר כסף להילחם גם כן, בשביל זה יש פה ייעוץ, יש פה צוות מקצועי שמגיע להם קודם כל באמת שאפו על העבודה שהם עושים אבל בסוף, יש הנהלת עיר שמקבלת את כל הנתונים וזה מגיע לשולחן ואנחנו עושים. ולכן, ההצעה שלכם, אני אומר לכם, היא מיותרת. אולי זה היה מתאים לתקופות אחרות, לא לנו.

אני עובד ממש עם כולם בשיתוף פעולה, אין מצב כזה שיקרה משהו בחינוך בלי שטל ידע ... ואין מצב כזה שיקרה,

עו״ד יניב דרי: אבל זו לא ההצעה.

רונן הילף: זו לא ההצעה, בדיוק. זו לא ההצעה, ניר.

ניר בן-חיים: לא יודע. זה כל הנתונים שלנו. (מדברים ביחד)

רונן הילף: אני בסך הכל ביקשתי שיציגו את הצרכים ונבין אותם.

שלמה בוזגלו: בוא, אני עוד פעם אני אומר, אני לא ... פעם שלישית אני חוזר, אני חושב שמה

35

שאתה מעלה, אתה נכנס לדלת פתוחה. ראש העיר אומר את זה לא פעם. אני אומר לך שמה שקורה בשטח, מה שלא קרה בשנים שעברו, בסופו של דבר לכל תחום, לכל מה שאתה העלית, בסופו של דבר תהיה פה תכנית שמסתכלת קדימה כמה שנים שבעצם עונה, בסופו של דבר, אין מה לעשות, זה על פי מדיניות ראש העיר. כמובן, באישור של הנהלת. וזה מה שיקרה. אני חושב שאנחנו מושכים את זה,

בועז ביטון: בזמנו, לפני כמה שנים, הגישו לנו רשימת צרכים של העירייה, של החומש הקרוב

שנקראה לי, אם אני זוכר נכון, היה מיליארד שקלים, מעל מיליארד שקלים.

דובר: לא, הוא התכוון תב״רים פתוחים.

בועז ביטון: לא, לא, הוא לא התכוון לזה. הוא בא ואומר: תנו לנו את רשימת ה, נקרא לזה,

תכנית חומש, רשימת הצרכים או התוכניות לעשור הקרוב.

ניר בן-חיים: זה, על פי התב״רים אתם יכולים לדעת את זה, כי אנחנו לא פותחים סתם תב״רים

כדי שיהיו תב״רים כמו שנפתחו בעבר. רק עכשיו נעמי יכולה להגיד לכם, היא סגרה עשרות תב״רים שהיו פתוחים, לא יודע, אין לי מושג. אנחנו, כל תב״ר שהוא פתוח היום, הוא נטו עם כוונה לעשות ולממש אותו.

בועז ביטון: אבל זה לאופק הקרוב.

ניר בן-חיים: למה?

בועז ביטון: זה, אתה לא מוציא תב״רים היום לתוכנית לעוד שנתיים או שלוש,

ניר בן-חיים: ברור שכן, מה אתה חושב ..., (מדברים ביחד)

בועז ביטון: על פי רשימת התב״רים היום, אנחנו יודעים מה היעד והחזון שלנו לחמש השנים

הקרובות? לא יהיו עוד תכניות חדשות?

ניר בן-חיים: למה? הנה, עוד מעט תראה, עוד פעם רשימת תב״רים. גם היום, וכל פעם זה ...

וממשיכים ומתקדמים,

רונן הילף: אבל הערה קטנה, ברשותך. שלמה, הערה קטנה מאוד.

ניר בן-חיים: זה, ככה זה.

