רמת השרון מועצה שלא מן המניין 45 3 18

40- חברת איגמי

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס

6

פרטיכל מס 45 מישיבת המועצהשלא מן המניין 1

אשר התקיימה ביום ראשון, יז באדר תשע"ח, 4.3.102.2 3

:משתתפים עו"ד אבי גרובר - ראש העירייה 4

גב' דברת וייזר - סגנית רה"ע וחברת מועצה 5

מר יעקב קורצקי - חבר מועצה 6

גב' רות גרונסקי - חברת מועצה 7

מוניפרופ' מרק מי - חבר מועצה 8

ד"ר איריס קלקא - חברת מועצה 9

עו"ד עידן למדן - חבר מועצה 10

מר גיא קלנר - חבר מועצה 11

גב' שירה אבין - חברת מועצה 12

מר טל עזגד - חבר מועצה 13

מר אהרון אלמוג אסולין - חבר מועצה 14

נוכחים גב' שירלי פאר - מנכ"לית העירייה 15

עו"ד מיכה בלום - היועץ המשפטי 16

גב' עירית אלמוג - מהנדסת העירייה 17

מר ניסים בן-יקר - מבקר העירייה 18

מר גידי טביב - גזבר העירייה 19

מר שמואל גריידי 20

21

22

על סדר היום 23

2. 102. .24

1. 102..25

26

27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

1

פ ר ו ט ו ק ול 1

2

6. אישור תקציב העירייה לשנת 1463 3

4

עו”ד אבי גרובר: ערב טוב. אני מעוניין לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין 5 מס 05. אני מביא פה עוד פעם לדיון את תקציב העירייה לשנת 1463, גם את התקציב 6 הרגיל וגם את תקציב הפיתוחמאז הישיבה הקודמת היה זמן להעביר הערות או בישיבת 7 המועצה הקודמת לפני כחודש הייתה הצעה לסדר שביקשה להוסיף בשני סעיפים מעבר 8 לתוספת שנתנו, להוסיף חצימיליון שקל לכל אחד מהסעיפים. 9 על מנת שנוכל לקיים דיון רציני באותן בקשות לתוספות, כשאני אומר דיון רציני אני 10 מתכוון לזה שמי שמציע להוסיף גם צריך להגיד מאיפה לוקחים, אז בשביל זה אפשרתי, 11 ובנושא של הפיתוח הייתה פה שאלה שאמרה אנחנו רוצים לדעתבדיוק אל מול המקורות 12 איך אתם מתכוונים להוציא את הכסף, ולכן גם אפשרתי ישיבת ועדת כספים נוספת 13 שהמטרה של ועדת הכספים הייתהאחד באמת לדון באותם שינויים שביקשו חברי מועצה 14 מסוימים לעשות בתקציב. 15

ושתיים, להציג בפניחברי המועצה תוכנית פיתוח מסודרת שלקחה את הצפי של ההכנסות, 16 צפי הכנסות הפיתוח, לפרוס אותה על פני ארבעת הרבעונים של שנת 1463 וככה חברי 17 המועצה יכולים לראות אם בסוף הרבעון הראשוןבאמת הכסף נכנס ושימש למה שיועד, 18 וככה לבחון את ז ה לאורך השנה ואנחנו גם יכולים אם נכנסו פחות כספים אז לתת את 19 הברקסים אם צריך 20

וזה מה שקיוויתי שאנחנו נדון באותה ישיבה של ועדת הכספים. לצערי חברי מועצה 21 מסוימים בחרו לא להגיע לאותה ישיבה, מתוך 7 חברי הועדה, דברת, יעקב ואנירק אנחנו 22 הגענו לישיבה ולכן למעשה אנחנו חוזרים לפה. הרבה לא קרה מהישיבה הקודמת. 23 ועוד פעם אני פותח את זה לדיון ואני בסוף מקווה שנקיים הצבעה והפעם נוכל להעביר את 24 התקציב. התקציב הזה הוא תקציב חשוב לתושבי רמת השרון, אנחנו, זה לא סוד שאנחנו 25 נמצאים בשנת בחירות ובהתנהלות התקינה של העירייה חשוב לאשר תקציב. מישהו יש לו 26 מה להגיד, להעיר על התקציב לפני שנצביע 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

8

מר אהרון אלמוג אסולין אדוני ראש העירייה, 1

עו”ד אבי גרובר: כן. 2

מר אהרון אלמוג אסולין אני מתנצל על הקול הצרוד שלי ואני מקווה שלא תכבידו עלי 3 יותר מדי כדי שלא אצטרך להגביר את הקול, זה כרוני, זה נמשך שבועיים, אין לזה שום 4 קשר לעשייה שלנו כאן 5

בישיבת המועצה האחרונה , אני אצטט מהפרוטוקול שטרם אושר: עו"ד אבי גרובר 6 בהתייחסו לעדכוני התקציב עליהם הצבענו בנובמבר. קודם כל יצא חלק, קודם כל כסף 7 יצא על חלק מהדברים. זה שלא אישרתם זה לא אומר שהכסף לא יצא. גיא קלנרשואל: 8 לא הבנתי. לא אושר כסף והוצאת אותו? עו"ד למדן: לא אושר והוצאחלק מהכסף, כך 9 אתה עונה, יצא. מה זה יצא? גיא שואל. אבי גרובר איזה מילה לא הבנת? סרקזם כאשר 10 מדובר בכספי ציבור על כסף שלא אושר ויצא, על מה בדיוק אתה רוצה שנדון איתךבעניין? 11 הרי אתה לא סופר את מה שהמועצה הזאת מחליטה עליה. אתה והמנכ"לית הסופר 12 כוחנית שלך נוהגים בכסף ציבורי כאילו הוא היה פרטי שלהם. 13 עו”ד אבי גרובר: אני חושב שזה אתה, 14

מר אהרון אלמוג אסולין ואני מבקש לא, 15

עו”ד אבי גרובר: בעובדי ציבור, לא בפוליטיקאים. 16 מר אהרון אלמוג אסולין ואני מבקש, 17

עו”ד אבי גרובר: מדבר כמו שאתה מדבר, 18

מר אהרון אלמוג אסולין אני אחראי למה שאני אומר. 19 עו”ד אבי גרובר: על עובדי ציבור אני חושב שזה לא ראוי. 20 מר אהרון אלמוג אסולין אני אחראי למה שאני אומר. 21 מר יעקב קורצקי אתה לא יכול להגיד מה שאתה חושב ככה, אהרון. 22

מר אהרון אלמוג אסולין: אני אחראי למה שאני אומר, חברים. 23

מר יעקב קורצקי חוצפה. 24

מר אהרון אלמוג אסולין אתם יכולים לומר מה שאתם רוצים, אבל כשאתה לא סופר את 25 המועצה הזאת 26

עו”ד אבי גרובר: תגיד לי, מה אתה רוצה מהמנכ"לית? 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

0

מר יעקב קורצקי כן, היא בסך הכול עובדת, 1

מר אהרוןאלמוג אסולין: כי המנכ"לית היא זו שמוציאה לפועל את ההחלטות שלך, וחלקן 2

היא יוזמת בעצמה. ראה את הצהרונים ששילמה על דעתה, כך לפחות היא כותבת ולכן 3 אני חושב שכשאתה רוצה לדון על תקציב, על מה בדיוק אתה רוצה שנדון אם אתה לא 4 סופר את המועצה הזאת אולי תיתן לנו קודם כל הסבר על הדברים שעכשיו ציטטתי 5 מתוך הפרוטוקול שלך 6

עו”ד אבי גרובר: זאת הייתה שאלה? 7

מר אהרון אלמוג אסולין כן. 8

עו”ד אבי גרובר: עכשיו אני עונה? 9

מר אהרון אלמוג אסולין אני אשמח. 10

עו”ד אבי גרובר: אוקי. אז ההסבר נורא פשוט, אנחנו עכשיו מאשרים את תקציב 11 1463. במהלך כל שנה, אתה בתור מי שעכשיו יושב יחד עם אנשים שניהלו את העיר הזאת 12 המון שנים, יש עדכונים במהלך השנה בתוך התקציב. היו שינויים בתוך הסעיפיםלמשל 13 הסברתי ואני יכול לחזור ולהסביר את זה שוב פעם, בנושא של כוח אדם לפני שאנחנו 14 החלטנו שלפני שאנחנו את כוח האדם מקבלים כעובדים מן המניין בעירייה, בתקופה של 15 כמה חודשים הם יעבדו דרך חברת כוח אדם ורק אז הם יכנסו להיות עובדים מן המניין 16 בעירייה. למשל, זה אחד הסעיפים הראשיים שהיו בתוך התקציב. 17 ואנחנו בצורה הזאת, תוך שאנחנו שומרים בדיוק על הסכום שהולך לטובת העסקה של 18 עובדים, אנחנו מאמינים שכך יותר נכון לעבוד וזה מה שעשינו, שמרנו על מסגרת התקציב, 19 מזכיר לך שבתוך שנתיים, בתוך שלוש שנים לפני שאני התמניתי לתפקיד, ושנתיים גמרנו 20 בגירעונות פעם של 5 מיליון ₪ ב-1465, ופעם ב-6 מיליון ₪ ב-1468, אנחנו עובדים מאוזן 21 אנחנו עובדים מאוד מסודר בדברים האלה. 22

