פרוטוקול ועדת מליאה מס' 7

עיריית הרצליה

לוגו עיריית הרצליה

פרוטוקול

ישיבת מליאה שלא מן המניין – ארנונה

מיום שלישי, י"ב בסיוון תשפ"ד, 18/6/2024

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

עיריית הרצליה

פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין

מיום שלישי, י"ב בסיוון תשפ"ד, 18.6.2024

חברים:

מר יריב פישר - ראש העירייה

מר איל פביאן - חבר מועצה סגן ומ"מ קבוע לראש העירייה גב' דנה אורן-ינאי - חברת מועצה וסגנית ראש העירייה גב' גלילה יבין - חברת מועצה ומ"מ ראש העירייה

מר תומר וינר - חבר מועצה

גב' שירלי גדניר - חברת מועצה

מר דניאל צרטוק - חבר מועצה

מר יונתן יעקובוביץ - חבר מועצה

גב' פזית בכר - חברת מועצה

גב' ניבה בז'יזנסקי - חברת מועצה

מר גונן לצטר - חבר מועצה

מר עופר לוי - חבר מועצה

ד"ר דרור בן עמי - חבר מועצה

מר רפי חיים - חבר מועצה

גב' אתי נחום - חברת מועצה

מר צבי וייס - חבר מועצה

מר משה ועקנין - חבר מועצה

גב' ענת רודוניה - חברת מועצה

חסרים:

מר איתי צור - חבר מועצה

גב' עדי אולמרט - חברת מועצה

גב' מאיה כץ - חברת מועצה

2

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

סגל:

גב' מעין ספיבק - מנכ"לית העירייה

מר ג'ו ניסימוב - המשנה למנכ"ל העירייה

רו"ח רוני חדד - גזבר העירייה

עו"ד ענת בהרב קרן - יועמ"שית

גב' רינה זאבי - סגנית מנהל אגף ארגון ומינהל

מר יהודה בן עזרא - עוזר בכיר לראש העירייה

אלכס

על סדר היום:

1. צו הארנונה לשנת – 2025 - אישור צו המסים (ארנונה) לשנת 2025

3

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

1. צו הארנונה לשנת – 2025 - אישור צו המסים (ארנונה) לשנת 2025

ג'ו ניסימוב: אנחנו פותחים את ישיבת צו ארנונה לשנת 2025 אישור צו

המיסים. בבקשה, גברתי ראש ה...

מעין ספיבק: לפני שאנחנו מגיעים לצו עצמו, אני רוצה שבאמת נתייחס

לשאלה הכללית, מה קורה למצב הכלכלי שבתוכו אנחנו מצויים.

כלכלת ישראל והרצלייה בצל השפעת המלחמה, צריך להגיד, לא רק בצל השפעת המלחמה, אבל המלחמה, כמובן, האיצה כל מיני תהליכים.

כשאנחנו מסתכלים על התוצר לנפש, המשמעות של תוצר לנפש, זה בסוף תוצר, ואיתו התוצר לנפש, בסוף המשמעותי, כמה כסף כל בן אדם במדינת ישראל עושה, מכניס לכלכלה ואנחנו מסתכלים פה רק על אחוזי הגידול בין השנים. אגב, אם דיברנו קודם על הקורונה, אפשר באמת לראות שבשנת 2020 הייתה ירידה נקודתית, ואחר כך הייתה צמיחה שממש כיפרה על זה.

אגב, במובן הזה, לקחת בשנת 2020 הלוואה, ואחר כך להחזיר אותה בשנת ,2021 זה הגיוני, כי מדובר פה על נקודה שהיא הפחתה נקודתית.

הדברים שאנחנו רואים היום בכלכלה הישראלית, הם לצערנו, הרב, אני אומרת את זה, לא נראים כמו נקודה של האטה שהיא נקודתית.

א' – אנחנו כבר רואים את ההאטה בצמיחה בשנת ,2023 מקשרים את זה לשני דברים, אחד זה האטה כללית בכלל הכלכלה, בפרט בהייטק בעולם.

וכמובן הדבר השני, זה הרפורמה במערכת המשפט, שאני מתייחסת אליה כרגע ככה, שבעצם הפחיתה מאוד את האמון של משקיעים בישראל, האטה מאוד השקעות של משקיעים מחוץ לישראל, ויחד עם זה, אנחנו ממש רואים את התוצאות של זה בהשקעות. גידול של פחות מ-%2 בתוצר, זה גידול שהוא פחות מהגידול באוכלוסיה, זה אומר שישראל פר נפש, הופכת לעניה יותר.

4

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

עכשיו, כמובן שממקום שבתנו כאן, המשמעות של זה היא אחרת מאשר אם היינו יושבים בממשלה. גם על זה אנחנו נדבר אחר כך.

כשאנחנו מסתכלים על הסיבות שבעצם היום יש איומים על הכלכלה הישראלית, אז קודם כל, כמו שצוין פה, יש גיוס מילואים מאסיבי של כוח עבודה, לרוב מדובר באותם אנשים שיוצאים לעבוד, באותו מעמד ביניים מוכר.

יש ירידה בעובדים הזרים, המשמעות של זה היא האטה בבנייה, והאטה בהקמת תשתיות מעודדות צמיחה, כמו כבישים, רכבות, זה גידול בעליוות העובדים הקיימים. כולם מכירים את זה שאם עובד בניין היה עולה ,X אז היום הוא עולה X + %15 לפחות.

זה אומר שכל הפרויקטים הם יקרים יותר, ואנחנו לא מקבלים יותר עבור אותם פרויקטים.

אנחנו משקיעים את הכסף שפעם היינו משקיעים במנועי צמיחה, כמו בתשתיות. אנחנו משקיעים אותו, במקום זה, בביטחון ועלויות על הביטחון כמדינה, הולכות לגדול משמעותית.

יש שתי סיבות גדולות שמבריחות משקיעים פוטנציאליים, אחת – אי ודאות ביטחונית חריפה, לאף אחד לא ברור מה יקרה, לא בצפון ולא בדרום, אבל גם פה במרכז הארץ.

וגם, משבר אמון ציבורי בממשלה. כשמסתכלים על הממשלה שממשיכה לעשות צעדים, שהם לא רואים את המשבר הזה, ולא פועלים בהתאם, והממשלה ממשיכה להשקיע תקציבים קואליציוניים, המשמעות היא שאנשים מסתכלים ואומרים – האם הממשלה הזאת תוביל אותנו בבטחה החוצה מהמשבר הזה, והתשובה כרגע היא שמשקיעים עונים לעצמם – לא.

ובתוך כל הדברים האלה, יש את מי שאומר, אנחנו צריכים להיערך להגירה שלילית של הון אנושי חזק ומשכיל. אנשים מסתכלים ושואלים אם אנחנו רוצים לגדל פה את הילדים שלנו, ושואלים האם אני הדור שצריך להגר, או שהילדים שלי ישלמו את המחיר הזה, וחלק לפחות עונים שהם צריכים להיות אלה שמשלמים את המחיר.

5

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

אגב, אחת האינדיקציות לזה, זה מה שאנחנו רואים בדרכונים, כמות האנשים שפונים להוציא דרכונים זרים פחות או יותר שילשה את עצמה בחודשיים שאחרי תחילת המלחמה.

כשאני מדברת על זה, בואו נדבר רגע אחד על הייטק ספציפית, משתי סיבות – קודם כל, הייטק הוא מנוע צמיחה משמעותי, הגדול בישראל.

אחראי על %40 מהצמיחה הכללית, על %17 מהמועסקים, ובפרט הרצליה, אז אזור התעסוקה שלנו, שהוא אזור שממנו אנחנו שואבים את היציבות הכלכלית שלנו, האזור הזה הוא רובו הייטק. ולכן, השאלות מה קורה בהייטק הן מאוד משמעותיות.

יש לנו פה ירידה של %,50 שכבר מדברים עליה בהשקעה בחברות ההזנק, שזה החברות הגדולות של היום שאחרי. ואני אגיד שעוד משהו שאנחנו צריכים לקחת בחשבון כעירייה, וההתנהגות של ארנונה, בשונה ממיסים, היא שארנונה היא .0-1

עד שעסק לו קורס, הוא משלם ארנונה. אז אנחנו לא נדע שעסק קרס, עד שהוא יקרוס, לפחות אם אנחנו ממשיכים להסתכל רק על הנתונים שלנו כעירייה. הממשלה מקבלת על זה אינדיקציות במס חברות, בעוד מיסים, והם נערכים לזה, והם כבר רואים את זה.

כמו שאמרתי, הממשלה לא מסייעת, בסדר? גם לא מקצצת בהסכמים קואליציוניים, גם לא נוקטת בהתייעלויות, כולנו מכירים את מה שדובר היום בכנסת על חוק הרבנים, ולא שואלים איך אנחנו נערכים למחר.

הדרג המקצועי, כמובן, מנסה לשכנע, לא ברור כרגע לפחות, עד כה, ההחלטות של הדרג הפוליטי הן לא כאלה שכנראה מובילות אותנו לסוג של עשור אבוד, בדומה למה שהיה אחרי שנת ,73 שבסופו הייתה האינפלציה הגדולה, ובסופה הצעדים של הקיצוצים המאסיביים בכלכלה הישראלית.

כשאנחנו מסתכלים, איך באתי לשמח, נכון? כשאנחנו מסתכלים על ההכנסות של ה...

שירלי גדניר: שכחת את הורדת דירוג האשראי, שההשפעה שלו.

6

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

מעין ספיבק: נכון. נכון נכון, לא אני ממש לא מתייחסת פה לכל הדברים, אבל את

ממש צודקת. אני אגיד שאם אנחנו מסתכלים על הארנונה העסקית, שכולנו יודעים שארנונה למגורים, למרות שתושבים אומרים – אני שילמתי ולכן מגיעים לי שירותים, הסיבה שהרצליה יכולה לספק שירותים מצוינים, היא בעיקר מהארנונה העסקית שלה, אודות לארנונה העסקית שלה.