רונן הילף: התב״רים בסוף מאושרים הרי במועצת העירייה, זה המקום שבו מאושרים

התב״רים, זה גם המקום שבהם חברי מועצה, יכולים להיות שניים, יכולים להיות עשרה, זה לא רלוונטי. זה המקום שלהם להגיד את דעתם על הצרכים. זה מקום שלהם להגיד, אני אומר, אישור התב״רים מגיע למועצה, אוקי? בגלל שהוא מגיע למועצה, אחד הדברים שאנחנו, בגלל שאנחנו לא חלק מהנהלת העיר, אנחנו צריכים לקבל את איך התקבלה ההחלטה, מול מה היא עמדה, מה היו החלופות. זה כל העניין. בסוף, גם אני מבין את הקשיים שאתה נמצא בהם. זה לא שאני מנתק את עצמי.

ניר בן-חיים: לא, דווקא אני לא, אל תטעה, אני לא נמצא בקשיים, אני חושב שהיום ברוך השם,

באמת ...

רונן הילף: אני אומר, אבל בסוף, כשאתה קיבלת החלטה,

ניר בן-חיים: לא נמצא בקשיים.

רונן הילף: כשאתה הבאת תב״ר, כשהיינו אובייקטיבים. (מדברים ביחד)

ניר בן-חיים: אני רוצה עוד שניים, אבל זה לא אומר שאין לי חלומות. (מדברים ביחד)

רשימת החלומות, על מה? שאנחנו נשים אותם בגדר, כמו שהיו לפני כן, ככה, כאילו, 36

זה כחלום?

רונן הילף: לא. אבל, כשאתה הבאת עכשיו, אני רוצה לתת לך דוגמה קונקרטית. ברשותך.

ניר בן-חיים: חבר׳ה, חבר׳ה. עזוב, בוא, בוא, באמת. אני רוצה להגיד משהו, בועז. אני לא רוצה,

כדי שלא ישמע באמת שאנחנו זה, אבל תראה. במשך שנה, אנחנו 12 חודשים כאן, נכון? לא יותר. אני יכול למנות פה לפחות, נעמי, תתקני אותי אם אני טועה, לפחות 100 מיליון שקל ששמנו על דברים חיוניים וזה מתבטא בהכל. בכל התחומים, אם זה מגרשי ספורט, אתם רואים את זה ואם זה חוף הים ואם זה חינוך ואם זה גנים, זה הכל קרה בתקופה הזאת, חבר׳ה. זה לא קרה, בואו. לכן, אני אומר, אני רוצה ויש לי מעוף ויש לי עוד הרבה דברים לעשות, אני לא מדבר על התשתיות שאנחנו רואים כל בוקר, כל בוקר, פה משהו חדש. זה לא קרה שנים, אבל עוד פעם, יש לי הרבה חלומות, אבל זה בהתאם להכנסות.

רונן הילף: ניר.

ניר בן-חיים: תביא לי עוד, אני אמרתי כמה בתי ספר כאילו שצריכים להיבנות ... צריך לעשות פה

הרבה דברים.

רונן הילף: ניר, ניר, ניר, אני לא- אתה לא ...

ניר בן-חיים: לא, לא, לא, אבל אל תשכל, אל תשכח. אנחנו שוכחים מהר מדי, אל תשכחו

שנעשתה פה עבודה גם עם מחזיק תיק החינוך ועם הנהלת העיר כל על הנושא של שיפוצי הקיץ. זה שכחתם ... 25 מיליון שקלים. זה ממש נשכח מהר.

רונן הילף: לא שוכח כלום, אני לא, אני לא מגיע ממקום ביקורתי.

ניר בן-חיים: שבתקופה לפני כן אשתקד, אפילו לא נתנו 2 מיליון שקלים. (מדברים ביחד)

תנו קרדיט להנהלת העיר שאנחנו הולכים לכיוון שונה ממה שהיה. אנחנו רוצים, באמת, לגעת בכל מקום ובכל פינה, אבל אין לי את כל הכסף לעשות את זה ולכן, ולכן,

רונן הילף: ניר, אבל, (מדברים ביחד)

ניר בן-חיים: אז אני אומר, נו, ולכן- ולכן, הנהלת העיר יושבים, באמת, בישיבות ועוברים, כמו

שאתה אומר: תגיד לי, החוף של הדתיים, שנים כאילו דיברת, דיברת, כאילו חס

וחלילה, לא בא באיזה- זה לא קרה כי היה ... את זה. אז מה אני אומר? אז היום, כן, אז נותנים גם קצת לחוף של הדתיים, גם קצת כאילו לחינוך, גם קצת, אנחנו מנסים לבזר את זה. מה שיש לי לא נשאר בקופה.

