רמת השרון מועצה לא מן המניין 38 1 10 17

עיריית רמת השרון

פרטיכל

38 ישיבת מועצה שלא מן המניין, מס

מיום ראשון, י"א בתשרי תשע"ח

-03 -הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון -

ww w.bonuspro.netwww.bonuspro.net

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

2

פרטיכל מס

ביום ראשון, י"א בתשרי תשע"ח

- ראש העירייה עו"ד אבי גרוברמשתתפים:

- חבר מועצה מר עידן למדן

- חבר מועצה מר יעקב קורצקי

- חברת מועצה גב' דברת וייזר

- חברת מועצה גב' רות גרונסקי

- חברת מועצה גב' נורית אבנר

- חבר מועצה מר שמואל גריידי

- חבר מועצה מר גיא קלנר

- חברת מועצה גב' שירה אבין

- חבר מועצה מר טל עזגד

- חבר מועצה מר רפאל בראל

- חבר מועצה פרופ' מרק מימוני

מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה

- חברת מועצה ד"ר איריס קלקאחסרים:

- חבר מועצה מר עידו כחלון

- מנכ"לית העירייה שירלי פארנוכחים:

- היועץ המשפטי עו"ד מיכה בלום

- מבקר העירייה ניסים בן יקר

- מהנדסת העירייה אדר' עירית טלמור

- גזבר העירייה גידי טביב

- עוזרת ראש העיר ורד שני

- מנהלת לשכת ראש העיר דגנית גרינבוים

- עוזר המנכ"לית רועי אבידור

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

3

על סדר היום

עדכון תקציב רגיל לשנת 1

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

4

עדכון תקציב רגיל לשנת 1

ערב טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבה שלא מן מר אבי גרובר:

המניין מספר

ועדת הכספים התקיימה לפני כ

עם הפרוטוקול, יצא פרוטוקול של ועדת הכספים שמפרט בדיוק על הדברים, על כל הסעיפים, הסברים מלאים. גידי, אני אבקש שתיתן איזושהי סקירה מסוימת ככה ברמת הכותרת מה הביא אותנו הלום. ואחרי זה, אם יהיו למי מהחברים שאלות בסעיפים מסוימים, נתייחס אליהם, ואז נעלה את זה

להצבעה.

אנחנו נמצאים בחודש ספטמבר. מר גידי טביב:

אוקטובר. מר אבי גרובר:

אוקטובר, סליחה. וואלה נכון. מר גידי טביב:

איך הזמן עף כשנהנים. ואתה יודע, אולי זו גם מר אבי גרובר:

ההזדמנות להגיד שנה טובה, גמר חתימה טובה לכולם. אז מעת לעת מביאים לאישור המועצה עדכוני תקציב, אחרי שעוברים מספר חודשים, ואנחנו רואים איפה אנחנו נמצאים מבחינת ביצוע מול התקציב. בטבלה שקיבלתם ועליה דנו בוועדת הכספים, אתם יכולים לראות

בהכנסות, ושאר הסעיפים עדכוני תקציב בהוצאות. בצד ההכנסות, עדכון לתקציב ההכנסה מארנונה של

מהסעיפים יש תוספת שמבוקשת, ובמקצת מהסעיפים הקטנה מבוקשת.

באופן כללי. תקציב בתחילת השנה מבוסס על אומדנים באופן טבעי. במהלך השנה יש שינויים, חלקם שינויים כתוצאה מהחלטות של מדיניות עירייה, וחלקם כתוצאה מהחלטות של ממשלה. במקרה שלנו, השינוי הדרמטי הוא עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

5

בתכנית ניצנים ששר האוצר הוביל, וההשפעה על כל הרשויות היא השפעה משמעותית, ולכן הבאנו את זה כאן לביטוי. אם יש למישהו שאלות, אני אשמח לענות.

אנחנו לא בשאלות כרגע, אבל כן בהתייחסות מר גיא קלנר:

לנושא של העדכון התקציבי. לצערנו, זה לא קשור למגוונים, אני רואה פה רבים מעובדי מגוונים. כולנו אתכם, אין קשר ספציפי להקשר של מגוונים. יש פה עניין עקרוני על דרך העברת התקציב.

הרוב המיוצג במועצה ביקשו ממך ערב החג לקיים ועדת כספים נוספת. לא יכולה לעבור ועדת כספים בלי ייצוג הולם של

עדכוני תקציב בנושאים מאוד מהותיים ומאוד חשובים. יש כוונה כן לדון עליהם ואם מסכימים גם להעביר אותם, אולי לא, אולי כן. לא יכול להיות דיון שמזומנים אליו

9

להתקיים, הוא לא קשור לאף אחד מהסעיפים גופא, הוא עניין עקרוני. אי לכך, ובהתאם לזאת אנחנו מבקשים-

הזימון יצא בזמן? מר אבי גרובר:

הזימון יצא בזמן אולי, אני לא יודע, לא יודע מר גיא קלנר:

לשפוט את זה כרגע.

לא, הזימון יצא בזמן. מר אבי גרובר:

הזימון אולי יצא בזמן, אבל קיבלת- מר גיא קלנר:

ברגע שמשהו דקה לא... מר אבי גרובר:

אבי, תן לי שנייה לסיים. מר גיא קלנר:

אז הזימון יצא בזמן. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

6

תן לי שנייה לסיים. אני התחלתי איתך בזה שהוא מר גיא קלנר:

לא יצא בזמן?

לא, שזה יהיה ברור. אמרת לא תקין, אמרת. מר אבי גרובר:

הזימון יצא בזמן.

אבל למה אתה קוטע אותי? אני מדבר- מר גיא קלנר:

אבל למה אתה מותח את החבל? למה אתה מותח מר רפאל בראל:

את החבל? תקשיב לו קודם.

כי אנשים תלויים עליו. מר אבי גרובר:

אנשים תלויים עליו? בסדר, אז אתה תראה את מר רפאל בראל:

התוצאה.

כי לפי ההתחלה של המשפט אפשר להבין מה גב' דברת וייזר:

הסיפא שלו.

הסיפא היא לא נוראית, אני אסביר לך למה הסיפא מר גיא קלנר:

היא לא נוראית. הסיפא היא לא נוראית, כי בסך הכל עדכוני תקציב אפשר לעשות גם עוד חודש, לא קרה שום דבר. הנוהל צריך להיות נוהל מסודר, הרי חלק מהפעולות שאתה מבקש בעדכוני תקציב, כבר יצאו בפועל הלכה למעשה.

לא יודע אם זה תקין או לא תקין, אבל לא בזה הדיון כרגע.

מה שצריך לעשות כרגע, זה לעשות ועדת כספים כמו שצריך. יש פה שלא הגיעו לדיון מתוך

לכן אנחנו מבקשים להוריד את הנושא מסדר היום.

לא, הנושא לא יורד מסדר היום. גב' דברת וייזר:

זה יהיה בהצבעה וזה ירד מסדר היום. מר גיא קלנר:

הנושא לא יורד מסדר היום. גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

7

בסדר, יש הצבעה, נו מר רפאל בראל:

תהיה הצבעה. מר גיא קלנר:

אתה לא יכול להצביע... מסדר היום. גב' דברת וייזר:

אפשר להצביע על זה. מר גיא קלנר:

2 מר אבי גרובר

כוסית עם העובדים בשעה

אני לא יודע, כל אחד והלו"ז שלו, אבי. זה לא מר גיא קלנר:

לעניין.

אז בוא, זה הכי פוליטי ברמה הכי נמוכה של זה. מר אבי גרובר:

אותי לא ראית בהרמת כוסית. מר רפאל בראל:

אבי, אל ת... גב' דברת וייזר:

למה? זה העניין פה. מר אבי גרובר:

ביקשנו מראש... גב' שירה אבין:

די, באמת, באמת. על מה? על מה ביקשתם? מה מר אבי גרובר:

היה הנימוק? על מה היה הנימוק?

מה היה הנימוק? גב' דברת וייזר:

מה זה 'מה היה הנימוק'? גב' שירה אבין:

... לדחות את זה אם זה היה בזמן וזה יצא גב' דברת וייזר:

ימים לפני.

יש היום ישיבת מועצה ב מר אבי גרובר:

לנובמבר בשביל מה? כל העובדים האלה פה, הנהלת מגוונים צריכה לדעת איפה היא עומדת.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

8

העובדים קשורים לעניין גב' שירה אבין:

ברור שהם קשורים. מה, אנחנו מחלקים את הכסף מר אבי גרובר:

למי? אנשים עובדים פה.

אתם יורדים לשפל של המדרגה כשאתם בכלל... גב' שירה אבין:

לא, אתם יורדים לשפל של המדרגה. גב' דברת וייזר:

אל תצעקי עליי, תורידי את הקול. גב' שירה אבין:

אני כן אצעק, כי אתם... גב' דברת וייזר:

תורידי את הקול. גב' שירה אבין:

אני לא אוריד את הקול שלי. גב' דברת וייזר:

את סגרת פה... לאורך השנים, ועשית מה שאת קהל:

רוצה בכסף הזה.

אליק, אליק, זה לא לעניין. מר גיא קלנר:

את קיבלת קהל:

שערורייה עם הכסף.

לא, לא, לא... גב' דברת וייזר:

לקחתי את הכסף הביתה. גב' שירה אבין:

זה לא קשור לדיון. זה לא קשור לדיון. מר גיא קלנר:

... ובגלל זה אנחנו נמצאים פה... גב' דברת וייזר:

)מדברים ביחד(

אתה נורא מזדעק מזה שהפעולות... העובד, עלו ב- מר אבי גרובר:

250,000

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

9

אבי, תן לי לסיים בבקשה מר גיא קלנר:

עזוב, זה חארטה. מר אבי גרובר:

תן לי לסיים. תן לי לסיים. מר גיא קלנר:

*** קריאות מהקהל ***

אתם מתכוונים לעשות ישיבה שוויונית או רק לצד מר גיא קלנר:

אחד?

בוא הנה, גיא, גיא. קהל:

כשצועקים לטובתך לא ראיתי אותך ככה. מר אבי גרובר:

*** צעקות מהקהל ***

... לשנה הבאה. קהל:

אליק, אני אוציא אותך החוצה. מר אבי גרובר:

אליק, אל תצעק. גב' דברת וייזר:

)מדברים ביחד(

הוא עוד לא סיים. כן, בבקשה, גיא. מר אבי גרובר:

אין שום רלוונטיות למה היה הלו"ז של האנשים מר גיא קלנר:

בשעה

שני. גם אם זה חוקי, זה לא לעניין. ביקשו

בדלת סגורה.

על מה? למה? מר אבי גרובר:

תן לי לסיים. אני לא צריך להגיד לך למה. מר גיא קלנר:

'לא רוצים להגיד לך למה'. אוקיי. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

10

אבי, אתה נמצא כרגע במועצה, שאין לך בה רוב מר גיא קלנר:

אוקיי, סבבה, זה הכל, פוליטיקה. זו פוליטיקה. מר אבי גרובר:

עכשיו תגיד 'זה לא פוליטיקה', נו. גב' רות גרונסקי:

אנחנו עושים פוליטיקה. מר אבי גרובר:

תגיד 'זה לא פוליטיקה'. גב' רות גרונסקי:

אתה יורה לעצמך ברגליים. מר רפאל בראל:

לא, לא יורים, אפשר לבקש... העירייה מתנהלת עם גב' רות גרונסקי:

מנכ"ל, עם גזבר, עם מהנדס העיר, לא עם חברי מועצה. עם כל הכבוד לך.

את מבינה, אנחנו לא מבינים. מר רפאל בראל:

כן, גיא, תסיים. מר אבי גרובר:

לא קשור לפוליטיקה, אם תקשיבו לסוף המשפט. מר גיא קלנר:

4 גב' דברת וייזר

4 גב' רות גרונסקי

נורית ורותי ואבי היקרים. מועצת העיר הזו מונה מר גיא קלנר:

15

בה

לקיים דיון עם כל הבית.