הגידול בארנונה העסקית בשנה, הוא בממוצע עומד על חמישה אחוזים, זה אגב תואם את הגידול בתוצר. הגידול בתוצר הוא קצת יותר נמוך, הוא היה בממוצע, באותן שנים, משהו כמו 4.5 אחוזים, כבר בשנת 23 אנחנו רואים שירדנו מכ-%,5 ל-%.1.3 זאת אומרת, כבר בשנת ,23 למרות מה שאמרתי על זה שהארנונה לא מגיבה באותה מהירות, הגידול ירד.

המשמעות של הדבר הזה, זה אובדן של 10 מיליון ₪ גידול בשנה. זה אומר שאיבדנו שנה ראשונה עשרה מיליון, ובשנה הבאה אנחנו נאבד עשרים מיליון וכן הלאה.

יונתן יעקובוביץ: איבדת גידול.

מעין ספיבק: גידול. אני אגיד משהו לגבי גידול, יש שני סוגים של התנהגות

שמתרגלים אליהם כתושבים – אחד – זה כמה השירותים שאנחנו מקבלים, והשני – זה כמה השירותים שלנו יכולים להשתפר בין שנה לשנה.

ההרגל שלנו לשיפור, לא נתמך כרגע, לפחות, על ידי נתוני הארנונה שלנו, יפה?

יונתן יעקובוביץ: אפשר לשאול שאלות בדרך? או שאנחנו צריכים לסיים את כל

ההרצאה?

מעין ספיבק: אני אסיים ואז. ראיתי שכתבת, כל הכבוד. אז אני אגיד, לצד

הירידה בהכנסות,

יונתן יעקובוביץ: לא, סליחה, רגע רגע, לפני שאני מתחיל לקבל פה את כל

ההרצאות של כל אנשי המקצוע, ואני מאוד מכבד,

יריב פישר: זה סדר היום, היא, רוני, ואחרי זה החברים.

7

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יונתן יעקובוביץ: אבל אחרי שבן אדם מדבר, ראוי לתת לאנשים להגיב לו. לא?

איל פביאן: יונתן, אני לא הגבתי עוד למה שאתה וחבר האופוזיציה רפי חיים

אמרתם, אני מחכה בסבלנות. תחכו בסבלנות גם. אני אגיב עוד מעט. הכול בסדר.

מעין ספיבק: לצד זה שיש לנו ירידה בהכנסות, יש לנו עלייה גדולה בהוצאות

הקבועות. מדד המחירים, שהוא האינפלציה, עולה משמעותית לעומת השנים הקודמות. זה כמובן אומר שעל אותם הדברים אנחנו פשוט משלמים יותר.

הסכמי השכר גדלים, רק על משרות חינוך – מנהלה, העלויות שלנו עלו השנה ב-13 מיליון ₪, שכר סייעות עוד 25 מיליון ₪, המע"מ צפוי לעלות לנו עוד 8 מיליון ₪, ואלה באמת העלויות,

יריב פישר: המע"מ אולי עוד אחוז, כן.

מעין ספיבק: אלה העלויות, ובאמת זה על קצה המזלג. כשרוני אמר לי – את

רוצה את כל התמונה? אמרתי לו, תן לי כמה דוגמאות, רק כדי לתת תחושה.

יונתן יעקובוביץ: מי אמר לך?

מעין ספיבק: רוני.

יונתן יעקובוביץ: רוני, סליחה.

מעין ספיבק: כן? בכל זאת עשינו פה עבודה מקדימה. אז אני אומרת, בסוף יש

לנו תמונה שהיא גם ירידה ב... גם היא גידול בהוצאות, וגם ירידה בהכנסות. והמשמעות של זה, היא שיש לנו אחת משתי אפשרויות, או שאנחנו נוריד את ההוצאות שלנו, או שאנחנו נגדיל את ההכנסות.

אני אגיד שבהגדלת הכנסות יש עוד צעדים, ונכון לעשות אותם, וזאת התוכנית שלנו כעירייה, לשאול איך אנחנו מפתחים עסקית את העירייה.

וזאת גם חובה שיש עלינו. אבל המצב כרגע, הוא שאנחנו בוחרים בצעד מידתי של העלאה מתונה, של תעריפי ארנונה, לצד התחייבות להסתכל הסתכלות מעמיקה על תקציב העירייה, על 8

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

היכולת להגדיל הכנסות ועל היכולת להתייעל.

אבל אם אנחנו מסתכלים על השכנה שלנו, מעט מדרום, ומסתכלים איך היא נערכת למצב הכלכלי, אנחנו רואים שהם נערכים בקנה מידה בצורה משמעותית, מוותרים על, כמו שכולכם מכירים, מוותרים על הרבה סוגים של הטבות, של הקלות שהם נותנים, בהבנה שהם נערכים למצב שהמדינה לא ראתה כמותו כלכלית, כבר לפחות שניים – שלושה עשורים.

תודה רבה.

ג'ו ניסימוב: תודה, רוני?

רו"ח רוני חדד: טוב, אנחנו, מונח בפניכם צו המיסים לשנת .2025 אנחנו מאשרי

איותו בהתאם לחוק עד סוף החודש הזה.

שוב, בהמשך לדברים ול... שמנתה מנכ"לית העירייה, אני רק אומר לכם שגם כל התשומות שלנו עלו בסכומים, ובמיליונים רבים. מכרזים חדשים שהוצאנו, בנושא ניקיון, בנושא אשפה, בנושא היסעים, עלו במיליונים ביחס למכרזים הקודמים.

תשומות נוספות בבנייה, כפי שאתם בטח יודעים, גם עשרות אחוזים שעלו בתשומות הבניה לאורך התקופה האחרונה, ואנחנו רואים את זה בכל העלויות שלנו, גם בשירותים, וגם בבנייה של כל העיר הזאת, עוברת גם בתשתיות וגם במבני ציבור.

יונתן יעקובוביץ: אתה מדבר על הפרויקטים שאנחנו בונים.

רו"ח רוני חדד: סליחה?

יונתן יעקובוביץ: הפרויקטים שאנחנו בונים.

רו"ח רוני חדד: יותר יקרים. הוצאות של ביטחון, הוצאות של מיגון, עשרות

מיליונים של השקעה במיגון בממ"דים, ממ"קים במוסדות החינוך של העירייה. הוצאות, כמו שאמרתי, של ביטחון, גם במרחב הציבורי, אבל גם בתוך ... התושבים ובתוך המוסדות שלנו.

ולכן, בהמשך למה שנאמר, ההוצאות האלה, אגב, רק השכר בסביבות 70 מיליון ₪, עלה מתקציב 23 ל-,24 רק השכר. אני לא 9

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

מדבר על עשרות מיליונים נוספים של שאר השירותים, כפי שאני מניח ראיתם בתקציב שאושר.

ולכן, צריך לממן את כל ההוצאות האלה. שיעור העדכון האוטומאטי על פי חוק, בשנת ,2025 עומד על שיעור של %,5.29 זה השיעור של מה שאנחנו קוראים 'הטייס האוטומאטי'.

בנוסף לזה, יש את נושא המטרו. אני רק אזכיר קצת את נושא המטרו, רשויות בתחומן עובר המטרו, מחויבות לשלם למדינת ישראל חלק מהעלויות של המטרו, זו הייתה ההחלטה, שהרשויות המקומיות יישאו בסכום של הקמה של המטרו. כל אחת, על פי מספר התחנות שאמורות לעבור בתחומה, ומזה נגזר גם הסכום, וגם משך התשלום.

לעיריית הרצליה, החל משנת ,24 למשך 12 שנה, אמורים לשלם 27.4 מיליון ₪ כל שנה, בשקלי ,1.1.24 בצמוד למדד.

בשנת 2024 נתנו סוג של הקלה, ואנחנו נשלם רק %50 ואת החמישים הנותרים נשלם בסוף התקופה, זאת אומרת, בשנה ה-

.13

סך הכול, אנחנו צריכים לשלם, נכון לשקלים של ינואר ,24 330 מיליון ₪ שירדו מ... שבחוק השנה צריכים להגיע למשרד האוצר. זה בנושא המטרו.

בנוסף, יש את קרן הארנונה, שגם אותה, גם היא אושרה, לצערי הרב. באופן כללי, ההנחיות אומרות, על פי החוק נקבע שכל גידול בארנונה שאינה למגורים, ארנונה עסקית, במשך כל שנה משנת ,2023 2 ו-,3 ... אנחנו נעביר %28 לאוצר המדינה.

בשנתיים הראשונות זה רק %,27.5 אבל מהשנה השלישית, זאת אומרת, משנה הבאה %.28 במשך כל שנה, פור לייף. מצד אחד.

זה בצד של ההעברה שאני מעביר לאוצר המדינה.

מהצד השני, אני אמור לקבל, הרשות אמורה לקבל מהמדינה 1000 ₪ לכל יחידת דיור שהיא מוסיפה. ברור לכולם, שיחידת דיור כפי שנאמר גם על ידי המנכ"ל, וגם על ידי ראש העיר, 10

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

ובכלל, ידוע לכם שארנונה למגורים, היא ארנונה שהיא לא מכסה את כל ההוצאות שהתושב מקבל.

הממוצע משתנה מרשות לרשות ומסוג של אופי של רשות מקומית כזו או אחרת, אבל בוודאי יש פער גדול מאוד בין השירות שהתושב מקבל, בממוצע הארצי, לבין התשלום שהוא משלם על הארנונה. ולכן, כדי לממן את הפער הזה, ולעודד יחידות דיור, אז המדינה אמרה – אני אתן לכם 1000 ₪, תוספת יחידות דיור.

על פי תחשיבים ומודלים שאנחנו עשינו, שהם מודלים שהם כמעט זהים לחלוטין, מודל של המרכז לשלטון המקומי, וגם עיריית תל אביב ועוד רשויות אחרות, אנחנו אמורים לשלם, בטווח של השנים הקרובות, עשרות מיליונים לאוצר המדינה במצטבר.

מדובר פה על סכומים שלא רק אני אומר, הייתי גם בוועדת הכספים, זה בוודאות ירסק רשויות חזקות, טובות ואיתנות כמו הרצליה. רשויות שהשקיעו מאות מיליונים, אם לא יותר, בפיתוח אזורי תעשייה, והבאה לפה של גופים יציבים כלכלית.

לקחנו הלוואות בשביל לשפר את אזור התעשייה, אבל את המדינה זה לא יאמר.

