ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 8 · תמליל הישיבה חלק א' -שוטף (קובץ ראשון)

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 8

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 9:45

שעות סיום הוועדה: 16:20

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, בוקר טוב לכולם, מני, בבקשה.

יוחנן וייצמן:

צוות א'?

אליעזר ראוכברגר:

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי י"ג בסיון תשפ"ד, .19.6.2024 נוכחים, אריאל גולן, מיכאל הלברשטאם, אלדד רבינוביץ', חיים כהן, צביקה אסולין, יוחנן וייצמן, ואני אליעזר ראוכברגר, ודרג מקצועי, רוחמה, אני מזכיר אותך ראשונה, אסנת, ומני, ונלי, ואילנית, מיטל, ועמנואל, גם יהודה פה, יהודה פרוידיגר גם נמצא. יופי, יש לנו כמות יפה של חברי הוועדה. אילנית, תעברי על ה - , מי עושה אחרי אסנת, רגע, בינתיים, צוות א' אין?

יוחנן וייצמן:

לא פה.

מיטל שניאור:

אפשר להתחיל עם ב'.

אליעזר ראוכברגר:

אפשר להתחיל עם ב', כן, רק יש בעיה צריך אולי אינטרנט, כי ב' זה ארוך, צוות א' יש לה בסך הכול שתי,

מיטל שניאור:

כן, שתי תיקים, שאני לא רואה בהם גם איזה שהיא בעיה.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מיטל שניאור:

אתם רוצים שאני אקריא אותו?

אליעזר ראוכברגר:

תקריאי אותם את, ואם לחברים יש שאלות, אני לא חושב שצריך שיהיה שאלות, יוחנן וייצמן:

א', יש לי מלא שאלות.

אליעזר ראוכברגר:

מה יש לך ב – א'? בחייך, נו.

מני רחימוב:

אין הקלטה?

רוחמה יעקבי:

לא יודעת, אבל יש תקלה במחשב.

יהודה פרוידיגר:

לא, הקלטה יש.

מיטל שניאור:

עכשיו זה עלה, אצלי זה עלה מני.

נלי צדוק:

עלה לך?

מני רחימוב:

עוד לא,

רוחמה יעקבי:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

הנה, תראי, מיטל, ככה יש לנו.

אליעזר ראוכברגר:

אז אנחנו נחכה, ליוחנן יש שאלות בעניין, הרגיל שימור, אז אנחנו נחכה, עד ששרית תבוא.

רגע, איפה אילנית?

רוחמה יעקבי:

הנה,

אליעזר ראוכברגר:

עברת על זה? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אני יכולה להגיד שאני רוצה ללמוד את זה, כי אני לא, בדרך כלל כשכתוב, שיש כתוב במפורש למה מיועד השטח הזה אנחנו מתייחסים לזה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל יש שמה משהו שאני ראיתי שאולי זה זמני.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז אני צריכה לראות, ללמוד את זה, אז אולי נחזור לזה, נחזור לזה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, עוד לא התחלנו עם זה. אני רוצה שתעברי על זה שנייה, עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

כי אסנת אמרה יש לה תיק אחד, היא לא רוצה לשבת פה שעות בגלל תיק אחד, צריך להתחשב בה, ואני בסדר, אני מקבל את זה, רק אני רוצה שיהיה לי, איך אומרים? שתהיה פה, 4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני אדבר איתה,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה חוות דעת של,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז אולי נעשה את זה מיד אחרי הפסקה שהיא תעלה וזהו, אני רוצה בינתיים לשבת על זה.

רוחמה יעקבי:

כן, אמרו לי דיברתי איתם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

התיק הראשון אחרי הפסקה.

נלי צדוק:

כן, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אחרי הפסקה, אני רוצה לראות משהו,

אליעזר ראוכברגר:

כאן זה באחד שתיים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא חשוב, היא יכולה לרדת, ולעלות שנייה,

רוחמה יעקבי:

הם לא מטפלים בזה.

אליעזר ראוכברגר:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מה? בואי תראי רגע, אז בואי נעבור למני, וצוות א' עוד שנייה שרית, רגע, היא עולה שרית?

אסנת שובר:

כן,

רוחמה יעקבי:

שרית תגיע,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

רוחמה יעקבי:

עוד כמה דקות.

אליעזר ראוכברגר:

אז בינתיים נתחיל עם מני.

רוחמה יעקבי:

היא בדרך.

אליעזר ראוכברגר:

קדימה. בינתיים היא תעבור.

מני רחימוב:

אני מתחיל תיק 8 בסדר היום, תיק,

אליעזר ראוכברגר:

אתה תתחיל בתיק ,2009/0066.01

מני רחימוב:

אוקי, תיק 2009/66.1 לדחות במתכונת. תיק 2009/66.2 לדחות במתכונת, 6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

תיק 2015/377.1 לדחות במתכונת.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

שנייה אחת רק על התיק הזה, הייתי רוצה איתך, אני לא קיבלתי פנייה כתוב, הוא דיבר איתי הרגע בטלפון, אומר הבן אדם, במעלית, לא נכנסתי למעלית, הבן אדם היה איתו, מה אני אעשה איתו?

אליעזר ראוכברגר:

תגיד לו, לא פונים בדקה אחרי ה – .90

יוחנן וייצמן:

האמת היא, שאתה צודק. אבל בכל אופן בוא ננסה. ברור לנו שצריך שימוש חורג עם ה - , טוען הבן אדם ואין לי שום הוכחה לזה, שהוא קיבל מייל מהעירייה בהיתר קודם לא לבקש שימוש חורג, על חנויות שלו.

מני רחימוב:

אז אם הוא, אם הוא קיבל, אני לא ראיתי ואני לא מכיר דבר כזה, מיטל שניאור:

חייב לקבל.

מני רחימוב:

אם הוא אמר הנחייה כזאת, אז אנחנו לא יכולים עוד יותר לאשר לו את הבקשה.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מיטל שניאור:

אפשר לראות אותה?

יוחנן וייצמן:

מה?

מני רחימוב:

אין לו, אין לו את זה, זה יותר פוגע בו ההנחיה הזאת.

יוחנן וייצמן:

השנייה קיבלתי מייל, מי זה גם כן. בסדר, אני רואה, הם טועים, אני כעת קורא את המייל שלו, הוא אמר היות וחלה תוכנית המתאר לא צריכים הקלה למסחר, הם לא מבינים את הנושא.