יש הסטות בתוך התקציב לפעמים כתוצאה ממספרי הילדים ומכל מיני כאלה דברים, יש 23 עדכונים במהלך השנה. זה דבר שקורה כל שנה, כל שנה במהלך השנה ועדת הכספים 24 מתכנסת, מאשרת, חלק מהשנים פשוט קיבלנו בסוף השנה תקציב שהראה לנו את 25 הפערים. הכול כמו שקורה בעיריותבליווי גזבר העירייה. 26 לכן מה שהיה ב-1467 אם נידרש לתת איזה שהם הסברים למשרד הפנים ניתן אותם, אני 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

5

בטוח שמשרד הפנים יקבל את כל ההסברים שלנו 1

מר טל עזגד בכמה עובדים מדובר? כמה עובדים נכנסו, 2 דוברת זה לא חוקי. אתה לא יכול, 3

עו”ד אבי גרובר: זה לא העניין עכשיו, אנחנו עכשיו בתקציב 1463. 4 מר טל עזגד למה לא? 5

(מדברים ביחד 6

עו”ד אבי גרובר: אתם בינתיים מחזיקים את תושבי רמת השרון בני ערובה עם 7 המשחקים הפוליטיים שלכם. 8

מר טל עזגד לא, תושבי רמת השרון לא בני ערובה, 9 עו”ד אבי גרובר: הדיון הזה היה, הדיון הזה היה. 10

מר טל עזגד: אני חושב שהעובדים שהכנסת הם בני ערובה, תושבי רמת השרון 11

עוד לא בני ערובה 12

עו”ד אבי גרובר: בתקציב עובדים 6:61 ובחלק מהסעיפים אנחנו לא יכולים 13 להכניס תוכניות חדשות כי אתם לא אישרתם את התקציב של 1463 . 14 מר טל עזגד החלק הנכבד זה עובדים, אז מה קשור לתוכניות? 15 (מדברים ביחד 16

עו”ד אבי גרובר: שירלי, כמות הדברים הלא תקינים שהיו בעירייה הזאת כשאני 17 נכנסתי, כולל חוזי העסקה לא תקינים וכאלה אדירה. עכשיו אני לא עושה אותם... את לא 18 צריכה להגיד לי שהיו פה דברים לא תקינים 19

גב’ שירלי פאר: לא, אמרתי רק שהיה פער, 20

עו”ד אבי גרובר: אבל הם אמרו לי אל תסתכל אחורה, תסתכל קדימה. 21 גב’ שירלי פאר: ב-1465 מול המצבת 22

(מדברים ביחד 23

גב’ שירלי פאר: היו דברים שאישרנו. 24

גב’ שירה אבין: מה שלא אושר, 25

(מדברים ביחד 26

גב’ שירה אבין: מה שלא אושר ויש עדכונים אי אפשר, אם המועצה לא מאשרת, 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

6

צריך לשכנע את המועצה. אבל אי אפשר אם המועצה לא מאשרת לקחת את הכסף 1 ולהשתמש 2

גב’ שירלי פאר: אז למה אישרת ב-1466 אחורה את 1465? זה בדיוק אותו דבר 3 דובר אבל היא אישרה. 4

(מדברים ביחד 5

גב’ שירה אבין: אני מדברת על 1465, 6

גב’ שירלי פאר: אבל אני מדברת על 1467, אתם כל הזמן רק חוזרים לאחור 7 ואתם מתנהלים 8

(מדברים ביחד 9

עו”ד אבי גרובר: ההתנגדות לא הייתה עניינית אז ולא עניינית עכשיו. המועצה 10 הזאת לא עניינית 11

(מדברים ביחד 12

מר יעקב קורצקי שירה, את מסכימה עם איך שאהרון מתבטא למנכ"לית העירייה? 13 גב’ שירה אבין: יעקב, מה אתה מראיין אותי עכשיו? 14 מר יעקב קורצקי אני שואל אותך. אני במקום אבי בכלל לא עונה לו, הוא חוצפן. 15 זה קודם כל, זה מקומם אותי 16

גב’ שירה אבין: קודם כל, 17

מר יעקב קורצקי אני לא הייתי מגיב לדבר כזה. 18 גב’ שירה אבין: קודם כל אל תצעק. 19

מר יעקב קורצקי אני לא צועק, צועקים איפה שכואב. כש מכאיבים לי אני צועק, 20 כן 21

גב’ שירה אבין: אז אתה אומר אבל שאתה לא צועק. אז תחליט. 22 מר יעקב קורצקי הקול שלי קצת מהכדורגל נשאר לי קצת. 23 גב’ שירה אבין: אתה לא בכדורגל. 24

(מדברים ביחד 25

מר יעקב קורצקי בצורה כזאת לעובדת ציבור? ככה? זה מה שחינכו אותך? 26 עו”ד אבי גרובר: אני אסביר לך. הוא מנסה להכניס פה טריזים וכל מיני כאלה 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

7

וזאת השיטה שלו 1

מר טל עזגד טוב, בוא, בוא תצביע על התקציב. נו, הבנו. יאללה בוא נצביע. 2 מר יעקב קורצקי הוא צודק, טל, בוא נצביע, הוא צודק. 3 עו”ד אבי גרובר: גיא ביקש לדבר, אני אתן לו את הזכות לדבר. 4

מר יעקב קורצקי: אני הייתי מקבל את מה שטל אומר. 5

עו”ד אבי גרובר: בבקשה גיא. 6

מר גיא קלנר טוב. בואו רגע נעשה סדר בדברים ואם אפשר בלי צעקות ובלי כל 7 הסינדרום שאנחנו בדרך כלל עוברים פה. ראשית אני מקבל את העמדה שלאבי ויעקב, אני 8 לא חושב ששירלי היא העניין פה. הסיפו ר הוא עניין פוליטי ציבורי ופחות בעניין של מי 9 מנהל את העסק. יהיו הטענות אשר יהיו, היא לא הכתובת. יש פה את אבי ויש פה את יעקב 10 ויש פה את הנהלת העיר הפוליטית. זה דבר ראשון 11 דבר שני, אנחנו בעד להמשיך לתת לעיר להתנהל. לא רק שאנחנו בעד להמשיך לתת לעיר 12 להתנהל, אנ חנו הצבענו מיוזמתנו, גם בישיבה הקודמת, על תוספות תקציב, גם ביקשנו 13 לאשר את תקציב החינוך 86 אחוז מתוך סך התקציב ביקשנו לאשר כמו שהתבקש. גם 14 ביקשנו לתת תוספות בתחום הגמלאים והרווחה בנוסף למה שהיה בתוך בסיס התקציב. 15 ואנחנו עומדים מאחורי התוספות האלה, אנחנו רוצי ם להמשיך לאשר אותם. העיר לא 16 נתקעת. בואו נעשה רגע סדר, אם עובר תקציב או לא עובר תקציב, העיר ממשיכה להתנהל. 17 (מדברים ביחד 18

מר גיא קלנר רגע, רגע, שנייה. אולי מצידך. שנייה רגע, תן לי לסיים, לא בא לי 19 על האנרגיות השליליות, ממש לא אני מנסה. הפער בין 1467 ל-1463 הוא 6 מיליון שקל, 20 זה הפער, בתקציב של 010 מיליון שקל. בואו נבין רגע על איזה סדר גודל אנחנו מדברים, זו 21 הדלתא, וגם אותה אנחנו נאשר אבל בתהליך תקין 22 עכשיו מכיוון שעלו שאלות שהטרידו מאוד, אגב יש לי פרוטוקול שאתה, אתה עצמך כחבר 23 מועצה די שקדן ב -1468 שואל שאלות ענייניות לגבי איך הכסף אמור לצאת ומה אפשר 24 לאשר בדיעבד ואי אפשר לאשר בדיעבד. אתה אבי גרובר כחבר מועצה, אז אנחנו ממשיכים 25 באותו הקו 26

ולכן אנחנו מבקשים, אדוני גזבר העירייה, לישיבה הבאה בבקשה, בתיאום עם ראש העיר 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

3

כמובןלקבל דיווח על נושא של 1467, לסגור את הסיפור של האם יצא כסף שהיה באישור 1 המועצה או לא היה באישור המועצה, דיווח שלך כפקיד ציבור חתום קרה או לא קרה 2 אנחנו רוצים לדעת פשוט מה הסטאטוס. נראה לנו לגיטימי לחלוטין 3 במקביל, מיד, מיד, תן לי אני מסיים. במקביל אנחנו נאשר תקציב. אני אומר לך עכשיו 4 אנחנו נאשר תקציב לקראת סוף מרץ עם תיקונים שאנחנו נביא על סך 010 מיליון שקל, 5 אנחנו לא תוקעים את העיר, אנחנו בעד התושבים, יהיו שירותים, אבל הדבר יתבצע כמו 6 שצריך להתבצע בסדר תקין ועפ"י כללי המנהל התקין וזה יקרה עד סוף מרץ, כי עד סוף 7 מרץ אתה יכול לאשר תקציב ל-1463. זו אמירהשלנו, אנחנו עומדים מאחוריה, אבל זה לא 8 יקרה הערב. תודה 9