הם רוצים לשלוט על הברז של הקרן, יש לנו ניסיון, לצערי, רע מאוד בתחום הזה, בנושא של קרן הניקיון. כל המיליארדים שהצטברו שם, נשארו שם, וכל התחינות שלנו, כמי שבהנהלת איגוד הגזברים, והיה גם בדיונים מול האוצר ומול הפנים, אמרנו – לפחות תעצרו את הדברים האלה בשנת מלחמה. שום כלום.

לא לעצור לא קרן ניקיון, ולא הטמנה, ולא קרן ארנונה, ולא מטרו, שום דבר.

יונתן יעקובוביץ: זה כמו שהמועצה הדתית הגישה עכשיו חשבון למטולה שם.

רו"ח רוני חדד: אתם תמשיכו לשלם,

יריב פישר: לא רק. יונתן, לא רק למטולה.

11

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

רו"ח רוני חדד: אנחנו נחליט,

יריב פישר: לא רל למטולה.

יונתן יעקובוביץ: כן.

רו"ח רוני חדד: נכון. 'אתם תמשיכו לשלם, אנחנו נחליט מה לעשות עם הכסף'.

אתם יודעים בדיוק מה קרה עם קרן הניקיון, שהיא גם היוותה מקור לתקציב המדינה, ועוד כל מיני, כולל הלוואה, האוצר לקח משם הלוואה של מיליארד וחצי, הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה.

בקיצור, המצב מבחינת התשלומים של עיריית הרצליה וההוצאות מעבר לשוטף, כפי שצוין פה בפרוטרוט על ידי מנכ"לית העירייה, אנחנו מדברים פה על עלויות כבדות מאוד בשנים הקרובות, וההעלאה הזאת של המטרו, שהיא גם, אגב, המטרו, ההעלאה היא למגורים בלבד. לדייק, ההעלאה למטרו היא למגורים בלבד.

אתי נחום: מתי זה מתחיל המטרו הזה?

רו"ח רוני חדד: סליחה?

אתי נחום: מתי זה יקרה?

יריב פישר: שאלה טובה. באמת שאלה טובה.

רו"ח רוני חדד: כן. אז לפי החוק, יש את חוק,

יריב פישר: תשאלי את מירי רגב, אולי היא יודעת. אנחנו לא... אנחנו לא

בלופ.

רפי חיים: אני מציע שתשאל את אלה שנתנו 50 מיליארד לערבים, הם

יודעים יותר טוב, כנראה.

יריב פישר: תדייק בסכומים, ותדבר עם השרה שלך.

רו"ח רוני חדד: לפי החוק והצו,

אתי נחום: זה מתפזר על פני כמה שנים.

רפי חיים: מה הוא עשה לנו בלבנון.

יריב פישר: מה עשה?

רפי חיים: בים בים.

12

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יריב פישר: מה הוא עשה בים? נתן להם מים שאין בהם כלום?

רפי חיים: כן, בטח.

רו"ח רוני חדד: נכון לעכשיו, המטרו, לפחות בשלב התכנון אמור להגיע עד צומת

גלילות צפון, בעקבות אי הסכמות בין עיריית כפר סבא ורעננה, למשרד התחבורה, הוחלט שלא לעכב את כל המטרו של כל גוש דן, ולהציג כרגע, התוכנית היא עד צומת גלילות.

התכנון של הרצליה ממשיך, בעקבות זאת אנחנו נשלם השנה, ועד 2025 כולל, אנחנו נשלם את חלקנו לאוצר המדינה. מ-2025 עד ,2030 בהנחה ולא תתחלנה עבודות בשטח השיפוט של עיריית הרצליה, אנחנו נפריש את אותם סכומים, אותם 27.4 מיליון ₪ צמודים למדד, לקרן עירונית.

והיה בשנת ,2031 בעזרת השם שנהיה בריאים כולם, אם לא תעבור הרכבת התחתית,

אליהו: אני חושב שאני היחיד שאהיה פה.

רו"ח רוני חדד: אם לא, אם המטרו, לא תתחיל הבניה בתחום הרשות המקומית,

תחום עיריית הרצליה, אנחנו נפסיק לשלם, להפריש גם לקרן שלנו. אבל אם במהלך כל התקופה הזאת, יתחילו העבודות, אז כל מה שנצבר בקרן, בבת אחת עובר למדינה. זה בתמצית קצרה מאוד, החוק והצו של... סליחה?

דוברת: הקרן נשברת?

יונתן יעקובוביץ: כן, יש לך קרן כזאת גם בחברה לפיתוח תיירות.

יריב פישר: רוני, רק תסביר ממה מובנה הטייס האוטומאטי.

רו"ח רוני חדד: הטייס האוטומאטי, מורכב מ-%50 שיעור עליית המחירים

לצרכן, ובשנת 2000 מודדים את המדדים האלה מאפריל עד אפריל. מדד המחירים לצרכן.

אחוז השינוי היה %2.8 מופיע בניירות שקיבלתם לפניכם, המחצית של זה היא ,1.39 אני מעגל .1.4

מדד השכר הציבורי, וזה אתם זה מה שנקרא שהעלתה

המנכ"לית באחד השקפים במצגת, ואני אמרתי ש-70 מיליון ₪ 13

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

היה הכיוון של השכר בעיריית הרצליה. אחוז השינוי של מדד השכר הציבורי, היה %7.8 בכל הסכמי השכר שהיו במשק.

הסכם הסייעות, יש הסכמים לאורך רוב הסקטורים.

אני מזכיר שגם עלה שכר המינימום. שכר המינימום משפיע לא רק בשכר עובדי העירייה של כמה מיליונים, אלא גם בכל ההצמדות של כל ההסכמים שלנו, שנשענים על כוח אדם, כן?

ניקיון, שמירה, אבטחה וכו', גינון וכו'. כל זה,

יריב פישר: זה על הכול, על המכרזים,

רו"ח רוני חדד: כל המכרזים ,בוודאי. כל המכרזים שמושתתים על כוח אדם,

מוצמדים לשכר המינימום,

אתי נחום: אבל זה תמיד היה, זה לא משהו חדש.

רו"ח רוני חדד: אבל השכר לא...

יריב פישר: אבל תמיד הייתה ממשלה שמתפקדת, והיו אחוזים נורמאליים.

זה שונה לגמרי.

רו"ח רוני חדד: בדיוק.

אתי נחום: אוקראינה, מה שקרה בעולם לא משפיע, הממשלה אשמה.

כאילו, הכול בגלל,

יריב פישר: לא, תסתכלי על המדדים אחורה, תסתכלי על העולם ותראי מה

שקורה במדינת ישראל, המדינה הכי יקרה בעולם, עם ממשלה שלא מתפקדת וזה מה שקורה פה.

אתי נחום: דווקא, אם היית משווה, היית רואה שבמדינת ישראל המצב הכי

טוב בהרבה,

דניאל צרטוק: בעולם לא העבירו 50 מיליון דולר לחמאס, רק בישראל העבירו

50 מיליון לשנה כל שנה. זה לא היה בצרפת.

רפי חיים: זה התחיל בהסכם של רבין, לא? דרך אגב?

דוברת: לא, זה לא קשור.

רפי חיים: זה לא קשור.

יונתן יעקובוביץ: אפשר להפסיק עם דיוני הכנסת האלה? שנעשים פה כל הזמן?

יריב פישר: מה לעשות?

14

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יונתן יעקובוביץ: די אבל זה לא רלוונטי, יריב, די.

יריב פישר: טייס אוטומאטי לא רלוונטי,

יונתן יעקובוביץ: אני מבין את הצורך שלך בלבוא ולתקוף את הממשלה כל הזמן,

אבל זה לא רלוונטי לדיון פה עכשיו.

יריב פישר: לא רלוונטי?

יונתן יעקובוביץ: לא.

רפי חיים: ממש לא, תנהל את העיר, לא את ה...

יריב פישר: אני מנהל את העיר, אל תגיד לי שזה לא רלוונטי.

יונתן יעקובוביץ: מה זה יעזור עכשיו, מה זה ישנה בדיון פה, אם הממשלה אשמה

או לא אשמה?

אתי נחום: לא, אתם מדברים על עליות במדד, כל שנה יש עליות במדד, זה

לא קשור.

יונתן יעקובוביץ: יש פה סיטואציה שצריך להתמודד איתה, נכון? זה לא משנה

מאיפה היא באה.

יריב פישר: יש פה מצב הזוי, שיושבים פה אנשים באופוזיציה מהליכוד,

ומתקיפים פה עלייה של טייס אוטומאטי, שהוא כולו עליהם.

רפי חיים: יריב, תנהל את העיר, לא את המדינה.

יריב פישר: אני מנהל את העיר.

רפי חיים: אתה לא מנהל, אתה כל היום,

יריב פישר: אני מנהל את העיר, אני אומר לך שישבתי בכנסת עם חברי

עירייה מדימונה, בסדר? ואשקלון, ליכודניקים, שלא מבינים מה קורה פה.

רפי חיים: נכון.

יריב פישר: תנהלו את המדינה.

רפי חיים: רק אתה מבין.

דניאל צרטוק: כל הכסף הלך לחמאס, רפי, הכול אצל החמאס. בוא נבקש חזרה

מהם.

רפי חיים: אם אתה לא רוצה כנסת, בוא תנהל את העיר, תרד למועצה כמו

שדיברנו בוועדת הכספים,

15

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יריב פישר: כן, רוני, בבקשה.

רו"ח רוני חדד: אני שוב משלים, בהמשך, משלים את כל הנושא של ההצמדה

למדד, שכמובן משפיע על כל ההסכמים שלנו שצמודים למדד, בין אם זה מדד המחירים לצרכן, בין אם זה מדד תשומות הבניה, בין אם זה שכר מינימום. כפי שאמרתי, גם קרן ארנונה, גם המטרו.

אגב, העלאת הטייס האוטומאטי בשנה הקודמת, ב-2023 הייתה ,1.37 כשהמדד היה %,3 אפילו זה לא מכסה את המדד שאנחנו חטפנו באותה שנה, שלא נדבר על שאר ההוצאות והעלויות. ולכן, המצב...

משה ועקנין: תנו לי רק להגיד משהו,

רו"ח רוני חדד: מה?

