ישיבת מועצה מס' 21 (ישיבה מן המניין לחודש יוני) וישיבת מועצה מס' 22 (ישיבה שלא מן המניין), בנושא… · ה. דוח הוועדה לבטיחות בדרכים מישיבה מס' 5

ציר גולדה מאיר ירושלים

סקירת בטיחות בדרכים לציר "אדום"

הועדה לבטיחות בדרכים- יוני 2025

מקטעי הציר:

1. צומת בר אילן- הכניסה להר חוצבים

מאופיין בתנועה רבה של הולכי רגל.

2. הר חוצבים- יגאל אלון.

מאופיין בתאונות חזית- צד, לרוב עקב אי-ציות לרמזור אדום.

3. חוצה שכונת רמות.

כביש חוצה שכונה אופייני.

צמתים מרכזיים לאורך הציר:

שמואל הנביא-בר אילן/חטיבת הראל גולדה מאיר-גבעת משה גולדה מאיר- שפע חיים

גולדה מאיר- קרית המדע גולדה מאיר- בגין גולדה מאיר- יגאל ידין

גולדה מאיר- מומו הלוי

גולדה מאיר- הכיסופים גולדה מאיר- רקנאטי

גולדה מאיר- יגאל אלון גולדה מאיר- אסירי ציון

מאפיינים:

❖אופי של כביש מהיר- בין עירוני.

❖אי ציות נהגים לרמזור אדום.

❖אי ציות לתמרורי הגבלת מהירות מותרת.

❖עומס תחבורתי.

❖ציר מרובה נתיבים- מורכב לחציית הולכי רגל.

❖היעדר מכמונות מהירות בכמות ויעילות מספקת.

מאפייני תאונות דרכים- מקטע I בר אילן- הר חוצבים:

חומרת סוג תאונה רחוב 1 רחוב 2 חודש שנה סהכ הרוגים פצועים פצועים נפגעים בגילאי נפגעים בגילאי נפגעים גיל 65

תאונה נפגעים קשה קל 0-19 20-64 ומעלה

התנגשות חזית

קלה אל צד הרטום שד גולדה מאיר אפריל 2023 3 3 2 1 התנגשות חזית

קלה אל צד - שד גולדה מאיר אפריל 2023 1 1 1

התנגשות חזית

קלה אל צד שפע חיים שד גולדה מאיר יוני 2021 2 2 2 התנגשות חזית

קלה אל צד שד גבעת משה שד גולדה מאיר אוקטובר 2021 4 4 3 1 התנגשות חזית

קלה אל צד הרטום שד גולדה מאיר ינואר 2023 2 2 2 התנגשות חזית

קלה אל צד שד גבעת משה שד גולדה מאיר פברואר 2022 2 2 2 התנגשות חזית

קלה אל צד - שד גולדה מאיר יולי 2024 1 1 1

התנגשות חזית

קלה אל צד שד גבעת משה שד גולדה מאיר אפריל 2022 1 1 1 התנגשות חזית

קשה אל חזית - שד גולדה מאיר אוגוסט 2023 2 1 1 2 קשה פגיעה בהולך רגל הרטום שד גולדה מאיר פברואר 2025 1 1 1 קשה פגיעה בהולך רגל שפע חיים שד גולדה מאיר אפריל 2021 1 1 1 התנגשות חזית ספטמב

קלה אל צד בר אילן שמואל הנביא ר 2021 7 7 4 3

קלה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא נובמבר 2021 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל שד גולדה מאיר שמואל הנביא אפריל 2021 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא יולי 2022 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא אוקטובר 2021 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל שד גולדה מאיר שמואל הנביא מאי 2021 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל חטיבת הראל שמואל הנביא יולי 2023 1 1 1 קלה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא אוקטובר 2022 1 1 1 ספטמב

קשה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא ר 2022 1 1 1 קשה פגיעה בהולך רגל חטיבת הראל שמואל הנביא מרס 2023 1 1 1 ספטמב

קשה פגיעה בהולך רגל בר אילן שמואל הנביא ר 2024 1 1 1

מאפייני תאונות דרכים- מקטע II הר חוצבים-יגאל אלון:

חומרת סוג תאונה רחוב 1 רחוב 2 קוד חודש שנה סהכ הרוגים פצועים פצועים נפגעים נפגעים בגילאי נפגעים גיל 65 תאונה רחוב 2 נפגעים קשה קל בגילאי 0-19 20-64 ומעלה שד

קטלני פגיעה בהולך גולדה

ת רגל ידין יגאל מאיר 4452 אפריל 2024 1 1 1

שד

התנגשות גולדה פברוא

קלה חזית אל צד -מאיר 4452 ר 2023 1 1 1

שד

התנגשות גולדה

קלה חזית אל צד ידין יגאל מאיר 4452 אפריל 2024 6 6 3 3 שד

התנגשות דרך גולדה

קלה חזית אל צד בגין מאיר 4452 יולי 2021 1 1 1 שד

התנגשות צד גולדה

קלה בצד ידין יגאל מאיר 4452 אוגוסט 2023 2 2 2 שד

התנגשות דרך גולדה פברוא

קלה חזית אל צד בגין מאיר 4452 ר 2024 3 3 1 2

שד

התנגשות גולדה פברוא

קלה חזית אל צד יגאל מאיר 4452 ר 2022 1 1 1

שד

התנגשות צד דרך גולדה

קלה בצד בגין מאיר 4452 מרס 2022 1 1 1

שד

התנגשות גולדה

קלה חזית אל צד -מאיר 4452 יולי 2024 1 1 1

מאפייני תאונות דרכים- מקטע III חוצה שכונת רמות:

חומרת סוג תאונה רחוב 1 רחוב 2 חודש שנה סהכ הרוגים פצועים פצועים נפגעים בגילאי נפגעים בגילאי נפגעים גיל 65 תאונה נפגעים קשה קל 0-19 20-64 ומעלה

פגיעה בהולך שד גולדה

קטלנית רגל ידין יגאל מאיר אפריל 2024 1 1 1

התנגשות חזית רקנטי שד גולדה

קלה אל צד אברהם מאיר יוני 2022 4 4 2 2

התנגשות חזית רקנטי שד גולדה

קלה אל צד אברהם מאיר ינואר 2022 2 2 2

התנגשות חזית שד גולדה

קלה אל צד שיבת ציון מאיר אוגוסט 2021 3 3 1 2

התנגשות חזית שד גולדה

קלה אל צד שיבת ציון מאיר מרס 2022 2 2 2

התנגשות חזית הקונגרס שד גולדה

קלה אל חזית הציוני מאיר אוגוסט 2021 3 3 3

פגיעה בהולך שד גולדה

קלה רגל שיבת ציון מאיר אפריל 2021 1 1 1

התנגשות חזית שד גולדה פברוא

קלה אל צד - מאיר ר 2023 1 1 1

התנגשות חזית שד גולדה

קלה אל צד ידין יגאל מאיר אפריל 2024 6 6 3 3

התנגשות צד שד גולדה

קלה בצד ידין יגאל מאיר אוגוסט 2023 2 2 2

התנגשות חזית שד גולדה פברוא

קלה אל צד יגאל מאיר ר 2022 1 1 1

פגיעה בהולך שד גולדה

קשה רגל - מאיר יולי 2024 1 1 1

פגיעה בהולך שד גולדה

קשה רגל - מאיר נובמבר 2022 2 1 1 2

התנגשות חזית שד גולדה

קשה אל צד - מאיר אפריל 2024 4 2 2 2 2

הקו הכחול של הרכבת הקלה- ציר גולדה מאיר

הצעות לשיפור:

❖הגברת ההסברה.

❖שיפור המענה להולכי רגל- גידור מתאים, הארכת זמן ירוק לחצייה.

❖בחינת שיפורים גיאומטריים הממתינם את תנועת כלי הרכב.

❖הגברת אכיפה/ הרתעה באמצעות מצלמות

❖דגש ומענה מיוחד במסגרת הסדרי התנועה הזמניים, הכלולים בעבודות הקו הכחול.

האינפלציה בתגי נכה

כמות רכבים עם תג נכה

אחוז הרכבים עם תג נכה מכלל הרכבים

%18

%16

%14

%12

0

0 %10

4

4

7 %9

,

2 1 3

%8

5 , 4

8

6 8 0 8 %8

5 ,7 5 %7

0 8 7 %7

1

5 , 8 %6

993 7,423 80,892 213,952 995,82 578,20 161,7 490,5

2 7

2 5

1

1

2024 2023 2022 2021 2020 2019 2018 2017 2016 2015 2014

הישובים המובילים

רכב פרטי רכבים עם תג

דירוג ישוב % רכב נכה

פעיל בתוקף

רכב פרטי רכבים עם תג % רכב

1 בת ים 35,905 13,345 %37 דירוג ישוב

פעיל בתוקף נכה

2 טבריה 16,030 5,622 %35

3 בני ברק 35,778 9,438 %26 1 ירושלים 267,043 60,750 %23

4 אור יהודה 17,373 4,565 %26 2 תל אביב -יפו 218,246 32,621 %15

5 רמלה 29,727 7,718 %26 3 ראשון לציון 143,884 26,435 %18

6 באר שבע 79,828 20,377 %26 4 חיפה 126,728 20,066 %16

7 מעלה אדומים 13,964 3,500 %25 5 חולון 99,814 23,294 %23

8 קריית ים 13,382 3,204 %24 6 פתח תקווה 98,442 21,575 %22

9 קריית מוצקין 18,678 4,411 %24 7 רמת גן 96,104 14,061 %15

11 עפולה 22,680 5,324 %23 8 נתניה 84,150 18,439 %22

12 חולון 99,814 23,294 %23 9 באר שבע 79,828 20,377 %26

13 טירת כרמל 11,507 2,655 %23 11 אשדוד 66,092 15,052 %23

14 אשדוד 66,092 15,052 %23 12 לוד 60,799 5,557 %9

15 אשקלון 58,540 13,318 %23 13 אשקלון 58,540 13,318 %23

16 ירושלים 267,043 60,750 %23 14 רחובות 54,559 12,033 %22

17 מבשרת ציון 12,296 2,780 %23

סקירה עולמית

אחוז הרכבים עם תג נכה מכלל הרכבים

(שנת )2023

%16

%16

%14

%12

%10

%8

%7

%6 %6

%5

%4

%2

%0

אוסטרליה ניו יורק ברטניה ישראל

כמות רכבי נכים לפי קבוצות גיל

◦ כמחצית מרכבי הנכים רשומים על נכה מעל גיל פנסיה

61-70

%21

71-80

%23

51-60

%11

81-90 41-50

%13 %7

31-40

+91 %5

%3 21-30

0-10 11-20 %4

%8 %5

אחוז רכבים בעלי תג כיסא גלגלים

רגיל, %94.4

כיסא גלגלים,

%5.6

נראה חלק מהסיבות שגרמו למגמת

העלייה הלא סבירה של רכבים עם תג נכה

חלק מהסיבות שגרמו למגמת העלייה

הלא סבירה של רכבים עם תג נכה

הטבות לבעלי תג נכה מעבר למקובל בעולם

• חניה על המדרכות

• פטור מתשלום על חניה בכחול לבן

חוק מעומעם ותהליך שמאפשר הוצאת תג גם לכאלו שלא באמת צריכים

חוסר אכיפה

זכות אוטומטית של שיוך תג לשני רכבים

אכיפה נגד רכבים

עם תג נכה

רכב ללא תג שחונה בחניית נכה יקבל

קנס של 1000 שקל.

האכיפה במקרה זה מיידית

אין אכיפה נגד שימוש לרעה שנעשה בתג

מצד בני המשפחה

•

הקנס של שימוש לרעה בתג הינו 14,000 ₪

•

בפועל לא ניתן אף דוח מהסוג הזה

•

לפקחים ולמשטרה אין רצון ואין יכולות

להתמודד עם הנושא הזה

•

לפקחים אין יכולת משפטית לבקש ת.ז בכדי

לוודא שהנכה אכן נמצא ברכב

•

כמו כן אין להם יכולת טכנית להצליב בין

הנכים לרכבים שמשויכים להם

6 דרכי פעולה

הסדרת תהליך

ביטול הטבות

ביטול

הסדרת חובת הצגת ביטול זכות

ההטבה של תשלום

התהליך התג על אוטומטית פרסום

חניה על בכחול לבן

הדיגיטלי הדשבורד ל2 תגים

המדרכות

חניה בכחול לבן ללא תשלום וללא

הגבלת זמן

יוצר עומס חניה אובדן הכנסה

מייצר חוסר

לעריות

במקומות

בתחלופה

מרכזיים

ומונע נגישות

למוגבלי ניידות

בגין אי תשלום בכחול לבן לבעלי תג נכה,

מדי חודש העריה מאבדת הכנסות של כ 900 ₪ על כל חניה

הפסדת בגין %46

מספר ימים מספר שעות פעילות מחיר סה"כ מחיר חודשי

תפוסת נכים

ימי חול 21 12 6.4 1613 742

שישי שבת 9 6 6.4 346 159

סה"כ 30 1958 901

סיכום

◦ בבדיקות שנעשו במרכז ירושלים רוב החניות כחול לבן תפוסות ע"י רכבים עם תג נכה, כמעט ללא תחלופה.

◦ בסקרים שנעשו נמצא כי נכים אמיתיים יעדיפו לשלם כמה שקלים תמורת מקום חניה נגיש . החניה בחינם

גורמת לחוסר תחלופה ומונעת מהם את הנגישות.

◦ מבחינה טכנולוגית פנגו וכו' יכולים לייצר רשימה של רכבים עם תג נכה ולתת להם שעתיים חינם או כמה

שיוחלט

◦ אובדן הכנסות לעריה – 900 שקל לכל חניה

תיקון לחוק חניית נכים

המאפשר חניה על המדרכות

חניה על מדרכות – פגיעה

בהליכתיות

פגיעה במוגבלי מדרכות שהפכו

עומס על

לחניות פרטיות

ניידות

המדרכות

ובהתניידות עם

וסיכון של הולכי

עגלות ילדים

הרגל

חנייה על המדרכות

כמעט ואין מדינה בעולם שמאפשרת חניה על המדרכות

• במידה ויש זה במקומות מוסדרים ומוגבל בזמן

תופעות לוואי של מתן זכות לחניה על המדרכות

• ההטבה שמאפשרת חנייה על המדרכה, סמוך למשרד או לבית, מייצרת אינפלציה שלא נראתה

כמותה בכמות רכבים עם תג נכה

ניצול לרעה ע"י בן משפחה

• מחקרים מראים כי ב %75 מהנסיעות הנכה איננו נמצא ברכב בעת הנסיעה

• תופעה נפוצה בקרב בנים להורים סיעודיים שזקוקים לחניה קרובה

• ניתן בקלות להשיג תג נכה על שם הסבתא/דודה וכו'

אחוז רכבים בעלי תג כיסא גלגלים

רגיל, %94.4

כיסא גלגלים,

%5.6

סקר עמדות הציבור

סקר שנעשה בקרב 1000 נדגמים בדק ומצא

האם לדעתך המדרכה אמורה לשמש את הולכי הרגל בלבד?

(ללא מכוניות חונות)

%50

%45

%40

%35

%30

%25

%44

%20

%15

%26

%10

%5 %9 %9 %9

%3

%0

מסכים מאוד מסכים נייטרלי לא מסכים לא מסכים בכלל לא יודע

%18 מהציבור בלבד חושבים שהמדרכה אמורה לשמש גם כלי רכב

סקר עמדות הציבור

בני משפחה של נכים משתמשים בתג הנכה בקרב הנכים - נאלצו לרדת מהמדרכה כיוון

גם כאשר הנכה לא נמצא ברכב שהייתה חסומה על ידי מכוניות

%80 %60

%70

%50

%60

%50 %40

%40

%30

%69

%53

%30

%20

%20

%10 %18 %14 %10 %24 %23

%0

מסכים/מסכים מאוד נייטרלי לא מסכים/מאוד לא %0

מסכים תדירות גבוהה לעיתים תדירות נמוכה

%83 מקרב בעלי הדעה טוענים שבני משפחה של נכים יותר ממחצית מהנכים נאלצים לרדת לכביש בעקבות רכב

משתמשים בתג הנכה גם כאשר הנכה לא נמצא ברכב חונה

המקל והגזר

תזכורת – המשרד שם לעצמו מטרה להוריד בחצי את כמות הרכבים עם תג נכה

משמע – לאחר השינוי, הסיכוי למצוא חניית נכים פנויה יגדל ב%100

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

ועדת בטיחות בדרכים – תמליל

מספר הוועדה: 5

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

מזכירת הוועדה בדיון: אור בוזגלו

שעת תחילת הוועדה: 16:08

שעות סיום הוועדה: 18:18

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

אריה קינג:

טוב, אז סליחה על האיחור, קודם כל, אחרתי בגלל ענייני הוועדה, לצערי הרב.

ציון ברוכים:

לא, אבל היתה לנו שיחה מאוד מעניינת,

אריה קינג:

בסדר, אבל אני איחרתי, אז אני אומר סליחה. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה מספר ,5 נכון?

יוסף חיים מועלם:

כן.

אריה קינג:

תראה לי את זה. מספר 5?

דובר:

חמש, חמש.

אריה קינג:

כן? מספר ,5 הוועדה לבטיחות בדרכים. יש לנו... לצערי הרב, אני אעדכן את... שמאז הוועדה הקודמת, נהרגו בירושלים חמישה אנשים, חמישה הולכי רגל, וגם נוסעים. שלושה מהם רק בשבועיים האחרונים. גם הולכי רגל, הולך בן... מעל גיל ,80 ועוד שניים שנהרגו בתאונה שבוע שעבר, בדרך למעלה אדומים. אני אומר את זה כי... אנחנו לא מצליחים להוריד את הרף עדיין, את הגרף, יותר נכון, של העיר, מבחינת נפגעים, ו... והרוגים.

דובר:

עוד מעט גם פה יהיו הרוגים, אם לא יהיה מזגן.

אריה קינג:

אז... אז זה לגבי הפתיח. ברוח הדברים הללו, אני רוצה לומר... קודם כל, אנחנו בוועדה, מי חברי הוועדה פה? יש לנו את... מרדכי, אבי, ו...? אתה חבר וועדה?

דובר:

לא.

דובר:

2

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

כן כן.

דובר:

(לא ברור) כן.

עו"ד אהרון רחמים:

כן, כחבר וועדה.

אריה קינג:

כן?

עו"ד אהרון רחמים:

מה, לא רשום לך? באמת?

יוסף חיים מועלם:

אולי הוא הוציא אותי?

אריה קינג:

לא יודע, אין לי מושג, אתם... אולי הוא ממלא מקום?

דובר:

(לא ברור).

דוברת:

אתה כן.

אריה קינג:

הוא כן. יופי. אז יש לנו...

דובר:

אתה אמור לדעת.

דובר:

אני אמור לדעת?

דובר:

3

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

(לא ברור) הדרך.

דובר:

(לא ברור) סליחה.

דובר:

(לא ברור) דרך הזאתי.

אריה קינג:

אממ... תודה רבה שאתם פה איתנו, יצטרף גם עכשיו סגן ראש העיר, אדיר שוורץ, ו...

אדיר שוורץ:

בקומה 6 הייתי בזמן.

אריה קינג:

אה?

אדיר שוורץ:

בקומה 6 הייתי בזמן, אני כל פעם מופתע. ולא היחיד.

אריה קינג:

בדיוק, ונמצא איתנו פה היועץ המשפטי של הוועדה, דני ליבמן. אני... לפני שאנחנו נכנסים לנושא הראשון, אני חייב לפתוח בזה, אני התבקשתי להוריד את זה מסדר היום, כי אילן ששון נקרא מסיבות אישיות, הוא לא יכול להיות איתנו פה. לצערי הרב. ממש לפני 5-7 דקות התקשרו אליי...

הייתי שמה, קראו לי ל... קראו לי, ביקשו ממני להוריד את זה, כי הוא לא יכול להיות פה, אילן ששון. והדיון הזה פה בלעדיו קצת קשה. ביקשתי גם שישלחו מישהו מלשכת המנכ"ל, אבל שימלאו את מקומו, ימלא את מקומו, אבל זה גם לא קורה. לכן, אנחנו נקיים את כל הדיון פה, למרות ש...

למרות הבקשה להוריד את זה מסדר היום, אני מקיים את הדיון בלעדיו, וככל שידרש, אנחנו נקיים עוד דיון איתו. כי בלעדיו זה קצת קשה, כי... אנחנו... אחד הדברים המשמעותיים בכל מה שקורה שמה, זה הנושא של הפיקוח. אז מבלי להרחיב יותר מדי, המכה שקורית שמה, כל אירוע גדול, באזור איצטדיון טדי וארנה, המכ"מ... מבחינת אה... החשש לבטיחותם של הולכי הרגל, ושל הנופלים בדרך, היא דבר שידוע, כל מי שעובר שמה, לא צריך להגיע לאירוע או למשחק, כל מי שעובר שמה, חווה את ה... את הג'ונגל הזה שקיים בכבישים, בכביש אה... אם זה בכביש בגין, ואם זה כל הכבישים שמסביב, אבל הניזוקים הגדולים ביותר, הייתי אומר, זה... אני חושב לפחות, זה התושבים שגרים אה... הסביבה הקרובה ממש, ששמה הם מתמודדים עם עוד תופעה, שפשוט הבית שלהם הופך להיות... או החנייה שלהם הופכת להיות חנייה של כולם, בלי דין ובלי דיין, הם לא 4

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

יכולים לצאת מהבית, היו לי מקרים שאנשים פשוט היו תקועים בתוך הבית, לא יכולים לצאת מהבית, כי מישהו החליט להחנות ביציאה מהבניין שלהם. מעבר לזה, שכשחונים, חונים שם על מדרכות, ואז אנשים הולכים... נאלצים ללכת בכביש. ההרוג בשכונת בית וגן, בן מעל ,80 הוא נדרס, כי הוא הלך בכביש. הוא פשוט נדרס, מישהו בא, ו... העיף אותו, ולא השאיר לו שום סיכוי לשרוד.

אבי שמר:

הם, אגב, תושבי אותו הרחוב.

אריה קינג:

כן, בסדר, זה לא, זה לא משנה אם הם תושבי אותו רחוב. הוא הלך בכביש, וככה הוא מצא את מותו, לצערנו הרב. אז הנושא הזה הוא נושא חם. אני יכול לומר שקיימנו ישיבה, אדיר, ערן, ואריאל בסיס, נכון? גם היה איתנו. קיימנו ישיבה על הנושא הזה, אני... אתם אחר כך אתם רוצים להציג את המסקנות שם? אחר כך, לא עכשיו, אחר כך? את ההצעות שמה, אז אדיר יציג את זה, אבל לפני שאנחנו נכנסים לדיון עצמו, או הדיון הפתוח, יותר נכון, אני מבקש ממך, איתן, להסביר לנו מה תמונת המצב מבחינת העירייה, מבחינת היצע, היקף של היצע, של חנייה, בכלל שיש. איזה פתרונות, אם ישנם בכלל ב... בקנה. ומה תפיסת העולם של האגף של שירותי חנייה, מבחינת מה שקורה שמה, מבחינת ה... אני מדבר על מתחם טדי וארנה ביחד. אחר כך אנחנו נשמע את צבי. מי מחליף פה את צבי?

אבי שמר:

לא ראיתי אותו.

אריה קינג:

הוא לא פה, אז אם הוא לא יגיע, אז אלישע, אתה תייצג את חברת אריאל, עם הנתונים שאתה יכול להציג לנו, ותמונת המצב, איך שאתם רואים את ה... איך שאמור להיות. ואני אומר, כולנו יודעים שהרכבת, יום יבוא והיא תבוא, יום יבוא, אני לא יודע מתי זה יקרה, אבל זה לא יקרה נראה לי ב...

אני רוצה להיות אופטימי, בשנה הקרובה. זה לא יקרה בשנה הקרובה, זה מה שאני אומר. ועד אז עדיין אנחנו צריכים לחיות כמו בני אדם שמה,

איתן לוי:

יש לאן לצפות.

אריה קינג:

כן. איתן...

ערן בן יהודה:

5

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

גם אז יהיו בעיות.

אריה קינג:

מה?

ערן בן יהודה:

גם אז יהיו בעיות.

אריה קינג:

זה נכון, אבל... אבל לפחות יהיה תירוץ לאנשים לנסוע ברכבת הקלה.

ערן בן יהודה:

אני הייתי בחמישי במשחק בבלומפילד, שיש להם תחנת רכבת על האיצטדיון, קילומטרים מסביב, חונים על מדרכות, על שבילי אופניים...

אריה קינג:

למה אתה אומר את זה? עכשיו אני... מה נגיד?

ערן בן יהודה:

צריך אכיפה.

דובר:

נכון.

אריה קינג:

טוב, כן.

דובר:

תמיכה ואלטרנטיבות.

אריה קינג:

אה, צבי הגיע. שלום צבי, צבי דקל הגיע. אז זה אילן... איתן... אתה... בכבוד, תתחיל.

איתן לוי:

אז רק שנבין, ונסבר את האוזן, הארנה זה בסביבות אה... בין 9,000 ל-11,000 מקומות, תלוי איך מסדרים את האולם. ואצטדיון טדי זה קרוב ל-30,000 מושבים. ואיך שלא נסובב את זה, החנייה 6

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

מחוץ לטדי, החנייה בחלק המזרחי של טדי, והמערבי ביחד, זה 440 מקומות. אז 440 מקומות, לעולם לא ישרתו ,40,000 אם אנחנו מדברים בו זמנית. גם אם זה לא שני אירועים בו זמנית, וזה רק בארנה, עם ,9,000 עדיין זה אותם 440 מקומות, ולא צריך להרחיב את הדיבור בהקשר הזה.

לאחרונה הייתה החלטה, לפני כשנה, ש... החניון הזה שאני מדבר עליו, יהיה מנוהל על ידי עדן. לפני כשבוע, התקבלה החלטה על ידי המנכ"ל, להפוך אותו למוסדר, וזה מה שאנחנו עושים, אנחנו עובדים על זה, לעשות התאמות, שזה יהיה מוסדר, לרבות התאמות של שעות ההפעלה וכולי, אבל עדיין, כמות החניות, היצע החניות, הוא לא מתאים ל... לנפח שנדרש שם, בזמן אירועים. הוא יתן מענה, ההסדרה הזאת אמורה לתת מענה, לכך שלא יחנו אה... באופן קבוע, ישאירו את האוטו וילכו. הבעיה קיימת, היא קיימת במלחה רבתי, התושבים סובלים שם מאירועים, מדברים איתנו גם כן, ואז תמיד עולה השאלה האם לעשות הסדרה, או לא לעשות הסדרה, כי בהסדרה, באופן טבעי, מה שקורה, נופלות, כמו שאתה יודע, 30 או 40 אחוז מהחניות, אם הופכים את זה לחנייה (לא ברור, מדברים ביחד).

אריה קינג:

וזה גם מה שצפוי פה בחנייה של טדי?

איתן לוי:

בטדי זה חניון מסודר מראש, הוא לא מוסדר, אבל הוא מסודר, אז אני מאמין שלא תיפולנה הרבה חניות. יכול להיות שנקצה חלק מסויים לצרכים של אריאל, ופריקה וטעינה, ודברים מהסוג הזה, אבל לא אמורות לקרות שם אה... לא אמורות ליפול חניות.

יוסף חיים מועלם:

למה לא שמים את ה...

איתן לוי:

אבל השאלה היא לא אם לא יפלו, כאילו איך 440 חניות, ,420 ...500 ,10,000 זה לא מה שיתן מענה, באמת, מה שיתן מענה...

יוסף חיים מועלם:

לא, ברור, זה...

איתן לוי:

זה אלטרנטיבה ראויה.

יוסף חיים מועלם:

זה אחוז אחד מתוך .40,000 אחוז אחד של חניות. אבל...

7

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

איתן לוי:

בהנחה שיש אירועים במקביל, אבל גם אם אין במקביל, אריה קינג:

גם אם יש 5 אלף, 6 אלף.

איתן לוי:

גם אם יש רק בארנה... אתה יודע, גם אם יש רק ביציע אחד, יוסף חיים מועלם:

זה ברור, ברור, נו.

איתן לוי:

זה לא מספיק. זה...

יוסף חיים מועלם:

לא מספיק. יש בהר חוצבים, וגם בגבעת שאול, את החניון הרב קומתי הזה, מכיר את זה? את המתקנים האלה?

אריה קינג:

זה נקרא קרוסלות.

יוסף חיים מועלם:

אז למה לא (לא ברור, מדברים ביחד)? למה לא עושים את זה?

אדיר שורץ:

בעיני זה לא רלוונטי. גם בשאלת... גם בכמות המספרים, וגם באופי...

יוסף חיים מועלם:

ברור שעדיין זה לא יהיה יחסי.

אדיר שוורץ:

אבל גם באופי של פעילות באיצטדיון, או בארנה, שבה כולם יוצאים באותו הרגע. הדבר הזה מייצר סרבול מאוד מאוד גדול, ועומס על הקרוסלה של אחד אחרי זה... אנשים לא יעשו את זה, בשורה התחתונה, אם זה יהיה הפתרון, הם יעמדו על אי התנועה, בדיוק כמו שהם עושים היום. לכן חשבנו 8

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

על פתרונות יותר מעמיקים. לדעתי, אגב, חלקנו את זה גם בפגישה בינינו, שהקרוסלות לא יעזרו בכלום.

אריה קינג:

הנושא שאתה העלית... העליתי בוועדת אה... באישור תקציב העירייה ל-,2025 הנושא הזה עלה, אתם זוכרים, אני ביקשתי... בתקציב, של ה... היה שמה תקציב כלשהו לארנה, או לטדי, ואני דרשתי לשים קרוסלה. לצערי הרב הייתי... לא... הייתי בדעת יחיד שמה, כי אני לא מסכים עם מה שאדיר אומר.

יוסף חיים מועלם:

כמה כל קרוסלה מחזיקה?

אריה קינג:

תלוי, יש כל מיני גבהים.

דובר:

תלוי, יש אה...

אריה קינג:

ל-,12 היא יכולה להגיע ל-.12

רונן וויל:

אפשר להגדיר שכמות האנשים... יכולים להחנות? זאת אומרת, רכב עם ארבעה נוסעים, לא... פחות מארבעה לא נכנס?

אריה קינג:

יכול להיות,

דובר:

צריך לאכוף את זה רק.

אריה קינג:

יכול להיות, אני...

אדיר שורץ:

שומר.

9

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

אריה קינג:

לא משנה, אבל...

דובר:

שומר.

אריה קינג:

בפועל, גם אם (לא ברור, מדברים ביחד).

אדיר שורץ:

עוד פעם, (לא ברור, מדברים ביחד).

אריה קינג:

זה לא, זה לא כזה קריטי, אני חושב שכל פתרון שניתן באזור הזה, (לא ברור), גם אם זה היה על הגג של הארנה, לא משנה מה, (לא ברור, מדברים ביחד), אנחנו בצרות, כמו שאמרנו.

איתן לוי:

עד שלא תהיה אלטרנטיבה, אנחנו בצרות. רק לשם המחשה, רחוב הרקם במלחה, שהוא רחוב יחסית חדש, הוא לא מהותיקים יותר, ביקשו הסדרה, בגלל הגזרה הזאת של טדי וארנה, וזה חניון עם 90 חניות. ניסינו לעשות אה... לראות איך עושים הסדרה, כדי שזה לא יפגע בהם, אז הסדרה משמעותה ירידה בול ב-%,30 מ-90 מקומות ל-60 מקומות.

דובר:

לא שווה.

איתן לוי:

אז בנסיבות האלה אומרים, עדיף לנו לסבול מארועים, מאשר לסבול כל השנה, אז תשאירו את זה

90. המספר הזה הוא טוב, ביחס לרחובות האחרים מסביב שם, בר יוחאי ואחרים. בבר יוחאי הגענו

לאיזשהו הסדר, גם עם המשטרה, שנתנו תו כזה, עוד מתקופת ימי אנו באנו, שמי שהם תושבי השכונה יש להם תו, שהם גרים םבבר יוחאי, אז הם יכולים לעבור, ואז בעת אירוע, כשאתה ואני נבוא לשם, ואין לנו תו, אז לא נוכל לעבור לרחוב הזה.

אריה קינג:

חוסמים את הרחוב?

10

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

אדיר שורץ:

כן.

אריה קינג:

כמו בבלפור.

איתן לוי:

בדיוק. בדיוק, אבל אין... כאילו יש... עם כל ה... יש אתגר גדול ליצר יש מאין. בטח ביחסי המספרים האלה, של ,400-500 ו... 10,000 או .40,000

ציון ברוכים:

יש שמה שטחים שאפשר להפוך אותם לחניות, או ש...?

איתן לוי:

אני... תמצא לי, אני עכשיו עושה מגרש. אם אריה יביא לי כסף.

אריה קינג:

בשביל זה נביא. מהמכירת כרטיסים של בית"ר והפועל.

איתן לוי:

בטח. (לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

יש בגן החיות.

דובר:

כמה יש בגן החיות?

דובר:

מה?

דובר:

כמה יש בגן החיות?

דובר:

מה, כמה חנייה?

11

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

דובר:

חניות.

דובר:

לא יודע.

דובר:

זה קרוב יחסית.

רונן וויל:

כמה חניות

יוסף חיים מועלם:

לא, סביר להניח שממלאים אותה.

אריה קינג:

זה קרוב זה? זה לא קרוב.

יוסף חיים מועלם:

ממלאים את כל האיזור בחניות.

אריה קינג:

גן החיות? (לא ברור, מדברים ביחד).

רפי איטה:

אוהדי ביתר לא מגיעים, לא לגן חיות, ולא ל(לא ברור, מדברים ביחד). מה שהמשטרה עושה בדרך כלל...

דובר:

הם מארחים שם את האורחים, ועושים שם (לא ברור, מדברים ביחד).

רפי איטה:

אוהדי בית"ר לא מגיעים.

:

12

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

(לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

גם בהר חוצבים הסדירו חנייה, ואף אחד לא בא.

איתן לוי:

המציאות היום...

:

(לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

יש שאטלים.

:

(לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

אז חבל על כל הזמן, כי אני הולך לחזור על כל הפתרונות האלה.

אריה קינג:

טוב, אז איתן, כרגע, לעירייה, כעירייה, יש איזה חשיבה כלשהי על מקומות אחרים להכשרה?

איתן לוי:

באיזור טדי? לא שאני מכיר. הפתרון הוא בעצם... העתידי, רכבת.

אריה קינג:

פתרונות אחרים. טוב, צבי,

צבי דקל:

כן.

אריה קינג:

כמנהל אגף תושייה, אז אה... קודם כל, ה... אתה גם מחזיק... אתה גם היום מנהל את מה שנקרא, המטה לבטיחות בדרכים,

13

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

צבי דקל:

נכון, החל... רשמית החל מלפני כמה ימים.

אריה קינג:

כן.

צבי דקל:

לא רשמית, מדברים כבר יותר.

אריה קינג:

ואחת הבעיות שרואים שמה, זה כל פעם, משתמשי הדרך, בכבישים, שפשוט הכבישים כבר... הם הופכים להיות, במקום כבישים רחבים ומוארים, אם מדברים על הלילה, ויחסית בטוחים, הם הופכים להיות מקום מאוד מאוד לא בטוח. אתה יודע ל... אתה יודע לשפוך לנו משהו, קצת אור על הדבר הזה, מבחינת אה...

צבי דקל:

בהקשר של (לא ברור, מדברים ביחד)?

אריה קינג:

בהקשר של תושייה, זה בטיחות בדרכים.

צבי דקל:

אני חושב ש... זה באמת ש... נתחיל גם, קודם כל, משאלה של מדיניות אפילו. זאת אומרת, באיזה מידה העירייה נוקטת מדיניות מקלה, כשיש אירועים המוניים, והם מבינים שאין פתרונות, ואנשים, בסופו של דבר, מגיעים עם כלי רכב, וחונים אותם על המדרכות, ואז גם נשאלת השאלה באיזה מידה לאכוף את זה, או האם, לצורך האירוע, מתעלמים מזה? וגם איזה השלכות רוחב זה מייצר.

זאת אומרת, איזשהו הרגל, שזה פתאום לגיטימי שבכלל יהיה מצב כזה של רכב על מדרכה, זה מעלה הרבה מאוד שאלות שקשורות קודם כל למדיניות. מבחינת מה שאיתן התייחס, בסוף השמיכה קצרה, כאילו יש כאן כמות לא סבירה וחריגה, בנקודת זמן מאוד קיצונית, ומאוד קצרה, של כמות קיצונית של כלי רכב. ו... כמובן, לעודד הגעה באמצעים חלופיים אה... רכבת קלה עדיין אין, אבל כשתהיה אז בטח זה יתן איזשהו מענה משמעותי להסעת המונים. שבילי אופניים, שזאת רשת שאנחנו גם כן מפתחים, ב... העיר נמצאת בהתחלה של מהפכה בעניין הזה, מבחינת רישות של שבילי אופניים, שזה אמצעי תחבורה לכל דבר ועניין. זה גם משהו שאפשר אולי לתת עכשיו את הפוקוס, מבחינת תוכנית אב של שבילי האופניים, לאזורים האלו, אריה קינג:

14

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

ערן, אתה רוצה לדבר על זה משהו? אתה העלת את זה בשיחה שלנו, משהו שקשור למה שעכשיו צבי דיבר.

ערן בן יהודה:

אני אגיד... אני חושב שזו הזדמנות טובה לחזק את יורופאן, כמו שאגב רואים עכשיו בסיפור של הרכבת הקלה, כי יש שביל אופניים ממש עד האצטדיון, מכמה כיוונים. יש תחנת עגינה ממש במקום. זה גם גימיק, וגם יכול להוריד את הכמה ירושלמים,שגרים לא בסביבה המיידית, אבל בסביבה קצת יותר רחוקה. בין אם זה לתת בחינם ביום המשחק, לתת בחינם למשתמשי כרטיסים, ואז זה גם מחזק את השימוש ביורופאן באופן כללי.

אריה קינג:

אחרי.. מעבר למשחק,

ערן בן יהודה:

כן.

אריה קינג:

מישהו שיכול לנסוע עם האופניים ביורופאן, הוא גם יסע מחר לחבר וללימודים, צבי דקל:

חד משמעית כן, ואני יכול להגיד ש...

:

(לא ברור, מדברים ביחד).

ערן בן יהודה:

אגב, זה היה, זה היה כבר בדרבי הראשון, כשהפועל עלתה לליגת העל, והייתה חגיגה עירונית שלמה, אז היה יורופאן חינם, באותו היום.

איתן לוי:

ואז כולם שמו באותו המקום את האופניים?

ערן בן יהודה:

לא יודע להגיד ברזולוציה הזאת, אבל היה...

איתן לוי:

15

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

לא, באותו... באותו מתחם, עזבו אותם והלכו? זה הסיפור?

ערן בן יהודה:

כן, אפשר... אפשר אה...

דובר:

ליד תחנת העגינה.

ערן בן יהודה:

נגיד יורופאן, גם אם אה... כן, צמוד לתחנה, גם אם אין מקום בדיוק...

אדיר שורץ:

אתה מקליד באפליקציה, אין מקום.

אריה קינג:

לא, אבל... אם אנחנו יודעים לדבר עם יורופאן על זה, אז הם גם יודעים להערך לפני כן, זה לא בא להם בהפתעה.

איתן לוי:

לא .. א' אני יודע שכן, מי שמפעיל את יורופאן... יורופאן מבחינתנו זה עדן, אז כאילו חשוב...

צבי דקל:

מה שקורה עכשיו בהשבתה של הרכבת, אנחנו בעצם מעודדים את השימוש באופניים כאמצעי תחבורה חלופי, ויש גם סבסוד עירוני. או מימון עירוני חלקי, של... של השימוש ביורופאן, בתקופה של ההשבתה, כדי בעצם, ליצר יותר זוגות אופניים, באזור של... שאין, בעצם, מענה של רכבת קלה.

בעצם מגבעת (לא ברור) לתחנה המרכזית. עכשיו, יורופאן זה האמצעי שהעירייה יש לה שליטה עליו, אבל בלי קשר לנושא של תשתית, אז יש שבילי אופניים, וצריך באמת לראות את הרציפות שלהם, ואת ההזנה שלהם מכל השכונות שמסביב, למי שזה רלוונטי, כדי שישאירו את הרכב.

רפי איטה:

איזה זה... איפה זה פורסם?

צבי דקל:

מה, שיורופאן אה... יש עכשיו את ההטבה?

רפי איטה:

16

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

כן.

צבי דקל:

בכל מיני אמצעים, גם באתר, וגם (לא ברור, מדברים ביחד) קבוצות פייסבוק.

דובר:

אני ירושלמי, אני לא מכיר את זה.

דובר:

אני ראיתי את זה ב...

דובר:

(לא ברור, מדברים ביחד) מכירים את זה.

אריה קינג:

(לא ברור, מדברים ביחד). אחד העיתונים (לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

אני, (לא ברור, מדברים ביחד) אני לא מכיר את זה כתושב.

אריה קינג:

לא, בכל... אני ראיתי באחד המקומונים, כל העיר... הגעתי לשם לפני שבועיים, ראיתי את הפרסום של הדבר הזה.

ערן בן יהודה:

אני מסכים, אני מסכים, לא היה פרסום מספיק טוב.

צבי דקל:

יש קבוצת ווצאפ, של כמה נציגים, גם (לא ברור) מהסברה שנרתמו לזה, וגם מהעירייה מכל מיני כובעים, ובאמת צריך אה... כנראה להסביר את זה עוד יותר טוב. יש הטבה מאוד משמעותית על מנוי לשלושה חודשים, אז זה אחלה דבר.

איתן לוי:

כדאי להכניס את זה בירושלמי, ובעוד כל מיני כאלה...

צבי דקל:

17

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

יכול להיות ש... כן, בעזרת ישראל אולי, לעוד מקומות, לעיתונות, (לא ברור, מדברים ביחד).

איתן לוי:

אריה, אפשר להכניס את זה בירושלמי אגב, למועדון עצמו...

אריה קינג:

שנייה, היא...

איתן לוי:

את ההטבה של האופניים. לקראת אירועים, אגב, גם בקבוצות.

אריה קינג:

שנייה, צבי, מי... צבי, מי מטפל בזה, ביורופאן עכשיו, בסיפור של הרכבת?

צבי דקל:

זה עדן,

אריה קינג:

עדן ישירות?

אדיר שורץ:

זה ליאור מחברת עדן.

צבי דקל:

כן.

אריה קינג:

אוקיי, אז בוא... הוצאנו את זה ב... נכון? בסיכום שלנו זה גם מופיע?

דובר:

כן.

אריה קינג:

אז אנחנו... בהמלצות שלנו, יותר נכון. אוקיי. יש עוד משהו, צבי? בנושא הזה.

צבי דקל:

18

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

לא, בסוף אין פה פתרונות קסם, צריך לעודד הגעה באמצעים חלופיים. לגבי הנושא של מדיניות אכיפה, אני חושב שזאת שאלה שצריך להחליט, בעיר, מה עושים עם דבר כזה.

אריה קינג:

קריטית מאוד פה.

צבי דקל:

לי אישית, צורם לראות שורה של מכוניות חונות על מדרכות, בסוף הולכי רגל יורדים לכביש, כן?

אין פה פתרונות אחרים,

דובר:

ברור, כי זה, זה...

צבי דקל:

זה לא שהם יתאדו. אז אה... אם זה מדרכה רחבה, ונשאר מעבר נגיש, ניחא, אבל ברוב המקרים זה לא המצב.

דובר:

מה קורה בחו"ל?

אבי שמר:

על השול, בבגין, הם חונים שם, הרי הוא הופך להיות חניון שם.

דובר:

חונים בבגין, והולכים ל(לא ברור, מדברים ביחד).

דובר:

בדיוק, בדיוק, וזה סופר (לא ברור, מדברים ביחד).

אריה קינג:

אנשים שחונים בבגין, והולכים ברגל על בגין.

דובר:

בדיוק. כן.

דובר:

19

ועדת בטיחות בדרכים – מספר 5

מתאריך ז’ בסיון תשפ”ה ()03.06.2025

כאילו אין להם לאן ללכת, אז הם הולכים על ה...

רונן וויל:

מה קורה בחו"ל? מישהו יכול להגיד?

אריה קינג:

מי?

רונן וויל:

הבנונ שבבלומפילד יש בלאגן, מה קורה בחו"ל?

אריה קינג:

אני ראיתי .. אתה לא רוצה לדעת, ב... (לא ברור, מדברים ביחד) אתה לא רוצה לדעת.

:

(לא ברור, מדברים ביחד).

אדיר שורץ:

חו"ל... חו"ל זה מקום קצת גדול,

רונן וויל:

לא, אבל עוד פעם, לא, מקום נורמטיבי. אני מנסה לחשוב, סתם להבין.

דובר:

מקומות נורמטיביים (לא ברור, מדברים ביחד).

אריה קינג:

לא, אבל יש יש יש...

דובר:

(לא ברור, מדברים ביחד) לאיצטדיון.

דובר:

(לא ברור, מדברים ביחד) יש חניונים באזור.

רפי איטה:

20