עו”ד אבי גרובר: אני רק אצטט לך את החוק. 10

מר גיא קלנר את החוק? 11

עו”ד אבי גרובר: החוק אומר שכספים מ-1467 לא עוברים ל-1463, 12 מר גיא קלנר לא, לא צריכים לעבור. אין בעיה. 13 עו”ד אבי גרובר: והמושג הזה שקורה 8 חודשים היה יכול לקרות הרבה קודם ולא 14 היה צריך לחכות עד סוף מרץוכל מה שקורה פה עכשיו זה להראות למי יש יותר גדול. 15 מר גיא קלנר לא, לא, ממש לא. 16

עו”ד אבי גרובר: כל מה שקורה פה עכשיו הוא להראות למי יש יותר גדול. אנחנו 17 נמשוך אותך עד היום האחרון של מרץ, אנחנו נו דיע לך למרות שהחוק קובע במפורש 18 שראש העיר הוא מי שמוביל את התקציב, אנחנו נודיע לך 19 מר גיא קלנר למה? מישהו אמר נודיע לך? אני אמרתי נודיע לך? 20 עו”ד אבי גרובר: מה אמרת? 21

מר גיא קלנר אמרתי שני דברים. 22

עו”ד אבי גרובר: אתה אמרת שנעביר לך תיקונים, 23 מר גיא קלנר לא, לא, לא, אני אומר לך חינוך, רווחה, ומנהל גיל הזהב עוד עם 24 התוספות שעידן ואני ביקשנו כמו שהוספת בתוך התקציב 25 עו”ד אבי גרובר: מאיפה יורד הכסף? 26

מר גיא קלנר מה? 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

9

עו”ד אבי גרובר: מאיפה יורד הכסף? 1

מר גיא קלנר זה מה שאני אומר את התיקונים הנוספים, 2 עו”ד עידן למדן: בשביל זה אתה רוצה לראות את הביצוע ובשביל זה אתה רוצה 3 לראות מה הוצא או אושר שלא בצורה הנכונה 4

עו”ד אבי גרובר: עידן, אתה יודע לפי חוק, 5

עו”ד עידן למדן: שלא בצורה הנכונה. 6

עו”ד אבי גרובר: לפי חוק. 7

עו”ד עידן למדן: ואתה רוצה לראות את הדבר הזה. 8 עו”ד אבי גרובר: לפי חוק, 9

עו”ד עידן למדן: זה מה שאתה רוצה לראות. 10

עו”ד אבי גרובר: עד מתי אמורים לאשר את התקציב? 11 מר גיא קלנר עד סוף מרץ. 12

עו”ד עידן למדן: לא, ניתן עד סוף, 13

עו”ד אבי גרובר: עד סוף חודש אוקטובר של השנה, 14 מר גיא קלנר לא, עד מתי ניתן. 15

עו”ד עידן למדן: מתי הגשת את התקציב? 16

מר גיא קלנר בינואר. 17

עו”ד עידן למדן: הגשת בינואר. לא הגשת אותו, 18 עו”ד אבי גרובר: אני קורא את סעיף, 19

עו”ד עידן למדן: לא הגשת אותו באוקטובר. 20

עו”ד אבי גרובר: אני קורא את סעיף 146, 21

עו”ד עידן למדן: הגשת אותו בינואר. 22

עו”ד אבי גרובר: לפקודת העיריות: הגזבר יכין הצעת תקציב לעירייה עפ"י הנחיות 23 ראש העירייה. וראש העירייה יגישנה לאישור המועצה לא יאוחר מחודשיים לפני תחילת 24 שנת הכספים שאליה מתייחסת ההצעהזאת אומרת כשמדינת ישראל ישבה וכתבה את 25 החוק היא לא אמרה התקציב יאושר רק אחרי שכל חברי המועצה יקבלו עד השקל 26 האחרון את הביצוע של השנה קודם, כשאת הדו"חות הכספיים של שנת 1467 גומרים עד 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

64

סוף רבעון ראשון, סביב סוף רבעון ראשוןשל 1463. אז בואו לא נמציא מחדש, ואת מה 1 שהתקיים פה, אתה יודע, אתה חוזר איתי ל-1460, 2 מר גיא קלנר לא, אני מדבר על עקרונות. אתה כחבר מועצה קבעת, 3 עו”ד אבי גרובר: תן לי לגמור, 4

מר גיא קלנר את המדיניות, 5

עו”ד אבי גרובר: דיברת, שתקתי, תיתן לי לגמור. 6 מר גיא קלנר טוב, מאה אחוז. 7

עו”ד אבי גרובר: אתה דיברת על 1460 שהיו לי הערות איך עושים ב-1465, 8 מר גיא קלנר כן. 9

עו”ד אבי גרובר: לא אגיד יו"ר האופוזיציה, אבל מישהו מאוד מוביל באופוזיציה, 10 מר גיא קלנר אוקי. 11

עו”ד אבי גרובר: אני עם כל ההערות שהיו לי להתנהלות ועוד לא הייתי אז ראש 12 העירייה וממש, בטח לא באותו מחנה, ישבתי פה והובלתי את אישור התקציב של 1465 כי 13 זו הייתה, היה ידוע שזה הולך להיות שנת בחירות וחשבתי שזה לא נכו ן שאנחנו נשחק 14 משחקים עם התקציבצריך לתת לעיר הזאת קודם כל להתנהל, 15 מר גיא קלנר יהיה אישור תקציב. אמרתי לך הרגע יהיה אישור תקציב. 16 עו”ד אבי גרובר: בסוף החודש, 17

מר גיא קלנר יהיה אישור תקציב. 18

עו”ד אבי גרובר: הבנתי. אוקי. זה הכול הצגה. 19 מר גיא קלנר לא צריך להלך אימים. 20

עו”ד אבי גרובר: מי בעד אישור התקציב, אין לכם הערות לתקציב פיתוח כלום? 21 הכול 22

מר גיא קלנר לא, רגע, רגע. יש הבדל בין הפיתוח לזה. 23 עו”ד עידן למדן: אתה מצביע על שניהם כרגע? 24

עו”ד אבי גרובר: אני אשמח לסיים את הדיון ואז נביא את שני הנושאים אחד 25

אחרי השנילהצבעה. 26

ד”ר איריס קלקא: אפשר להעיר הערה? 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

66

עו”ד אבי גרובר: כן. 1

ד”ר איריס קלקא: יש כל מיני סעיפים, אני נותנת רק להמחשה, שבעצם ההכנסות 2 בהם אמורות לרדת, כמו רישיונות לכלבים מ-044 אלף ל-144 אלףכל העניין הזה רק הולך 3 ונעשה יותר מסודר וכלבים לא יהיו פחות. יד לבנ ים הכנסה שלהם במקום 6,674 מיליון 4 תהיה 6,144 מיליון. יש פה עוד דוגמאות ממה שהסתכלתי. כך שזה נראה קצת תמוה, 5 כשאתה שואל מאיפה יבוא הכסף 6

גב’ דברת וייזר: אבל עברו תיקונים, מה זאת אומרת? בוועדת כספים בספטמבר 7 עברו תיקונים 8

עו”ד אבי גרובר: דברת, דברת. אנחנו ישבנו על התקציב, צללנו עמוק מאוד לתוך 9 המספרים. אלה המספרים 10

גב’ שירלי פאר: כי היו תיקונים. היא מסתכלת על הספר. 11 עו”ד אבי גרובר: אלה המספרים. כשאנחנו על בסיס עבודת מטה מאוד מאוד 12 קדחתנית שלנו במשך חודשים 13

(מדברים ביחד 14

ד”ר איריס קלקא: למה בשנה הבאה נקבל 144 אלף על רישיונות לכלבים לעומת 044 15 אלף ב-1467? 16

עו”ד אבי גרובר: כי להערכה שלנו זה מה שנקבל. עכשיו מה את רוצה שאני אספר 17 לעצמי סיפור ואני אגיד אתה תקבל 044 כשההערכה שלי שאני הולך לקבל 144 ?הייתי 18 מביא לי, במקום לרשום 044 אלף הייתי כותב מיליון והולך ומחלק את הכסף 19 ד”ר איריס קלקא: התשובה שלך, 20