משה ועקנין: להגיד משהו חיובי. תוכנית המתאר שלנו, מהממשלה, על

תעשיית הפיתוח שלנו, קיימנו שטחים... עסקים פי שלושה ממה שביקשנו. אז זה כאילו מכסה חלק מההכנסה חיובית,

אתי נחום: חשבתי שגליל ים הכניסה הרבה כסף, מדברים רק על מה חסר.

כאילו, רק מה עלה, לא מה נכנס.

יריב פישר: אז לא נעלה את הארנונה.

רפי חיים: הוא לא חבר בממשלה?

(מדברים ביחד)

יריב פישר: אני והוא מנהלים שיחות מאתמול.

רפי חיים: לא, רק רציתי להבין מי חבר בממשלה,

יריב פישר: אני וועקנין ניהלנו שיחות ארוכות מאוד על הסיפור של חוק

הרבנים, תיכף נדבר עלזה.

רו"ח רוני חדד: בהמשך לכל מה שנאמר כאן, לא רק... כמובן, אז העלאת שיעור

הארנונה לשנת 2025 היא %6.5 אשר מורכבת מ-%5.29 מה שקרוי טייס אוטומאטי, פלוס תוספת של שיעור המטרו, אנחנו רשאים לפרוס לשלוש שנים את ה-,3.5 שיכולים להעלות בעקבות המטרו, ולכן עוד ,1.15 בשקלול זה יוצא %.6.5

16

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יונתן יעקובוביץ: התוספת מעל הטייס האוטומאטי, היא גם טייס אוטומאטי?

רו"ח רוני חדד: סליחה?

יונתן יעקובוביץ: התוספת מעבר לטייס אוטומאטי, גם טייס אוטומאטי?

רו"ח רוני חדד: הסברתי, טייס אוטומאטי יש אחד. הסברתי שה-1.15 זה חלק

מתוך ,35 של המטרו,

יונתן יעקובוביץ: שאנחנו בוחרים להעלות .

רו"ח רוני חדד: כן. אנחנו צריכים לממן את העלאות המטרו.

יונתן יעקובוביץ: קיבלתי תשובה.

רו"ח רוני חדד: ניתן לפרוס את זה על שלוש שנים, וזה מה שאנחנו עושים כרגע

בזה. שוב, תודה לכל מי שעסק במלאכה, שלומי מנהל האגף, עורכת דין שגית ממחלקת שומה, ... שלומית סלע עורכת הדין ואילנה בראף, תודה לכולם. המון עבודה, המון ירידה לפרטים של כל הסיווגים, ובאמת תודה רבה על כל העבודה. אגב, יש עוד הרבה ... בהמשך. סיימתי בשלב זה.

ג'ו ניסימוב: יריב.

יריב פישר: כן, אני רוצה לפתוח לדיון, אני אומר רק כמה מילים בהתחלה,

ואז אנחנו ממש נפתח לדיון. קודם כל, תודה. ואני אומר כאן, ואמרתי את זה גם בישיבה הקודמת, תקציב 25 זה תקציב לא פשוט בכלל. ובתקציב 25 אנחנו נרצה לראות צעדים חזקים מאוד, בשביל לשמור על האיתנות שלנו.

ואני מסתכל גם עליך וגם על המנכ"לית, ויש כאן המון המון עבודה לעשות. דיברתי על הקפיצה שלנו בשכר, בתקציב, שהיא גבוהה מאוד, גם לעומת ערים אחרות. אנחנו נצליח להתייחס לזה. ויש הרבה מאוד נקודות והתחייבויות שלנו שאנחנו נבדוק אותן עוד הפעם.

ואתם ראיתם מקודם, ומעין הראתה את זה, תל אביב מקצצת חצי מיליארד ₪. רמת השרון היום הודיעה שאין לה דרך להעביר את התקציב הקרוב, ומקצצים שם קרוב ל-50 מיליון ₪. מי ששמע על הוד השרון, מבין, וזה ערים שהן חזקות. ערים שהן 17

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

חזקות מאוד. אנחנו לא רוצים להיות שם.

ומצד אחד, כל שקל שאנחנו מעלים, כואב. כואב לי ברמה האישית, כואב לכל אחד שנמצא פה. כל הציטוטים שלכם נכונים מאוד. כל שקל שאנחנו מעלים, כואב בכיס.

מצד שני, אנחנו רואים כאן את העלויות ואת התקורות, וכל מכרז שאנחנו מוציאים, אנחנו רואים שזה עולה ועולה, ואני כן מאשים את ממשלת ישראל. כי מה שאנחנו מעלים עכשיו, לצערי, אנחנו נראה בשידור חוזר בשנה הבאה.

כולכם רואים את המדדים, כולכם רואים מה קורה, אנחנו כבר נמצאים עוד מעט ביולי, אנחנו נגיע לשם בשנה הבאה. ובגלל זה, העבודה על תקציב ,25 העבודה היסודית שאנחנו נעשה, היא תהיה קריטית. כי בסופו של דבר, אנחנו רוצים לחיות בעיר שנותנת שירותים לתושב. כשאמרתי שאנחנו ניתן שירותים לתושב, אנחנו ניתן.

רפי חיים: עד עכשיו לא נתנו שירותים לתושב?

יריב פישר: כשאמרתי שאנחנו ניתן שירותים לתושב, אנחנו ניתן שירותים

שלא ניתנו עד היום. אנחנו מדברים פה היום, אנחנו תיכף נעלה את זה כבר לסדר היום, על האופנועים.

ואנחנו נעלה לסדר היום על החוגים, ואנחנו נעלה לסדר היום על השאטלים, דברים שלא ניתנו בעבר, ועוד הרבה מאוד דברים שאנחנו מכניסים ל-,25 כל אחד פה יושב על השולחן, מבחינתי בקואליציה, ויש לו המון דברים שהוא רוצה להכניס לשירות התושב, שלא היו קיימים בשנים האחרונות.

ואנחנו נעשה מאמץ מאוד מאוד גדול למצוא תקציבים, ואנחנו נעשה מאמץ מאוד מאוד גדול לעשות תקציב מאוזן. ולכן, הדילמה שלנו הייתה בוועדת הכספים, ההמלצה שלנו הייתה, דילמה לא פשוטה. היית בישיבה הזאת. יכולנו לבוא ולהגיד, שאנחנו כמו תל אביב וערים אחרות,

רפי חיים: אני עדיין מחכה שתרד לשטח.

18

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יריב פישר: יכולנו להגיד שאנחנו כמו תל אביב וערים אחרות, ומעלים

בתשעה אחוזים, כמעט, את הארנונה, פלוס...

יונתן יעקובוביץ: או שהיית יכול להגיד שאתה כמו הוד השרון, ומבקש להפחית.

יריב פישר: אני לא מכיר כזה דבר בהוד השרון, אני מכיר את ראש העיר שם

מאוד מאוד טוב, ככל שאני יודע מעלים את הטייס האוטומאטי, וגם ערים אחרות מעלות אותו, פלוס חלקים מסוימים,

יונתן יעקובוביץ: הם פרסמו שהם עושים חצי ממנו. אתה יכול לבדוק איתו. כוכבי

קוראים לו, לא?

יריב פישר: ונס ציונה, רחובות וכולם, אנחנו מדברים כל היום ביחד, תראה.

יונתן יעקובוביץ: בסדר.

יריב פישר: באמת, יש חבורה,

יונתן יעקובוביץ: עוד יותר חיזוק לזה, שתגישו ביחד את הבקשות האלה להפחית

את זה. הרי אם אתם, כולכם, מקבלים את זה כאיזו גזירה משמים.

יריב פישר: יונתן, אני מנסה להסביר לך, אני באמת מנסה להסביר לך שזה

מאוד מאוד שונה ממה שהיה בעולם הקורונה. זה מאוד מאוד שונה. המדינה יקרה.

רפי חיים: עכשיו זה יותר גרוע.

יריב פישר: זה הרבה יותר גרוע, כי הכול התייקר.

רפי חיים: בתקופת הקורונה, אתה עמדת פה, ואמרת לראש העיר את מה

שאמרת,

יריב פישר: אני אומר לך,

רפי חיים: זה פחות גרוע,

יריב פישר: אני אומר לך את זה כאן ועוד הפעם. הכול מתייקר. המדד הזה

לא היה בתקופת הקורונה, עליות המחירים האלו לא היו בתקופת הקורונה. אנחנו נמצאים בתקופה קריטית, אנחנו במשבר כלכלי, אני הקשבתי לך, אנחנו במשבר כלכלי חמור מאוד שאנחנו נכנסים אליו, ואנחנו רוצים להיות חזקים.

וכשאנחנו רוצים להיות חזקים במשבר הזה, אנחנו צריכים 19

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

לנהוג באמת באחריות ציבורית. ובין ה...

רפי חיים: אני מציע שלא תעשו ... אחד שעולה 500 אלף ₪, ואז יהיה באמת

מקום לחסוך. לדוגמא.

אתי נחום: או חודש הגאווה, ש...

יריב פישר: האחריות הציבורית שלנו, בין,

רפי חיים: לפחות עכשיו,

יריב פישר: רפי, תן לי בבקשה, הקשבתי לך, אנחנו נקשיב לכולכם. אנחנו

פותחים פה דיון, אבל כל אחד ידבר בזמנו. ובאחריות הציבורית הזאת, בין להעלות בתשעה אחוזים, ובין להעלות ב-,5.5 בחרנו מבחינתנו, אחרי דיון ארוך בוועדת הכספים, שהוא היה לא פשוט, לבקש מהמועצה להעלות ב-6.5 אחוזים. זה קשה. זה לא פשוט.

כולנו יודעים באיזה מצב המשק נמצא, באיזה מצב העסקים נמצאים, חובתנו להוכיח, באמת שאנחנו נעבוד קשה כדי להצדיק את ההעלאה הזאת, ולהראות עד כמה כל שקל שאנחנו מוציאים הוא חשוב, ואכפת לנו ממנו, והוא צבוע כמו שצריך. זו תחילתו של הדיון, מבחינתי. דיון פתוח, בבקשה, חברים, מתחילים באופוזיציה. יונתן, כן?