מה זה אומר? מר אבי גרובר:

זה אומר שהנושא הזה יורד היום מסדר היום. מר גיא קלנר:

אוקיי, עכשיו אני אסביר למה לא מורידים את זה. גב' דברת וייזר:

זה יורד, דברת, זה יורד. זה לא עניין שלך. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

11

זה לא ירד מסדר היום גב' דברת וייזר:

זה ירד. מר גיא קלנר:

לא, זה לא ירד. גב' דברת וייזר:

כי תהיה הצבעה וזה ירד. מר גיא קלנר:

... הצעה לסדר, אז זה לא יכול לרדת. גב' דברת וייזר:

זה ירד, זה ירד. מר גיא קלנר:

מה את צורחת שם? מר רפאל בראל:

זה לא הצעה לסדר ולא מצביעים על זה. אתה יכול גב' דברת וייזר:

להגיד שאתם לא רוצים להצביע.

מצביעים בעד או נגד, הם יצביעו נגד. מר אבי גרובר:

דברת, זה ירד. מר גיא קלנר:

לא, גיא, מבחינה פרוצדוראלית- גב' דברת וייזר:

בדקנו, וזה יורד, חבל. מר גיא קלנר:

מבחינה פרוצדוראלית זה לא הצעה לסדר שעכשיו גב' דברת וייזר:

יורדת.

מעניין, כשגרובר היה באופוזיציה, הוא לא ראה מר רפאל בראל:

את הדברים באותה צורה. אז אני אזכיר לו. לא ראית את זה ככה כשהיית באופוזיציה. באופוזיציה התבכיינת.

אחד, הניסיון לעשות פה משחק של פוליטיקה על מר גיא קלנר:

אנשי ועובדי מגוונים הוא מכוער בעיניי. תפסיקו עם זה.

אתה צודק, זה מכוער. גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

12

... להביא את אנשי מגוונים לכאן מר רפאל בראל:

לא, מכוער מה שאתם עושים, ואני רוצה להסביר גב' דברת וייזר:

לך למה. תן לי להסביר.

יש לך משהו ענייני להגיד לאיזה מהסעיפים? מר אבי גרובר:

אני רוצה לסיים, אבי. יש לנו המון הערות מר גיא קלנר:

ענייניות.

אז בוא תגיד אותן. מר אבי גרובר:

אבל לא היית מוכן לקיים ועדת כספים. מר גיא קלנר:

אז בוא תגיד אותן. מר אבי גרובר:

רגע, אפשר לדבר? אפשר להשחיל משהו? גב' דברת וייזר:

קיימתי ועדת כספים. מר אבי גרובר:

לא. לא קיימת. מר גיא קלנר:

ברור שקיימתי. מר אבי גרובר:

לא קיימת. מר גיא קלנר:

על פי חוק, זימנתי אותה במועד, עם פירוט מלא מר אבי גרובר:

שלא קיבלתי אותו כחבר מועצה. ככתבתם פה מייל, עידן כתב בשם הנציגות –

לבקש חומר להבין מה מבוקש ולמה. קיבלתם פירוט של מה מבוקש, קיבלתם גם פירושים ולמה.

ממש לא קיבלנו. מר עידן למדן:

אתה רוצה שאני אראה את המייל לכל הנוכחים מר אבי גרובר:

פה?

אפשר לענות לך? גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

13

תנו לי לסיים, תגידו הכל מר גיא קלנר:

אז בוא תדבר, נו, תסיים. גב' דברת וייזר:

אתה רוצה שאני אראה את המייל לכל הנוכחים מר אבי גרובר:

פה? יאללה, נו, אתה משקר, אתה משקר. קיבלת זימון לוועידה.

לא קיבלנו... זה לא פירוט. מר עידן למדן:

אה, זה לא פירוט? מה זה? מר אבי גרובר:

זה פירוט מפורט. גב' דברת וייזר:

... זה לא פירוט. מר עידן למדן:

מה זה לא פירוט? החוק אומר מר אבי גרובר:

יותר.

כשרוצים להיפגש ולדבר ולשבת, גם על הסעיפים מר עידן למדן:

וגם ללמוד, מה מקבלים מגוונים כך, מה מקבלים מגוונים אחרת.

זה אותו תקציב מר אבי גרובר:

למה הייתה חריגה בדבר אחד. איפה תקצבת דבר מר עידן למדן:

אחר.

אתה לא יודע מה זה רווחת העובד? די, נו. מר אבי גרובר:

אתה יודע בדיוק איך דברים אמורים להתנהל. מר עידן למדן:

סיימת לדבר, גיא? גב' דברת וייזר:

לא, לא סיימתי. מר גיא קלנר:

תסיים, נו. גב' דברת וייזר:

... חג, גם אנשים פה צריכים לבשל, נו באמת. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

14

לא סתם טרחת לשלוח את זה ביום שישי מר עידן למדן:

אתה כל השישי לא קורא? מה קרה? אתה לא עובד מר אבי גרובר:

בשישי, לא עושה כלום בשישי? כל הקטע שלך ששישי אפשר לעשות הכל.

פתאום אתה לא יכול לעשות כלום בשישי?

אבל הוא לא עובד, זה לא קשור. הוא לא עובד. מר גיא קלנר:

הוא לא עובד, הוא נח, הוא מתפלל בבית כנסת כל מר אבי גרובר:

השבת.

הוא נח, מותר לו לנוח. מר גיא קלנר:

הבנתי אותך. רבאק, נו. איזה חארטה. מר אבי גרובר:

יש אחרים שמתפללים בבית כנסת. תגיד לו, מר רפאל בראל:

בבקשה. תגיד לו. הוא שותף שלך.

הוא לא פותח מחשב בשישי, מסכן, מפחד... מר אבי גרובר:

אבי, גם אם לא הולכים לבית כנסת, מותר לנוח מר גיא קלנר:

בשבת.

גרובר, תרגיע, תרגיע. יש אחרים שמתפללים. מר רפאל בראל:

נו באמת. די, זו בדיחה. מר אבי גרובר:

וזו לא בושה, וזו לא בושה להתפלל. מר רפאל בראל:

תגידו משהו ענייני. מר אבי גרובר:

זו לא בושה. מר רפאל בראל:

אבל אף אחד מכם לא מתפלל. מר אבי גרובר:

אתה עשית מזה מפלגה... מר רפאל בראל:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

15

הוא צריך את השישי-שבת מר אבי גרובר:

אין עובדים אחרים? ומי מעובדי העירייה עובד מר עידן למדן:

בשישי שבת?

כן, מי מעובדי העירייה עובד ביום שישי, שישלח לי מר רפאל בראל:

את החומר ביום שישי? אתה מביא אותם במיוחד?

שלחתי. מר אבי גרובר:

אוי, בחייך, תפסיק, תפסיק, תרגיע. מר רפאל בראל:

לא לעשות את ההצגות האלה. מר עידן למדן:

אני מקבלת את זכות הדיבור... גב' דברת וייזר:

)מדברים ביחד(

קלנר... אין כאן מה לדבר. נצביע נגד ונקום, נגמר מר רפאל בראל:

הסיפור.

סיימת, גיא? מר אבי גרובר:

שנייה, שנייה. לא סיימתי, אני מנסה. מר גיא קלנר:

אז יאללה. מר אבי גרובר:

אבל אי אפשר ככה... גב' דברת וייזר:

הנה, אני מסיים מר גיא קלנר:

אוקיי, יאללה גב' דברת וייזר:

הניסיון לשים פה צד בצד, כשבתווך עומדים עובדי מר גיא קלנר:

מגוונים, בעיניי דברת ואבי, הוא צעד לא נכון. אני מסתכל לכם בעיניים, אין קשר, לא קשור.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

16

אותנו אל תכניסו קהל:

לא, אנחנו לא מכניסים, לא אנחנו הכנסנו. מר גיא קלנר:

אז למה באתם לכאן? מי הביא אתכם? מר רפאל בראל:

לא אנחנו. זה אחד. שנית, אני אסביר לך למה זה מר גיא קלנר:

לא.

לא... אני לא אתן לזה יד. קהל:

אני אסביר לך למה זה לא. בואי, תעשי לי טובה, מר גיא קלנר:

אל תתני יד או כן תתני יד, זה עניין שלך.

אתה יכול לסיים? דבר איתנו. מר אבי גרובר:

אנחנו... לעשות את העבודה... קהל:

עדכון תקציב לא קשור ללעשות את העבודה שלכם. מר גיא קלנר:

עדכון התקציב קשור רק למגוונים. אין כאן שום גב' דברת וייזר:

דבר בתקציב שהוא רלוונטי למשהו אחר. אין פה איזושהי אמירה פוליטית.

אין פה שום דבר חוץ מ... כאלה.

רציתם רווחת העובדים, רווחת העובדים לא חשוב, מר עידן למדן:

רק מגוונים?

אי אפשר, כל שנייה הם מכניסים... גב' דברת וייזר:

אולי אנחנו רוצים ברווחת העובדים יותר? מר עידן למדן:

רגע, אז אני אסביר לך. גב' דברת וייזר:

אני מסיים. מר גיא קלנר:

אתה רוצה לפטר חצי מהם, איזה רווחת עובדים? מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

17

אני מהרגע הזה לא אומר מילה, נגמר מר רפאל בראל:

ראש העירייה, עדכון התקציב הוא לא קביעת מר גיא קלנר:

תקציב, הוא עדכון, כשמו כן הוא. עדכון תקציב אפשר לעשות בנוהל מסודר גם בעוד

מגוונים תיפול. רומא לא תיפול, מגוונים תיפול. גב' דברת וייזר:

לכן, שלא יכניסו אתכם לאיזשהו סעד לא קיים. מר גיא קלנר:

מגוונים תיפול ולא יהיה שכר לעובדים. גב' דברת וייזר:

מגוונים לא תיפול. מר גיא קלנר:

מגוונים כן תיפול. אתה לא יודע מה המצב, איך גב' דברת וייזר:

אתה יכול להגיד את זה?

היא לא תיפול, היא לא תיפול. מר גיא קלנר:

זה אומר שאתה לא סומך על אנשי המקצוע ולא גב' דברת וייזר:

סומך עלינו.

אני סומך לגמרי, אני סומך. מר גיא קלנר:

רגע, רגע, רגע. אבל אתה אומר משפטים שהם לא גב' דברת וייזר:

נכונים.

וזה ייקח עוד מר גיא קלנר:

מה יקרה עוד מר אבי גרובר:

זה לא ייקח עוד גב' דברת וייזר:

מה יקרה עוד מר אבי גרובר:

תהיה ועדת כספים עם מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

18

ומה יקרה בוועדת הכספים מר אבי גרובר:

יאשרו את הסעיפים. מר גיא קלנר:

אז סבבה, בואו תאשרו, תעברו על הסעיפים. גב' דברת וייזר:

אז בוא נאשר אותם עכשיו. מר אבי גרובר:

לא, תהיה ועדת כספים. מר גיא קלנר:

תגיד מילה אחת עניינית.. עזבו אתכם פוליטיקה כל מר אבי גרובר:

הזמן.

זה לא פוליטיקה. מר גיא קלנר:

אנחנו מר אבי גרובר:

נו, אבי, באמת. אנחנו עושים את הפוליטיקה? מר גיא קלנר:

מי שעושה את הפוליטיקה זה אתה. מר עידן למדן:

אנחנו עושים את הפוליטיקה? מר גיא קלנר:

רק אתה עושה את הפוליטיקה. מר אבי גרובר:

אתה עושה את הפוליטיקה. ואנחנו קבענו מר גיא קלנר:

כרגע, תהיה ועדת כספים. זה המצב.