מני רחימוב:

בסדר,

יוחנן וייצמן:

בסדר, אני מבין ש - , חייבים כן הקלה למסחר, רק שימוש חורג, מני רחימוב:

שימוש חורג,

אליעזר ראוכברגר:

שימוש חורג מהיתר, לא מתוכנית,

מני רחימוב:

צריכים אישור הסדרי תנועה, יש להם עוד רשימה של דברים פתרון מיגוני, יש לנו כמה סעיפים לדחייה, ולכן אנחנו נשארים על ההמלצה שלנו.

יוחנן וייצמן:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אנחנו לא, כי היא טוענת שזה שטח חנויות קטן של אחייב מיגון לפי חוק, אני לא מכיר את החוקים,

מני רחימוב:

קודם כל,

יוחנן וייצמן:

סליחה, אני לא,

מני רחימוב:

אז נתחיל, קודם כל,

יוחנן וייצמן:

אני לא עובד באגף.

מני רחימוב:

שתי דירות שמצמצמות אותם, ובונה אותם בעצם מחדש. תראה לנו לפחות עליהם פתרון מיגוני,

יוחנן וייצמן:

והיא אומרת שיש, בסדר,

מני רחימוב:

לא, היא לא,

יוחנן וייצמן:

היא לא מראה?

מני רחימוב:

היא לא מראה. דבר שני, למסחר תראי לנו, ככל (לא ברור) יגיד לנו שלא נידרש מבחינתנו משחרר.

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יוחנן וייצמן:

הדירות האלה קיימות, הוא מצמצם,

מני רחימוב:

אבל היא מצמצמת, היא משנה את הכול, אז הכול משתנה, אז הכול מבחינתי זה מהתחלה, רק הקונטור נשאר.

יוחנן וייצמן:

אדם שאין לו פתרון מיגוני, ומצמצם חלק מדירה והופך אותו למרפסת.

מני רחימוב:

היא יכולה לקחת,

יוחנן וייצמן:

צריך לעשות,

מני רחימוב:

היא יכולה לקחת חדר, לא, תראה ברגע שזה דירה שהיא קיימת, והיא מבקשת צמצום, אין לנו בעיה. מה שהיא עושה היא פשוט הורסת את כל הבפנים, בונה מהתחלה דירה. קחי חדר, תחזקי אותו. את יכולה להישאר על אותו דבר שלך.

מיטל שניאור:

בנייה מחודשת, אתה צריך להתכנס לכל ה - , לכל האישורים ש - , מני רחימוב:

זה שם דירה חדשה, בלי אישור פתאום מיגוני.

יוחנן וייצמן:

זה לא דירה חדשה, היא משפצת דירה.

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

פרסום הם לא (לא ברור).

מני רחימוב:

לא, זה לא שיפוץ, זה לא שיפוץ.

מיטל שניאור:

כן, אבל כשאתה נוגע,

יוחנן וייצמן:

אני רוצה, את הנושא הזה תבדוק, יכול להיות שלא חייבים.

מני רחימוב:

היא תביא לנו,

יוחנן וייצמן:

אם היא צודקת,

מני רחימוב:

אפשר לעשות דבר כזה, שהיא תביא לנו,

מיטל שניאור:

היא הביאה לך אישור מהג"ה? לא?

מני רחימוב:

לא, היא לא הביאה כלום, אם היא תוכיח לי מהג"ה. אם היא תוכיח לי, הרי אנחנו נצטרך לבחון את התיק עוד הפעם, אחרי תוכנית מתוקנת, ככל שהיא תביא לי אישור מהג"ה עצמו שלא נדרש לא למסחר, ולא ליחידות דיור, שום פתרון מיגוני, מבחינתי להוריד את הדרישה הזאת.

יוחנן וייצמן:

היא אומרת הדירה קיימת.

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

שתביא לי אישור, שתראה לו הג"ה,

יוחנן וייצמן:

אם זה תופס בהג"ה שאומר,

מני רחימוב:

אין טופס, היא יכולה להתכתב איתו במיילים,

מיטל שניאור:

היא יכולה להביא חוות דעת,

מני רחימוב:

יש מקרים כאלה שהוא פונה,

יוחנן וייצמן:

שתראה,

מני רחימוב:

שתוכיח לנו, אני לא רוצה לאשר משהו, שמחר לא יאשרו.

יוחנן וייצמן:

זה לא צריך להכניס את זה לפרוטוקול, מה שדיברנו, תסביר את זה אחרי זה, מני רחימוב:

אין בעיה,

אליעזר ראוכברגר:

אני גם לא נביא.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מיטל שניאור:

איזה שהיא חוות דעת כתובה, שיחליף את האישור.

מני רחימוב:

טוב, יללה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה.

מני רחימוב:

נתקדם. תיק ,11 ,2011/231.4 לדחות להשלמת תנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מני רחימוב:

תיק 2007/817.12 מובא להכרעת הוועדה האם לזמן מתנגדים.

אליעזר ראוכברגר:

מה השאלה שם?

מני רחימוב:

מוצעות מרפסות מקורות,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מני רחימוב:

מוצעות מרפסות מקורות תואמת תב"ע אחד לאחד, יש פה כמה מתנגדים שאני אקריא את ההתנגדויות, אני חושב שההתנגדויות, אם כבר התנגדו או בתב"ע קודם כל. דבר שני זה בקשה תואמת תב"ע זה לא מפריע לכם. אז אני רק אקריא את ההתנגדויות, 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אליעזר ראוכברגר:

כמה מתנגדים יש?

רוחמה יעקבי:

(לא ברור).

מני רחימוב:

שלושה מתנגדים,

אליעזר ראוכברגר:

שלושה.

מני רחימוב:

ארבעה.

אליעזר ראוכברגר:

ארבעה.

רוחמה יעקבי:

ארבעה.

מני רחימוב:

שנייה, שנייה, ככה, קודם כל יש לנו את צמח שושנה, היא טוענת הצל של הבנייה תפגע באופן ממשי בחזות של אחידות הבניין, שנמצא באזור מרכזי, לכן יפגע בערך הדירות, כמו כן הדיירים לא הביאו לידיעתנו מה כוונתם לבצע בבנייה הזאת. אז קודם כל פגיעה חזותית זה תואם תב"ע, וזה מטיב עם הבניין.