עו”ד אבי גרובר: הערכה שלנו שנקבל 144. אז אני לא מספר לעצמי 21 (מדברים ביחד 22

עו”ד אבי גרובר: אז אני אומר לך על כל סעיפי התקציב פה ישבנו בצורה, חודשים. 23 הסיבה שלא הבאתי את זה חודשיים לפני עד לסוף אוקטובר היה כי אנחנו כן רצינו לצלול 24 חזק אל תוך כל המספרים, לא רצינו לספר לעצמנו סיפורים בכל מיני מקומות. ורצינו, את 25 יודעת, אתה לומד משנה לשנה את התקציב עוד יותר ועוד יותר לעומק. עשינו עבודת מטה 26 מאוד מאוד מאוד, ממש צללנו פנימה לתוך כל המספריםוההערכה שלנו שההכנסות שלנו 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

61

בנושא הזה הם יהיו 144, אזבשביל זה רשמנו את המספר הזה. ככה אתה מנהל תקציב. 1 ד”ר איריס קלקא: אבל זה תשובה למה ככה. נו באמת. 2 עו”ד אבי גרובר: אני חושב שזו הייתה, 3

(מדברים ביחד 4

גב’ דברת וייזר: אבל אני חייבת להגיד משהו, 5

עו”ד אבי גרובר: אם הייתי רוצה לחלק כסף, הרי על פניו אם כתוב לי משהו 044 ,6 נורא נוח לי לכתוב 044 , 7

(מדברים ביחד 8

עו”ד אבי גרובר: כי זה נראה הגיוני שאם היה 044 נמשיך לקבל 044 . 9 גב’ דברת וייזר: אני חייבת להגיד משהו. 10

עו”ד אבי גרובר: הנה, עוד פעם אני יכול להיכנס לכל סעיף. הביצוע בשנת 1467 11 היה 697 אלף₪. אז אני, 12

עו”ד עידן למדן: זה מה שאנחנו מבקשים כבר כמה וכמה פעמים את הביצוע. 13 עו”ד אבי גרובר: אני שנה עשירית פה סביב השולחן הזה לעשות תקציב, 14 עו”ד עידן למדן: אבי, אני אצביע, 15

עו”ד אבי גרובר: עידן, אני פה סביב השולחן, זאת שנה עשירית לעשות תקציב. 16 עו”ד עידן למדן: גם אני. 17

עו”ד אבי גרובר: קדנציה קודמת הייתי חמש שנים אופוזיציה. לחדר בקומה הזאת 18 הכניסה שלי הייתה מאוד מאוד מוגבלת, בטח לא ישבו איתי לדבר איתי על תקציב. הייתי 19 יורד למטה לגזבר שבועות לפני התקציב, יושב איתו עם הצעת התקציב וזה מסתובב פה 20 כבר איזה חודשיים בשקט, יושב איתו ועובר איתו סעי ף סעיף. שעות הייתי יושב עם 21 הגזברזה לא צריך להתקיים פה עכשיו האם פה זה 697 או 603, האם פה זה 1,187 מיליון 22 כי יש 010 ילדים או זה 1,516 מיליון כי יש 517 ילדים. זה לא דיון שמתקיים במועצה 23 מועצה צריכה לדבר על אסטרטגיה, על הדברים הגדולים, על הכותרות, לא להיות ועדת 24 ביקורת שיושבת ובודקת לי בכל מקום כמה ילדיםהולכים באיזה שעה לשירותים וכמה 25 נייר טואלט אני צריך שם 26

עו”ד עידן למדן: וזה היה הבסיס של ההצעה שלי ושל גיא, 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

68

עו”ד אבי גרובר: והגזבר אמר פה, 1

(מדברים ביחד 2

עו”ד עידן למדן: אתה רוצה לתת גם לדבר או רק לנאום? 3 עו”ד אבי גרובר: אני נותן לדבר. אם יש משהו שהישיבות האלה נמשכות שעות כי 4 כולם מדברים, אניעוד מקבל ביקורת, 5

עו”ד עידן למדן: אז אני אמתין. אני מצביע וממתין. תסיים. 6 גב’ שירה אבין: תציב שעון עצר. 7

עו”ד אבי גרובר: לא רוצה להציב שעון עצר. אם יש לאנשים מה להגיד הם יג ידו 8 אותם, אני לא ממהר. אני יום שני בבוקר זה הזה, היום בערב אין לי שום דבר לעשות. אם 9 צריך נשב פה עד הבוקר, אני לא ממהר. כן עידן 10 עו”ד עידן למדן: כמה וכמה דברים. אני לא רוצה לחזור עוד פעם על הדברים 11 שנאמרים, אבל יש בהחלט כמה וכמה דברים שהתבקשו יותר מפעם אחת וזה בדיוק 12 מתקשר עכשיולנתון שהצגת אותו פה. 13

לדוגמא ההכנסות מהרישיונות כלבים, מהאגרה הזאת. שאלנו 14 וחזרנו ושאלנו ביצוע 1467, כדי לראות את ההסטות האלה שאמרת, לראות עד כמה הן 15 באמת מבוססות או עד כמה הן באמת הסטות שנעות על בסיס משהושאנחנו לא יכולים 16 לאשר אותו או כן יכולים לאשר אותו. 17

לדוגמא ואחד הדברים שכן בלט בנושא כוח האדם והוא עלה 18 כמה וכמה פעמים, לאור שינוי המגמה שאתה מצהיר עליה כשינוי מגמה, לבדוק קודם כל 19 את האנשים מבחינת יכולתם, כישוריהם וזה, לקבל אותם ככוח אדם זמני. אז אמרנו 20 אנחנו צריכים לראות הורדה זהה בתקציבי כוח אדם. אמורים לראות את ההורדה הזאת. 21 העלינו את זה גם אני וגם רפי במהלך ועדת הכספים ואמרנו ההיגיוןשל שינוי המדיניות 22 הזה צריך להיתפס שם. סירבתם, סירבתם, סירבתם לעשות את ההורדה הזאת 23 עו”ד אבי גרובר: זה הופיע בהצעת התקציב. תסתכל. 24 עו”ד עידן למדן: זה לא הופיע. 25

עו”ד אבי גרובר: אתה יודע לקרוא מספרים. 26

עו”ד עידן למדן: אני יודע לקרוא מספרים וזה לא הופיע. 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

60

עו”ד אבי גרובר: זה יורד פה ומתווסף פה. 1

עו”ד עידן למדן: זה נשאר אותו דבר. 2

עו”ד אבי גרובר: בסך הכול, נכון. 3

ד”ר איריס קלקא: דוגמא שקשורה, אבי, 4

עו”ד עידן למדן: עכשיו זה, רגע, רק שנייה. זה לדוגמא היה אחד הדברים. הדבר 5 השני היה ביצועשביקשנו לראות, 6

(מדברים ביחד 7

עו”ד אבי גרובר: אין שינוי אסטרטגיה, 8

עו”ד עידן למדן: אני כרגע, 9

עו”ד אבי גרובר: מבחינת התנהלות פנימית בנושא הזה. זה לא שינוי אסטרטגיה, 10 זה עניין טכנישל איך אתה קולט עובד. זה לא שינוי אסטרטגיה. 11 עו”ד עידן למדן: זה לא עניין טכני. 12

עו”ד אבי גרובר: אסטרטגיה זה אם אתה מחליט שבתחום, למשל שינוי 13 אסטרטגיה שעשינו בתחום כוח האדם 14

עו”ד עידן למדן: אני משתדל לא להתפרץ, 15

עו”ד אבי גרובר: אמרת נקודה, סגרת נקודה, אמרת שאתה עובר לנקודה הבאה. 16 עו”ד עידן למדן: אני לא עובר נקודה נקודה. אני כרגע מעלה שני דברים, שני 17 אלמנטים שביקשנו לראות. אני חושב שהם מהותיים ואני חושב שאנחנו רוצים לראות 18 אותם. לראות את הדרך שלהם באה והולכת 19

אחד, באמת הסעיפים האלה שאמרת שהכסף הוצא למרות שלא 20 אישרנו. וישבנו פה, וגם אם הייתה לנו מחלוקת לדוגמא על התקציב של מגוונים ועל הכנת 21 התקציב לשנת 1467 והיה לנו את המחלוקות האלה, כל דבר שהיה גילינו את האחריות 22 ובאנו ואישרנו דבר אחרי דבר כדי למנוע את הפגיעה, ולכן לא צריך ללכת בסיסמאות 23 האלה לפה או לשם 24

אבל אמרנו כן, אנחנו רו צים לראות את הביצוע או לפחות את 25 הביצוע המשוער משום שכשאתה אומר אני יורד מ-044 אלף ל-144 אלף אז אתה עושה את 26 זה על בסיס איזשהו ביצוע או לפחות הערכה קרובה מאוד למציאות 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

65

עו”ד אבי גרובר: לא רק. 1

עו”ד עידן למדן: אנחנו רוצים לראות את הדברים האלה. אנחנו אמרנו אנחנו 2 באיםפה לקחת את הדברים ולהראות את השינויים שאנחנו רוצים להציג ולהטמיע פה 3 בתוך התקציב הזה, אנחנו נעשה את זה. אבל בשביל זה צריך לראות את הביצוע ובשביל 4 זה צריך לראות איפה הוצא כסף שלא אושר כשנראה את שני האלמנטים האלה אפשר 5 לבוא לישיבה הזאת ולקיים את הדיון. ואז אפשר יהיה ואתה תראה שמאשרים תקציב 6 עו”ד אבי גרובר: בשביל זה יש ועדת כספים. 7