רונן הילף: אין בעיה, ניר.

ניר בן-חיים: יגיד לך טספאי, שנים הכביש הכביש בגני אלון... שנים.

רונן הילף: בסוף, בסוף,

ניר בן-חיים: חבר׳ה, תנו לנו קרדיט. באמת אני אומר.

רונן הילף: ההצעה, מה שהיא אמרה, סך הכל בשורה התחתונה שלה, ניר, מה שהיא אמרה

בשורה התחתונה, זה מה עומד מול מה. זה הכל. אני לא מבקר.

שלמה בוזגלו: רונן, רונן.

רונן הילף: כשאתה אומר לי, רגע.

שלמה בוזגלו: אני יכול לצעוק יותר. אז בוא בבקשה, אני חושב שדנו בזה יותר מדי, מתחנו את זה

כמו מסטיק. אני חושב שקיבלת תשובות גם לגבי מה שאתה ואומר, ולכן אני מבקש 37

להוריד את ההצעה מהסדר ומי בעד?

רונן הילף: מתי תוצג תכנית הפיתוח?

שלמה בוזגלו: אני לא נותן לך שום התחייבויות בזמנים.

רונן הילף: מתי היא תוצג?

ניר בן-חיים: אני, אני, תגיד לו שייכנס להנהלת העיר והוא ... אתה יכול להיכנס להנהלת העיר

שלמה בוזגלו: מי בעד להוריד את ההצעה?

מימי אלימלך: לדחות.

שלמה בוזגלו: לדחות את ההצעה.

ניר בן-חיים: אנחנו דוחים את ההצעה שלכם.

מימי אלימלך: מי נגד? .3 רוני, אוקי.

החלטה מס' :679 במענה להצעה לסדר הנ"ל כפי שהוגשה ע"י חבר המועצה רונן הילף ביום ,19/2/23 מחליטה המועצה לדחות את ההצעה הנ"ל היות ותכנית הפיתוח העירונית באה לידי ביטוי מידי ישיבת מועצה באישור התב"רים.

כמו-כן, התב"רים מובאים לאישור המועצה בהתאם למדיניות הנהלת העיר וצרכיה על בסיס מקורות תקציבים קיימים / הרשאות חיצוניות לכל פרויקט.

אושר ברוב של 5 חברי מועצה ו-3 נגד.

ג. אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר

שלמה בוזגלו: אוקי, עוברים לסעיף ג׳, אצילת תפקידים וסמכויות ראש העיר. על פי סעיף 17 לחוק

הרשויות המקומיות ובחירת ראש רשות, סגניו וכהונתם התשל״ה ,1975 מתבקשת המועצה לאשר האצלת תפקידים וסמכויות מממלא מקום ראש העיר בפועל וחבר המועצה רוני קוחול, כממונה על תיק שירות לתושב למעט תפקידי ראש העירייה וסמכויותיו לפי הסעיפים ,140 ,170 171א׳, ,191 ,195 ,202 ,206 ,210 211 ו- 213א׳

לפקודת העיריות.

ניר בן-חיים: לא יפה, לא יפה. חבר שלך למועצה, למועצה. הנה. לא יפה.

שלמה בוזגלו: מי בעד?

מימי אלימלך: פה אחד.

ניר בן-חיים: עכשיו אני משחרר אותך.