אליעזר ראוכברגר:

זה התנגדות לתב"ע.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

דבר שני, פגיעה בערך הדירות, אני חושב שזה, היא גם לא הציגה איזה משהו שיכול לתמוך, אליעזר ראוכברגר:

זה תואם תב"ע,

מני רחימוב:

היא לא קיבלה, היא לא יודעת, מה כוונתה,

אליעזר ראוכברגר:

התנגדות סתמית.

מני רחימוב:

מה כוונתה, היא לא יודעת מה כוונתה ובעצם היא מתנגדת.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה, זה התנגדות לתב"ע

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

יש לנו מתנגד עמוס דוד שהוא אומר, אני לא רוצה שישנו את האדריכלות של הבניין, שיפגע ביופי,

אליעזר ראוכברגר:

גם התנגדות לתב"ע.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

(לא ברור) במחיר הנכס.

רוחמה יעקבי:

כן, כולם,

מני רחימוב:

לתב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

גם לתב"ע.

מני רחימוב:

יש לנו את המתנגד יחזקאל ירון, שהוא טוען - ראשית לא פורטו הדיירים מה הולך להיבנות, בנוסף לתוספת של בנייה שבה הדיירים מבקשים תפגע בנראות, בבניין ותגרום נזק לאדריכלות.

אליעזר ראוכברגר:

פגיעה בנראות וב - ,

מני רחימוב:

אותו דבר,

מיטל שניאור:

אין הקלות, נכון? מני.

מני רחימוב:

לא, תואם תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

תואם תב"ע במלואו.

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

אחד לאחד.

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שאין צורך לזמן את המתנגדים. אילנית, מה את אומרת?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר לדעתי לדון,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר לדון ככה, אוקי, אני מציע לדחות את ההתנגדויות, רוחמה יעקבי:

לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

ההתנגדויות הן תואמת תב"ע, הוא בונה תב"ע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

התנגדויות הוקראו בפני הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

ההתנגדויות הוקראו בפני הוועדה,

מיטל שניאור:

הבקשה תואמת תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

בקשה תואמת תב"ע במלואה, כך שהתנגדויות הם בעצם לכאורה על התב"ע, לא כאן על השולחן, אנחנו נמצאים בהיתר, ולכן אני מציע לחברים, 17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

גם לשאר הטענות,

אליעזר ראוכברגר:

לדחות את ההתנגדויות, לאשר את הבקשה,

מני רחימוב:

גם שאר הטענות, אני תיכף אפרט זה לא רלוונטי להורדת ערך הדירה, רוחמה יעקבי:

(לא ברור) זה מעלה את ערך הדירה.

אליעזר ראוכברגר:

הורדת ערך הדירה, אפילו לא הציג לו שמאות, ולא מסמך, מקצועי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

גם כן זה שוב,

אליעזר ראוכברגר:

זה טענה בעלמה, זה טענה בעלמה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל היא גם טענה לתב"ע,

מני רחימוב:

אוקי, הקוד שלנו זה יהיה לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף, אוקי. לדחות את ההתנגדויות לאשר בכפוף, מקובל? חברים.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מקובל על כל חברי הוועדה, אוקי, הלאה.

מני רחימוב:

תיק 13 בסדר היום, ,1970/54.12 אנחנו הבאנו לדחייה להשלמת תנאים, עורכת הבקשה הציגה לי כבר שבוע שעבר, אישור שימור, אנחנו יכולים לאשר את זה בכפוף אנחנו יכולים להגיד אנחנו יכולים לאשר את זה בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

מה שהיה חסר זה אישור שימור?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

והגיע?

מני רחימוב:

(לא ברור) אותנו.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

אנחנו מתקדמים,

אליעזר ראוכברגר:

מעולה.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

מעולה.

מני רחימוב:

תיק ,21

אליעזר ראוכברגר:

נלי, דליה, לשנות את הקוד.

נלי צדוק:

כן,

דליה אלפסי:

כן,

מני רחימוב:

תיק 21/260.1 אנחנו המלצנו לאשר פה חלק מהבקשה.

יהודה פרוידיגר:

איזה?

מני רחימוב:

אישרנו את הממ"ד אנחנו אישרנו, אבל את המרפסות שירות לא אישרנו, פנתה אלי עורכת הבקשה אתמול, וביקשה אם נוכל את המרפסות שירות להפוך אותם בעצם למבואה של הממ"ד, גם זה כניסה יותר מיטבית לממ"ד, אני עברתי על הדברים, מבחינתי זה מקובל, יהודה פרוידיגר:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אפשר רק,

מני רחימוב:

אנחנו ממליצים,

יהודה פרוידיגר:

לבנות חדש, אפילו לא,

מני רחימוב:

אנחנו מקבלים,

יהודה פרוידיגר:

לא, לא צריך לזמן של זה.

מני רחימוב:

לא, מקבלים,

אליעזר ראוכברגר:

יש לו כנראה.

מני רחימוב:

יש את זה,

יהודה פרוידיגר:

יש את זה,

מני רחימוב:

והוא מקבל את זה, מכוח ה - ,

יהודה פרוידיגר:

ממ"ד,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עמנואל זלטס:

לא, לא, בפרט שגם באותו בניין ליד, קיבלו כבר, הרחבה מסוימת, מני רחימוב:

בקיצור, אנחנו מאשרים בכפוף ולא לאשר,

עמנואל זלטס:

אותו שטח שהם ביקשו?

מני רחימוב:

כן, זה יהיה מבואה, זה לא מרפסת שירות,

עמנואל זלטס:

בסדר.

דליה אלפסי:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

מני רחימוב:

לאשר בכפוף.

יוחנן וייצמן:

שאני חוזר לסעיף הקודם בעזרת תורה, מה היה שמה האישור שימור?

מני רחימוב:

מה זה?

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יוחנן וייצמן:

עזרת תורה .12 אני רוצה לדעת למה זה הגיע לשימור. איך זה הגיע אליהם התיק הזה?

אליעזר ראוכברגר:

את זה תשאל אותו אחר כך, נו מה?

מני רחימוב:

זה לפי האזור,

אליעזר ראוכברגר:

בוא, ההוא רוצה באמת עד הלילה.

מני רחימוב:

זה לא (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

על עזרת תורה, לשימור?

מני רחימוב:

לא סתם אנחנו מפנים אנשים. אתה רוצה אני אבדוק את זה אחר כך איתי ביחד.

יוחנן וייצמן:

לא, בסדר, משהו מוזר.

מני רחימוב:

בסדר?

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אחר כך אין בעיה, אבל זה לא,

יוחנן וייצמן:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

כעת, ראיתי שאתה כותב בקרה מרחבית, בסדר, אני שומע שהבעיה היא שימור, בסדר.

מני רחימוב:

תיק ,15 2023/402 לאשר בכפוף פה אנחנו קיבלנו פנייה, רק שנייה, טוב, קודם כל לגבי ההיתרי בנייה שאנחנו, היא טוענת שההיתרי בנייה שהצוות המקצועי ציין, הם לא שייכים, אני מקבל את זה, טענה שהיא נכונה, המערכות בטעות כתבה לנו את ההיתרים האלה. לגבי ההערה שאנחנו דרשנו, יש קומת מרתף קיימת, רוצים שהיא תציג לנו או היתר או שתסמן בצהוב להריסה. היא שלחה לנו איזה חלק מתשריט בית משותף.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

מני רחימוב:

שמראה שזה קיים.

אליעזר ראוכברגר:

כי רשום בטאבו.

מני רחימוב:

הכול בסדר, אין לנו בעיה. כל עוד היא תוכיח לי שהחלק הזה הוא בנוי מלפני ,67 אני יכול להשאיר את זה, מבחינתי שלא תסמן בצהוב, או שתראה לי תשריט בית משותף, תראה לי את השנה, תפרט לי שזה באמת קיים, וזה כאשר מבחינתי הכול טוב, אם זה לא כשר, תסמני בצהוב להריסה, לא בהיתר זה.

אליעזר ראוכברגר:

מתי הבית הזה נבנה?

מני רחימוב:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מתי הבניין הזה נבנה?

מני רחימוב:

הוא קודם כל זה שימור, זה בנחלאות. עכשיו ממתי, אליעזר ראוכברגר:

אז זה מלפני .67

מני רחימוב:

אני לא יודע.

מיטל שניאור:

ככל הנראה, אבל לא בטוח.

מני רחימוב:

אני לא יודע, לא יודע להגיד, שהיא תוכיח לי, אני יכול להתקדם איתה.

עמנואל זלטס:

מה היא צריכה להוכיח?

אליעזר ראוכברגר:

בתשריט הבית המשותף,

מני רחימוב:

איזה שנה זה.

אליעזר ראוכברגר:

המקורי, (לא ברור).

דליה אלפסי:

זה נשאר בהתאם להמלצה?

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

צביקה אסולין:

הבית מ – (לא ברור).

עמנואל זלטס:

צביקה, לא, לא,

אלדד רבינוביץ:

לא מוצא לזה היתר.

עמנואל זלטס:

אם זה ככה, לא צריך לסמן בצהוב להריסה אבל.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עמנואל זלטס:

נלי, דליה, זה לא נשאר כמו המלצה, אם ככה.

רוחמה יעקבי:

לסמן.

אליעזר ראוכברגר:

הוא אמר, הוא אמר את זה, אם היא תראה לה, לא צריך לסמן בצהוב להריסה.

אלדד רבינוביץ:

אם זה בתשריט הבית המשותף, אתה לא מוצא בזה היתר, אז מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה?

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

אם זה 72 זה נבנה ב – ,72 היית צריך להוציא היתרי בנייה.

צביקה אסולין:

איך תמיד בחוץ,

מני רחימוב:

ואז זה בעיה.

אלדד רבינוביץ:

לא יכול להיות שיש לנו בעיה בארכיב:

אם בתשריט הבית המשותף אי-אפשר לרשום תשריט בית משותף בלי אישור (לא ברור).

מני רחימוב:

בשנת 72 היו רושמים את זה בלי הקבלה להיתרים,

צביקה אסולין:

איפה?

מני רחימוב:

בשנת ,2000 .2002

אלדד רבינוביץ:

היום אנחנו דורשים להרוס מה שנבנה אז?

מני רחימוב:

לא דורשים, העניין יכול לידי ביטוי שאם מחר מוסיפים לי קומה, סטייה ניכרת, יש קומה קיימת, וזה לא אני לא יכול לאשר אותה.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) לא נכון.

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אלדד רבינוביץ:

ולמה צריך לסמן את זה בצהוב?

מני רחימוב:

אם זה לא בהיתר, וזה לא, וזה נבנה יותר מאוחר, תסמנו את זה בצהוב, שמבחינתי זה לא מאושר.

אליעזר ראוכברגר:

בינתיים,

מני רחימוב:

אני לא מכשיר,

יהודה פרוידיגר:

אפשר לכתוב - לא בהיתר זה ההריסה.

מני רחימוב:

זה מה שאני אמרתי, זה מה שאני אמרתי.

אלדד רבינוביץ:

אילנית, מה את אומרת?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

שמה?

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) לא בהיתר זה, אז זה לא מחייב אותו.

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אלדד רבינוביץ:

תשריט בית משותף,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אלדד רבינוביץ:

ואנחנו לא מצאנו,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, מני, מה? מה אתה מכניס (לא ברור)?

מני רחימוב:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה אתה מכניס (לא ברור), או או?

עו”ד אילנית מיכאלי:

להפיק בית משותף,

מני רחימוב:

כן, שהיא תוכיח לי שזה נבנה לפני 67 היא משאירה את זה ככה, אליעזר ראוכברגר:

אז אין צורך ל - , לסמן להריסה.

מני רחימוב:

יכול להיות שזה אחרי 67 אין לזה הוכחה של היתר בנייה, לסמן בצהוב להריסה, לא, 29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אליעזר ראוכברגר:

אז תכתוב את זה בהחלטה, את ה - או או.

מני רחימוב:

אני מבקש,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ישבנו על זה הרבה.

אלדד רבינוביץ:

זה אכיפה פסיבית, זה יש לזה התיישנות, זה לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא אכיפה פסיבית.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה כשאתה מציג היתר בנייה, אתה חייב לסמן מה בהיתר, ומה לא בהיתר.

אלדד רבינוביץ:

זה אכיפה פסיבית לדעתי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני לא מבינה,

יהודה פרוידיגר:

לא מחייבים אותו להרוס.

עו”ד אילנית מיכאלי:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

לא הבנתי, כל מי שבונה ללא היתר (לא ברור), אז מה יהיה לי מחר, אלדד רבינוביץ:

תשריט לטאבו אם זה לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, זה תלוי, זה עובר דרך העירייה, לא מקבלים.

מני רחימוב:

בטאבו היום רושמים הכול בלי היתרים, היום, היום בשנת 2002 מחייבים להשוות אחד לאחד, פעם זה לא היה ככה.

מיטל שניאור:

נכון,

מני רחימוב:

פעם כל אחד היה בונה, הוא רושם את זה (לא ברור).

יהודה פרוידיגר:

הוא רושם בטאבו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רושם בטאבו, בן אדם רשם לעצמו בטאבו הפך להיות היתר בנייה? זה לא זה.

מני רחימוב:

טוב.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא.

מיטל שניאור:

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

נתקלנו בהרבה מקרים כאלה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, הוא לא,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) בהיתרים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

רוחמה יעקבי:

הוא לא הורס.

עו”ד אילנית מיכאלי:

החובה שלנו, והיא חובה לא רק, זה מבא"ת והכול, זה לסמן בצהוב את מה שאין לו היתר, אבל כתוב בפירוש - לא נכלל בהיתר זה, זה לא רלוונטי, יהודה פרוידיגר:

הוא לא צריך להרוס,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא לא נפגע.

יהודה פרוידיגר:

כותבים לו בהיתר זה, הוא לא צריך להרוס.

עו”ד אילנית מיכאלי:

למה? כי אם זה לא יעשו, אין מצב, יגידו -הנה זה אושר בהיתר הזה, רק זאת הנקודה, מני רחימוב:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

זה מקרים שקורים, שאומרים - הנה,

מיטל שניאור:

של הבוקר.

מני רחימוב:

תיק 16?

רוחמה יעקבי:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

דיברנו גם על כאלה, מה אפשר לעזוב את זה, שימור, תעזבו בצד.

מיטל שניאור:

יללה, .16

מני רחימוב:

תיק .16

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

1962/296.3 לחדש היתר בנייה ל – 3 שנים נוספות, אחד ל – ,8.7.26 אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

מני רחימוב:

תיק ,17 2013/564.3 לדחות במתכונת.

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יוחנן וייצמן:

מה הבעיה שם?

מני רחימוב:

טוב, קודם כל מרפסת הזיז שמוצעת עם סטייה ניכרת, יש לנו מחסן, שהוא מוצע לנו, אליעזר ראוכברגר:

מספיק, מספיק, קדימה, הלאה. סטייה ניכרת, זה בסדר.

מני רחימוב:

אבל אני רק אציין שיש לנו תיק קודם, תיק קודם שמה, שעד, כיבוי לא אישר את המחסן שמה, כי זה אוטם פתח יציאה של הבניין, אגב יש פה מתנגד שהוא טוען את הטענות האלה, ולכן עורך הבקשה ירד מזה. והיא מציעה גם סגירה לחנייה, שטח משותף, אין תימוכין קנייניים, אין הוכחות שטחים,

אליעזר ראוכברגר:

הבנו, הבנו.

מני רחימוב:

תיק 2006/9988.3 לאשר בתנאים. יש לנו פה הסרות התנגדות.

מיטל שניאור:

מה הסירו התנגדות?

מני רחימוב:

כולם הסירו, זה,

אליעזר ראוכברגר:

מצוין.

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

תיק 2023/496 לדחות במתכונת.

יהודה פרוידיגר:

למה?

מני רחימוב:

יש לנו כאן, שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

מה קיבלת שמה?

יוחנן וייצמן:

ארוך כמו מגילת אסתר.

מני רחימוב:

כן, טוב, נתחיל,

עמנואל זלטס:

כן, זה שני דברים, זה בסיס לשני דברים, זה לא ארוך, זה שתי נקודות.

אליעזר ראוכברגר:

מה? של יסוד הממ"ד שלה?

עמנואל זלטס:

שבדיוק, כן,

מני רחימוב:

בוא, בוא נתחיל עם ה - ,

עמנואל זלטס:

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עם קווי בניין,

מני רחימוב:

קודם כל הוא מציג לנו חריגה מקו בניין, בקו בניין קדמי שהקלה, שהקלה היא צריכה להיות מצומת לצומת, וכשאתה מפרסם הקלה מצומת לצומת, אתה צריך להוכיח לנו באמת, בתוכנית מדידה מצומת לצומת שיש בניינים שנבנו בהיתר,

יהודה פרוידיגר:

הוא צירף.

מני רחימוב:

היא לא צירף.

עמנואל זלטס:

בהתחלה הוא לא הגיש את זה,

מני רחימוב:

הוא לא צירף.

יהודה פרוידיגר:

לא בהתחלה.

מני רחימוב:

שנייה, הוא לא צירף. מה שהוא צירף הוא מראה לנו שיש תב"ע שחלה ,13355 בחלקה יש לנו שלושה בניינים. שהיא התב"ע הזאתי חלה על הבניין הצפוני ביותר, הוא הבניין האחרון, ששמה מראים לנו כמו איזה קונטור, אבל זה לא מוכיח לי מצומת לצומת. זה לא מראה לנו מצומת לצומת.

יהודה פרוידיגר:

יש לו מסמך שמראה מצומת לצומת.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

אין לו מסמך שמראה, זה אני אומר לכם מה הוא צירף.

עמנואל זלטס:

מני,

יהודה פרוידיגר:

הנה.

עמנואל זלטס:

למה? רואים, תראה מני. יש פה מכמה מקומות.

מני רחימוב:

אני ראיתי את זה,

עמנואל זלטס:

אני בטוח,

מני רחימוב:

בחנו על זה,

עמנואל זלטס:

אני אשמח רגע להבין מה אני לא רואה. יש פה את זה, מני רחימוב:

נו.

עמנואל זלטס:

שהוא על קו אפס, שהוא לפי היתר, זה אחד. יש פה שתיים ליד זה, שהתב"ע התב"ע נתנה לו קו אפס, ועדיין לא הוציאו היתר, התב"ע נתנה פה קו אפס, ולפי היתר יש לו 5 מטר, מה שהוא מבקש, זה הרבה יותר מ – 5 מטר, זאת אומרת הוא לא חורג, הוא אפילו פחות ממה, 37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יהודה פרוידיגר:

נכון, נותנים מה שהם,

עמנואל זלטס:

זה קו אפס, זה לפי תב"ע קו אפס, ולפי היתר,

מני רחימוב:

מיטל, את מקבלת את זה?

מיטל שניאור:

תראה לי, עמנואל,

עמנואל זלטס:

זה זה, נראה לי ברור.

מני רחימוב:

לא, זה לא ברור,

עמנואל זלטס:

לא, הוא לא הגיש את זה ברור, שבהתחלה הוא לא הגיש את זה, מני רחימוב:

זה לא ברור,

עמנואל זלטס:

זה אני מסכים איתך,

מני רחימוב:

זה אתה מציג פה.

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עמנואל זלטס:

מה זה? המבקש פה, זה העמודה.

מיטל שניאור:

כן,

עמנואל זלטס:

הם פה קו אפס. קיים, בניין היסטורי, חלק קו אפס, חלק לא קו אפס, אבל זה קו אפס, זה בניין שבתב"ע קיבל קו אפס. ובהיתר יש לו ,4.98 הוא פחות מזה, הוא, מיטל שניאור:

מה הוא כותב בקו אפס?

עמנואל זלטס:

קווי בניין,

מיטל שניאור:

בהיתר בנייה?

עמנואל זלטס:

בתב"ע, יש לו בתב"ע קו אפס לבנות לפי התב"ע הזו, מיטל שניאור:

אוקי,

עמנואל זלטס:

בהיתר יש לו ,4.90 פה יש לו פחות מ – 4.90

מני רחימוב:

זה בבנייה ב – .4

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מיטל שניאור:

כאן יש לו?

עמנואל זלטס:

כן, כן, לא מקבל. 40 שנה.

מני רחימוב:

אם אתה מפרסם מצומת לצומת, אתה חייב להוכיח את זה בהרמוניקה, לא מגישים את זה היום לפני וככה.

אלדד רבינוביץ:

אוקי,

מני רחימוב:

זה שהוא כותב,

עמנואל זלטס:

וכל מה שהוא, זה מצומת לצומת.

מיטל שניאור:

לא, צריך לבדוק,

עמנואל זלטס:

יש לו צומת מצומת.

מני רחימוב:

עמנואל, תן לי להמשיך, לפי שאתה ממשיך לצומת לצומת.

מיטל שניאור:

מני, אין לו בעיה של שטחים פה?

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

אז זהו, בוא נתקדם.

עמנואל זלטס:

לא, אין בעיה של שטחים,

מני רחימוב:

לא, יש בעיה של שטחים.

מיטל שניאור:

לא, בוא נמשיך שנייה,

מני רחימוב:

בטח שיש בעיה של שטחים,

מיטל שניאור:

שיתר הדברים, ואז נראה,

מני רחימוב:

בוא נמשיך, קודם כל, כל יחידת דיור אחרונה פה, 36 מטר כולל ממ"ד, עמנואל זלטס:

כולל ממ"ד,

מני רחימוב:

כולל מרחב מוגן, אם אתה תראה את ההוראות, כולל מרחב, עמנואל זלטס:

אגב זה משמעותי אם ככה.

מני רחימוב:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

כולל מרחב מוגן,

יהודה פרוידיגר:

זה גם כתוב בתב"ע?

מני רחימוב:

כן, כתוב כולל מרחב מוגן, הוא חורג ב – 4 מטר לכל יחידת דיור, עמנואל זלטס:

אגב אם כתוב,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אתה יכול להקריא את זה?

יהודה פרוידיגר:

עכשיו הוא אמר אין ממ"ד, מרחב מוגן זה גם אומר כולל ממ"ד?< מני רחימוב:

כן, מרחב מוגן,

עמנואל זלטס:

לא, לא, אם כתוב פה, כולל פתרון מיגוני זה גם בעיה.

יהודה פרוידיגר:

השאלה מה כתוב.

עמנואל זלטס:

זה מה שכתוב,

מני רחימוב:

כן, כתוב.

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יהודה פרוידיגר:

אתה יכול מה?

עמנואל זלטס:

אני יודע,

יהודה פרוידיגר:

כולל מרחב מוגן? כי זה משמעותי מאוד,

עמנואל זלטס:

זה משמעותי,

יוחנן וייצמן:

מה התב"ע ,135

מני רחימוב:

לא, לא, התיק נבחן ע"פ ,443 חכה, אני אגיד לך,

יהודה פרוידיגר:

,4123

מני רחימוב:

,4

יהודה פרוידיגר:

,4123

מני רחימוב:

,4123 /4213א,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עמנואל זלטס:

אם כתוב ככה, אני לא, אם כתוב, אין לנו ויכוח,

יוחנן וייצמן:

אם כתוב אז זה,

יהודה פרוידיגר:

אז אין לנו מה,

עמנואל זלטס:

כן,

יהודה פרוידיגר:

אז כן, באמת יוריד חלילה.

מני רחימוב:

ברגע שהוא יצמצם את זה, אז הוא יכנס גם לקו הבניין.

עמנואל זלטס:

לא, לא, זה רק 4 מטר, עדיין, זה עדיין יישאר בחוץ.

מני רחימוב:

מה?

עמנואל זלטס:

זה רק 4 מטר,

מני רחימוב:

זה 4 מטר כמעט.

מיטל שניאור:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני, לרשום את המילה מרחב מוגן, נכון?

מני רחימוב:

כן, כן.

עמנואל זלטס:

אתה פותח את התקנון או שאתה?

יוחנן וייצמן:

אני פותח, יארך לי רק שנייה, אני נכנס דרך מינהל התכנון.

עמנואל זלטס:

(לא ברור)?

מיטל שניאור:

מקלט, זה תב"עות ישנות,

מני רחימוב:

תב"ע בנספחים תוספת בנייה בשטח ,36 יצוין כי השטח המותר מכוח התב"ע כולל מרחב מוגן, מחסן %,8 שטחי מבואו חדרי מדרגות וחדרי מכונות והסקה.

עמנואל זלטס:

זה התב"ע חדשה שלהם?

מני רחימוב:

לא התב"ע חדשה. תב"ע חדשה לא חלה על הבניין, היא חלה על הבניין הצפוני, יש את התב"ע הקודמת ,4342

יוחנן וייצמן:

123?

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

כן, א',

יוחנן וייצמן:

ה – א' או ה - ?

יהודה פרוידיגר:

,19 .19

יוחנן וייצמן:

ברגיל זה לא רשום, אני מחפש ב – א', שמה.

עמנואל זלטס:

/4123א,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בוא נראה.

מיטל שניאור:

זה עובד לך טוב? יוחנן.

יוחנן וייצמן:

אין פה סטיות ניכרות בתב"ע, כי זה תב"ע גורפת.

עמנואל זלטס:

בסדר, זה לא הסיפור,

יוחנן וייצמן:

זה (לא ברור).

מני רחימוב:

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

כן, כן,

עמנואל זלטס:

הסיפור הזה שטחים,

מני רחימוב:

יש פה סטייה ניכרת,

יוחנן וייצמן:

אני מחפש אותה.

מני רחימוב:

אגב, בוא, בוא נתקדם רק, שגם הוא יוצר לנו,

עמנואל זלטס:

זה משמעותי.

מני רחימוב:

הוא יוצר לנו גם מבואה למטה, שהוא גם.

עמנואל זלטס:

זה הוא יאטום הוא צודק,

מני רחימוב:

לא, הוא לא יאטום, הוא צריך, זה כניסה לבניין, הוא צריך להוכיח שטח, והתב"ע נתנה שטחים.

עמנואל זלטס:

לא, אני מסביר לך, יש למטה בקומה למטה יש, יש,

מני רחימוב:

הוא יוצר קומת,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יהודה פרוידיגר:

הוא יוצר קומת עמודים,

עמנואל זלטס:

אני מכיר בעל פה, יש לי את ההרמוניקה, מה שקורה למטה, יש, את ההרמוניקה, מני רחימוב:

יש לך גם את התב"ע, יש לך הכול, תשמע, מה אנחנו, שבחנו את התיק, יוחנן וייצמן:

שטחי השירות כוללים מקלט או מרחב מוגן ע"פ תקנות.

מני רחימוב:

נכון, יותר מזה, התב"ע,

יוחנן וייצמן:

בסדר, אני,

מני רחימוב:

התב"ע שמה חילקה לכל יחידת דיור את השטח שמגיע לה, ונתנה לה גם שטח שירות, לבניין עצמו. עכשיו כשהוא יוצר לך את הקומת עמודים למטה, הרי זה מין, זה קומה א', קומה ב', קומת הקרקע נוצר קומת עמודים, הוא חייב להוכיח שטחי שירות, התב"ע, עמנואל זלטס:

לא הבנתי.

מני רחימוב:

כי אתה יוצר שטח,

יהודה פרוידיגר:

למה? אבל, שירות.

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עמנואל זלטס:

בוא תראה רגע שנייה,

מני רחימוב:

למה לא?

עמנואל זלטס:

למה צריך?

מני רחימוב:

אין דבר כזה,

עמנואל זלטס:

מני, מני, אפשר ברשותך? מני.

מני רחימוב:

למה? זה כניסה לבניין, למה?

עמנואל זלטס:

מני, אפשר ברשותך רגע? יש למטה איזה 4 עמודים בערך, עמוד כזה שעושים אותו, שהוא כלום, עמוד קטן, 10 ס"מ בקושי, עמודים, זה לא רלוונטי לשטחי שירות, מה שרלוונטי לשטחי שירות,

מני רחימוב:

התכוונתי לשטחי שירות,

עמנואל זלטס:

עוד שנייה נגיע,

מני רחימוב:

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

זה קומה מפולשת, למה?

עמנואל זלטס:

למה מפולשת? למה?

מני רחימוב:

בטח שהיא מפולשת, אתה יוצר עכשיו עמודים, וקירוי.

מיטל שניאור:

מני, אתה יכול לנסות להעלות את ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

על מה, על מה אתה מדבר? על מה שלמטה? ביסודות כאילו?

מני רחימוב:

לא יסודות, זה בכניסה לבניין,

יוחנן וייצמן:

בכניסה.

יהודה פרוידיגר:

בכניסה לבניין, היא הקומה,

מני רחימוב:

יוצא לי קומה בלי זה,

יהודה פרוידיגר:

כניסה לבניין יהיה קומת עמודים,

מני רחימוב:

הרי זה לא מתחיל,

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

יוחנן וייצמן:

מ – א'.

מני רחימוב:

הבנייה היא לא מתחילה מקומת הקרקע, כי אין דירה בקומת קרקע, יש מקומה א', ב'. אבל הוא צריך עמודים קומה מפולשת, זה שטח.

עמנואל זלטס:

זה חידוש אבל. זה תואם תב"ע,

מני רחימוב:

לא משנה, התב"ע נתנה שטחים. התב"ע נתנה שטחי שירות. וכללים לבניין, הוא צריך פשוט להראות לנו שזה עומד שמה.

מיטל שניאור:

שבתב"ע (לא ברור),

מני רחימוב:

התב"ע קיבלה את זה, כתוב לך - מבואות וחדרי מדרגות.

עמנואל זלטס:

תביא את זה. כולם (לא ברור) למעלה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עמנואל זלטס:

בקומה הזאתי בעצם זה עכשיו הצל, בעצם היום יש פה קיר של תקרה.

אליעזר ראוכברגר:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

זה היסוד.

עמנואל זלטס:

כן, אבל פה כל הקומה הזאתי, תקרה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עמנואל זלטס:

התקרה הזאתי, זה שטח הזה הוא שטח שירות.

מני רחימוב:

אתה רוצה שנפתח?

אליעזר ראוכברגר:

כל השטח הזה?

עמנואל זלטס:

כל השטח הזה, זה זה, כל מתחת לזה, אמור להיות שירות, עכשיו מעבר לבניין, כל השטח הזה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

ישראל קלרמן:

למה?

עמנואל זלטס:

אגב יש להם שטחים בשביל זה?

מני רחימוב:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

התב"ע נתנה שמה שטחים, שטחי שירות כלליים, הוא צריך פשוט לחשב להוכיח.

יוחנן וייצמן:

בוא אני אגיד לך,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, אין מה לעשות,

יוחנן וייצמן:

אבל צריך לבקש (לא ברור) עם היתר, כן.

מיטל שניאור:

זה לא מתוך ה – .00

יוחנן וייצמן:

הוא תואם .62

עמנואל זלטס:

00. זה קרקע,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

לא שיש אדמה.

עמנואל זלטס:

למה? מתחת לזה אין כלום, מני, לא?

מני רחימוב:

לא, זה כמו, זה נהפך להיות עכשיו עוד מבואה של (לא ברור). מבואה זה שטח.

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

עמנואל זלטס:

אבל זה רק השטח?

מני רחימוב:

זה שטח,

יוחנן וייצמן:

אבל זה לא מופיע בתב"ע הבנייה הזאת?

עמנואל זלטס:

מופיע בתב"ע , מה שהוא אומר התב"ע הזאתי,

אליעזר ראוכברגר:

זה שירות, זה מקורה.

מני רחימוב:

כן,

עמנואל זלטס:

לא בגלל העמודים, לא בגלל העמודים,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בגלל שטח מ - ,

עמנואל זלטס:

בגלל שזה קירוי,

אליעזר ראוכברגר:

שטח הוא לא מתחת לממ"ד, אלא כל הדירה.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מיטל שניאור:

מני, רשום ככה, שטחי הבנייה כוללים, מקלט או מרחב מוגן, שטחי מבואות וחדרי מדרגות, שטחי אחסנה, חדר מכונות, הסקה, כל יתר השטחים שבמעטפת הבניין, עמנואל זלטס:

מה זה?

מיטל שניאור:

כל יתר השטחים שבמעטפת הבניין, הם שטחים עיקריים, אני קוראת מתחת לטבלה.

יוחנן וייצמן:

כן, בהערות לטבלה.

מיטל שניאור:

לנסות להבין איך צריך לחשב את זה, עכשיו מן הסתם, השטחים האלו כוללים, יוחנן וייצמן:

יש ל – א' הזאתי נספח בינוי?

עמנואל זלטס:

כן,

יוחנן וייצמן:

יש נספח בינוי?

מני רחימוב:

זה תואם נספח,

יוחנן וייצמן:

אם זה תואם נספח בינוי, אז השטח המבואה הזה, גם אם אין לו שטחים, 55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

מני רחימוב:

אבל נספח לא אומר לך שטחים,

מיטל שניאור:

לא, אני חושבת,

מני רחימוב:

שטחים,

מיטל שניאור:

שיש להם אפשרות,

מני רחימוב:

פה הוא עוד נותן לך שטחים,

יוחנן וייצמן:

נכון, אבל ברגע שיש לך נפחים, וזה מופיע, זה קיים שמה, אני לא יודע איך, זה קיים.

מני רחימוב:

אין את זה היום, זה אוויר.

יוחנן וייצמן:

לא, אני מדבר זה קיים מבחינת תב"עית.

מני רחימוב:

אין בעיה, אבל,

יוחנן וייצמן:

התב"ע של א',

מני רחימוב:

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אבל איפה השטחים לזה?

יוחנן וייצמן:

אני לא יודע, (לא ברור) של סבתא שלי.

מני רחימוב:

לא, זה,

יוחנן וייצמן:

לא,

מני רחימוב:

התב"ע נתנה, תראה, התב"ע נתנה,

יוחנן וייצמן:

אני מחדד את זה,

מני רחימוב:

לא, אני אחדד,

יוחנן וייצמן:

כן,

מני רחימוב:

התב"ע נתנה לכל, לכל דירה, תראה יש טבלה בנספח, שהיא מראה לכל, לכל דירה כמה שטח, ואז היא נותנת עוד, עוד שטחי שירות לכל הבניין, אליעזר ראוכברגר:

חברים, בבקשה,

יוחנן וייצמן:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

כן,

מני רחימוב:

לקחה בחשבון שזה גם חדרי מדרגות, גם המבואות שייווצרו, הוא צריך לחשב את זה, ולהוכיח את זה שהוא באמת עומד בסל הזה.

יוחנן וייצמן:

המבואה הזאתי מופיעה בתב"ע?

מני רחימוב:

כן,

יוחנן וייצמן:

יש פה משהו שלא תואם נספח?

מני רחימוב:

מרפסות, החריגה,

יוחנן וייצמן:

מרפסות, איזה חריגה? סליחה,

מני רחימוב:

עזוב.

יוחנן וייצמן:

לא, חריגה אני איתך, זה מה שרציתי,

מני רחימוב:

שנייה המרפסות,

יוחנן וייצמן:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אם מרפסות,

מני רחימוב:

מרפסות אני יכול לתת לו אותם, אבל זה נגזרת אם אני לא מאשר לו את היציאה, אז אני לא יכול לתת לו, אם היציאה, אם אני החריגה מאושרת, אליעזר ראוכברגר:

מעבר לקו הבניין,

מני רחימוב:

כן, זה שהוא יצמצם ל – 2 מטר, אחרי שהוא ייכנס, הכול בסדר, זה אין לנו בעיה עם זה. כי זה נגזרת אחד של השני. אבל אין לנו,

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה, כי זה בתוכו.

מני רחימוב:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

בתוכו אין שום בעיה, שיהיה גם מעל 2 מטר.

עמנואל זלטס:

זה בתוך הקו בניין המרפסת של ה – 2 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

לא, בפנים,

מני רחימוב:

לא, אני מדבר על, הוא מבקש על הממ"ד מבחוץ, על הבנייה.

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 8

מתאריך י"ג בסיון תשפ"ד ()19.6.2024

אליעזר ראוכברגר:

בהמשך של הממ"ד,

מני רחימוב:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא מרפסת, זה בנייה.

מני רחימוב:

לא, לא, יש מרפסת,

אליעזר ראוכברגר:

יש מרפסת?

מני רחימוב:

שנייה, שנייה, אני אפתח את ההרמוניקה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

אנחנו נמצאים פה בסוגיה מעניינת, דרך אגב גם מה שדיברנו בבוקר על אילן זה די דומה. יש פה נספח, הנספח נותן את זה.

מיטל שניאור:

כן, אבל לפעמים, לפעמים לא מדברת על,

יוחנן וייצמן:

כן,

60