רגע, רגע, רגע. עכשיו אני רוצה להיות עניינית. גב' דברת וייזר:

דברת, זה המצב, נקודה. מר גיא קלנר:

זה המצב שלך, זה לא המצב. גב' דברת וייזר:

בואי נראה. מר גיא קלנר:

שנייה, עכשיו אני יכולה לענות לך? עכשיו אני רוצה גב' דברת וייזר:

לענות. ועדת הכספים קודם כל, מה המשמעות שלה? למה היא חשובה?

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

19

כי היא עושה את ההכנה לדיון במועצה מר גיא קלנר:

אין לה שום משמעות. מר אבי גרובר:

רגע. כי שואלים שאלות, נכון? חשוב לכם לשאול גב' דברת וייזר:

שאלות על התקציב, נכון? חשוב לכם להבין את המהות של התקציב, אתם טוענים שהמספרים לא מפורטים. מה ההבדל? בואו נעשה את זה כאן עכשיו.

אנחנו לא עושים פה ועדת כספים, דברת? מר גיא קלנר:

למה? כל החברים נמצאים. גב' דברת וייזר:

לא יהיה פה עכשיו דיון שלם. מר גיא קלנר:

רגע, שנייה. אני לא נכנסתי לך בדברים. כל גב' דברת וייזר:

החברים נמצאים פה-

הוא רוצה להראות שיש להם מר אבי גרובר:

מה שהוא רוצה. פוליטיקה קוראים לזה.

לא עושים פה ועדת כספים. מר גיא קלנר:

זו לא ועדת כספים. בואו תשאלו את השאלות. גב' דברת וייזר:

דברת, לא תהיה פה ועדת כספים. לא יקרה. לא מר גיא קלנר:

יקרה.

רגע, תן לי לסיים. גב' דברת וייזר:

אבל לא יקרה. מר גיא קלנר:

אני נתתי לך לסיים, תיתן לי לסיים. גב' דברת וייזר:

... שהיה צריך להסתיים. מר עידן למדן:

הליך מסודר התקיים. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

20

ביקשתי לדחות וביקשתי לדחות מר עידן למדן:

אז מה אם ביקשת. אבל לא ביקשת שום סיבה מר אבי גרובר:

עניינית. לא הייתה שום סיבה עניינית.

הוא לא צריך. מר גיא קלנר:

לא צריך סיבה עניינית, תודה רבה. תודה רבה, לא מר אבי גרובר:

צריך סיבה עניינית. 'אנחנו

הוא ביקש ממך לדחות, יכולת להיעתר, זה הכל. מר גיא קלנר:

לא נכון. לא מנהלים ככה עיר, לא מנהלים. מר אבי גרובר:

רצית לעשות פוליטיקה קטנה וללכת בכוח. מר עידן למדן:

אם הייתי מביא את זה עוד מר אבי גרובר:

אומר עוד חודש ו

היה אומר עוד חודשיים ו

זה לא נכון. מר גיא קלנר:

כי זו השיטה. עידן למדן בחיים לא קיים ישיבה מר אבי גרובר:

במועדה.

למה אבל אני לא מקבלת את זכות הדיבור? גב' דברת וייזר:

תמיד זה צריך להידחות מר אבי גרובר:

היתרים, הוא בא, לכולם היה סדר יום, באמצע הוא קם הולך. למה? כי לא מתאים לו. כי ככה עובד הבן אדם, הוא תמיד דוחה את זה. תמיד החומר לא מוכן. תמיד הנושא לא מבושל מספיק.

אתה בן אדם חצוף. מר עידן למדן:

אני בן אדם חצוף וזה העובדות, הכל עובדות. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

21

אתה בן אדם חצוף ושקרן מר עידן למדן:

אני שקרן? מר אבי גרובר:

ושקרן. מר עידן למדן:

לא קמת באמצע הישיבה, פירקת אותה סתם מר אבי גרובר:

פתאום?

אני יכולה לקבל את זכות הדיבור? גב' דברת וייזר:

לא. מר עידן למדן:

לא פירקת אותה? מר אבי גרובר:

לא. מר עידן למדן:

לא פירקת אותה. אם כן? מר אבי גרובר:

לא. מר עידן למדן:

אני אביא פרוטוקול. אם כן? מר אבי גרובר:

אתה הודעת לנו שאתה מסיים את הישיבה ב- גב' רות גרונסקי:

20:00

קמת באמצע הישיבה והלכת מר אבי גרובר:

התאמצתי בגלל שהייתה לסגן ראש העירייה ישיבה מר עידן למדן:

באותו יום בשבוע שלישי ביום שלישי ולכן לא נקבע מועד. המועד נקבע במיוחד לטובת התושבים.

עידן, אתה לוקח לי את זכות הדיבור שלי. גב' דברת וייזר:

בא סגן ראש העירייה וביטל את ועדת ההתנגדויות, מר עידן למדן:

מה לעשות?

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

22

עידן, אתה ממשיך לדבר גב' דברת וייזר:

לצורך זה קבעתי ישיבה נוספת. אז אל תגיד ככה מר עידן למדן:

סתם קמת והלכת.

קמת והלכת. מר אבי גרובר:

לא, זה לא אמיתי, עידן. גב' דברת וייזר:

ותפסיק... הפוליטית... מר עידן למדן:

קמת והלכת. מר אבי גרובר:

עידן, אתה נכנס לי באמצע הדברים. גב' דברת וייזר:

עוד נתתי מינוי ליעקב קורצקי לנהל את הישיבה, מר עידן למדן:

והוא היה יכול להמשיך לנהל את הישיבה. למה סגנך לא המשיך לנהל את הישיבה?

אתה היו"ר. מר אבי גרובר:

הוא היה יכול להמשיך לנהל את הישיבה, הוא מר עידן למדן:

קיבל את המינוי.

טוב, די, נו, עידן, הגזמת כבר. גב' דברת וייזר:

עידן, תודה. דברת. מר אבי גרובר:

תפסיק לומר לא אמת. מר עידן למדן:

אני אומר אמת כל הזמן. מר אבי גרובר:

אתה לא אומר אמת. מר עידן למדן:

אני אומר אמת כל הזמן. מר אבי גרובר:

אתה לא אומר אמת. מר עידן למדן:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

23

קמת ועזבת באמצע ישיבה. תודה רבה מר אבי גרובר:

הודעתי מראש וקבעתי ישיבה נוספת. מר עידן למדן:

הבנו. אפשר עכשיו להמשיך לדבר? גב' דברת וייזר:

זה הכל. מר עידן למדן:

אוקיי. הבנו. אפשר לקבל את זכות הדיבור, עידן? גב' דברת וייזר:

תודה. עכשיו אני אסביר לכם למה זה לא יכול להידחות. ואם אפשר היה לדחות את זה, הייתי שמחה לדחות את זה. אתה יודע למה הייתי שמחה לדחות את זה, כי יכולתי עוד חודש חודשים לדעת מה המצב לאשורו, ועד כמה הגירעון שלנו באמת חמור, ואולי הייתי באה עם מספר אחר, ואולי הייתי באה עם תקציב אחר. אבל הנתונים הם היום שאנחנו לא יכולים לאפשר לעצמנו לדחות את זה. ואני אסביר לך למה. אנחנו נמצאים היום בגירעון היום של

איך הגעתם לזה? מר רפאל בראל:

שנייה. תן לי לדבר. אני אסביר לך. גב' דברת וייזר:

אולי זה ניהול... מר רפאל בראל:

רק תקציב העירייה היה בגירעון... מר אבי גרובר:

אולי הבזבוז, אולי הניהול ה... תפסיקי בחייך. את מר רפאל בראל:

חושבת שאם את צועקת אז יש לך יותר כוח? זה לא נכון.

אני רוצה להסביר ואתה לא נותן. גב' דברת וייזר:

אם את צועקת, אין לך יותר כוח. מר רפאל בראל:

אנחנו הפסקנו להיות רשות ואיתנה ויציבה על מר אבי גרובר:

ההתנהלות שלכם.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

24

... לא היה גירעון גב' שירה אבין:

ברור, כשמקבלים גב' דברת וייזר:

אין גירעון. מה לעשות? עכשיו אני אסביר לכם בדיוק מה המצב. התכנית הזאת של הרפורמה של ניצנים, הרפורמה בצהרונים, הכניסה אותנו, כמו כל הרשויות המקומיות, ורואים את המיליונים, ואני יכולה לקריא לכם כתבה מהיום, כפר סבא העבירה

עיריית הוד השרון

הרשויות למצב לא פשוט בכלל. כי כולנו יודעים, שאי אפשר לעשות צהרונים איכותיים עם... ואי אפשר לעשות צהרונים איכותיים ב המספרים האלה לא עומדים במבחן המציאות. ובגלל שאנחנו נקלענו לתוך הרפורמה הזאת, ואנחנו מצד שני קיבלנו קיצוץ תקציבי בתחילת שנה, כל המציאות הזאת יצאה בעצם מציאות כזאת שאנחנו נמצאים בגירעון שוטף.

ואם אנחנו היום לא נעביר את זה וזה לא יעבור, זה לא פוליטיקה, אתם עושים פוליטיקה.

טוב דברת, בסדר. מר גיא קלנר:

והיום זה מלחמה על הבית, ובגלל זה העובדים גב' דברת וייזר:

נמצאים כאן.

די, די, דברת, די. מר גיא קלנר:

כי אם התקציב הזה לא יעבור ויהיה לנו גירעון, גב' דברת וייזר:

שקט, תן לי לסיים, אתה צריך לקחת את זה על עצמך, והוא ייקח את זה על עצמו ושירה תיקח את זה על עצמה, וכל מי שיצביע כאן נגד לוקח את זה על האחריות שלו.

או מי שעשה את הגירעון. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

25

לא, הגירעון הזה הוא בגלל הצהרונים האלה גב' דברת וייזר:

דברת, אל תצעקי עליי. מר גיא קלנר:

ובגלל הרפורמה של הצהרונים, העובדים האלה גב' דברת וייזר:

ייאלצו לקבל ירידה בשכר.

... שתיקח את זה על עצמה... מר רפאל בראל:

אל תמחאו כפיים, אל תיכנסו לפוליטיקה. מר גיא קלנר:

תסתכל על העובדים. אתה אל תיכנס לפוליטיקה. גב' דברת וייזר:

גיא, אמרת שאתה לא פוליטיקה. גב' רות גרונסקי:

אתה אל תיכנס לפוליטיקה. גב' דברת וייזר:

)מדברים ביחד(

כל הישיבות שמוחאים לך כפיים שהיו עד עכשיו, מר אבי גרובר:

לא אמרת.

לא עובדים של מגוונים, לא עובדים של העירייה. מר גיא קלנר:

... את רק עשית פוליטיקה, מעבר לזה לא עשית גב' שירה אבין:

כלום.

את רוצה שאני אגיד לך למה? את יודעת למה? כי גב' דברת וייזר:

לפני שנתיים, אני אסביר לך למה...

לא קיבלו שקל... גב' שירה אבין:

אני אסביר לך למה. גב' דברת וייזר:

אני מבינה קצת יותר ממך במה שהיה כל השנים. גב' שירה אבין:

אז מספיק לספר לנו סיפור ולזרוע חול. די, באמת.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

26

... את לא מוכנה לשמוע. ... הם יעשו מה שהם גב' דברת וייזר:

רוצים...

)מדברים ביחד(

אתה משקר, אף פעם לא... מר רפאל בראל:

עוד פעם אני משקר? מר אבי גרובר:

כן, כן. מר רפאל בראל:

כשצעקו פה והפכו פה ישיבות... מר אבי גרובר:

תמיד אתה הבאת אנשים מבחוץ. מר רפאל בראל:

ישבתם בשקט? מר אבי גרובר:

תמיד הבאת אנשים מבחוץ. תמיד. מר רפאל בראל:

דברת, סיימת? מר אבי גרובר:

לא, לא. גב' דברת וייזר:

הייתה לנו דוגמא טובה. היה לנו פה את רמת גב' נורית אבנר:

השרון חופשית...