יונתן יעקובוביץ: כן, בבקשה. דבר ראשון, תודה רבה. גם לכל הצוות המקצועי,

לשלומי, לרוני. אני בטוח שעשיתם, כמו שאני מכיר, עבודה מאומצת, והביקורת שיש לנו היא לא ביקורת על העבודה שלכם, היא ביקורת שאמורה לבוא לידי מקבלי ההחלטות פה. בסופו של דבר, הצוות המקצועי נותן את המלצותיו, ומקבלי ההחלטות צריכים לקבל החלטה. תפקידכם.

אני אתייחס, דבר ראשון, להוצאה שקיבלנו פה על המצב הכלכלי במדינת ישראל, והייתי רוצה לשאול, מי הפרופסור במכון למחקר שהכין את כל הנתונים האלה שהצגתם?

מעין ספיבק: אגף התקציבים באוצר, וצביקה אפשטיין.

יונתן יעקובוביץ: אוקיי. לא, פשוט זה לא היה חתום.

20

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

מעין ספיבק: ממכון אהרון.

יונתן יעקובוביץ: מעולה. כשאנחנו מדברים על משברים כלכליים, ואפשר לראות

את זה לאורך, אני חושב, כל ההיסטוריה של ה...

דניאל צרטוק: סליחה, אני חושב על השאלה שלך, מה ההסמכה הכלכלית שלך?

יש לך הסמכה כלכלית?

יריב פישר: דניאל, אל תפריע. בבקשה. תמשיך.

רפי חיים: מי שאין לו הסמכה, אז אסור לו לדבר, אני מבין.

דניאל צרטוק: לא, הוא ביקש לשמוע ממנה מה ההסמכה של המקורות. אני

רוצה לשמוע מה המומחה הגדול פה מבין בכלכלה.

רפי חיים: הוא לא צריך את העזרה שלך.

יריב פישר: לא להפריע. כן, יונתן?

יונתן יעקובוביץ: בכל ההיסטוריה של הכלכלה המודרנית, אנחנו רואים שאחרי

משברים באה צמיחה מאוד גדולה, כמו שראינו גם בקורונה.

באה צמיחה מאוד מאוד גדולה אחרי הקורונה.

גונן לצטר: אחרי מלחמת יום כיפור, היו עשר שנות מיתון. עבור.

יונתן יעקובוביץ: יש מצב שכאילו הצד הזה לא יפריע לי לדבר בזמן שאני מדבר.

יריב פישר: אני מבקש.

יונתן יעקובוביץ: יופי. תודה.

גונן לצטר: יש כמה דברים לא נכונים.

יונתן יעקובוביץ: מה אמרתי שהוא לא נכון? בבקשה.

גונן לצטר: שאחרי מלחמת יום כיפור, היו עשר שנות מיתון.

יונתן יעקובוביץ: מי דיבר על מלחמת יום כיפור?

גונן לצטר: אתה אומר, אחרי משברים יש צמיחה.

יונתן יעקובוביץ: כי אחרי משברים, באופן אמפירי, יש צמיחות. תבדוק. אם אתה

לא מכיר את זה, אני מבקש שתבדוק.

יריב פישר: אנחנו במלחמה. אבל תמשיך, כן.

יונתן יעקובוביץ: כמו שהייתה את הצמיחה, אחרי תקופת...

רפי חיים: מעניין אם יהיו בחירות עכשיו, והשמאל יעלה, אם גם זה יהיה

הממשלה.

21

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

דנה אורן ינאי: לא אם, כש.

רפי חיים: כן. אני קודם כל שמח מאוד על ההערה שלך, ואני שואל שאלה

פשוטה, אם הייתי מגמגם, גם היית מעירה לי?

יונתן יעקובוביץ: די, רפי, בחייאת.

רפי חיים: לא לא, אני רוצה לדעת, אם הייתי מגמגם, גם היית מעירה לי?

היא תיקנה אותי בלשון, אם הייתי מגמגם, גם?

יריב פישר: היא אמרה לך לא אם, כש.

רפי חיים: אה.

יריב פישר: זה לא תיקון, זו בקשה. לא היה פה תיקון, אל תהיה רגיש כל

כך. כן, בבקשה, לא להפריע. יונתן.

יונתן יעקובוביץ: מה שאני בא ואני מנסה לומר, הרי אנחנו לא צופים שהמשבר

הכלכלי שאנחנו נמצאים בו עכשיו, הוא לעד. הרי בסופו של דבר, אנחנו נצא מהסיטואציה הזאת, נצא מהממשלה הגרועה הזאת, נצא מהמלחמה הזאת.

זה ייקח שנה, זה ייקח שנתיים, זה ייקח שלוש, מה שכל המומחים מדברים, גם אנשי צבא וגם אנשי כלכלה, שכנראה ייקח לנו שנתיים – שלוש, אם אתה מדבר עם האנשים של התיירות, הם מדברים על ,2026 על החזרה של התיירות.

ואני לא רואה פה את ההסתכלות, או בעצם הישענות על הצמיחה העתידית, כדי לבוא ולהקל טיפ טיפה על הקיים כרגע.

זאת אומרת, כמו שאתה הצעת בזמנו, אפשר לבוא ולקחת הלוואה, ארוכת טווח, שהעירייה בטוח תדע לעמוד בה בטווח זמן של 10 שנים ו-15 שנה, כדי לבוא ולנסות להקל את כל הגידול הזה בהוצאות שרוני בא ואמר, שאני באמת, אני מכיר את הסיטואציה, אנחנו מכירים את זה בכל צורה אפשרית.

מעבר לזה גם, בתוך כל הדיון הזה, ולא רוצה להגיד נבואת תוכחה, כי זה בעצם ציון, זו לא נבואה. אבל במציאות ההוכחה הזאת, שהצגתם פה, הצגתם צד אחד מאוד מאוד קיצוני לרע.

אני לא מתכחש לרע, אבל יש פה גם טוב שקורה.

22

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

עיריית הרצליה, נמצאת בתנופת בנייה שאמורה להכניס המון המון הכנסות. אנחנו דיברנו, מקודם קיבלנו גם את ההערה של אדון ועקנין לגבי הגידול של אזור התעשייה.

בתור מישהו שמשכיר, אני לא יודע אם אתה עדיין משכיר, סליחה אם אני טועה, אבל בתור מישהו שמשכיר משרדים באזור התעשייה, אני מניח שאתה יודע שהשכירויות באזור התעשייה לא ירדו עדיין. יכול להיות שהן ירדו, אבל כרגע עדיין לא ירדו.

בסך הכול, המצב הכלכלי העולמי שאנחנו מסתכלים עליו, הוא פוגע בשכבות חלשות, ובשכבות בינוניות, הרבה יותר מאשר בשכבות חזקות. ככה זה בכלכלה.

אנחנו, עיריית הרצליה, נחשבים שכבה חזקה. ובגלל זה, אני בא ואני שואל את עצמי, א' – למה אנחנו מדברים פה רק על ההכנסות וגידול בהכנסות, ואנחנו לא מדברים פה על קיטון בהוצאות? מילה אחת. מילה אחת. ישבתי והקשבתי לכם, לא דיברתם מילה אחת על קיטון בהוצאות. דיברתם על התייעלות, דיברת על איך אתה הולך להחזיר כסף לתושבים. לא שמעתי על קיטון בהוצאות.

במצבים של משברים, לא רק בעיריות, כמו בכל ארגון, באים ומקצצים בשמנת, כי את השמנת, אפשר לוותר עליה. שנייה רגע.

יהודה בן עזרא: לא הוגש תקציב עכשיו,

יונתן יעקובוביץ: שנייה רגע.

יהודה בן עזרא: לא רק על הזה...

יונתן יעקובוביץ: אתה רוצה שאני אגיד לך איפה אתה יכול לקצץ?

יהודה בן עזרא: לא, לא הוגש תקציב.

יונתן יעקובוביץ: שנייה רגע. אני בא ואני אומר, לפני שמוגש תקציב, בוא שנייה

נבין, אנחנו מעלים פה ארנונה ב-%,6.5 זה סכומים מאוד מאוד משמעותיים. אם דיברנו מקודם על ה-%2.5 שזה יהיה עשרה מיליון ₪, תכפיל, קל להבין מאיפה...

יריב פישר: יונתן, כולם רוצים לדבר. בוא תמשיך.

23

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יונתן יעקובוביץ: השורה התחתונה, אני חושב, שמה שמצופה מכם בתור חברי

מועצה, זה לא רק לראות איך אתם מגדילים עכשיו את ההוצאות, בשביל להגביר את השירותים לציבור. מצבים כאלה צריך להקטין הוצאות, ככה עובדים בכלכלה. ואנחנו היינו מאוד שמחים גם לשבת איתכם ביחד, כאילו, לראות איך אפשר לעשות את זה קצת יותר טוב.

אני יכול לתת לכם שלושה סעיפים מאוד מאוד פשוטים, שהם מבחינתי שמנת, יכול להיות שמבחינתכם לא, שאפשר לחסוך, עכשיו, מיליון וחצי שקל.

כמובן, הדבר הראשון, אתם מסוגלים לנחש, האירוע של דנה בחוף הים, 500 אלף ₪. הדבר השני – 500 אלף ₪ לגרעין התורני, שאני לא חושב שזה הכרחי התקציב שהעליתם.

דבר נוסף, ואני ממש לא בא לפגוע בעובדי העירייה וכדומה, ואני ממש מעריך את העבודה שלהם, אבל לעשות את אירועי חמישי אחרי הצהריים של עובדי העירייה בעלות של 400 אלף ₪, אני גם מגדיר את זה כשמנת. ואת זה הייתי מבטל, לפני שאני הולך ומעלה %6.5 ארנונה לתושבים.

ואני בטוח שאם אנחנו נשב ביחד, אני ואתה, יריב, בתוך שעה –

שעתיים, אנחנו מוצאים 20 מיליון ₪ לקצץ. כי יש לך 1.5 מיליון ₪ תקציב אירועים בחברה לפיתוח תיירות, ויש לך עוד תקציב אירועים פה, ועוד תקציב אירועים פה.

אז כן, אירועים אפשר שנייה להרגיע אותם, וכל הדברים שהם לא הכרחיים, אפשר להרגיע אותם, כדי להגיע לשלב שאנחנו בעוד שנה שנתיים, עוד פעם, עירייה איתנה וכל הכלכלה עובדת, ואז אפשר עוד פעם לעשות פסטיבלי יין ופסחוף ומה שלא רוצים.