עו”ד עידן למדן: לא, מותר גם לעשות את הדיון במועצה, אבי. 8 (מדברים ביחד 9

עו”ד עידן למדן: ביקשנו את הדברים. יעקב, נשלחו מיילים מסודרים שביקשו את 10 הדברים פעם אחר פעם 11

מר יעקב קורצקי אבל באים לישיבת תקציב, 12

עו”ד עידן למדן: ולא הגיעו. 13

(מדברים ביחד 14

מר יעקב קורצקי אבל זה המקום? עידן, זה המקום ועדת הכספים להעלות את כל 15 הנושאים האלהפעמיים היה. 16

עו”ד אבי גרובר: הסבירו לכם, ישבנו שני דיונים על העדכונים בשנת 1467. עכשיו 17 זה לא שעשיתי משהו בניגוד להחלטת המועצה. יש עדכונים במהלך השנה שקורים מכל 18 מיני סיבות וזה דבר שקורה בכל שנה, ועובדה שאנחנו נשארים בתוך מסגרת התקציב 19 ואנחנו עושים את הדברים. יש עדכונים שקורים, יש הסטות בין סעיפים וכל מיני דברים 20 כאלה זה דברים רגילים. גם בכנסת יש ישיבות, מאשרים כל מיני הסטות, כל מיני העברות 21 בין תקציבים והכול. זה לא שהייתה החלטה שאמרה לא עושים את זה ובכל זאת עשו. 22 עו”ד עידן למדן: לא אומר שכל מה שנעשה בכנסת נעשה נכון, אבל מהצד השני 23 היה באמת דיוןשדן בעדכוני התקציב ובדיון הזה שדן בעדכוני התקציב והחלט מה עושים 24 ומה לא 25

(מדברים ביחד 26

עו”ד עידן למדן: לא יכול להיות שהיה סעיף שאמרו את הדבר הזה לא מעדכנים 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

66

או לא מאשרים ואתה בא ואומר אני שמתי פס והוצאתי את הכסף בכל זאת. זה לאיכול 1 להיות, ואתה מבקש לאשר את זה ב-1463. 2

מר גיא קלנר לא, זה מה שנאמר על ידך בישיבה. 3 עו”ד עידן למדן: אתה אמרת את זה. 4

עו”ד אבי גרובר: זה לא מה שנאמר, 5

מר אהרון אלמוג אסולין אני שאלתי אותך אחד לאחד. 6 עו”ד אבי גרובר: זה לא מה שנאמר, 7

מר אהרון אלמוג אסולין פרוטוקול שאתם הפצתם, לא אני. 8

מר גיא קלנר: אני חושב שאפשר להתקדם. אפשר משפט? 9

עו”ד אבי גרובר: בבקשה. 10

מר גיא קלנר אנחנו רוצים להיכנס להצבעה כי לדעתי אפשר להתקדם, ושוב 11 אנחנו אמרנו את עמדתנו, אנחנו נצביע בעד תקציב כזה או אחר בסוף החודש הזה 12 אבל רק שאלה, גידיכי הרי חלק מתהליך ההצבעה כפי שאנחנו 13 מבינים אותו הוא גם האפשרות להצביע סעיף סעיף, והרי אנחנו בעד הסעיפים כפי שהם 14 כרגע, חינוך, רווחה, מנהל גיל הזהב. אי אפשר להצביע עליהם בנפרד 15 מר גידי טביב בנפרד כשבסופו של דבר תהיה החלטה לגבי כל הסעיפים. 16 מר גיא קלנר טוב, אז נמתין עם זה לסוף מרץ. בסדר. 17 (מדברים ביחד 18

ד”ר איריס קלקא: אני שואלת את גידי. אם למשל הביצוע של הכנסות בית משפט 19 היו 874 אלף שקל, ביצוע, למה עכשיו כהכנסות 20

עו”ד אבי גרובר: איריס, איריס, זה לא הנושא עכשיו. 21 ד”ר איריס קלקא: כתוב 844 אלף שקל 22

מר גידי טביב הכנסות בית משפט זה לא משה ו שהוא חיוב שאני יכול לחשב 23 אותו. אומדן, אומדן זהיר. הכנסות בית משפט ב-1467 יש לי נתון לא מעודכןסדר גודל של 24 בפועל 511 . 25

ד”ר איריס קלקא: מה, הכנסות? 26

מר גידי טביב אז אם אנחנו תקצבנו פחות אז אנחנו שמרנים. 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

67

ד”ר איריס קלקא: הכנסות אתה מתכוון. 1

מר גידי טביב כן, הכנסות. 2

ד”ר איריס קלקא: זה עוד יותר, למה, למה, הערכה שלך ל -1463 היא נמוכה ב -04 3 אחוז 4

מר גידי טביב אני מעדיף להיות מופתע לטובה ולא לרעה. זה לא סעיף שעליו 5 אפשר לבנות בפועל 6

ד”ר איריס קלקא: אבי בפרוטוקול בדיון בנושא הכספי ב -1468 אומר אתם רוצים 7 להעלות 74 אלף₪ לחודש לנושא התחבורה. תסבירו לי למה. אני עושה את אותו דבר, 8 תסבירו לי למה 9

עו”ד אבי גרובר: למה הלכנו יותר שמרני? 10

ד”ר איריס קלקא: לא, לא. מה שאני שואלת, 11

עו”ד אבי גרובר: ראש עיר שהולך שמרני, 12

ד”ר איריס קלקא: מה שאני שואלת זה מה שאתה שאלת לפני חמש שנים. 13 עו”ד אבי גרובר: נו? תברואה בסעיף של עשרות מיליונים שאלתי למה הוסיפו 74 14 אלף שקל 15

דוברת זה יותר, זה לא פחות. את שואלת למה פחות. 16 ד”ר איריס קלקא: לא, הוא שאל למה. זה הכול. 17

עו”ד עידן למדן: יש בקשה מאוד פשוטה בשני דברים, שני דברים אנחנו מבקשים. 18 אחד, העניין לרא ות את זה למול הביצוע חלק הסעיפים, במיוחד הסעיפים שחלו בהם 19 שינויים. והדבר השנילראות את הסעיפים שהוצאו ואז נבוא להצבעה פה ונקיים את הדיון 20 על התקציב. את ההצבעה על התקציבזה מה שנאמר, 21 עו”ד אבי גרובר: אני עוד פעם חוזר, 22

עו”ד עידן למדן: וזה מה שאנחנו דורשים ממך ומציעים. 23 עו”ד אבי גרובר: אנחנו נצביע על זה ואני אראה. אני עוד לא יודע אם אתם תואילו 24 בטובכם לבוא עוד פעם 25

עו”ד עידן למדן: למה? אתה שומע לפחות מחלק מחברי המועצה שאומרים לך 26 אנחנו רוצים את שני הדברים האלה לקבל, אנחנו חושבים שמגיע לנוויש לנו את הזכות 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

63

לקבל ואז אנחנו באים להצביע פה על התקציב בצורה שאנחנו מאמינים שהתקציב יעבור. 1 אתה רוצה אתה יכול לקבל את זה, אתה רוצה אתה יכול לא לקבל את זה. זו הצעתנו 2 ובקשתנו 3

עו”ד אבי גרובר: אני אשאל שאלה קטנה ואחרי זה אני אגיד משהו. אתה מתכוון 4 להקשיב למה שאני אומר עכשיו אני אשמח אם תקשיב לי. אני אחזור על מה שאמרתי 5 בכל הישיבות הקודמות שדנו סביב התקציב. אם יש לך שאלות על הביצוע, אני מבקש ממך 6 ללכת לגזבר, תשב עם הגזבר 7

זה לא הפורום לעבור סעיף סעיף ולשאול למה ואיך וכמה וזה. 8 שבו עם הגזבר לפני הישיבה, הדלת שלו פתוחה לעניין הזה. יש פה חברי מועצה שיודעים 9 להגיע אליו על כל מיני סעיפים אני מנחה אותך עכשיו לפנות את יומנך לטובת חברי 10 המועצהאם יש להם שאלות, אוקי? אם זה לא היה ברור. ואני אומר לך זה היה ברור בכל 11 הפעמים הקודמות שאמרתי את זה וגם עכשיו אתם יודעים לעשות את זה בלי העזרה שלי 12 אז תלכו אליו, אני מבקש שזה יבוא מראש. 13

שתיים אני אמנם בתקציב, זה חשוב שהציבור פה ידע כי אנשים 14 יכולים לחשוב שאנחנו מאוד, יש לנו, שוחים בכסף השנה בגלל שרמת השרון איבדה מעמד 15 של עיר עולים בין השאר ההכנסות שלנו מארנונה מבסיסי צה"ל קוצץ ב-6 מיליון₪. 6 16 מיליון₪. משמעותית, זה לא סכום שככה העירייה הזאת ידעה להתמודד איתו עם קיצוץ 17 כזה ברגיל 18