רונן הילף: אני גם רוצה- רוני, המון בהצלחה. הצלחתך הצלחתי, אתה יודע, אני קצת הייתי

בתפקיד הזה. מה שאתה צריך, בכיף גדול. בכיף גדול, מה שאתה צריך, אני לשירותך.

החלטה מס' :680 עפ"י סעיף 17 לחוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות סגניו וכהונתם)

התשל"ה ,1975 מחליטה המועצה לאשר לחבר המועצה רוני קוחול האצלת תפקידים וסמכויות מ"מ ראש העיר בפועל כממונה על תיק שירות לתושב למעט 38

תפקידי ראש העירייה וסמכויותיו לפי הסעיפים: ,140 ,170 171א, ,191 ,195 ,202 ,206 ,210 211 ו-213א' לפקודת העיריות.

אושר פה אחד.

עו"ד יניב דרי חבר המועצה עזב את אולם הישיבות.

ד. תקציבים בלתי רגילים

שלמה בוזגלו: תקציבים בלתי רגילים. נעמי, בבקשה. חבר׳ה, אנחנו בסעיף ד׳. רוצים לאשר

תקציבים, תב״רים.

מימי אלימלך: יאללה, תב״רים. נעמי.

נעמי שוחט: ... בית אליעזר, חצי מיליון שקלים מקרנות הרשות. ... הרברט סמואל ... והרברט

סמואל ... (מדברת רחוק מהמיקרופון, לא שומעים)

שיפוץ חדר מורים בבתי ... מאה אלף שקל ממשרד החינוך. שיפור חזות העיר, 223.8 מיליון שקלים זה תב״ר ... ריבוד כבישים ,2023 6 מיליון שקלים, ... מקרנות הרשות. פעולות לבטיחות בדרכים בקרבת מקום ... 101 אלף שקלים, 80 אחוז מימון של הרשות לבטיחות בדרכים. תכנון וביצוע דרך גישה למפעל ... 4.7 מיליון מקרנות הרשות ... 4 מיליון שקלים מקרנות הרשות. פעולות לבטיחות בדרכים, במימון 80 אחוז הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, 106 אלף שקלים ושיפוצים כלליים עבור ... עמותת ... מיליון שקלים מקרנות הרשות. הגדלות בתב״רים קיימים: תכנון בניית עיר תוספת של מיליון שקלים מקרנות הרשות. שיפוץ עומק במע״ס, מיליון שקלים מקרנות הרשות. תכנון הקמת בניין העירייה, מיליון שקלים מקרנות הרשות. תכנון וביצוע כביש היער, 6 מיליון שקלים מקרנות הרשות ותכנון שיפוץ מעון יום בבית אליעזר, 141 אלף שקלים מקרנות הרשות.

דובר: ניר. למה הבאתם את השקף הזה? רציתם לדון, להגיד עליו משהו?

מימי אלימלך: לא, לא, לא, זה מיותר. לא.

דובר: הוא חלק מהתב״רים. מישהו רצה להגיד על זה משהו?

שלמה בוזגלו: טוב, מי בעד,

מימי אלימלך: תב״רים. מי בעד, מי נגד? פה אחד, תודה רבה.

ניר בן-חיים: תודה. אתה יודע, סתם לא, באמת, רונן. עזבו את הזה, הנה בלי מיקרופונים ולא

לפרוטוקולים. כן לפרוטוקול, יאללה. באמת, בעיר יש כל כך הרבה דברים, אנחנו נתקלים באמת כל בוקר אנחנו קמים ובועז, אני גם אמרתי את זה למשה ואני אומר גם לך, אני לא מתבייש להגיד. אנחנו צריכים את העזרה של כולם בנושא של כל מה שקורה בכלל במדינה, איך כופים עלינו כל מיני דברים. אני אומר לכם, אנחנו כל בוקר קמים לבקרים חדשים.

דובר: נכון.

ניר בן-חיים: ואני אומר לכם שלא סתם, גם אמרתי לרון פה, קח את הוותמ״ל והנה לך, בועז, אני

אומר, יש לי נושאים מאוד מאוד מאוד מורכבים מול משרד הפנים ואני אומר, אני אשמח שכל אחד ייתן פה את ה- Input שלו, כי זה לא בשבילי. זה לא בשבילי. זו 39

טובת העיר, ואנחנו כולנו באנו פה באמת לשרת את התושבים שלנו. לא משנה, כל אחד בהשקפה שלו וכל אחד בדרך שלו, אבל בסוף בסוף, מה שיקרה, זה יהיה גם תלוי בנו. זה יכול להיות אולי ... לא, בסדר, אני לא מדבר למצלמה היום- ואם אנחנו מדברים באמת על הנושא, ככה, שהוא דיבר, על דרך היער או על דברים כאלה, תקשיבו טוב, זו הזדמנות שלנו, של העיר חדרה, שלא ילכו, כי 15 אלף המטרים האלה של חברת, הנהלת חברת חשמל, הם רוצים לסגור או בקיסריה או אצל ... אבל, זה גם תלוי בנו. נכון שזה לא שלי, אבל המיסים יהיו שלנו. אני אומר, אם אנחנו לא נעשה את דרך היער ולא נתחיל עכשיו ולא, כמו שהבאנו לפה את קק״ל והבאנו לפה את ה, את ה, הגיע הזמן שננצל טיפה את, אני לא מתבייש להגיד, את הקשרים שיש לנו או את השלטון שיש לנו ש..., בסדר?

רונן הילף: אנחנו מסודרים מכל הכיוונים.

ניר בן-חיים: אני, אוקי, בסדר? כדי, וגם אתה, כדי שהעיר חדרה בסוף תתפתח, כי אם זה לא

יקרה, אני אומר לכם, תמיד נישאר על התקציב של ה- 838 מיליון שקלים והשמיכה היא קצרה ואם הוא ימשוך פה, אז עוד טיפה, סתם דוגמה, לטובת משהו שהוא ירצה לעשות או עוד, אז השמיכה הזאת קצרה וזה ייקח מכל אחד. אבל, אם אנחנו נדע להביא את התקציבים האלה, תדעו לכם שזה יראה שונה לגמרי, לגמרי, לגמרי.

ופה, באמת, בואו, אנחנו צריכים לגלות בגרות. חבר׳ה, זה לא יעזור שום דבר, לא יעזור שום דבר ואם נרצה או לא נרצה, זו ההזדמנות שלנו. תמיד אנחנו אומרים, איפה שלא תהיו, אנחנו שומעים: לחדרה יש פוטנציאל. טוב, מי יממש אותנו? יש פוטנציאל, עיר חוף, עיר זה, עיר זה, כאילו, אבל בתכל׳ס, מה? זורקים לנו את כל, סליחה על הביטוי, כל מה שלא רוצים באף מקום.

רונן הילף: את התשתיות הלאומיות.

ניר בן-חיים: קחו את ה- OPC ואני אומר לכם, קחו את מתקן ההתפלה, קחו את, אלף וחמש

מאות דברים שאנחנו קמים כל בוקר ואומרים לנו: בואו נעשה את זה בעיר חדרה והכי גרוע.

דובר: מיתגנו את חדרה כעיר האנרגיה, מביאים לנו פה את כל האנרגיה.

ניר בן-חיים: אתה אומר, נותנים לנו אנרגיה,

דובר: אנרגיה שלילית אבל.

ניר בן-חיים: שלילית, לא חיובית. הגיע הזמן, זה בידיים שלנו לקחת את זה למקום חיובי וזה

אפשרי. הנה אני אומר, די למלחמות האלו, יש לנו הזדמנות לעשות, זה בידיים שלנו, פה של כל אחד ואחד, לעשות את זה. זה לא משנה בהובלה של מי.

בועז ביטון: לא, אבל בנושא הזה, הייתה לי שיחה עם רון. אנחנו, יש לנו כל כך הרבה הרבה

מלחמות, שאנחנו צריכים לנתב את המלחמה. אנחנו לא נצליח בכולן, ואנחנו צריכים לעשות סיעור מוחות על מה אנחנו נלחמים, שלפחות איפה שנילחם נצליח.

ניר בן-חיים: אני אשמח.

בועז ביטון: יש לנו היום, יש לנו היום את הוותמ״ל ויש לנו היום את הנושא של ה- OPC

ותחנות ... יש לנו את שדה התעופה ובסוף, רוצים את כל הזבל הזה לדחוף לנו לעיר חדרה ובסוף, אנחנו צריכים לעשות סיעור מוחות ולהגיד מה אנחנו מוכנים לקבל, 40

בוחרים בין הטוב, בין הרע פחות לרע יותר, מה אנחנו מוכנים להשלים עם זה ומה אנחנו לא מוכנים להשלים עם זה, שאת האנרגיות,

ניר בן-חיים: אני מסכים אתך, לאן אנחנו ...

בועז ביטון: שאת האנרגיות שלנו אנחנו ננתב כלפי הדברים האלה, שנבהיר לאנשים: זה לא

יהיה. אני אישית, דוגמה, אני אישית, אמרתי את דעתי כבר בקדנציה שעברה, ותמ״ל לא מפריע לי. אני אישית לא ... שדה תעופה לא מפריע לי. יש דברים שמפריעים, יש דברים שפחות מפריעים ולכן, אנחנו צריכים להיות לפחות בנושא הזה של המלחמה, של מה אנחנו לא רוצים פה, להיות מאוחדים, קואליציה ואופוזיציה, על מנת להילחם.

ניר בן-חיים: בבקשה. בבקשה, אבל אני לא רואה שזה קורה. המלחמה היא לא ביני ובינך,

המלחמה היא בין,

רונן הילף: לשלטון המרכזי.

ניר בן-חיים: בין חברי המועצה, אבל השינוי היחידי, השינוי היחידי והוא מאוד משמעותי היום,

שאני נתתי לכל הצוות המקצועי צ׳ק פתוח להביא את מי שהם רוצים. את עורכי הדין הכי טובים, להביא לפה את המוחות הכי טובים, כמו שכל הזמן אומר לי אדם קולמן וההוא זורק לי ... שפיר וההוא אומר לי זה. אמרתי להם: חבר׳ה, מבחינתי, כדי שזה לא יקרה, יש פה צ׳ק פתוח. שמעתם? אני לא הגבלתי פה אף מנהל אגף ואף מנהל מחלקה ולא לשכה משפטית ולא גזברות ולא, הנה, מהנדס העיר שעושה ככה, כדי שזה יקרה. וזה שונה, והשוני הזה, אני אומר לכם, אנחנו צריכים לקחת אותו בידיים ואם אנחנו ניקח אותו, אנחנו נצליח.

רונן הילף: בעזרת השם.

החלטה מס' :681 המועצה מחליטה לאשר תקציבים בלתי רגילים וקבלת הלוואות ו/או מענקים שפורטו במסמך הגזברית מיום 1/2/23 – סימוכין .25/2023

אושר פה אחד.

ה. אישור תכנית חומש וציבור בתאגידים

שלמה בוזגלו: אז בואו נעבור לסעיף ה׳, אישור תכנית חומש מפעל הפיס. נעמי.

נעמי שוחט: על פי החלטת דירקטוריון מפעל הפיס, אנחנו נדרשים לאשר תכנית חומש וזו כבר

השנה החמישית של התוכנית, השנה האחרונה שלה. בתוכנית החומש ... לנו כ- 27 מיליון שקלים ובמהלך השנים, אנחנו עשינו בעיקר פעילות שהיא פעילות של פיס מושלם ורווחה ונוער. את הכסף לבינוי, אנחנו משקיעים כולו באצטדיון, במגרש האימונים במזרח העיר. אנחנו צריכים לאשר עכשיו במעצה את שנת ,2023 שבה אנחנו נותנים לטובת האצטדיון עוד 16 מיליון, לטובת פיס מושלם רווחה 800 אלף ולטובת פיס מושלם נוער וצעירים 1.365 מיליון וכך אנחנו מנצלים את כל תקציב החומש שלנו במפעל הפיס.

שלמה בוזגלו: מי בעד?

מימי אלימלך: פה אחד, תודה רבה.

41

החלטה מס' :682 בהתאם לדברי ההסבר מיום 9/2/23 – סימוכין 32-23 מאת גזברית העירייה, מחליטה המועצה לאשר בינוי בסך של 16,228,631 ₪ עבור הקמת אצטדיון ומגרשים אמונים, זאת כחלק מתכנית החומש לשנת .2023

אושר פה אחד.

ו. נציגי העירייה וציבור בתאגידים

שלמה בוזגלו: סעיף ו׳, נציגי העירייה וציבור בתאגידים. המועצה מתבקשת לאשר מינויו של עורך

דין יגאל כהן כנציג ציבור במי חדרה, מצורף קורות החיים, במקומו של עידן ארגמן המסיים את כהונתו בתאגיד. מי בעד?

רונן הילף: איש יקר.

מימי אלימלך: פה אחד.

עו״ד טל אליהו: אני רוצה להגיד תודה לעידן ארגמן שהיה איתי משנת 2013 בתאגיד המים ושוב,

עשה עבודה מאוד חשובה, היה מגיע לכל הישיבות, היה חבר בכל הוועדות ובאמת, ישר כוח. הוא עשה עבודה מדהימה.

ניר בן-חיים: כן, נכון.

שלמה בוזגלו: ישר כוח.

החלטה מס' :683 המועצה מחליטה לאשר מינויו של עו"ד יגאל כהן כנציג ציבור במי חדרה במקומו של עידן ארגמן המסיים את כהונתו בתאגיד.

אושר פה אחד.

ז. תמיכות לשנת 2023 – מקדמות

שלמה בוזגלו: תמיכות לשנת ,2023 מקדמות. המועצה מתבקשת לאשר סיכום ועדת התמיכות

המקצועית ומצורף בזה, בעצם לאשר מקדמה ... (מדברים ביחד)

אז מי בעד?

רונן הילף: אני נמנע כי, אני מזכיר בישיבה הקודמת, שוב פעם ביקשנו דו״ח פיקוח, זה לא

קשור, זה רוחבי.

שלמה בוזגלו: אושר ... (מדברים ביחד)

רונן הילף: דו״ח פיקוח, הוא לא כלפי העמותה, הוא כלפי, הוא כלפי ...

שלמה בוזגלו: בסדר, 2 נמנעים ו,

מימי אלימלך: שניים נמנעים.

החלטה מס' :684 המועצה מחליטה לאשר סיכום ועדת התמיכות המקצועית מיום 30/1/23 –

סימוכין מא-.231-15

אושר ברוב של 6 חברי מועצה בעד ו-2 נמנעים.

42

ח. איוש ועדות העירייה

שלמה בוזגלו: סעיף אחרון, חילופי גברי לוועדות העירייה. המועצה מתבקשת לאשר את מינויו של

חבר המועצה רוני קוחול כחבר בוועדת מכרזים במקומו של טספאי אדריג׳או שקיבל את זה בהסכמה בגלל המגבלה שלו להגיע ולא לנכוח בפורום. אני חושב, רק ... שוועדת מכרזים, אני חושב שצריך לעשות שם איזה נוהל, קצת, לא ברמה שלנו, ברמה של איך קובעים את הישיבות ואיך מאשרים אותן, אבל זה בטח לא לדיון הזה. מי בעד?