אבל כרגע? אי אפשר לבוא ולהגיד – מצד אחד אנחנו מסתכלים על כל שקל, ומצד שני, לראות מה קורה פה במסגרת ההעברות התקציביות מסעיף לסעיף, ובמסגרת הפעילויות שאתם עושים.

תודה רבה.

24

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יריב פישר: בסדר גמור.

איל פביאן: אני רוצה להתייחס.

יריב פישר: קודם האופוזיציה, ואז זה עובר אלינו. עוד משהו?

רפי חיים: אני רוצה בעצם להוסיף על מה שהוא אומר, באמת. הרי ברור

שכבודו נבחר, ורוצה לממש את האג'נדה שלו, את

האידיאולוגיה. וחלק מהאידיאולוגיה שלו, גם כן, לצורך העניין, השאטלים האלה שאתה עושה, מה העלות שלהם, למשל? זה דבר שלא היה. ואני לא אומר לך 'אל תעשה'. רק אני אומר, לפחות בשנה הזאת, עד כמה שזכור לי זה בסביבות עשרה מיליון, נכון?

תתקן אותי אם אני טועה.

דנה אורן ינאי: עשרה .

רפי חיים: מה העלות של זה?

איל פביאן: שאטל שאנחנו מדברים עליו, אם אני לא טועה, בין 400 ל-,600

רפי חיים: לא לא לא, השאטל המיידי כרגע?

איל פביאן: 200 אלף ומשהו שקל. על מה אתה מדבר, נעים בסופ"ש?

רפי חיים: שנייה, מחילה, כבודו נבחר...

(מדברים ביחד)

איל פביאן: עוד מעט תראו את המספר הסופי.

רפי חיים: אין שום בעיה. מה שאני אומר, בוודאי כמו שיונתן אומר, כבודו

נבחר להיות ראש עיר. איך אומרת הסיסמא הזאת? אתה הראש, אתה השם. אתה הראש, אני לא אומר אתה אשם. רק אני אומר, דברים שאתה רוצה לעשות,

דובר: המסר עובד.

רפי חיים: אפשר לדחות אותם לעוד שנה. אתם יכולים לגחך, אבל זה לא

משנה.

אתי נחום: לא לא.

רפי חיים: אתה יכול לדחות אותם לעוד שנה, שנה וחצי, תסתיים בעזרת

השם גם המלחמה הזאת, ואז יהיה אפשר לעשות, לממש את האידיאולוגיות שלך, ולא תהיה בעיה, אולי, תקציבית. ואם 25

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

רוצים, אז אין שום בעיה. יש הרבה דברים שאתם כן הוספתם, ואני לא רוצה לנגוע בכל דבר ודבר.

אבל בגדול, התוספת של הארנונה הזאת, אמרתי לך את זה גם בוועדת כספים. בסופו של דבר, מי שנפגע מזה, זה דווקא אלה שמרוויחים את ה-5-6 אלף בחודש. אתה יודע מה? לא כמוני, אולי לא כמוך ואולי גם לא כמוני, וזה לא מזיז לי בכלל. אבל אני לא פה בשביל עצמי, אני פה בשביל הציבור המוחלש. זו המטרה שלי.

ואם בעת הזאת, לא תעמוד איתן, וכן, לא תעלה, לא קרה כלום.

אז בשביל מה אנחנו פה? הרי אתה בעצמך אמרת את זה. זה לא שמישהו אחר, אני מצטט אותך, ואני אומר – ריבונו של עולם, טיפה יושרה אין לבן אדם? טיפה. אתה אמרת, וגם אתה, ואני בטוח שדיברתם אז מדם ליבכם, ואני בטוח שכשדיברת,

איל פביאן: אני תיכף אענה לך.

רפי חיים: אין שום בעיה.

איל פביאן: יש לי תשובה מנומקת.

רפי חיים: וזו ההזדמנות.

איל פביאן: אני רוצה לענות לו.

רפי חיים: וזו ההזדמנות היום לא להעלות את הארנונה, כי כמו שאמרתי,

זה פוגע בנווה ישראל, זה פוגע בשביב, זה לא פוגע לא בפיתוח, זה לא פוגע באנשים שאין להם שום בעיה, זה פוגע גם בחלשים.

דנה אורן ינאי: בכמה זה פוגע?

יריב פישר: פוגע בכולם.

רפי חיים: בן אדם שמרוויח חמישים אלף, בי זה לא פוגע, לי זה לא מזיז,

אני גם לא יודע כמה יורד לי בכלל, הוראת קבע. אני בטוח שגם פה,

יריב פישר: זה פוגע בכולם, אמרתי גם מקודם, האיזון כאן מאוד מאוד

חשוב. ואני אומר את זה, אני חוזר עוד הפעם ואני אומר לך את זה, לא כהתרסה, אני אומר לך את זה אמיתי, בבקשה תדבר עם 26

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

המפלגה שלך, שיטפלו בכלכלה.

כי כששר אוצר אומר שהוא יטפל בכלכלה אחרי המלחמה, אני לא יודע מתי זה יקרה.

דובר: זו המפלגה...

יריב פישר: זה שר האוצר שלו, זו הממשלה שלו. אני לא יודע מתי זה יקרה.

ואני אומר לך שבקצב הזה, אנחנו נצטרך לשבת פה שנה הבאה, ולהעלות יותר מ-%5.5 בטייס האוטומאטי. ככה, זה מה שקורה כרגע.

רפי חיים: תורידו את האירועים המיותרים. גם ככה חיילים נהרגים, ואתם

עושים אירוע. שמחה. על מה שמחה? חיילים נהרגים, אני לא מבין. אתם לא יכולים לצמצם את האירועים האלה?

יריב פישר: איזה?

רפי חיים: בפסח לא עשיתם,

יריב פישר: פסח אירוע משפחות לילדים? בסדר.

אתי נחום: לא לא, אירוע חודש הגאווה, פתיחה, מסיבה פה הייתה.

יריב פישר: לא הייתה פה מסיבה. תיכף נגיע לאירועים.

דנה אורן ינאי: יש לנו בעיה עם אירועי גאווה?

אתי נחום: לא.

דנה אורן ינאי: אז מה הבעיה?

יריב פישר: אתי,

דנה אורן ינאי: כמה עולים אירועי הגאווה?

אתי נחום: יש לי בעיה עם הוצאות מיותרות.

דנה אורן ינאי: לא, דיברת על אירועי גאווה, אני לא יודעת.

אתי נחום: דיברנו על אירועים שהיו ועלו כסף, אין לי שום בעיה עם מה

שקשור לגאווה.

יריב פישר: אתי, זכות הדיבור שלך, עוד משהו?

דוברת: היא חזרה כמה פעמים על הגאווה.

דנה אורן ינאי: לא יודעת, אולי יש בעיה.

אתי נחום: לא לא. אין לי שום בעיה עם הגאווה. אני רציתי, בסופו של דבר,

27

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

אם אנחנו נבוא ונשאל את התושב, אתה אומר – אני רוצה להעניק לו יותר שירותים, נכון? ולא לפגוע. ואם אתה בסוף, אוקיי, תרד לעם ותשאל את התושב מה אתה מעדיף? עוד סל שירותים, או שנוזיל לך ארנונה? יגיד לך – תוריד לי את הארנונה.

יריב פישר: אז אני אומר לך, שהמחשבה העמוקה, באמת,

אתי נחום: כן.

יריב פישר: וזאת הייתה החשיבה שלנו, באמת, ואחריות ציבורית שלנו,

האם להעלות בתשעה אחוזים או ב-5.5 אחוזים, שזה בעצם סל האפשרויות שלנו, בחרנו באפשרות המתונה מאוד, של להעלות, באמת, ב-6.5 אחוזים, ועדיין לאפשר שירותים ברמה נאותה, כמו שצריך, לתושבי הרצליה, שאני חושב שמגיע להם.

וההחלטה, באמת, הכי קלה הייתה, מעלים בתשעה אחוזים כמו תל אביב, מקצצים, מורידים את המחירים של החוגים, ובריכות, ואנחנו לא שם. אנחנו עובדים מאוד מאוד קשה גם לקיצוצים, ואתם תראו את זה, בשביל שנוכל עדיין לחיות פה חיים מיטביים בהרצלייה. פזית, ואנחנו עוברים בבקשה לחברים כאן.

פזית בכר: שאלה אחת אלייך, מעיין. מקודם דיברת, כשהצגת, על הגדלה

של הכנסות, מלבד הארנונה. נשמח לשמוע איך? דבר שני, אם אפשר לשים פה, שלגבי מילואימניקים, ומשפחות שמארחות מפונים, שלפחות יהיה להם את הפטור.

יונתן יעקובוביץ: פטור מארנונה, ופטור מהעלייה.

יריב פישר: אני יודע שיש עיריות שביקשו משר הפנים אישור מיוחד, הן

כנראה לא יקבלו. מה שמותר לנו בחוק מבחינת... אנחנו נעשה.

אבל, אני אומר אבל, אנחנו מכנסים פה כבר ישיבה שלישית, אם אני לא טועה, עם המילואימניקים, לבנות פה סל הטבות, ביניהן לקאונטרי, ביניהן לחוגים, ביניהן חודש המילואימניקים. זה יושב עליי גם, בסופו של דבר, סופר חשוב לנו. אני מסכים איתך מאוד. רוצה להמשיך?

28

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

מעין ספיבק: כן. שאלה, אני אענה קודם באמת לשאלה הראשונה. עיריות, אין

להן את הסמכות לבחור לתת פטור. יש הנחות שקבועות בחוק, יש הנחות שעיריות יכולות לתת באופן וולונטרי, אפרופו דברים שתל אביב הפחיתה, בין היתר היא הפחיתה את ההנחות שהיא יכולה לתת. אנחנו עוד לא שם.

אבל אני אגיד, בהקשר הזה, באמת הבחירה כרגע ללכת על צעד מאוד מתון של יצירת הכנסות נוספות, זה כי אנחנו זהירים, אנחנו לא רוצים להגדיל את הנטל, ומקווים שנצליח למצוא פתרונות, מקווים שהמצב הכלכלי יפתיע אותנו לטובה, ולא נצטרך לנקוט בצעדים יותר דרסטיים.