ההכנסות שלנו מארנונה בשנת 1463 הולכות להיות יותר נמוכות 19 מההכנסותבשנת 1467 למרות מרכיב העדכון האוטומטי ולמרות שיש עוד שטחים חדשים 20 של בינוי שהוכנסו ובחלק משנת 1467 ואמורים להניב ארנונה בכל 1463. אנחנו נמצאים 21 במצב מאוד לא פשוט 22

כשאתה בא ומציע להוסיף חצי מיליון בשני סעיפים, ותאמין לי 23 שגם אני הייתי רוצה להוסיף בסעיפים האלה לא חצי מיליון 14 מיליון, אוקי? אתה צריך 24 להגיד מאיפה אתה לוקח אותם. אני מודה שבתוך הסעיפים 25 מר גיא קלנר לא מצאתי. 26

עו”ד אבי גרובר: מה זה לא מצאת? תמיד אפשר. 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

69

מר גיא קלנר לא, אני אומר את זה בצורה קונסטרוקטיבית. 1 עו”ד אבי גרובר: אבל אתה יודע עד כמה אתה לוחץ את הדברים האלה. יש גם 2 מיליון שקל רזרבהיש פה כל מיני דברים שעשינו כדי שנוכל להמשיך. משרד הפנים יש לו 3 כל מיני כללים, אתה רוצה מנהל תקין וכדי שרמת השרון היום היא לא עיר יציבה ולא עיר 4 איתנה בגלל ההתנהלות 5

עו”ד עידן למדן: אין לנו מחלוקת, אבי, בגלל זה ביקשנו לראות, 6 עו”ד אבי גרובר: אבל זה לא קורה, אני אומר לך עוד פעם, עידן, היה ועדת כספים, 7 כינסתי את ועדת הכספים 8

גב’ רות גרונסקי: מה זה אתם רוצים לראות? אתה רוצה שיביאו, שגידי יביא לכם? 9 תיגשו לגידי 10

מר גיא קלנר לא מבקש לפה, 11

(מדברים ביחד 12

עו”ד עידן למדן: ביקשנו, עשר פעמים ביקשנו במייל. 13 גב’ רות גרונסקי: אתה נפגשת עם גידי מהישיבה הקודמת, 14 עו”ד עידן למדן: עשר פעמים ביקשנו במייל. כל הזמן אמרו עוד מוקדם מדי כדי 15 לתת ביצועעכשיו כבר לא מוקדם מדי לתת ביצוע. 16 עו”ד אבי גרובר: עידן, אני אגיד לך משהו גם הרגע אין סופי. 17 עו”ד עידן למדן: יפה, אני לא צריך סופי, אני צריך בערך, הכי קרוב לסופי שאפשר. 18 (מדברים ביחד 19

עו”ד אבי גרובר: מנהלי המחלקות להעביר את החשבונות האחרונים, להעביר את 20 הדברים האחרונים 21

מר גיא קלנר הכול בסדר. 22

עו”ד עידן למדן: אין לנו ויכוח על זה, אבי. אין ויכוח על זה, הכול בסדר. מקובל. 23 שיביא לנו את הדבר הזה המוערך הכי קרוב 24

עו”ד אבי גרובר: אני אומר עוד פעם ואני תיכף מעמיד את זה להצבעה. את 25 השאלות האלה זה לא הפורום פה, תגשו בבקשה לגידי, הכי ברור בעולם. יש לך שאלה 26 אני בטוח שגידי יענה לך תשובה, בסדר? ואם אתם מבקשים להוסיף דברים אני מבקש 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

14

שתצביעו, תבואו לישיבה הקרובה תצביעו על מקורות אני עוד פעם, אני מוכן לכנס 1 את ועדת הכספים עוד פעם כי זה המקום הנכון לעשות את הדיון הזה. 2 מר אהרון אלמוג אסולין אין טעם לכנס ועדת כספים כשהכל כבר במועצה ונדון במועצה. 3 מר יעקב קורצקי זה לא הליך תקין. 4

(מדברים ביחד 5

עו”ד אבי גרובר: אהרון רוצה לדבר. בבקשה אהרון, אני מבקש שקט באולם. 6

מר אהרון אלמוג אסולין: אני חושב שעברנו את השלב של פעמיים ועדת כספים. יש לך כאן 7

הצעה לטעמי הכי מאוזנת שיכולה להיות עידן הגדיר את שתי הבקשות שלנו, שתי 8 הבקשות האלה אחת מהןעדיין לא נענתה, אני הקראתי את הפרוטוקול שאתם הפצתם. 9 אתה רוצה שנלך להתעדכן בסטטוס הסופי? נלך להתעדכן 10 בסטטוס העכשווי, לא הסופי. אבל שם אין תשובות , אתה צריך לתת כאן. תמשוך את 11 הצעת התקציב שלך כרגע, תביא את התשובות האלה בעוד שבועיים 12 מר גיא קלנר תקבע תאריך כבר. 13

מר אהרון אלמוג אסולין תקבע תאריך כבר. אנחנו נבוא עם הגדרת מקורות מדויקת אחרי 14 שנבין בדיוק דברים לא שורם, נקיים הצבעה. יש לך אולי סיכוי גם לקבל פה אחד. למה 15 אתה דוחה את זה 16

עו”ד אבי גרובר: אז אני אענה לך עוד פעם בקצרה, 17 מר אהרון אלמוג אסולין כי אתה רוצה להוכיח למי יש יותר גדול? 18 עו”ד אבי גרובר: לא. 19

מר אהרון אלמוג אסולין אנחנו לא עושים הורדת ידיים. לא עושים הורדת ידיים, אומרים 20 לך בוא תעלה את זה בצורה כמו שאנחנו מציעים כי זאת הצורה הנכונה. אתה לא יכול 21 להגיד שאתה שם פס על חברי מועצה בריש גלי בפרוטוקול ואחר כך אתה בא ואתה אומר 22 מה אתם רוצים? תמיד זה היה ככה 23

גב’ רות גרונסקי: חודש עבר מהפעם הקודמת, יכולתם את כל מה שאתם מדברים 24 עכשיו לעשות לפני חודש 25

מר אהרון אלמוג אסולין רותי, אני לא יכול להתמודד, 26 גב’ רות גרונסקי: היה 84 יום עברו מאז 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

16

מר אהרון אלמוג אסולין רותי, אני לא יכול להתמודד עם הקול שלך. 1 גב’ רות גרונסקי: הבנתי. 2

מר אהרון אלמוג אסולין אז אני אומר שזאת ההצעה הנכונה, ואם אתה רוצה אכן תקציב, 3 רוצה להמשיך את המאבק 4

עו”ד אבי גרובר: אני לא, אין שום מאבק. תקציב 1467 לא קשור לאישור תקציב 5 1463 ברמה של 6

מר אהרון אלמוג אסולין ההתנהלות שלך. 7

עו”ד אבי גרובר: אז תבדוק את ההתנהלות שלי, יש גופים במדינת ישראל 8 שבודקים התנהלות של ראשי עיר. להחזיק עכשיו את תקציב 1463 כי אתה רוצה לסגור 9 איתי חשבונות על 1467, ככה לא עובדים. זה אחד 10 שתיים, אני מבקש כדי שאני אוכל עבודה תקינה שלי, כשאתם 11 מציעים להוריד מאיזושהי מחלקה 64 אלפים₪, משהו לא יהיה, כשמורידים מיליון ₪ 12 משהו לא יהיהאני לא רוצה שזה יהיה ברמה שאנחנו מגיעים לפה ולומדים ממה שהיה 13 בישיבת המועצה 14

אני מבקש, יש לנו עד סוף החודש, היום אנחנו ב-0, סוף החודש זה ב-84, יש ליל הסדר וכל 15 הדברים, אנשים צריכים להתכונן וכל הדברים האלה אז אנחנו לא נעשה את הדיון פה ב-16 84 , 17

מר גיא קלנר נכון. 18

עו”ד אבי גרובר: אבל אני מבקש כשאתם באים ואומרים לי אבי, אנחנו רוצים 19 להוריד בסעיף הזה והזה, ואני מוכן להגיד לך אפילו יותר מזה, לא רוצים ועדת כספים 20 בסדר, זורם אתכםאני מבקש שתבוא נציגות ממכם, 21 מר גיא קלנר טוב. 22

עו”ד אבי גרובר: תגיש הצעה אלי, תגיד אבי תקשיב, מורידים, אנחנו מציעים 23 להוריד 6 ,1 ,8 ,0. תנו לי ללכת אז אל ראשי המחלקות, האגפים הרלוונטיים, לראות איתם 24 מה זה אומר, איך אנחנו מתמודדים עם הדבר הזה 25 מר גיא קלנר מקובל. אהלן וסהלן, קיבלתי. 26

עו”ד אבי גרובר: אני מציע שאם היום התאריך הוא 0, בוא נראה 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

11

עו”ד עידן למדן: ננקה שולחן לקראת הפסח. 1

עו”ד אבי גרובר: אם תספיקו עד הזה, אבל אני מבקש שעד ה -68 נגיד, עד ה -68 ,2 יום שלישי הבא 3

עו”ד עידן למדן: לא, לא הישיבה. הישיבה אתה רוצה? 4 עו”ד אבי גרובר: עד ה-68 תעבירו לי בצורה מסודרת את כל מה שאתם רוצים. אני 5 אנהל את הדיונים הפנימיים שלי פה, אחזור אליכם, נעשה את הפינג פונג הזה, 6 מר גיא קלנר ומתי אתה רוצה את הישיבה? 7

עו”ד אבי גרובר: לא יודע. אני לא יודע . אנחנו נשב ונחשוב מתי אנחנו יכולים 8 לעשות פה את הישיבה 9

מר גיא קלנר טוב. 10

עו”ד אבי גרובר: אם נגיע להסכמות והכול אולי נאשר את זה בהחלטה בכתב את 11 התקציב. זה עוד לא היה אף פעם במדינת ישראל אני בטוח 12 מר אהרון אלמוג אסולין היות וזה יום המעשים הטובים, 13 עו”ד אבי גרובר: מה? 14

מר אהרון אלמוג אסולין ה-68 לחודש 15

עו”ד אבי גרובר: זה יום המעשים הטובים? 16

מר אהרון אלמוג אסולין ככה אשתי אומרת. 17

עו”ד אבי גרובר: וביום הזה אתה תודיע לאנשים מאיפה אתה מקצץ? טוב, נעשה 18 את זה 60. 19

מר אהרון אלמוג אסולין בסדר. 20

עו”ד אבי גרובר: יאללה. ועכשיו אנחנו חייבים להצביע כי אני לא יודע מה יהיה 21 קדימה, ואני מבקש כן להצביע בהתאם לסדר היום. מי בעד אישור 22 מר טל עזגד בשביל משרד הפנים את ההצגה, 23

עו”ד אבי גרובר: איזה הצגה? מה לעשות? היינו אמורים כבר לאשר את התקציב. 24 מי בעד אישור תקציב 1463, התקציב השוטף הרגיל ותקן כוח האדם? מי בעד 0. מי נגד 25

3. תודה רבה 26

27

40-3666868

עיריית רמת השרון

0.8.1463

18

החלטה הוחלט לדחות ברוב קולות את אישור התקציב לשנת 102.

1

1. אישור תקציב הפיתוח לשנת 1463

2

ד אבי גרובר: ”עו תקציב הפיתוח, גם את זה אתם לא מוכנים לאשר? 3

ד עידן למדן: ”עו אבל בכפוף לעניין שאמרנו עד ה-עד ובכך שיתקיים דיון נוסף 4

סוף החודש 5

ד אבי גרובר: ”עו זה לא כפוף. 6

מר גיא קלנר לא, הצבעת נגד anyway. אם הוא היה מושך אז 7 ד)(מדברים ביח 8

ד אבי גרובר: ”עו אני אשמח שיהיה תקציב לעיריית רמת השרון. אם נגיע לנוסח 9

מוסכם 10

ד עידן למדן: ”עו קיבלנו. נפעל, 11

ד אבי גרובר: ”עו מה, אני לא רוצה לאשר פה נוסח מוסכם? 12

ד עידן למדן: ”עו נפעל פה ביחד. 13

ד אבי גרובר: ”עו גם את זה אתם לא מוכנים לאשר?תקציב הפיתוח 14

הרון אלמוג אסולין: מר א אני חושב שסגרנו אותו בצורה יוצאת מן הכלל בפגישה הקודמת. 15

ד אבי גרובר: ”עו אז עוד מעט רבעון עכשיו יושבים, לא עושים כלום רבעון שלם, 16

מר אהרון אלמוג אסולין לא, למה? 17

(מדברים ביחד 18

שירה אבין: ’ גב האלה רגע, אבל אבי, לזה יש כסף. מה זאת אומרת? לתב"רים 19

שסימנו בועדת כספים יש להם מקור 20

ד עידן למדן: ”עו רק לרבעון הראשון. 21

שירה אבין: ’ גב אז בואו נדבר רק על אלה. 22

(מדברים ביחד 23

ד אבי גרובר: ”עו מיליון. נגיד 24

אוקי? אז אמרת מתוך ה -מיליון יש צפי ל -ם את ה, כן? לקחתי ג -האלה, ולא 25 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

10

אמרת אני אקבל אותם בתחילת שנה 1

(מדברים ביחד 2

עו”ד אבי גרובר: צבעתי פרויקטים ב -66 מיליון 66 מיליון 66 מיליוןאי אפשר , 3 זה הפרויקטים שאנחנו מאשרים כרגע. גם זה לא בסדר? אין יותר מסודר מזה בעולם 4 גב’ שירלי פאר: רגע, שנייה. אבל הם טוענים שהם לא ראו את זה. רגע. 5 עו”ד אבי גרובר: מה לא ראו? זה היה בסדר יום. 6 גב’ שירלי פאר: רגע. 7

עו”ד אבי גרובר: סדר היום הופץ לפני 64 ימים 8

גב’ שירה אבין: אז בואו נדבר על זה שנייה. בואו נדבר על התב"רים של הרבעון 9 הראשון שכן יש להם מקור 10

עו”ד עידן למדן: התב"רים אושרו לרבעון הראשון, 11 עו”ד אבי גרובר: לא אושר, 12

(מדברים ביחד 13

מר טל עזגד אמרנו שאיפה שיכנס כסף ולא הוצאתי אנחנו נאשר. זה יכול 14 להיות גם באישור טלפוני, זה לא חייב להיות בישיבה. אבל אל תתבלבלו, כי כל מה שנולד 15 פה וכל הסיטואציה שאנחנו נמצאים בה ואנחנו לא נחזור על כל הנאומים שלנו מהתקציב 16 הקודם הייתה מאיזשהו חוסר אמון שנוצר לנו, לחברי המועצה, בכם הנהלת העירייה, בך 17 ראש העירייה, בסגנית שלך וגם בך, גב' שירלי, מנכ"לית העירייה. ושוב זה לא בשביל לפגוע 18 כי אתם קצת פגעתם בשירלי, הורדתם אותה, לא, היא מנכ"לית עירייה אז יש אחר יות 19 באותה מידה גם לפקידות הבכירהולכן זאת הסיטואציה. עכשיו אם יש כסף, אנחנו נאשר 20 אותו. וזה נאמר אלף פעם 21

מר גיא קלנר קבענו עיקרון, מאחורי העיקרון אנחנו עומדים. אין בעיה. 22 עו”ד אבי גרובר: אני רוצה להבין איך עובדת העירייה מעכשיו לתפיסתכם. יושב 23 גידי בגזברות מגיע לו בניין 'משה זוכניק 67 'הגיש בקשה לבנות חדר על הגג, נכנסו 1,044 24 שקל מהיטל השבחה. אני עכשיו מרים לך טלפון אומר לך עכשיואני מאשר לקנות עוד שני 25 ציורים לבית ספר 26

מר טל עזגד אתה יודע מה? אני רוצה כן, ככה. 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

15

(מדברים ביחד 1

עו”ד אבי גרובר: יושב שמאי העירייה ומחליט, 2

מר טל עזגד אל תעשה מזה, 3

עו”ד אבי גרובר: כי סליחה, זה יורד לרמות כאלה. יושב שמאי העירייה, 4 (מדברים ביחד 5

עו”ד אבי גרובר: יושב שמאי העירייה ובונה צפי. אומר שמאי העירייה, הוא לא 6 אומר 144 מיליון שקל 7

מר גיא קלנר אני אגיד לך איך אנחנו רוצים. 8

עו”ד אבי גרובר: אומר ההכנסות מהיטלי ההשבחה בשנת 1463, ועוד פעם אני 9 אומר אתם ראיתם פה דוגמא אחרי דוגמא עד כמה אנחנו שמרנים בתחזיות שלנו יהיו 10 00,858 מיליון שקל. אומר שמסלילה ההכנסות יהיו 86,844 מיליון שקל, אומר שמתיעול 11 ההכנסות יהיו 65,067 מיליון. זה שמאי העירייה אומר, לא אבי גרובר. 12 לקחנו את הסכום הזה והוצאנו, לקחנו ופרסנו אותו רבעון ראשון, רבעון שני, רבעון 13 שלישי, בכל רבעון רבע. וגם במה שאמרנו לכם שמנו רבעון ראשון, שמנו רבעון שני, על 14 הסכומים של הרבעון, וברבעון שלישי השארנו ריק, רביעי השארנו ריק. יש לנו עוד רזרבה 15 שאנחנו משאירים אנחנו לא מנצלים, גם את התחזית הזאת לא מנצלים את כולה. אני 16 היום בא ושם פה רק חלק מהכסף שיש לי לפי הצפי של שמאי העירייה ל -1463 .עדיין 17 התשובה היא אנחנו לא יודעים, אין לנו אמון, אין לנו אמון. אז מה אני אגיד לכם 18 גב’ שירה אבין: אבי, אנחנו רוצים לדעת מגזבר העירייה, 19 (מדברים ביחד 20