מה זה קשור לעובדים של ה... מר גיא קלנר:

זה קשור. גב' דברת וייזר:

עובדים של העירייה ושל מגוונים. מר גיא קלנר:

גיא, זה עכשיו מאבק של העובדים. גב' דברת וייזר:

אז מה, מחר עובדי עירייה יצעקו פה? מר גיא קלנר:

כן. גב' נורית אבנר:

אוי, נו, נורית, באמת. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

27

מה זאת אומרת? ממש לא, זה לא עובדי עירייה גב' דברת וייזר:

עובדי מגוונים... מר גיא קלנר:

זה אומר שמחר הם מקבלים מכתב שיש פה ירידת גב' דברת וייזר:

שכר קולקטיבית לכולם.

די, דברת, נו. מר גיא קלנר:

אל תגידי לי 'די, דברת'. אנחנו לא נסיים את השנה גב' דברת וייזר:

בגירעון.

תפסיקי לצעוק. מר גיא קלנר:

מה אתה רוצה, שהכסף ייפול עלינו משמיים? גב' דברת וייזר:

תפסיקו לצעוק. מר גיא קלנר:

ולא רק העובדים כאן, אתם עושים מהלך פוליטי גב' דברת וייזר:

מכוער, לא רק כלפי העובדים של מגוונים, שזה

והם יסגרו חשבון עם כל נבחרי הציבור כאן שיצביעו נגד. אתם באים נגד ההורים, נגד

דברת, תגידי, נראה לך שאנחנו בכיתה ג'? מספיק מר גיא קלנר:

עם זה, נו, תפסיקי לצעוק. תפסיקי לצעוק.

... לקבל תנאים גרועים בגללכם. גב' דברת וייזר:

תפסיקי לצעוק ותפסיקו אתם לצעוק. תפסיקו מר גיא קלנר:

להכניס לאנשים האלה המסכנים...

זה הכל. תפסיקו לעשות פוליטיקה. אין פה שום גב' דברת וייזר:

דבר פוליטי.

די כבר, די. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

28

מה הבעיה בתקציב הזה גב' דברת וייזר:

תפסיקי לעשות... מר גיא קלנר:

אתם עושים פוליטיקה. יש לכם שאלות ענייניות, גב' דברת וייזר:

תשאלו את השאלות שלכם...

כן, יש לי שאלה עניינית, כשאת מדברת על מר טל עזגד:

פוליטיקה, אני רוצה לדעת האם יש צהרונים שלא משלמים כסף, ההורים בבתי הספר הצומחים?

ומי אישר את זה? מר גיא קלנר:

נכון, זה אישור של... גב' דברת וייזר:

ומי אישר את זה, ובאיזה זכות... מי אישר את זה? מר טל עזגד:

מה, זה הכסף שלכם?

מה זה, כסף של מי? מר גיא קלנר:

זה לא פוליטיקה? מר אבי גרובר:

זה לא חוקי בכלל. זה לא חוקי, קודם כל. גב' שירה אבין:

קודם כל, זה לא... מגוונים... גב' דברת וייזר:

אה, זה לא שייך למגוונים? מר טל עזגד:

מאיפה... את הכסף הזה? מר גיא קלנר:

זה אושר בעירייה. גב' דברת וייזר:

באיזה עירייה זה אושר? מר טל עזגד:

איזה עירייה, איזה עירייה? מר אהרון אלמוג אסולין:

אל תדברו על פוליטיקה. ואם אתם רוצים מר טל עזגד:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

29

פוליטיקה, אז אנחנו נלמד אתכם מה זה פוליטיקה

אתה רוצה לקחת להם את זה? אתה רוצה לקחת מר אבי גרובר:

את זה מהם?

תיגשו להצבעות ונעשה פוליטיקה. מר טל עזגד:

אתה רוצה לקחת את זה מהם, טל? מר אבי גרובר:

לא, תעשה את זה לפי החוק. מר אהרון אלמוג אסולין:

אתה לא עושה את זה לפי החוק. מר רפאל בראל:

אתה רוצה? אז תגיש עתירה אם אתה חושב שזה מר אבי גרובר:

בניגוד לחוק.

תעשה את זה לפי החוק. אני רוצה לשמוע את מיכה מר אהרון אלמוג אסולין:

אומר שלתת ל

שלך בבקשה.

אז מה אתה אומר שלא? אז תגיד. גב' דברת וייזר:

אני מבקש את התשובה שלו. מר אהרון אלמוג אסולין:

אה, לא הבנתי על מי אתה מסתכל. גב' דברת וייזר:

מיכה, אמרתי מיכה. מר אהרון אלמוג אסולין:

היועץ המשפטי של העירייה. גב' שירה אבין:

היועץ המשפטי, אני מבקש תשובה האם מותר לתת מר אהרון אלמוג אסולין:

ל

למה עושים איפה בין הורים להורים? גב' שירה אבין:

אבל מה זה קשור עכשיו? גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

30

הפוליטיקה שלכם גב' שירה אבין:

בואי ניתן למיכה לענות. מר אהרון אלמוג אסולין:

... זה לא קשור... גב' דברת וייזר:

רגע, אולי תשתקי רגע תתני לו לענות? אז תתני לו מר רפאל בראל:

לענות, מיכה רוצה לענות.

שיענה... גב' דברת וייזר:

מיכה, בבקשה. מר אהרון אלמוג אסולין:

זה לא רלוונטי לדיון, סליחה. זה לא רלוונטי. גב' דברת וייזר:

מיכה, בבקשה. מר אהרון אלמוג אסולין:

אלופים בלעשות הצעות לסדר. אז תעשו עוד הצעה גב' דברת וייזר:

לסדר.

מיכה, בבקשה. מר אהרון אלמוג אסולין:

אתם עושים פוליטיקה. ואת ישבת כיו"ר גב' דברת וייזר:

דירקטוריון

בעיניים.

אני יכולה להסתכל. את צריכה להתבייש להסתכל. גב' שירה אבין:

שבגללך... גב' דברת וייזר:

את הכנסת אותם לגירעון, לא אני. גב' שירה אבין:

לא אכפת לך מהעובדים ולא אכפת לך... גב' דברת וייזר:

כמה שלי היה אכפת, עוד לא התחלת בכלל, גב' שירה אבין:

תתביישי לך.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

31

ושאת... להתעלות... נקמנות גב' דברת וייזר:

אני נלחמתי בשביל העובדים האלה... יאללה, גב' שירה אבין:

באמת.

)מדברים ביחד(

זה לא קשור לנושא. מר אבי גרובר:

זה מופיע בתקציב, מופיע בהצעת התקציב שלך, מר אהרון אלמוג אסולין:

בשורה אחרונה שם.

4 קהל

335,000 מר אהרון אלמוג אסולין

לאשר את זה? אני רוצה הסבר.

תחקור את זה, אדון אסולין. קהל:

אליק, למה אתה מפריע למהלך הדיון? למה אתם מר גיא קלנר:

נותנים לאנשים לדבר בקהל? למה אתם נותנים?

אני חבר דירקטוריון... קהל:

נו, אז מה אם אתה חבר דירקטוריון? פה אסור לך. גב' שירה אבין:

... שיקללו כמו שקיללו בישיבה הקודמת עובדי מר אבי גרובר:

ציבור, מי שקילל אותם, ייצא החוצה. שבישיבה הקודמת מישהו-

מה זה קשור? ביקשת שלא יהיו הפרעות. מר גיא קלנר:

שבישיבה הקודמת מישהו הוציא דיבתו של אחד מר אבי גרובר:

ממנהלי המחלקות, הוא יצא החוצה מהישיבה. לא אזרח מודאג שבא לשאול שאלות, אלא מישהו שהשמיץ עובד עירייה.

אבי, אתה מוכן להשליט סדר בישיבה או שאתה...? מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

32

אנשים יכולים לדבר. אנחנו לא בדיקטטורה פה מר אבי גרובר:

אנשים יכולים לדבר. כשזה היה לך נוח, אתה ישבת, גם סימסת להם תוך כדי מה להגיד, ועכשיו אתה פתאום נורא מתרגש.

למי, למי סימסתי? מר גיא קלנר:

כשהיה לך נוח התגובות של הקבל, אז אתה עודדת מר אבי גרובר:

אותם וכתבת להם מה להגיד ויצאת להתייעץ איתם בחוץ.

אני מבקש תשובה מהיועץ המשפטי, זה שני סעיפים מר אהרון אלמוג אסולין:

שמופיעים בתקציב, אני מבקש תשובה על זה.

אחד, אני מבקש, בשביל לתת חוות דעת מעמיקה עו"ד מיכה בלום:

בעניין, צריך להעביר אליי את כל החומר על מנת לתת תשובה מוסמכת. אם תבקשו ממני את זה, אני אתן את זה.

ביקשנו. ראה עצמך מבוקש. מר גיא קלנר:

בסדר. אז אם יועבר אליי כל החומר, אני אתן חוות עו"ד מיכה בלום:

דעת, תוגש לכולכם... שנית, כל נושא בעירייה, צריך לחלק אותו בצורה... כל הכספים צריכים להתחלק... שמחלקים לתושבים בצורה שוויונית, אלא אם כן עושים הבחנות וקריטריונים. זו בגדול התשובה. לעניין העניין הספציפי, אני לא יכול לשלוף ככה תשובות. אני אצטרך לבדוק את זה, לקבל את כל החומר, לבדוק, אני אכתוב.

נמתין בסבלנות. מר טל עזגד:

ולכן אי אפשר להצביע על זה. מר אהרון אלמוג אסולין:

לכן זה לא רלוונטי, זה סעיף אחר. זה לא בסעיף גב' דברת וייזר:

של מגוונים, זה סעיף נפרד. זה בסעיף נפרד. אתה אומר שבסעיף הזה, תתקן את עצמך. זה בסעיף נפרד.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

33

אני עובר לסעיף אחר, שאת אחראית על גירעוןמר אהרון אלמוג אסולין:

לא, לא אדוני. גב' דברת וייזר:

שאת אחראית על גירעון, תבואי תסבירי אותו. מר אהרון אלמוג אסולין:

אז אני אומרת לך בדיוק. גב' דברת וייזר:

ואחר כך אולי ניתן לך אישור. מר אהרון אלמוג אסולין:

אז אתה רוצה לשמוע? אני אשמח לענות לך. עכשיו גב' דברת וייזר:

אתה שואל שאלה אחת לעניין סוף-סוף. אז אני אסביר לך. סוף-סוף יש פה באמת שאלה לעניין ולא דיון פוליטי. אני אסביר לך בדיוק ממה ה ₪ האלה נובעים.

את משקיעה, שתהיי בריאה... מר יעקב קורצקי:

אתם לא יכולים לדבר ביחד. מר אבי גרובר:

ה גב' דברת וייזר:

נובע החזר של קיצוץ שנעשה בתחילת שנה. אני מזכירה לכם, שכשאישרנו את התקציבים של

₪, שבדיעבד הסתבר שזה לא עמד במבחן המציאות, והגוף הזה לא יכול לעבור קיצוץ של

₪ מתוך זה, זה עדכון תקציבי. זה לא משהו חדש, אין פה שום דבר חדש. זה להחזיר את התקציב הקודם, אותו תקציב שמגוונים קיבלה בתקופתה של שירה במשך

שמגוונים קיבלה everמיליון

כתמיכות של העירייה, זה

ההשפעה של תכנית ניצנים, מה

חודשים. ההשפעה של הגירעון היא

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

34

נוסף של עוד כמעט

מה

דברת, את מבינה שאי אפשר לקיים את הדיון הזה, מר אהרון אלמוג אסולין:

משום שמנגד יש פעילות פחותה במגוונים, שאנחנו לא יודעים למדוד אותה כרגע, ועוד כל מיני סעיפים.