אני אומרת, הלוואי שאני הייתי חושבת שאנחנו לא הולכים לקראת עשור אבוד, הלוואי שעדיין הממשלה,

יונתן יעקובוביץ: עשור אבוד?

מעין ספיבק: זה מה שקרה אחרי מלחמת יום כיפור.

יונתן יעקובוביץ: הבנתי.

מעין ספיבק: השאלה היא עוד לפנינו, והיא, בין היתר, באמת תלויה בצעדים

שתנקוט בהם הממשלה. אנחנו בשנתיים שעדיין אין מה לדבר בהן, כמעט, על צעדים כאלה, אבל כן. אנחנו כעירייה, חייבים לשאול שאלות על פיתוח עסקי, הגדלת הכנסות, שאלות על הנכסים המניבים שלנו, איך אנחנו נשארים ומשמרים את אזור התעשייה שלנו כאזור מאוד אטרקטיבי?

אנחנו צריכים לראות איך אנחנו ממצים את המשאבים שלנו בצורה יותר יעילה מהממשלה, ואיך אנחנו בונים בצורה שאנחנו לוקחים בחשבון את כל העלויות. כל הנושאים האלה, הם לפתחנו, לפתחי ברמה המקצועית, כתוכניות עבודה שהן בשלבים של התהוות. מה שמתוכם יבשיל, ויהיה חכם, אנחנו גם נביא אותו לתקציב .2025 כמובן, להחלטת ההנהלה.

איל פביאן: אני אני. טוב, אני ביקשתי להתייחס, בעיקר כי היה לי הכבוד

שתצטטו אותי, ואני שמח ש... אני מודה לכם, באמת, שדבריי 29

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

ראויים לציטוט בעיניכם.

אני מפנה אתכם, את תשומת הלב שלכם לגרף שלכם פה על המסך. הציטוט שציטטתם אותי, היה מקיץ .2020

יונתן יעקובוביץ: נכון.

איל פביאן: נכון, רגע. ואני באמת עמדתי פה למטה, וארגנתי הפגנה נגד

עליית הארנונה, ודיברתי פה בצורה נחרצת, בדיונים נגד עליית הארנונה, ואני מאוד גאה על זה. אגב, הייתי עושה בדיוק היום אותו הדבר. אלא מה? כשאני הייתי חבר אופוזיציה, בשנה ראשונה שהעלו ארנונה, ולא הייתה קורונה, כחבר אופוזיציה, אני תמכתי בעליית הארנונה. לא משהו נורא מקובל, נכון?

יונתן יעקובוביץ: כשלא הייתה קורונה.

איל פביאן: כשלא הייתה קורונה, ב-,2018 סוף ,2018 הקורונה פרצה אחר

כך. אני כחבר אופוזיציה הצבעתי בעד עליית ארנונה, ואני ממליץ לכם הערב גם בחום, היות ואתם גם חברי אופוזיציה, בקדנציה שנה ראשונה, לעשות אותו הדבר כמוני, אם אתם רוצים להיות חברי אופוזיציה אחראיים.

עכשיו, למה אני עמדתי והפגנתי פה אז? ואני לא אאריך, השקף הזה מראה בדיוק את הדברים.

יונתן יעקובוביץ: למה אני צריך להיות...

איל פביאן: רגע, אל תפריע לי,

יריב פישר: שנייה יונתן.

איל פביאן: אל תפריע לי. תסתכלו על השקף, זה מאוד פשוט.

יונתן יעקובוביץ: אפשר אחרי זה גם לענות לך?

איל פביאן: אתה תענה לי מה שאתה רצה, אבל תן לי לסיים. אני המתנתי

בסבלנות, תן לי לדבר.

השקף הזה מראה בדיוק את הדברים. שנת הקורונה, תסתכלו שם על הצמיחה השלילית במשק, הקורונה הייתה משבר עולמי, כל העולם היה משותק, היו מיליון מובטלים במשק הישראלי, רבים מהם היו בעיר הרצליה.

30

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

אני מסכים עם חבריי פה, לצד הזה של השולחן, שהמצב הכלכלי היום בארץ הוא קשה בתחומים מסוימים, זה לא דומה לאותה שנה. באותה שנה, נגיד בנק ישראל, היו כותרות שלו, שאמר לממשלה – אם אתם לא מורידים עם הליקופטרים 100 מיליארד ₪ על המשק, הוא משותק.

אני אקריא לחבריי מהליכוד פה, אנשים שהם מאוד מעריכים, שר האוצר ישראל כץ ובנימין נתניהו באותה שנה – כץ היה שר האוצר, תקשיב טוב רפי חיים, אתה בטח מעריך את ישראל כץ.

רפי חיים: הוא היה הכי טוב, צודק.

איל פביאן: לצד התוכנית הגדולה שאנחנו מובילים, הוצאנו לדרך להמרצה,

החזרת מיליון מובטלים לעבודה. אנחנו גם חיפשנו את אותם דברים שיקלו על הציבור בינתיים. הכותרת הזאת, היא מגלובס באותה שנה, שנתניהו וכץ קיצצו מיליארד וחצי ₪ מסין.

אז אני התנגדתי לעליית הארנונה. היום אני אומר לכם, אם אתם רוצים להיות הרצלייאנים אחראיים, אני מאוד לא אוהב מיסים. אני מאוד לא אוהב מיסים.

אבל, הרצליה הולכת לצמוח בשנים הבאות, והיא הולכת לצמוח, ואנחנו הולכים להוסיף תושבים, ועושים פינוי – בינוי בשכונות, והולכים להגדיל את מספר התושבים. כל משק בית נוסף, זה הוצאות נוספות. אנחנו רוצים לבנות לצעירים, אנחנו רוצים לעשות פינוי – בינוי,

רפי חיים: עד עכשיו הוא לא בנה לצעירים? לא הבנתי.

איל פביאן: תקשיב טוב,

רפי חיים: לא בניתם פה?

איל פביאן: אנחנו הולכים לבנות לזוגות צעירים, אנחנו הולכים לשפץ את כל

השכונות, אנחנו הולכים לפתח את אזור התעסוקה, הרצליה הולכת לקלוט לפחות 50 אלף תושבים בעשור הקרוב, מינימום.

בלי חוף התכלת.

אנחנו לא יכולים לעצור את התשתיות של העירו את הפיתוח 31

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

שלה, גם במצב הקשה הזה עכשיו. ואנחנו לא יכולים עכשיו, לפגוע בבסיס הארנונה של העיר, למרות המצב הנוכחי שהוא לא קל.

אבל, לקחת את הציטוט שלי, משנת הקורונה, שציטטתם אותי מדויק, ולהגיד לי שאני עשיתי את זה מסיבות פוליטיות, או צביעות, זה באמת לא לעניין. פשוט לא לעניין.

רפי חיים: אז תירצת תירוץ. על פי חז"ל זה תירוץ דחוק.

איל פביאן: בסדר. אתה יודע מה? תקשיב, את נתניהו אתה מעריך,

רפי חיים: עוד פעם נתניהו.

איל פביאן: שנתניהו עכשיו יוריד מיסים, בוא בוא,

רפי חיים: כן?

איל פביאן: תפנה לנתניהו שיוריד עכשיו מיסים בגדול, מכל הסיבות שאתה

אמרת, אני אתחיל לשקול את הנושא. תפנה לנתניהו שיוריד מיסים.

רפי חיים: הבנתי. החלשים זה בני הערובה שלכם?

איל פביאן: אני אומר לך שראש הממשלה שלך, נתניהו, לא חושב שאפשר

להוריד עכשיו מיסים, וגם אני לא חושב.

אתי נחום: אני לא יודעת מאיפה זה שאוב הנתונים האלה, אבל מעל תחזיות

המשק הישראלי צמח בשנת 2022 ב-%,6.5

דניאל צרטוק: אם את לא יודעת, אז אל תקריאי את זה.

אתי נחום: ה-,OECD

דניאל צרטוק: בשביל מה את מקריאה, אם את לא יודעת מאיפה?

אתי נחום: אני רוצה להקריא, שהתחזית היא שכולכם מפחדים שב-,2025

יש תחזית ל-%.6.5

דניאל צרטוק: את אופטימית?

אתי נחום: אז זה שאתם מספידים, שהממשלה ומה הולך להיות, אז דווקא

האו אי סי די, ואנשים אחרים, כן חושבים שהולך להיות.

דנה אורן ינאי: המה?

איל פביאן: אז שהממשלה תוריד מיסים, את שומעת? תפני לממשלה שתוריד

32

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

מיסים. אם המצב כל כך טוב,

אתי נחום: זה לא נשמע משהו אופטימי טוב של הממשלה, זה מחפשים

לשמוע...

דנה אורן ינאי: טוב, אחד – בני ערובה זה לא תושבי הרצליה, זה 120 חטופים

שעדיין נמצאים בעזה,

אתי נחום: איך הגענו לחטופים עכשיו? איך הגעת לזה?

דנה אורן ינאי: זה פעם אחת.

יריב פישר: די, אף אחד לא השמיע לכם.

אתי נחום: לא יכולים לשמוע שפעם אחת נותנים תחזית טובה.

דנה אורן ינאי: מכיוון שאמנם הדיון הזה הוא לא באמת דיון...

רפי חיים: מה הקשר לחטופים? לא הבנתי את הדבר הזה.

דנה אורן ינאי: אמנם הדיון הזה,

רפי חיים: לא הבנתי.

דנה אורן ינאי: אמנם הדיון הזה הוא לא דיון באמת, כאילו, כלכלי, ואנחנו לא

נכנס לרזולוציה. אבל אני חושבת שלפחות בשלושה חודשים האחרונים אנחנו הבנו שבעשור האחרון לא הייתה השקעה מספקת בתשתיות, וזה משהו שהולך לקבל ביטוי, תשתיות,

רפי חיים: על העיר?

יריב פישר: על העיר, על העיר, כן.

דנה אורן ינאי: לא, על המדינה.

רפי חיים: לא, אני לא יודע...

יריב פישר: רפי, לא הפריעו לך.

רפי חיים: שאלת תם, שאלה אמיתית.