עו”ד עידן למדן: 04 מיליון שקל לבית הספר במורשה זה מה שאושר. 04 מיליון 21 שקל זה כבר חורג היום מהכסף שיש לנו בקופה 22

עו”ד אבי גרובר: הסברנו לכם, הסברנו לכם 08 מיליון שקלזה סך התב"רים. 23 (מדברים ביחד 24

עו”ד אבי גרובר: 08 מיליון שקל זה סך התב"ר של בית הספר. 54 אחוז מהכסף 25 בכלל מגיע ממשרד החינוך, הוא לא מגיע בכלל, הוא לא ממקורותינו. הוא מגיע 26 (מדברים ביחד 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

16

עו”ד אבי גרובר: אני מבקש עכשיו לסיים את הדברים. אתה מדבר על בית ספר 1 במורשהבתוך הסכומים האלה, וזה לא שבית הספר הוא בחוץ, כולל בסכומים האלה, 2 שעוד פעם אני לא מגיע לכל ה-00 ו-86 ו-65 שביחד זה יוצא כמעט 644 מיליון₪. אני לא 3 מנצל את כולם, אבל בית הספר 10 מיליון₪ ועוד 0 מיליון₪ לטובת בית הספר, 0 מיליון 4 זה תכנונים ו-10 זה תחילת ביצוע, ואני אומר לך שלא נוציא ב-1463 את כל ה-10 מיליון 5 אבל כדי שנוכל לצאת למכרז אני צריך להראות שיש לי כסף צבוע 6 עו”ד עידן למדן: קיבלת פי 1. 7

(מדברים ביחד 8

עו”ד אבי גרובר: עידן, אני אסביר לך כי משום מה אני אומר דברים ואתה אחרי 9 זה כאילו לוקח את זה למקומות אחרים. אנחנו צבענו פה את הסכומים האלה גם לטובת 10 בית הספר, גם לטובת רח' החרושת, 11

גב’ דברת וייזר: הנה, בית ספר מורשה 967,460 . 12 עו”ד אבי גרובר: 567, סליחה. גם רח' החרושת מופיע פה, אבל מופיע פה עוד 13 הרבה דברים אחרים, אנחנו צריכים בקרית יערים למשל לפתח את החצר , כרגע זה לא 14

מאושר 15

(מדברים ביחד 16

גב’ שירה אבין: אבי, לנו אין אמון בך, זה הכול. עכשיו אמרתי לך אנחנו רוצים 17 לעזור 18

(מדברים ביחד 19

גב’ שירה אבין: אמרתי שאנחנו כן רוצים לעזור, 20 (מדברים ביחד 21

גב’ שירה אבין: מצד שני אמרנו כל כסף שיש, 22

(מדברים ביחד 23

גב’ שירה אבין: אתה רוצה לשמוע? כל כסף שיש לך כרגע בקופה ואפשר לאשר 24 לדברים שאתה חושב, 25

(מדברים ביחד 26

מר גידי טביב אם מסתכלים על הרבעון הראשון אז רואים ככה שיכנסו לנו 66 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

17

מיליון השבחה, אז יהיה אפשר לעשות 674 אלף לפתח את החצר בקרית יערים ו-0 מיליון 1 שיפוצי קיץ ועוד 54 אלף עבודות בטיחות בכללי וכך הלאהסך הכול תראו 66,774. עכשיו 2 מר גיא קלנר מה רמת הוודאות של כניסת הכסף הזה? 3 גב’ דברת וייזר: רגע, בואו ניתן לו לסיים. 4

מר גיא קלנר לא, אני מנסה להבין מה זה אומר. 5

מר גידי טביב תראה, 66 מיליון שקלכסף שיכנס גם אם לא יכנס ברבעון הזה, 6 יכנס בעוד חודש או חודשיים אחרי, זה לא כזה הבדל. כאשר בכל מקרה, 7 מר טל עזגד זאת אומרת אתה מבצע בכל מקרה על הנייר. נכון? 8 מר גידי טביב לא. 9

(מדברים ביחד 10

גב’ דברת וייזר: תנו לו לסיים. 11

(מדברים ביחד 12

עו”ד אבי גרובר: אני אסביר לו מה זה אומר, 13

גב’ דברת וייזר: אבל למה לא לתת לו לסיים? 14

עו”ד אבי גרובר: כי אני רוצה להגיד את זה. זה למעשה להגיד זה ריבוד א'. ה-66 15 מיליון הראשונים שאני מוצא הולך על השורה הזאת. ה-66 מיליון השניים הולך על השורה 16 הבאה, ה-66 מיליון הבאים הולך על השורה השלישית. זה מה שזה אומר 17 עכשיו שום שקל לא יוצא כי משרד הפנים לא מאשר לנו, לאור התנהלות העבר, אני צריך 18 לאשר תב"ר, תב"ר רק כשעיריית רמת השרון מראה שיש כסף בקופה , מאשרים את 19 התב"ר, רק אז אני יכול לצאת לעבודות. אם אין לי חותמת ממשרד הפנים על התב"ר 20 שכסף נכנסוזה פה גידי שם את הראש שלו כי אני לא יושב עם דפי החשבון, מי שיושב עם 21 דפי החשבון זה גידיכל שקל שיוצא פה כמו שהוא נחתם על ידי הוא נחתם לפני זה אצל 22 גידי. אם אתם חושבים שגידי עושה, מילא שאין לכם אמון בי אבל זה אומר שאין לכם 23 אמון בגידי, כי זה אומר שהוא נותן להוציא את הכסף הזה בלי שהכסף נמצא בכל מיני 24 דברים. אז זו ביקורת אם יש לכם לגידי, אבל שקל לא יוצא לשום עבודה ברמת השרון בלי 25 שיהיה שקל בקופה 26

מר טל עזגד נאשר את הרבעון הראשון ואחר כך, 27 חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

13

מר גיא קלנר אנחנו דיברנו מראש על כסף בקופה מבצעים, אין כסף בקופה לא 1 מבצעים. לאור הבקשה שלך כדי שאפשר יהיהלהמשיך להתנהל באיזושהי ישורת הגיונית 2 בואו נלך על רבעון, רבעוןרבעון ראשון כמו שידידי פה מציע, טל, נלך על זה ולרבעונים 3 הבאים נמשיך 4

עו”ד עידן למדן: אישרנו גם הרבה מעבר. 5

עו”ד אבי גרובר: סבבה. 6

מר גיא קלנר סבבה? 7

עו”ד אבי גרובר: סבבה. 8

מר גיא קלנר בואו נצביע. 9

עו”ד אבי גרובר: אני מבקש להצביע בקשר לתקציב הפיתוח, יש פה את הטבלה, 10 בטבלה צבענו שורה של תב"רים לביצוע ברבעון הראשון. מי בעד לאשר את רשימת 11 התב"רים הזאת לרבעון הראשון? זה 66 מיליון בהשבחה 6,6 בסלילה, תיעול אני לא רואה 12 פהברבעון הראשון אין תיעול. 13

(מדברים ביחד 14

עו”ד אבי גרובר: וחיצוני 8,154. בסדר 15

עו”ד עידן למדן: בהתאם לטבלה שהופצה, 16

עו”ד אבי גרובר: זה לא רק ה-66, שיהיה ברורהרבעון הראשון כל, 17 עו”ד עידן למדן: בהתאם לטבלה שהופצה, נדונה בוועדת הכספים רבעון ראשון. 18 עו”ד אבי גרובר: היה פה אחד? 19

מר גיא קלנר כן, היה פה אחד. 20

עו”ד אבי גרובר: פה אחד. את השאר אנחנו, 21

(מדבריםביחד) 22

עו”ד אבי גרובר: את השאר נחזור לדון כשיהיה את, אני מקווה שנחזור לאשר את 23 תקציב 1463. 24

דובר הלוואי, למה לא? 25

עו”ד עידן למדן: כולנו מקוים. 26

מר גיא קלנר ברוח טובה. 27

חברת איגמי 40-3666868

עיריית רמת השרון

פרטיכל מליאה שלא מן המניין מס' 05 מיום 0.8.1463

19

עו”ד עידן למדן: רוח טובה, רוח חיובית. 1

עו”ד אבי גרובר: אני נועל את ישיבת המועצה שלא מן המניין. 2 3

החלטההוחלט לאשר פה אחד מתקציב הפיתוח תב"רים לביצוע הרבעון הראשון

4

5

40-3666868

עיריית רמת השרון

0.8.1463

84

1

קובץ החלטות 2

3

4

6. אישור תקציבהעירייה לשנת 1463

5

החלטה: הוחלט לדחות ברוב קולות את אישור התקציב לשנת 102.

6

1. אישור תקציב הפיתוח לשנת 1463

7

החלטה: הוחלט לאשר פה אחד מתקציב הפיתוח תב"רים לביצוע הרבעון הראשון

8

9