מה זה פעילות פחותה? גב' דברת וייזר:

יש פעילות פחותה, סגרתם מתנ"ס. מר אהרון אלמוג אסולין:

מה זה סגרנו מתנ"ס? רגע, לא הבנתי. אז תשאל את גב' דברת וייזר:

השאלות. זו זכותך ותקבל תשובות.

אין לי כלים, בשביל זה יש ועדת כספים שתשב מר אהרון אלמוג אסולין:

ותדון ותסביר.

אבל לא באתם אליה. מר אבי גרובר:

אז אני מנסה להסביר לך, רגע. גב' דברת וייזר:

לא, אי אפשר לקיים את הדיון... מר אהרון אלמוג אסולין:

אני לא שומעת מה שאתה אומר. גב' דברת וייזר:

כי כולם מפריעים. מר אהרון אלמוג אסולין:

אז תסיים את המשפט. גב' דברת וייזר:

לא, אני לא מרים את הקול. מר אהרון אלמוג אסולין:

... לא מתפקד, ולשכוח שהיה פה בחירות לפני שנה מר יעקב קורצקי:

וחצי, ש... בחרו בו.

אהרון, אהרון. לשאלתך... גב' דברת וייזר:

יעקב, זה לא רלוונטי. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

35

תנו לו לעבוד, מה קרה? הוא לא יהיה טוב, תנו לו מר יעקב קורצקי:

בעיטה. יש פה תושבים. תנו לבן אדם לעבוד. אתם אומרים למה הם באים.

האנשים האלה זה העתיד שלהם. האנשים האלה חיים מזה.

תכבד את מוסדות העירייה. מר גיא קלנר:

מוסדות העירייה זה שאני מכבד את התושבים. מר יעקב קורצקי:

תכבד את מוסדות העירייה. מר גיא קלנר:

גיא, יש מציאות... מר יעקב קורצקי:

יש מועצת עיר, יש ועדת כספים. מר גיא קלנר:

החיים לא וירטואליים... מר יעקב קורצקי:

תכבד אותנו. מר גיא קלנר:

אני מכבד. יש מציאות. מר יעקב קורצקי:

זה המצב. מר גיא קלנר:

המציאות, האנשים האלה קמים מחר בבוקר... מר יעקב קורצקי:

משכורות.

אתה יודע מה, אני אומר. מר גיא קלנר:

אני מאמין שיש לזה השלכות. דברת אמרה לי מר יעקב קורצקי:

שיכול להיות השלכות והם יעשו קיצוץ רוחבי לעובדים.

נכון, אין לנו ברירה. גב' דברת וייזר:

אתה אומר למה הם באים לפה? מר יעקב קורצקי:

... קיצוץ עובדים. מר גיא קלנר:

מה זה... אין כסף. מר יעקב קורצקי:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

36

רגע, אהרון. אני רוצה לענות לך, כי השאלה גב' דברת וייזר:

העניינית היחידה שהייתה פה לצערי בחצי שעה האחרונה, זו השאלה שלך.

אי אפשר לקיים את הדיון. דברת, אי אפשר לקיים מר אהרון אלמוג אסולין:

את הדיון הזה.

אני רוצה רגע לענות לך. שנייה, אני רוצה רגע גב' דברת וייזר:

להסביר לך משהו ותשים לב לזה.

אני מסביר לך שאי אפשר לקיים את הדיון הזה. מר אהרון אלמוג אסולין:

אבל, אהרון, תקשיב. גב' דברת וייזר:

אהרון, אתה תיתן לה לסיים את המשפט. מר אבי גרובר:

רק ניסיתי להסביר- גב' דברת וייזר:

... אין לנו כלים לעשות את הדיון איתך. מר אהרון אלמוג אסולין:

אבל אני רוצה להסביר לך למה יש לך את הכלים. גב' דברת וייזר:

אם היה מדובר על תוספת תקציבית מעבר לתקציב הרגיל או לתמיכה הרגילה שהייתה נהוגה פה במשך שנים, אני יכולה להבין את השאלה שלך, מה קרה, למה יש תוספת, מה השתנה במערכת, מדוע המערכת לא יעילה. אני יכולה להבין את השאלה. אבל לא מדובר על זה. אני מזכירה לך, שאם תלך עכשיו אחורה

לא, אבל את לא מדייקת במשהו. גב' שירה אבין:

לא סיימתי. התקציב של מגוונים היה גב' דברת וייזר:

7.8

למה אתם כל הזמן חוזרים אחורה מר רפאל בראל:

רגע, אתה מפריע לי באמצע. גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

37

למה חוזרים אחורה מר רפאל בראל:

אתה מפריע לי. גב' דברת וייזר:

כי אנחנו צריכים לתקן את כל מה שנעשה פה. וכן, מר אבי גרובר:

זה תהליך כואב לפעמים.

אני רואה, אני רואה. מר רפאל בראל:

רגע, תן לי לענות לו. גב' דברת וייזר:

תיכף אנחנו נדבר, בישיבה הבאה. מר אבי גרובר:

התמיכה הכי מינימאלית שמגוונים אי פעם זכתה גב' דברת וייזר:

לה, הייתה

בשנת

5.48 מר אבי גרובר

5.48 גב' דברת וייזר

שמגוונים התמודדה איתו כשאני מזכירה לך ב ever

מזומנים בקופה, שהצטברו לאורך שנים, שהיה בהם שימוש בכל מיני, בהקמה של הקתדרה, בהקמה של מגוונים אלון, בהכשרה של החניון וכו', כל מיני דברים שהיא פיתחה ועשתה.

... עירייה, תדייקי, תדייקי. גב' שירה אבין:

חלק וחלק. בקתדרה היה חלק וחלק. גב' דברת וייזר:

לא, לא היה שום דבר מהעירייה. גב' שירה אבין:

בשנת גב' דברת וייזר:

שנייה.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

38

דברת, את מוכנה להפסיק? את מוכנה להירגע מר גיא קלנר:

טיפה?

בשנת גב' דברת וייזר:

את מוכנה להירגע טיפה? מר גיא קלנר:

היא רגועה מאוד. מר אבי גרובר:

לא, אני לא יכולה להירגע. גב' דברת וייזר:

היא רגועה מאוד, אל תחלק לה ציונים. מר אבי גרובר:

אני מאוד רגועה. אתה התחלת לא רגוע. גב' דברת וייזר:

היא רגועה מאוד, תן לה בבקשה לסיים. מר אבי גרובר:

אתה יודע למה אני לא רגועה? גב' דברת וייזר:

אני מאוד רגוע. מר גיא קלנר:

תן לה בבקשה לסיים. מר אבי גרובר:

אל תיתן לי ציונים. גב' דברת וייזר:

שירלי, את מנכ"לית העירייה, אני מבקש שתשליטי מר גיא קלנר:

סדר בקריאות הקהל.

למה, כי זה כואב? גב' דברת וייזר:

את לא עושה את זה בכלל. מר גיא קלנר:

כי זה כואב לראות את הקהל הזה. כי זה כואב. גב' דברת וייזר:

תן לה לסיים, תן לה לסיים, למה אתה מפריע? קהל:

למה אתה מפריע? מר גיא קלנר:

אתה מפריע. קהל:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

39

הוא חבר מועצת העיר. מי אתה מר רפאל בראל:

אליק, תגיד לו בבקשה להיות בשקט. גב' דברת וייזר:

מי אתה? אתה כלום. הוא חבר מועצת העיר. מר רפאל בראל:

רפי, הוא לא אמר. הלו, רפי, אל תגיד לאנשים מר אבי גרובר:

'כלום'.

אדוני, תפסיק גם אתה, תוציא אותי. מר רפאל בראל:

ועכשיו דברת מדברת. מר אבי גרובר:

תוציא אותי. מר רפאל בראל:

לא רוצה. מר אבי גרובר:

תוציא אותי. מר רפאל בראל:

לא רוצה. מר אבי גרובר:

רגע, די, די. גיא, אם את המדבר על אנשים לא גב' דברת וייזר:

רגועים, אני מציעה שתשים לב מה קורה בצד השני.

דברת, בבקשה, תמשיכי. מר אבי גרובר:

בשנת גב' דברת וייזר:

קוצצה ב

לאור יתרות שהיו בקרנות של ה- מר אבי גרובר:

מ גב' דברת וייזר:

מיליון ₪. בסופו של דבר זה הסתבר, אני אומרת, קודם כל הקיצוץ הזה בסופו של דבר הסתבר כלא נכון בחלקו. הצלחנו לעשות איזשהו קיצוץ של בערך

ואחרים, והורדה של מכרזים, ... של מכרזים חדשים. הצלחנו לעשות קיצוץ עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

40

יפה של

לחיות עם קיצוץ כזה. מגוונים זה גוף, שאם אני מסתכלת ומשווה אותו לכל החברות האחרות למתנ"סים בארץ, אין גוף שמקבל תמיכה של פחות מ של

בחלקו. יתרה מכך ובנוסף לזה, ברגע שנכנסה ונפלה על כולנו המכה של כחלון עם תכנית ניצנים הזאת, שבאמת היו לה כוונות מאוד טובות, וכל היישום היא לא פשוטה.

רמת השרון יחסית לערים אחרות מקבלת ציונים- מר אבי גרובר:

אני אגיד את זה, שנייה. גב' דברת וייזר:

יש המון כתבות על מה קורה בערים אחרות. ברמת מר אבי גרובר:

השרון התכנית הזאת... בצורה יפה מאוד.

אנחנו יחסית מתמודדים עם הצהרונים האלה ועם גב' דברת וייזר:

הגזירה הלא פשוטה של כחלון, שמכריח אותנו להוריד ל שמכריח אותנו לעמוד בפרמטרים של מדריך אחד על

הרי זה לא הגיוני לתת למדריך בן

אנחנו יחסית עומדים בזה בגבורה, גם ביחס לערים אחרות שהתקשרו אלינו וביקשו מאיתנו עזרה כי יחסית אנחנו מרושתים יפה ואנחנו מצליחים לעמוד בזה. זה לא פשוט בכלל.

את כל זה תגידי בוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

זה הכל. אבל זה גב' דברת וייזר:

זה בוועדת כספים.

כשכולם נמצאים. מר אהרון אלמוג אסולין:

אבל אהרון, לא מדובר, אני מבינה- גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

41

ואז אפשר, תני לי להשלים משפט גםמר אהרון אלמוג אסולין:

ואז אפשר מה? גב' דברת וייזר:

ואז אפשר לבדוק את הנתונים. מר אהרון אלמוג אסולין:

את מה? את זה שמה? שאתה לא... גב' דברת וייזר:

ועדת כספים היא לא ראיית חשבון. אין נתונים מר אבי גרובר:

לבדוק. מה זה לבדוק את הנתונים? זה לא ראיית חשבון.

מה זה לא בודקים נתונים?... מר רפאל בראל:

השאלה היא מאוד פשוטה. אם אתם רוצים להעביר מר אהרון אלמוג אסולין:

את זה, תחזירו לוועדת כספים. אתם רוצים להכשיל את זה, תעלו את זה

להצבעה.

כן, כן. אם אתם רוצים, עכשיו אני אשאל אותך את גב' דברת וייזר:

אותה שאלה. אם אתם רוצים באמת להעביר את זה, ואתם רוצים, אני מבקשת מכם, להתעלות על השיקולים הפוליטיים, כי באמת, אני לא חושבת שיש פה פוליטיקה.

תביאי את זה לוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

ואני גם אמרתי את זה לגיא, אני לא מצליחה להבין גב' דברת וייזר:

אם היה פה איזשהו-

תביאי את זה לוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

אבל אהרון, הייתה ועדת כספים. גב' דברת וייזר:

לא הייתה מבחינתנו. מר אהרון אלמוג אסולין:

שנייה, בחרתם לא להגיע, זה בסדר, זו זכותכם, גב' דברת וייזר:

שנייה.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

42

לא בחרו לא להגיע, ביקשו לדחות את ה מר עידן למדן:

רגע. גב' דברת וייזר:

... עם מר עידן למדן:

תקציב זה או אחר, זה לא רציני.

רגע, לא סיימתי. תיתן לי שנייה. תיתן לי לסיים. גב' דברת וייזר:

וזה מה שהסבירו האנשים ביום שישי וביקשו מר עידן למדן:

לדחות.

אהרון, אתם יכולים לשאול פה את כל השאלות גב' דברת וייזר:

שיש לכם לשאול.

נמצא פה המנכ"ל של מגוונים. גב' נורית אבנר:

נמצא פה המנכ"ל של מגוונים. גב' דברת וייזר:

יוחזר לוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

הוא ייתן לך את הכל הפירוט. אין פה... מי יודע גב' דברת וייזר:

מה.

יוחזר לוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

פה זו לא ועדת כספים. מר עידן למדן:

זה גב' דברת וייזר:

תוספת תקציבית.

יוחזר לוועדת כספים. מר אהרון אלמוג אסולין:

אתה הבנת את זה, שלא מבקשים פה תוספת גב' דברת וייזר:

תקציבית אלא עדכון תקציב לאחורה? זה הכל.

אני הבנתי את זה. ואני חושב שיש לזה פנים רבות. מר אהרון אלמוג אסולין:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

43

אבל אתה לא מבין שאי אפשר לדחות את זה לעוד גב' דברת וייזר:

חודש? הייתי מאוד שמחה אם אפשר היה לדחות את זה.

תעשו ועדה מיוחדת מיד אחרי החג. מר אהרון אלמוג אסולין:

אי אפשר לדחות את זה, אי אפשר לסיים את השנה גב' דברת וייזר:

עם גירעון.

ראש העיר יכול לכנס ישיבה מתי שהוא רוצה. מר אהרון אלמוג אסולין:

אני מבקשת מכם לנשום עמוק ולחשוב שנייה. גב' דברת וייזר:

דברת, שנייה. מר גיא קלנר:

רגע, לא סיימתי... גב' דברת וייזר:

את מדברת חצי שעה, שנייה. מר גיא קלנר:

לא, אני לא מדברת חצי שעה. גב' דברת וייזר:

את מדברת חצי שעה. מר גיא קלנר:

הישיבה התחילה לפני חצי שעה, ואתה דיברת גב' דברת וייזר:

יותר.

עוד לא דיברת? כל זה עוד לא דיברת? מר רפאל בראל:

אני לא אמרתי שלא דיברתי. אמרתי שלא דיברתי גב' דברת וייזר:

חצי שעה.

... שבתקופתך בכלל דובר על סגירת מגוונים. מר עידן למדן:

מה זה קשור? לא אמרתי לסגור מגוונים. גב' דברת וייזר:

אה, זה לא קשור? אז עכשיו אנחנו רוצים להוסיף מר עידן למדן:

עוד ועוד תקציב, במקום לייעל את רוצה עוד.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

44

עוד פעם, אתה עושה פוליטיקה גב' דברת וייזר:

אני פוליטיקה? את אמרת. מר עידן למדן:

לייעל, מדובר על איחוד תקציבים. גב' דברת וייזר:

את אמרת שלמגוונים אין זכות קיום. מר עידן למדן:

אני דיברתי על דמי ניהול עצמי. גב' דברת וייזר:

ואני רוצה תחרות בצהרונים, ואני רוצה לפתוח את מר עידן למדן:

הכל. את דיברת במערכת הבחירות על זה.

אני רוצה שאני אענה לך? גב' דברת וייזר:

וצהרון באנגלית. מר אהרון אלמוג אסולין:

אתה רוצה שאני אענה לך על השאלות שלך או גב' דברת וייזר:

שאתה רק רוצה לדבר?

... אני כרגע לא שואל. בינתיים רק את מדברת. לא מר עידן למדן:

רק שאת מדברת, את גם רק צועקת.

אני רוצה לענות לך. גב' דברת וייזר:

אנחנו רוצים גם לדבר, דברת. מר גיא קלנר:

יש אנשים אחרים שרוצים לדבר. בינתיים את רק מר עידן למדן:

צועקת.

אז אני עונה לך. גב' דברת וייזר:

הבנו, הבנו את הנקודות. מר גיא קלנר:

לא הבנת, הוא מעלה נקודות אחרות. גב' דברת וייזר:

לא... מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

45

לא, הוא מעלה נקודות אחרות גב' דברת וייזר:

את עומדת פה על הדבר הזה, את צועקת וצועקת על מר עידן למדן:

כולם.

אתה רוצה לקבל תשובות או שאתה רק רוצה גב' דברת וייזר:

לנאום? אני יכולה לתת לך תשובות.

את צועקת וצועקת על כולם. אני עוד לא התחלתי מר עידן למדן:

לדבר, אני עוד לא בזכות דיבור.

היא עוד לא סיימה, ואתה תיתן לה לסיים, והיא מר אבי גרובר:

תגיד מה שהיא רוצה.

היא תגיד מה שהיא רוצה, ונכון, גם אתה יכול מר עידן למדן:

להגיד, וגם אני יכול להגיד.

בבקשה, דברת. מר אבי גרובר:

קודם כל, אני לא רוצה עוד ועוד תקציבים. גב' דברת וייזר:

ובעד לזכות דיבור לכולם. מר עידן למדן:

אני לא רוצה עוד ועוד תקציבים, תתקן את מה גב' דברת וייזר:

שאתה אומר. זה שאתה אומר את זה, לא הופך את זה לנכון. אני רוצה לתקן שקל יותר. ביקשנו חזרה את התקציב שנלקח מאיתנו. זה הכל. לא ביקשנו עדכון תקציבי שהסתבר שהוא לא נכון, במיוחד לאור מהפכת הצהרונים.

דברת, הבנו. דברת, הבנו. מר גיא קלנר:

רגע, ולגבי מה שאמרת על להוריד תקציבים, שאני גב' דברת וייזר:

ישבתי פה באפריל, ודיברתי על הניהול העצמי, המצב היה אחרת, מגוונים קיבלו הרבה כספים, הצהרונים תומחרו ב

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

46

הרבה-הרבה יתרות בצנרת. לאור זאת אני ביקשתי להכניס את הניהול העצמי.

עם מחירים מופקעים בטח שזה... מר רפאל בראל:

זה הכל, ביקשתי להכניס את הניהול העצמי, כי היו גב' דברת וייזר:

פה הרבה כספים בצנרת, ועובדה שמגוונים היום משלמת ניהול עצמי, והם חיים יפה מאוד מתוך בתי הספר. זה הכל.

בואו נשב על הדברים, בואו נלמד אותם, בואו מר עידן למדן:

נשמע אותם ונקיים על זה את הדיון.

משפט. אבי ודברת, אנחנו רוצים לקיים את הדיון, מר גיא קלנר:

כמו שאמרתי בהתחלה, את נכנסת לדיון ענייני שהוא חשוב, הוא יקרה בוועדת הכספים. לכן, אנחנו מוכנים ללכת לנוהל מזורז, אפשר גם לא לעשות את זה עוד חודש. אנחנו ב

במהלך אוקטובר לקיים גם ועדת כספים, גם ישיבה מיוחדת. יש לך אישור קר-בלנש מכל החברים לקיים עוד ישיבה באוקטובר. הנה, יהנהנו לך כולם ברגע זה. נקיים ועדת כספים ונחזור חזרה למועצה בנוהל תקין, נגמר הסיפור.

בעיקר שיש חוות דעת של היועץ המשפטי ש... מר אהרון אלמוג אסולין:

קדימה, אנחנו בעניין. מר גיא קלנר:

זה לא קשור, זה לא קשור אחד לשני. גב' דברת וייזר:

זה לא קשור אליך, אבל זה קשור לתקציב. מר אהרון אלמוג אסולין:

אוקיי, זה סעיף נפרד. גב' דברת וייזר:

אבל גם על זה אנחנו נדרשים לאשר. מר אהרון אלמוג אסולין:

אז תצביע על סעיף-סעיף. גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

47

אנחנו גם נדרשים לאשר מיליון ₪ לעובדים זמנייםמר אהרון אלמוג אסולין:

כל הדברים האלה דורשים ועדת כספים מסודרת.

אז תצביע סעיף-סעיף. גב' דברת וייזר:

6 מר רפאל בראל

מאיפה יביאו אותם?

הם כבר פה. כל הקטע, שהכסף כבר בקופה. מר אבי גרובר:

הכסף לא בקופה. אני מסתכל על המספרים, הכסף מר רפאל בראל:

לא בקופה.

אני שמעתי מהגזבר... מר אהרון אלמוג אסולין:

שיראה לי שהכסף בקופה. מר רפאל בראל:

גידי, הכסף בקופה? מר אבי גרובר:

לא. הכסף לא בקופה. מר רפאל בראל:

הוא אמר לי שהוא עתידי. מר אהרון אלמוג אסולין:

גידי אמר שהכסף בקופה. מר אבי גרובר:

הכסף לא בקופה, שיראה לי אותו. מר רפאל בראל:

אז כן נפגשת עם הגזבר. גב' נורית אבנר:

יש לו יתרות בבנק, אבל הכסף... אין לו אותו. מר רפאל בראל:

הכסף בקופה, הכסף בקופה. מר אבי גרובר:

עשה לי טובה. מר רפאל בראל:

)מדברים ביחד(

אהרון, הכסף בקופה. גב' שירלי פאר יגרמן:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

48

אתה מגיע ל מר רפאל בראל:

גידי, תגיד לפרוטוקול, לא בשיחה ביניכם. מר אבי גרובר:

בוועדת כספים אנחנו נחלוב אותו. מר רפאל בראל:

תחלוב אותו? מר אבי גרובר:

נחלוב אותך בוועדת כספים. מר רפאל בראל:

אתה תחלוב אותו? מר אבי גרובר:

כן. מר רפאל בראל:

תחלוב אותו? מר אבי גרובר:

כן. מר רפאל בראל:

איזה מין מילה זאת? גב' דברת וייזר:

אני ישבתי איתו, הוא אמר 'הכסף עתידי אבל מר אהרון אלמוג אסולין:

בטוח'. עתידי עדיין, אבל הוא בטוח.

לא, לא בוועדת הכספים. הכסף בקופה. גב' שירלי פאר יגרמן:

כן, גידי. מר אבי גרובר:

כשישבתי עם אהרון ביום שני, הראיתי למשל מר גידי טביב:

שההכנסה מפיגורים באמצע שנה קודמת היה

לאמצע השנה, ההכנסה מפיגורים היא

בפועל, כבר נכנס. מר אבי גרובר:

זאת אומרת, זה כבר נתון שאומר שה מר גידי טביב:

הם-

זה אינדיקטיבי, אתה צודק. מר אהרון אלמוג אסולין:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

49

הם בפנים, כבר. זאת אומרת, ביחס לשנה קודמת מר גידי טביב:

וחוץ מזה, שאר הפרמטרים כולל-

אז תן ביאור, תן ביאור. אתה הרי רו"ח במקצועך, מר רפאל בראל:

תן ביאור. כל רו"ח נותן ביאור. אל תפריעי לי, אני לא הפרעתי לך. תן ביאור, תן ביאורים.

בטוחים, אבל עתידיים. מר אהרון אלמוג אסולין:

תן ביאורים עם מספרים, מספרים. לא סתם ספרה מר רפאל בראל:

וזהו.

חבר'ה, אתם מדברים כאילו אתם נמצאים יומיים מר אבי גרובר:

בעירייה, וכאילו כולנו נמצאים פה בפעם הראשונה שאנחנו רואים ספר תקציב. רוב החברים שנמצאים פה סביב השולחן, נמצאים פה, אתה 7 -נכון? נכנסת, לא היית בתחילת הקדנציה הקודמת. סדר גודל של חלק מהחברים פה יושבים

הוא מר רפאל בראל:

הוא מר אבי גרובר:

דברים. אבל יושבים פה כל כך הרבה שנים, היו כל כך הרבה בישיבות של ועדת כספים. שנוח לכם, אז אתם הולכים לצד של החוק-

זה לא נכון, אתה לא מדייק. מר רפאל בראל:

אני יכול לסיים? מר אבי גרובר:

זה לא נכון, אתה לא מדייק. מר רפאל בראל:

אתה לא יודע מה אני רוצה להגיד. מר אבי גרובר:

אני ישבתי איתך בוועדות כספים גם שלך. מר רפאל בראל:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

50

אני יכול לסיים דברים מר אבי גרובר:

טוב. מר רפאל בראל:

כשאנחנו פה כמעט כל ישיבה של הוועדה המקומית, מר אבי גרובר:

הייתה יוצאת ביום שני ליום ראשון, וכל השנים זה היה בסדר, פתאום החלטתם השנה שזה לא התאים לכם באיזו ישיבה, אז פתאום מכתב עו"ד ימים, אוקיי. הלכנו עם זה, רציתם

אתה אוהב לעשות מחקרים. אתה רוצה להוציא מר רפאל בראל:

פרוטוקולים ולבדוק מתי זה היה?

אני יכול. מר אבי גרובר:

בבקשה. מר רפאל בראל:

יש לי את הכל מוכן. אני יכול לסיים את דבריי? מר אבי גרובר:

לא, אין לך הכל מוכן. תביא, אנחנו נראה. מר רפאל בראל:

אני יכול לסיים את דבריי? לפי פקודת העיריות, מר אבי גרובר:

אפשר להוציא זימון לישיבת ועדת כספים

הישיבה כמעט

שישי ושבת זה לא ימי עסקים. מר רפאל בראל:

זה לא ימי עסקים מר אבי גרובר:

כתוב

שבת זה לא נחשב. מר רפאל בראל:

לא הסתדר לחברים, אבי. מר גיא קלנר:

הסתדר להם לבוא להרמת כוסית, אבל לא הסתדר מר אבי גרובר:

להם לבוא לוועדת כספים.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

51

תקבע מר גיא קלנר:

גיא, גיא, גיא. אתה אמרת... מר יעקב קורצקי:

תקבע ועדת כספים. מר גיא קלנר:

אני אסיים להגיד. מר אבי גרובר:

תקבע ועדת כספים, אל תיתן לי ציונים. עכשיו מר גיא קלנר:

תקבע ועדת כספים.

אני יכול לסיים את דבריי? מר אבי גרובר:

תקבע. הנה, אתם יכולים לפתוח יומנים? תקבע מר גיא קלנר:

ועדה.

אני יכול לסיים את דבריי? מר אבי גרובר:

לא יכלו להגיע, יומיים מראש השנה, לא יכלו מר גיא קלנר:

להגיע. לא יכלו להגיע.

אני יכול לסיים? מר אבי גרובר:

דברת, גם לך לפעמים לא מסתדר, גם לנורית. מר גיא קלנר:

כל ה גב' דברת וייזר:

לא יכלו. מר גיא קלנר:

ביחד? גב' דברת וייזר:

במקרה. מר גיא קלנר:

אני יכול לסיים את דבריי. מר אבי גרובר:

במקרה. מר יעקב קורצקי:

אתה יודע מה, אתה תמיד גיא מדבר על מהות גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

52

במקום פרוצדורה. אז עכשיו אתה חוטא, אתה נופל לפרוצדורה במקום מהות

דברת, אני אוציא אותך החוצה. דברת, אני אוציא מר אבי גרובר:

אותך החוצה.

תוציא אותי החוצה, גם ככה אני יוצאת אחר כך גב' דברת וייזר:

החוצה.

די, אבל אני מסתדר, אני מסתדר, הכל בסדר. יפה. מר אבי גרובר:

יצא זימון.

אז תקבע עכשיו ועדה ונגמור עם זה. למה כל מר גיא קלנר:

הדיון?

יצא זימון. מר אבי גרובר:

הייתה ועדה... גב' דברת וייזר:

יצא זימון. מר אבי גרובר:

... לקבוע ועדה, מה אתה רוצה? מר גיא קלנר:

יצא זימון. מר אבי גרובר:

... קהל:

אליק, אליק, שקט. מר אבי גרובר:

מראש הציעו וביקשו. מר עידן למדן:

אליק, תצא לנוח. יצא זימון הרבה יותר שעות, מר אבי גרובר:

הרבה יותר שעות מ

אותם, וכל העדכונים, גם אם זה

שורות או לא יודע מה, זאת השפה. כל החברים פה-

... אבי, הם לא היו בישיבה. מר גיא קלנר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

53

אתה יכול לכבד מישהו שמדבר מר אבי גרובר:

אני מכבד אותך מאוד. מר גיא קלנר:

אז תן לי לדבר. גם אם אני מדבר עכשיו שטויות, מר אבי גרובר:

תן לי לדבר. בא לי.

טוב, סליחה, סליחה. מר גיא קלנר:

בסדר? יפה, תודה. זאת השפה, ככה מדברים מר אבי גרובר:

בוועדות כספים והכל. נגיד הם לא הבינו. יום ראשון בבוקר קמים. כשאתה אומר לי שאני הייתי חבר מועצה, הייתי הולך לגיל גורדון, יושב אצלו בבוקר, מבין על מה מדובר. אין פה בשום אחד מהסעיפים האלה איזה לא יודע מה תורה. יש לכם קטע עקרוני. אתם לא רוצים להצביע בעד מתן הזה לצהרונים, לבתי הספר הצומחים, שזה משהו שילדים הולכים לאיזה מן בית ספר חדש כזה, ניסיוני כזה, שהוא שונה מכל מה שהיה פה נהוג ברמת השרון, וכל הדברים האלה, אני חושב שיש פה משהו שהוא בצורה, נאמר פה אלפי קריטריונים מסודרים, כן. יש רק

של בתי ספר צומחים, עם זה שחלק מההורים שם יש להם ילד אחד בבית הספר הזה וילד אחד בבית הספר הזה, וכל מיני כאלה דברים.

... לקבל בחינם... מר טל עזגד:

יכול להיות, יכול להיות. תעשו את הבדיקה שאתם מר אבי גרובר:

רוצים.

אנחנו רוצים לתמוך. מר רפאל בראל:

אני עוד לא סיימתי. מר אבי גרובר:

אנחנו רוצים לתמוך. מר רפאל בראל:

עוד לא סיימתי לדבר. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

54

אבל אנחנו רוצים דיון מסודר. זה הכל מר רפאל בראל:

אני עוד לא סיימתי לדבר. מר אבי גרובר:

דיון מסודר, זה הכל. מר רפאל בראל:

הפרוצדורה עולה על המהות. גב' דברת וייזר:

דברת, דברת... מר אבי גרובר:

דברת, מספיק, אבי מדבר. באמת, אל תגזימי. גב' רות גרונסקי:

)מדברים ביחד(

לא, לא, אני מסיים עכשיו לדבר. מר אבי גרובר:

את רו"ח, את יודעת שהפרוצדורה היא חשובה. אז מר אהרון אלמוג אסולין:

תכבדי אותה.

... אני מסכימה איתך. גב' דברת וייזר:

אתם תתנו לי לדבר. הזימון יצא מספיק זמן לפני, מר אבי גרובר:

היה לכם לפחות

שאלות ולהתקשר לאנשי המקצוע, גם יודעים למצוא אותם בטלפון והכל. אם היה איזשהו סעיף, היה אפשר להתקשר. ממה שאני יודע, אנשי המקצוע פה, אתם יודעים להגיע אליהם, הם עונים לכם את התשובות, אין פה שום סודות גדולים. וככה היה גם בנושא הזה. היה אפשר לברר את כל העניינים. מהרגע הראשון שיצא הזימון, התחילו להגיע מיילים 'אנחנו כקבוצה לא מוכנים להגיע, לא נגיע, לא נגיע לישיבה הזאת', וזה היה ברור.

ביקשו ממך להזיז. מר גיא קלנר:

לא כתבנו, תדייק. גב' שירה אבין:

לא היה שום צידוק ענייני. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

55

אמרו לך שלא מספיקים לעבור... היות שענית מר עידן למדן:

שנורא חשוב לך ה

המניין מתי שרק תחפוץ, כנהוג וכמקובל בנושאי תקציב.

חבר'ה, אתם מזלזלים. מר אבי גרובר:

ביקשנו את הדבר הזה. מר עידן למדן:

עזוב אותי. מר אבי גרובר:

התעקשת בכוונה לא לעשות את זה. מר עידן למדן:

אני פה הרבה אחרי צהריים. צריך להזמין הקלטה מר אבי גרובר:

לכל פעם כזאת, צריך להביא את כל אנשי העירייה בכל פעם כזאת.

ויש פה הרבה מאוד שאלות לעניין התקציב. מר עידן למדן:

תפסיקו לזלזל בכל העירייה. מר אבי גרובר:

למה מזלזלים? מר גיא קלנר:

יש יום ראשון, הראשון של החודש. מר אבי גרובר:

אתה מזלזל. מר אהרון אלמוג אסולין:

רק אתה מזלזל בעירייה. מר רפאל בראל:

התמודדתם להיות חברי מועצה, אתם לא באים רק מר אבי גרובר:

מתי שנוח לכם.

רק אתה מזלזל בעירייה, אנחנו לא מזלזלים. מר רפאל בראל:

אבי, אנחנו באים הרבה מאוד. בוא, לא ל... של מר גיא קלנר:

השני. אנחנו אנשים עובדים, בשונה ממי שעובד פה בעירייה.

אתה עובד? מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

56

אני עובד, כן. אתה יודע מה זה? לעבוד בחוץ, בשוק מר גיא קלנר:

הפרטי? עובד. אתה צריך לכבד את העניין של ועדת הכספים, כי זה לא רק לבוא ולשאול שאלות את גידי לאחר מכן. זה לבוא, יש פה תהליך ציבורי פוליטי, שעובר בתוך ועדת הכספים. יש דיון, ואולי ב חלק מהסעיפים. מה זאת אומרת 'תבואו לשאול שאלות'? יש פה הכרעות פוליטיות שנלקחות בוועדה, ואתה צריך לקיים את הוועדה. זהו.

אבל מה הבעיה לעשות את זה עכשיו? גב' דברת וייזר:

אני לא עושה את זה עכשיו, דברת. יש הכרעות מר אבי גרובר:

פוליטיות שצריך ל... פוליטית וציבורית.

נכון, נכון מאוד. מר רפאל בראל:

תודה רבה, תודה רבה. מר אבי גרובר:

רגע, גיא, אתה תמיד... גב' דברת וייזר:

זה מהות. מר גיא קלנר:

כל חברי ועדת כספים נמצאים פה, אפשר לשאול גב' דברת וייזר:

את השאלות האלה.

דברת, אני הולך לתת להם הזדמנות להראות שזה מר אבי גרובר:

לא פוליטיקה. אנחנו נצביע על

מיליון ₪ לטובת מגוונים, ונצביע על כל השאר. בסדר?

הו, יפה... גב' דברת וייזר:

אוקיי. הצבעה ראשונה- מר אבי גרובר:

אנחנו מבקשים ל... מר גיא קלנר:

אה... גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

57

מי בעד מר אבי גרובר:

)מדברים ביחד(

אפשר לשאול שאלה? מר גיא קלנר:

בואו נשאל את גידי אם מותר... גב' דברת וייזר:

אפשר, אני יודע. משפטית אני יודע. מר אבי גרובר:

אנחנו מבינים את כל האמוציות וכו', זה בסדר. מר גיא קלנר:

תני לו לעכל את זה, הוא בהלם עכשיו, הוא בלחץ. מר אבי גרובר:

רגע, מה עושים, איך אנחנו זה.

חכה, רגע, תיכף יפתחו את קבוצת הווטסאפ. גב' דברת וייזר:

אנחנו יכולים להגיד כבר בקול רם, בלי קבוצת מר טל עזגד:

ווטסאפ, שנצביע נגד.

אוקיי, סבבה. מר אבי גרובר:

תעלה את זה להצבעה. מר טל עזגד:

מעולה. ... שכל העובדים... גב' דברת וייזר:

אם תאנסו אותנו, אל תעשי לי דמגוגיה בגרוש פה מר טל עזגד:

על העובדים.

... מי עושה פוליטיקה על הגב של העובדים של גב' דברת וייזר:

מגוונים, שמחר... לקבל את המשכורת.

גרובר, אני מציע שאת הישיבה הזאת- מר רפאל בראל:

אם מחר לא... קהל:

אדוני, רגע, אני מבקש ממך. מר רפאל בראל:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

58

אל תדאג, כל העובדים יקבלו מכתבים מחר הביתה גב' דברת וייזר:

והם יקבלו הסבר למה הם לא מקבלים את המשכורת.

חמור מאוד. מר עידן למדן:

גם ההורים של הצהרונים, שמחר יהיה להם... הם גב' דברת וייזר:

יקבלו מכתב הביתה.

דברת, למה הצעקות האלה? מר גיא קלנר:

אם את מאיימת על העובדים, אז חבל מאוד. מר עידן למדן:

זה הכל... גב' דברת וייזר:

תבדקי במה את יכולה לקצץ, ולא במשכורות של מר עידן למדן:

עובדים.

מי בעד? מי בעד? מר אבי גרובר:

אני רוצה להוריד אותך מהעץ. מר רפאל בראל:

אני, אני מבקש, רגע, שנייה. על ההצעה שלך. אני מר גיא קלנר:

מדבר אליך.

גיא, רגע, רגע, תן לי. מר טל עזגד:

תן לי דקה. מר גיא קלנר:

תן לי, אפשר לפתור את זה בשנייה. מר טל עזגד:

תן לי שנייה. מר גיא קלנר:

שנייה, תן לי רגע. בשביל להרגיע את החברים, מר טל עזגד:

שחשובים לנו לא פחות – תאשר עוד חודש...

אי אפשר, מחר לא יצאו משכורות. אי אפשר. גב' דברת וייזר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

59

עד שיגיע הדיון ל.. למה לא לאשר את השכר מר טל עזגד:

... מחר לא יוצאות משכורות. גב' דברת וייזר:

דברת, דברת, שקט. מי בעד? מר אבי גרובר:

לא, אנחנו רוצים רגע לשאול שאלות. מר גיא קלנר:

אין שאלות. מר אבי גרובר:

תן לשאול שאלה. מר גיא קלנר:

אין שאלה יותר. מר אבי גרובר:

לא, אל תשאל שאלה. גב' דברת וייזר:

יש כאן מנכ"ל מגוונים, שיגיד כמה השכר, נגזרת, גב' שירה אבין:

ואת זה קודם כל נשאר ונעשה ועדת כספים.

רגע, רגע, את יודעת מה... ואת לא יודעת מה השכר גב' דברת וייזר:

החודשי, אז יש לך בעיה חמורה. מנכ"ל מגוונים הגיע...

)מדברים ביחד(

אם את לא יודעת את זה, אז את בבעיה חמורה. גב' דברת וייזר:

אני שאלתי אותך מה קורה אם... חודש הבא. גב' שירה אבין:

אם... גב' דברת וייזר:

דברת, דברת, אני אוציא אותך החוצה. מר אבי גרובר:

)מדברים ביחד(

בושה, בושה. בתור יו"ר... קהל:

אדוני, צא החוצה בבקשה. אדוני, צא החוצה מר אבי גרובר:

בבקשה. רועי, תוציא אותו החוצה.

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

60

ואת, חבל על הזמן, בושה קהל:

מה, אתה מאיים? מה זה חבל על הזמן? מר טל עזגד:

זה בושה. קהל:

צא החוצה, צא החוצה. מר אבי גרובר:

בוא, בוא, תתקרב, תדבר. גב' דברת וייזר:

רפי. מר אבי גרובר:

אני מציע- מר רפאל בראל:

... גב' דברת וייזר:

רגע, גברת, אפשר לשתוק רגע שאני אוכל להגיד מר רפאל בראל:

מילה ברשותך?

כן, אתה יכול. גב' דברת וייזר:

אז תשתקי בבקשה. מר רפאל בראל:

לא רוצה. אל תגיד לי 'תשתקי'. גב' דברת וייזר:

אל תגיד לה 'תשתקי'. מר אבי גרובר:

אל תגיד לי 'תשתקי'. גב' דברת וייזר:

למה, למה מותר... ולך אסור? איפה אתה כשכל גב' שירה אבין:

הציבור מדבר...? זה מותר. תתבייש לך.

)מדברים ביחד(

בלי 'תשתקי'. בלי 'תשתקי'. מר אבי גרובר:

גרובר, תרגיע בבקשה. אתה עושה איפה ואיפה. מר רפאל בראל:

אל תגיד לה 'תשתקי'. מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

61

אתה עושה איפה ואיפה. אני מציע, הישיבה הבאה מר רפאל בראל:

אין ישיבה הבאה, מצביעים עכשיו. מר אבי גרובר:

אתה רוצה להקשיב? אני הקשבתי לך. אז תקשיב מר רפאל בראל:

לי. אתה רוצה שגם אני אצעק? ואני יודע לצעוק.

בלי ישיבה הבאה. נו. מר אבי גרובר:

ישיבת מועצת העיר הבאה היא בתחילת נובמבר. מר רפאל בראל:

אני מציע שבשבוע השלישי של אוקטובר, אנחנו נשב עם ועדת כספים ונפתור את כל הבעיות ונביא אותן בתחילת נובמבר לאישור ונגמר הסיפור.

לא... נובמבר. גב' דברת וייזר:

אין לנו את הפנסיה, רפי, שיש לך בבנק הפועלים. קהל:

זאת בדיוק הבעיה.

מה הקשר? למה הלהיטו אתכם על זה? מר גיא קלנר:

כן, כן, תדברי, זה בסדר. גב' דברת וייזר:

די, נו. מה עשיתם להם על המשכורות? מר גיא קלנר:

אם מישהו חיכה לרגע האחרון עם המשכורות, זה מר עידן למדן:

בעיה. זה בעיה. שלא יעשו פה את המשחק הזה. משחק פוליטי.

)מדברים ביחד(

סליחה, אני תושבת קהל:

אז מה? מר גיא קלנר:

מי בעד? מר אבי גרובר:

בעד מה? מר עידן למדן:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

62

אנחנו לא מצביעים עוד, שנייה מר גיא קלנר:

... יותר טוב? תתביישי לך את. מר רפאל בראל:

שנייה. מר גיא קלנר:

לא, לא, די... מר אבי גרובר:

עוד משפט. עוד משפט. מר גיא קלנר:

אתה לא תדבר. מר אבי גרובר:

אני מבקש לדבר, אני עוד לא דיברתי. מר עידן למדן:

לא, תעשה הצבעה, קדימה, חבל על הזמן. גב' דברת וייזר:

אני מבקש עוד משפט. מר גיא קלנר:

אני הצבעתי וביקשתי לדבר. מר עידן למדן:

אתה תיתן לאנשים לדבר. מר עידן למדן:

לא, לא, לא נותן לך, לא. מר אבי גרובר:

לא, אל תיתן לו... גב' דברת וייזר:

אתה נתת לאנשים לדבר, אני עוד לא דיברתי, מר עידן למדן:

חיכיתי בסבלנות.

לא, לא, די, נגמר. הנושא פה פוליטי לחלוטין. מר אבי גרובר:

אפשר לתת למנכ"ל של מגוונים לדבר? גב' דברת וייזר:

למה אתה הולך? למה אתה יוצא? אנחנו צריכים מר אבי גרובר:

להצביע עכשיו.

זה בסדר, אתה יכול ללכת, עכשיו המנכ"ל מדבר. גב' דברת וייזר:

מותר לו פיפי? מר רפאל בראל:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

63

לא, מצביעים עכשיו מר אבי גרובר:

מותר לו פיפי? מר רפאל בראל:

מצביעים, הוא לא רוצה להיות בהצבעה, אני יודע מר אבי גרובר:

מה הולך.

הוא הלך לעשות פיפי, מה אתה רוצה. מר רפאל בראל:

הוא לא רוצה להיות בהצבעה, אני יודע מה הולך. מר אבי גרובר:

תן לו. גב' דברת וייזר:

יש בזה מידה רבה של דמגוגיה. מר גיא קלנר:

שעה וחצי... קהל:

שנייה רגע, שנייה. מר גיא קלנר:

אתה נותן לו עוד פעם להגיד את זה? מר יעקב קורצקי:

יש מידה רבה של דמגוגיה. מר גיא קלנר:

די, די, יאללה. מי בעד? מר אבי גרובר:

אבי, אבי. מר גיא קלנר:

די, אתה חוזר על סיסמאות. תכתוב פוסט. מר אבי גרובר:

אני אכתוב, אל תדאג. מר גיא קלנר:

אבי, תיתן למנכ"ל לדבר. גב' דברת וייזר:

אתה לא נתת לי לדבר היום. מר עידן למדן:

לא, מי בעד? מר אבי גרובר:

אתה לא נתת לי לדבר, אני רוצה לדבר עכשיו. מר עידן למדן:

מי בעד התוספת של מר אבי גרובר:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

64

אבי, אתה לא נתת לי לדבר מר עידן למדן:

לא, לא, לא, לא. חכה שהוא ייכנס. אתה תיתן לו גב' דברת וייזר:

להיכנס עכשיו.

אתה עושה איפה ואיפה. מר עידן למדן:

בבקשה, אני אחכה לגיא. בבקשה, עידן. מר אבי גרובר:

לא, אתה לא מצביע כשהוא בחוץ. גב' דברת וייזר:

בבקשה, עידן. מר אבי גרובר:

השבע לא מרגיש מה הרעב מרגיש. קהל:

ניסן, אתה יכול בבקשה לדבר? גב' דברת וייזר:

כן, עידן. נחכה לגיא שנייה. מר אבי גרובר:

לא, לא, לא. אנחנו לא... גב' דברת וייזר:

כן, עידן. הוא עוד לא דיבר. יאללה, עידן, כן, עד מר אבי גרובר:

שגיא יחזור.

. תודה שנתת לי לדבר. בניגוד לדברים שרצית.. מר עידן למדן:

אנחנו חוזרים ואומרים, ראשית, נבקש רק לקיים פה את ועדת הכספים. יש לך סמכות לעשות לפי

אחרי סוכות. אין שום סיבה לאיים פה על העובדים ולהלך עליהם אימים.

אפשר גם לפני סוכות. גב' שירה אבין:

אפשר גם בחול המועד. מר טל עזגד:

אפשר גם בחול המועד. מר רפאל בראל:

אצלי בסוכה. מר יעקב קורצקי:

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

65

ומצידנו הנה שמענו כבר נכונות, ננסה לתאם ביחד מר עידן למדן:

בחול המועד ולקבל את כל החומר, הסברים על התקציב.

שמעתם? אנחנו רוצים אפילו בחול המועד. מר רפאל בראל:

כל הכבוד לך, מאוד מתאים לך. קהל:

)מדברים ביחד(

את מעדיפה שאני אצביע נגד? את מעדיפה שאני מר רפאל בראל:

אצביע נגד?

אתה... שגדלת וצמחת בתוך מ

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]