בועז ביטון: רגע, שלמה, אני רק באמת מעיר עוד פעם הערה. הרי אנחנו בוועדת מכרזים צריכים

היום, על מנת לייצר החלטות, 4 נציגים בגלל שיש 7 חברים. אני חושב ששבע חברים זה הרבה. שבע חברים זה הרבה. עכשיו, אין לי ספק, טספאי, בגלל כל הפעילות הגדולה שלו בקהילה האתיופית, הקהילה הגדולה,

שלמה בוזגלו: רגע, רק נסיים את הזה. קודם כל נאשר ואז נדבר.

בועז ביטון: לא, אבל זה חשוב מאוד ...

שלמה בוזגלו: בסדר.

בועז ביטון: אם רוני יבוא ויגיד לי היום, אני יודע שגם רוני הוא איש קצת עסוק, אבל אם רוני

יבוא ויגיד לי: תשמע, אני כל ועדת מכרזים מגיע, אז אנחנו יודעים שיש שם לנו רק

אחד.

רונן הילף: אה, לגבי נציג אופוזיציה.

שלמה בוזגלו: לא, אבל אני, אני אומר לך, אני אתן לך דוגמה. אנחנו סיימנו את הישיבה, אנחנו

אישרנו?

מימי אלימלך: לא, ... אתה לא נעלת.

שלמה בוזגלו: בועז, בועז. בועז. תקשיב, תקשיב, אנחנו, אני אגיד לך דוגמה סתם. היום אני בטעות

הודעתי שאני, יש לי איזה ..., אבל אם צריך אותי, אני 5 דקות מגיע.

דוברת: לא, אבל זה לא עובד ככה. ... יהיה, זה לא ש...

שלמה בוזגלו: לא, מה זאת אומרת? אבל אם היא בודקת ויש לה פורום של ארבע,

רונן הילף: אז ... (מדברים ביחד)

בועז ביטון: אבל שלמה, תבין מה קרה. שלמה, תבין, שלמה, שלמה.

שלמה בוזגלו: אז יש פורום של ארבע שצריכים להיות.

דוברת: לא, צריך להיות או חמישה או ...

שלמה בוזגלו: לא, ארבעה.

רונן הילף: אז תגדיל לשבעה ותיתן לעצמך מרווח. תכניס את עצמך, אתה חייב אי זוגי.

בועז ביטון: יש שבעה חברים ומתוך שבעה, אנחנו צריכים קוורום של ארבע להחלטות.

שלמה בוזגלו: נכון, נכון.

רונן הילף: נכון.

בועז ביטון: עכשיו, גם היום לדוגמה, בתיאום שלהם, היה מתואם שטל יגיע. עכשיו, לצערנו,

היום בחדרה היה 8 לוויות. טל, טל רץ בארבע ללוויה, התחננתי אליו להגיע לקוורום. הוא הגיע, וברבע לחמש הוא ברח ללוויה שוב פעם, במקום להיות בבית העלמין ולחכות להלוויה הנוספת. כי זה יוצר מצב, 43

שלמה בוזגלו: לא, אבל אם היא הייתה יודעת, ידעה ש...,

בועז ביטון: אבל הנה, מה קרה היום? סדי, לדוגמה, היה לו ניגוד עניינים, (מדברים ביחד)

שלמה בוזגלו: אבל זה בדיוק מה שאני אומר לך, לחדד את הנהלים. אחד כמו סדי ידע שיש לו ...

בועז ביטון: לא ידע, מאיפה הוא יודע?

שלמה בוזגלו: למה לא, כי בסדר יום. מה?

דוברת: לא, זה רק תוך כדי הפתיחה, הוא לא ידע מי הגיש.

דובר: תראה, אם רוני יגיע, אם רוני יגיע לרוב הוועדות, אז זה יפתור לנו לפחות עוד אחד.

שלמה בוזגלו: תודה לכולם, אני נועל את הישיבה.

החלטה מס' :685 המועצה מחליטה לאשר מינויו של חבר המועצה רוני קוחול כחבר בוועדת המכרזים במקומו של טספאי אדרג'או המשנה לראש העיר.

אושר פה אחד.

44