יונתן יעקובוביץ: היית בקואליציה איזה 3.5 שנים מתוך זה, לא?

יריב פישר: הלאה.

יונתן יעקובוביץ: סתם, אני זוכר משהו.

דנה אורן ינאי: גם אתה היית במרינה ופשוט, מה שקרה שם זה... בעשור

האחרון, זה לא משנה. בעשור האחרון,

יונתן יעקובוביץ: לא, תסבירי לי במה את מאשימה אותי.

33

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יריב פישר: יונתן,

דנה אורן ינאי: לא מאשימה, אתה יודע, יש מבחן המציאות. בעשור האחרון

אנחנו היינו עדים, שהיה סוג של נטישת ההשקעה בתשתיות קיימות, והייתה התעסקות רק בתשתיות חדשות. ואחד מהיעדים שלנו, זה באמת לטפל בתשתיות, ב-.25/26 גם בתחבורה, גם אצלנו במרינה, גם בשכונות כמו שדיברתם, גם בבתי הספר שגלילה הופכת, וזה חלק גדול מאוד מאוד מהתקציב, ושם הולך להיות גם הלב של העשייה.

וצריך לקחת בחשבון, שאחרי עשור של הזנחה, יש לזה משמעות כספית.

יריב פישר: דרך אגב, מה שאתה אומר, נכון. כי יש מקומות שאנחנו לא נרצה

להיכנס לגירעונות, כמו המרינה למשל, ואנחנו ניקח שם הלוואה וניתן להם גיבוי. זה כן מקומות, זה לא משפיע על התקציב, לא על התב"ר ולא על התקציב הרגיל. זה אתה צודק מאה אחוז.

יונתן יעקובוביץ: ... למרינה?

יריב פישר: כי השקיע שם קרוב ל-60-70 מיליון ₪.

דנה אורן ינאי: בגלל האצבעות שלא טופלו.

שירלי גדניר: אני רוצה להתייחס לדברים של יונתן, כמה נקודות שיונתן

העלה. קודם כל, הוא שאל למה לא מדברים על הקטנת הוצאות?

אני ראיתי פה שקף של הוצאות, הירידה בהוצאות ועלייה בהכנסות, והדיון על התקציב, הוא לא עכשיו, לעניות דעתי. אני מניחה שבתקציב, אנחנו גם נראה התייחסות לאיפה שצריך.

ויחד עם זאת, כן מנסים לעשות את זה בלי לפגוע בשירות לתושב, עד כמה שניתן. למרות שאתי חושבת שהתושב מעדיף שיפגעו לו בשירותים, אני בטוחה שיש תחומים רבים שבהם התושבים היו מוכנים לשלם את עליית הארנונה הזאת, ולא לפגוע בשירותים שלהם. אבל כמו שאת לא עשית, גם אני לא עשיתי סקר.

ההצעה לקחת הלוואות כדי לממן את החיסכון הזה, שוב, הצעה 34

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

פופו,

יונתן יעקובוביץ: כדי לממן את הגירעון.

שירלי גדניר: זו עוד הצעה פופוליסטית. עלות ההלוואות האלה, עם הריבית

המטורפת שיש היום בשוק, בין השאר בזכות הורדת דירוג האשראי וכל המתנות הנפלאות שקיבלנו בזכות הממשלה הזאת, העלות של הדבר הזה גדולה משמעותית,

יונתן יעקובוביץ: את בתור... לא היו ריביות,

שירלי גדניר: אז אני חושבת...

מעין ספיבק: ספירת הריבית הכללית מושפעת מהאינפלציה. האינפלציה

מושפעת מצעדים של המדינה.

יונתן יעקובוביץ: נכון, אבל הריבית שאת משלמת בתור עירייה,

שירלי גדניר: ברור,

יונתן יעקובוביץ: קרובה לריבית שעכשיו...

שירלי גדניר: אז הריבית הזאת, בסופו של דבר, רק תכביד עוד יותר על תקציב

העירייה, שבסופו של דבר, תגולגל לתושב. אז לא עשית בזה שום...

יונתן יעקובוביץ: לא, ממש לא. כי את אמורה להיות בצמיחה, אחרי תקופה

מסוימת. ואז, ההכנסות שלך,

שירלי גדניר: אם הייתה ממשלה שדואגת לצמיחה, אפשר היה באמת לבנות על

צמיחה אחרי המשבר.

יונתן יעקובוביץ: העירייה יכולה לדאוג לעצמך, בלי שתהיי תלויה בממשלה.

שירלי גדניר: אני סיימתי.

יונתן יעקובוביץ: בתור עיריית איתנה, עם הרצליה פיתוח, ומדברים פה על העניין

של ארנונה למגורים, שעולה המון כסף. רוני, אני מעדכן אותך, הארנונה בהרצלייה פיתוח, היא רווח מבחינתך. הממוצע עולה לך כסף, אבל הארנונה בהרצלייה פיתוח, היא רווח מבחינתכם.

שירלי גדניר: ארנונה למגורים, היא ארנונה הפסדית.

יונתן יעקובוביץ: הארנונה בהרצלייה פיתוח,

שירלי גדניר: ארנונה, בעיקרון למגורים, היא ארנונה הפסדית.

35

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

יונתן יעקובוביץ: אוקיי, אז כדאי שתבדקי את עצמך עוד פעם, ותבדקי כמה משלם

משק בית בהרצלייה פיתוח על ארנונה,

יריב פישר: יונתן, אין מחקר שמראה ,זה לא אופוזיציה – קואליציה, אין

מחקר שמראה שארנונה של בית,

יונתן יעקובוביץ: לא הממוצע,

יריב פישר: גם בלמעלה, אין את זה.

יונתן יעקובוביץ: תושב הרצליה פיתוח, אתה רוצה להגיד לי, שמשלם 3000/4000

₪,

דנה אורן ינאי: תלוי אם משפחה או לא.

יונתן יעקובוביץ: מה זה?

דנה אורן ינאי: משפחה, לא משפחה,

שירלי גדניר: תלוי אם יש ילדים, הוא צורך שירותים חינוך,

יריב פישר: התשובה, לדעתי, היא לא.

(מדברים ביחד)

יריב פישר: אין בעיה, היא תבדוק את זה אחר כך.

שירלי גדניר: יש אוכלוסיות שלמות שפטורות, או שיש להן הנחות, אז גם לזה

אתה מתייחס? לא, מדברים באופן ממוצע.

יריב פישר: דרך אגב, זו הערה נכונה, גם אמרנו את זה בוועדת הכספים, זו

הערה מאוד נכונה. דווקא החלשים, יש להם הנחות, ודווקא שם, וזה מאוד חשוב, משלמים ארנונה הכי הכי פחותה, זה מאוד נכון.

יונתן יעקובוביץ: למעמד ביניים אין הנחות.

יריב פישר: לא, הוא שאל...

רפי חיים: זה היה טוב מה שכבודו אומר בתנאי אחד רק, שאותם החלשים

שאתה מדבר עליהם, אם המערכת הייתה מגיעה אליהם ועוזרת להם לקבל את ההנחות, זה היה משהו אחר.

אבל הרבה חלשים שפונים אליי, זה חלשים שהיו חייבים, ולא ידעו למי לפנות, איך לקבל את ההנחות, זה הרבכה חלשים כאלה שאתה מוצא אותם עם חוב של 1000 ₪...

36

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

דנה אורן ינאי: אני מזמינה אותם לפנות לועקנין, ועדת תמיכות אצל ועקנין,

תאמין לי, הם יקבלו יחס ומענה לכל דבר.

רפי חיים: איזו תגובה יפה.

דנה אורן ינאי: וגם אני יכולה להגיד לך, בשמו של ראש העיר, לפני שאני

שואלת, שאם יש תושב שלא יוכל לשאת בנטל של העלייה הזאת, ויפנה לעירייה,

רפי חיים: תעצרי שנייה אחת, תכתבו את זה בפרוטוקול, את מה שאמרת

עכשיו,

דנה אורן ינאי: אין תושב שזקוק לתמיכה ועזרה, והוא לא מקבל.

רפי חיים: אם יש תושב, ... בדיוק, אמרת לא בדיוק מה שאת אומרת, ויש

אנשים קשי יום, אתה יודע מה? שאפילו אין להם איך להגיע.

וכל הצורה החדשה הזאת של המקוון וכל זה ,הם לא יודעים,

דנה אורן ינאי: ועקנין יעבור מבית לבית.

רפי חיים: ועקנין יעבור מבית לבית. כן, שמענו אתכם.

דנה אורן ינאי: לא לזלזל.

יריב פישר: רפי, זה נקרא...

עופר לוי: רפי, אתה לא היחיד, אתה לא רובין הוד שרק אתה דואג

לחלשים.

אתי נחום: אבל אלינו מגיעים מקרים, אחת הגיעה,

עופר לוי: גם הצד הזה דואג לחלשים.

אתי נחום: איש עסקים, מילואימניק,

עופר לוי: לא רק אליך פונים החלשים.

רפי חיים: ההבדל, כשאתה באופוזיציה נמצא, יש לך יותר את היכולת.

שירלי גדניר: כדי לתת שירותים לחלשים, צריך תקציב.

יריב פישר: יונתן, אנחנו רוצים להעלות להצבעה, רצית להגיד עוד משהו?

שירלי גדניר: כדי לתת שירותים לחלשים, מגיע גם לחלשים שירותים ובשביל

זה, צריך שיהיה תקציב.

יריב פישר: התפקיד של כולנו לדאוג לכולם. הלאה.

אתי נחום: אני יש לי מקרה שהעבירו לי בווטסאפ, על חייל... שסגרו לו את

37

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 18.6.2024

העסק, הוא חייב ארנונה, ואף אחד לא בא לקראתו. זה הגיע אליי.

יריב פישר: את מקריא לי הודעה מהווטסאפ? שלחי, נבדוק את זה. באמת,

אנחנו עוזרים לכולם, כמה שיותר.

אתי נחום: אני אשמח מאוד שיעזרו לו.

יריב פישר: כל היום אנחנו עוזרים לאנשים.

ג'ו ניסימוב: הצבעה. מי בעד? מי נמנע? נגד? תודה רבה.

החלטה:

הוחלט ברוב קולות לאשר את צו המיסים (ארנונה) לשנת 2025

38

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -