ישיבת שימור אתרים מס' 15 · תמלול ועדת שימור מס' 14 24.11.24.pdf

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

הוועדה לשימור אתרים – תמליל

מספר הוועדה: 14

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 1

תאריך הוועדה: כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מזכיר הוועדה בדיון: מורן בן זיו

שעת תחילת הוועדה: 9:04

שעות סיום הוועדה: 14:30

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

יו"ר יוחנן וייצמן:

שוויקי, איציק, אנחנו מתחילים. בוקר טוב לכולם, תאריך כ"ג חשון תשפ"ה. אנחנו מתחילים וועדת שימור מספר .14 נוכחים איתנו מנהל ממונה על המחלקה אדריכלית שרון דינור, חבר, אני כבר לא זוכר, שמצוי בענייני שימור מבנים ואתרים, שוויקי.

עו”ד דני ליבמן:

נציג ציבור.

ציפי רון:

הנציג.

יוחנן וייצמן:

מה?

איציק שוויקי:

נציג ציבור.

שרון דינור:

אם יש משהו שאי-אפשר להגיד עליו שהוא מצוי,

עו”ד דני ליבמן:

סוג של,

שרון דינור:

בענייני שימור.

יוחנן וייצמן:

זה הגדרה בחוק, אני יוחנן וייצמן היושב ראש, יועץ משפטי דני ליבמן, מזכירת הוועדה מורן בן זיו, אנחנו מתחילים איתכם ברחוב רמב"ן. יש איזה חדשות? זה אחד מהתיקים של ה - , שרון דינור:

רגע, א', קחו את העכבר, תעבירו. אנחנו מדברים פשוט, יוחנן וייצמן:

אחד מהתיקים שהוועדה נושמת אותו כבר,

2

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איציק שוויקי:

כן היה.

עו”ד דני ליבמן:

זה השלב האחרון.

יוחנן וייצמן:

כן,

איציק שוויקי:

לא, זה יעקב, מה עכשיו?

שרון דינור:

עכשיו אנחנו בהיתר.

עו”ד דני ליבמן:

עכשיו זה ההיתר,

שרון דינור:

לא, לא,

מייקל שוורץ:

הלכנו על 4 קומות, איציק, שינינו את זה, כמו בענבל, אנחנו עשינו זיז החוצה.

איציק שוויקי:

אתה יכול לחפור עד, מה שנקרא מתחת לאדמה, 100 אלף קוב.

שרון דינור:

עכשיו אנחנו בהיתר, תואם תב"ע חברים, זה השלב, הוא מגיע לוועדת השימור, מכיוון שההוראות של רחביה, אומרת שצריך להגיע לוועדת שימור, זה הסיבה.

יוחנן וייצמן:

כן.

שרון דינור:

3

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

אז אין פה איזה דרמות, סליחה, זה כאילו אמור, מה שניתן כבר, זה במסגרת ה - , המגבלות שנקבעו בתב"ע.

איציק שוויקי:

אחרי שהם עברו, ייסורי גיהינום.

שרון דינור:

אתה רוצה להציג?

יוחנן וייצמן:

הצטרף, לפרוטוקול רק הצטרף אלינו חבר וועדה חיים כהן, סגן ראש העיר.

שרון דינור:

אתה, לא יודעת מה, תציגו את התכנון של זה, התכוונתי, לא ישר לצלול, נמרוד איתן:

אין לי פה את הזה.

שרון דינור:

מה זה?

נמרוד איתן:

אין לי פה את (לא ברור).

שרון דינור:

אז אני, אז אני אפתח את זה, כאילו, כי הם לא, החברי וועדה השתנו, צריך להראות להם על מה מדובר.

מייקל שוורץ:

וייצמן, אתה,

יוחנן וייצמן:

אני יכול לחזור לשם, לא,

מייקל שוורץ:

וייצמן,

4

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

יוחנן וייצמן:

כן,

מייקל שוורץ:

אני זוכר היית בשטח.

יוחנן וייצמן:

אני הייתי בשטח כמה פעמים, ואני אספר.

מייקל שוורץ:

לפני 5 שנים.

יוחנן וייצמן:

לא, לפני 8 שנים, 7 שנים אני חושב, שהצעה של הזיז הייתה בכלל שלי, שהיא בסוף נפסלה.

שרון דינור:

אני לא,

יוחנן וייצמן:

אם אני זוכר נכון.

שרון דינור:

זריז כזה על איך שזה הזה.

מייקל שוורץ:

בעל הבית בכלל הוא הוציא את הבית.

יוחנן וייצמן:

לא רוצה את הבית?

מייקל שוורץ:

לא, הוא זקן, הוא,

איציק שוויקי:

אבל הוא מתל – אביב.

5

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

מה?

יוחנן וייצמן:

לא, הוא לא ישראלי.

איציק שוויקי:

הוא מתל – אביב הוא.

מייקל שוורץ:

כן, הוא ישראלי,

יוחנן וייצמן:

כן, ישראלי?

מייקל שוורץ:

חיים פינק.

איציק שוויקי:

הוא ישראלי אבל הוא,

חיים כהן:

חיים פינק.

איציק שוויקי:

תל – אביבי.

מייקל שוורץ:

התחלנו 6 שנים הוא מתעייף.

יוחנן וייצמן:

רק 6 שנים שהתחלתם?

מייקל שוורץ:

6 שנים, משהו כזה.

6

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איציק שוויקי:

היה מסע כמו שצריך מסע (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

כן, כן.

איציק שוויקי:

עכשיו את מה,

יוחנן וייצמן:

בסדר.

שרון דינור:

רגע שנייה עד שזה עולה. 9:04 בכל זאת זה זמן שיא כאילו, יוחנן וייצמן:

כן,

שרון דינור:

זה באמת. רק נשמור על זה.

יוחנן וייצמן:

בסדר.

מייקל שוורץ:

איציק, הייתי בטוח אתה לא תופיע, כי אתה עושה מילואים. למה לא?

איציק שוויקי:

אני כבר עוד מעט בן .70

מייקל שוורץ:

כן,

איציק שוויקי:

לא נראה.

7

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

יותר צעיר.

איציק שוויקי:

עברתי שני ניתוחי לב פתוח.

מייקל שוורץ:

איזה דרגה סיימת?

איציק שוויקי:

הייתי סגן אלוף, ונשארתי סגן אלוף.

מייקל שוורץ:

מה?

איציק שוויקי:

סגן אלוף.

מייקל שוורץ:

היו צריכים לקחת אותך.

איציק שוויקי:

ההתמחות שלי זה משהו.

מייקל שוורץ:

כן?

איציק שוויקי:

זה ההתמחות, אם יהיה מלחמה וצריך אותי, ביושר אני אגיע. זה הייתי (לא ברור). הייתי קצין הגנה של כל היישובים באיו"ש.

שרון דינור:

למה זה לא,

יוחנן וייצמן:

8

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

זה לא עולה לך?

שרון דינור:

הנה, הנה, עלה, עלה.

איציק שוויקי:

הייתי באינתיפאדה. בתקופת האינתיפאדה הייתי,

מייקל שוורץ:

באמת?

איציק שוויקי:

כן, תקופה הכי קשה. הרבה הרוגים ופצועים וזה.

מייקל שוורץ:

אני זוכר את זה,

איציק שוויקי:

והייתי בכמה יישובים.

מייקל שוורץ:

כן,

איציק שוויקי:

כמה?

מייקל שוורץ:

קשה מאוד.

איציק שוויקי:

התחלתי, היו בערך 30 אלף תושבים, שיצאתי 120 אלף תושבים.

שרון דינור:

טוב, סיימנו,

יוחנן וייצמן:

9

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

טוב, סיימנו.

שרון דינור:

שיחת חולין בינתיים, אז בואו נראה את ה - , מה הבקשה בכלל. הדמיות גם סבבה בשביל להסביר את ה - ,

נמרוד איתן:

בעצם אנחנו מדברים על חלקה פינתית, רחוב רמב"ן, רחוב אלחריזי, כאשר זה הבניין הראשון שנבנה בשכונת רחביה, בזמנו כשהיה התפר הלא ברור בין תמ"א לתב"ע, הגשנו בקשה להיתר ע"פ תמ"א. ואז בסופו של דבר היו חששות,

שרון דינור:

ההיתר הוא חרג מהזכויות שניתנו לו ב – ,9988 ולכן הוא עבר למסלול של תב"ע, נמרוד איתן:

כן, אבל לא זאת הסיבה היחידה שזה הלך לתב"ע, זה הלך לתב"ע כי גם הצענו לחפור תחת הבניין קיים. וגם כי ביקשנו, זה אולי אחד הדברים החשובים, ביקשנו את הקומה החמישית על מנת להשיג את הבניין לקונטור הבניין קיים, כאשר בזמנו הייתה הסכמה של מהנדס העיר לבנות שתי קומות על קונטור הבניין קיים מה שכולם הסכימו שמבחינה שימורית ונראות את הבניין הרבה פחות טוב, עברנו את התהליך של ה - , של התב"ע, היינו בוועדת שימור פה, היינו אצל הוועדה, אצל הוועדה מחוזית אצל יועצת השימור, ובעצם היום אנחנו כבר בשלבים של היתר בנייה. עכשיו אני אתייחס, בעצם מה שאנחנו מדברים זה שהבניין ההיסטורי, למעשה, למעשה 3.5 חזיתות שלו נותרות בעינן, גם חזית פנימית שהיא נמצאת בתפר, חלק מחזית פנימית שהיא נמצאת בתפר בין הבניין החדש, לבין הבניין קיים. ההדמיות האלה כבר לא מעודכנות, כי התכנון קצת התקדם.

מייקל שוורץ:

אין את הפרגולות למעלה, בנייה יותר טוב בלי הפרגולות.

נמרוד איתן:

הגדרות הן לא הגדרות המקוריות של הבניין, אבל בשלב מסוים, הם נוספו לחלקה, הן נותרות בעינן, למעט קטן של, בפינה הצפון מזרחית באלחריזי ששמה אנחנו עושים כניסה, עכשיו בוא נעבור רגע לתוכנית.

איציק שוויקי:

מפת השלד בהדמיה.

10

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

מה? מה?

איציק שוויקי:

בהדמיה את השלט.

נמרוד איתן:

איזה שלט?

איציק שוויקי:

נכון,

נמרוד איתן:

הוא בא אחרי, זה רק מראה לך כמה זמן אנחנו בתהליך.

מייקל שוורץ:

כן,

איציק שוויקי:

לא, שמתי אותו לפני איזה 5 שנים.

נמרוד איתן:

אבל נתקן את ההדמיה. זה רחוב אלחריזי, כל זאת הגדר לשימור, מה שרואים פה בסגול של החזיתות שנותרות לשימור, יש פה קטע של בניין שאנחנו הורסים שהוא לא מקורי, הוא בא יותר מאוחר. התוספת כאמור היא מאחורה. התוספת היא מאחורה, ויש לנו מבנה מעלית, למעשה מאלחריזי נכנסים למבנה המעלית ויורדים לשתי קומות של חנייה, מייקל שוורץ:

צמוד לבנייה החדשה.

נמרוד איתן:

באחת מהן גם יש, באחת מהן גם יש, מחסנים. אני אעבור עכשיו להמלצת המחלקה, ראשית, עברנו גם מחלקות שונות של העירייה, בין היתר נדרשנו לבור מים וחדש משאבות. עכשיו היות החלקה, החלקה קטנה ומצומצמת, והחנייה תופסת, את רוב, את רוב קונטור הקומה, נאלצנו את חדר המשאבות בתוך הבניין, אבל את חדר, את המאגר מים, נאלצנו להוציא מתחם קונטור הבניין קיים, 11

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

יש גינון,

נמרוד איתן:

מעליו יש 3.5 מטר של קרקע, דובר על להכניס,

שרון דינור:

מה אתה עושה עם, פה בצד שמאל רואים שיש את העץ לשימור שנמצא בדיוק בתחום החפירה, נמרוד איתן:

אז העץ הזה,

שרון דינור:

מתחתיו.

נמרוד איתן:

העץ הזה, לא, העץ הזה הוא ייעקר. אגב בתב"ע הוא מופיע לעקירה. וניאלץ לעקור אותו, ונטע עצים, עץ במקומו. פשוט אין מרחב, אין מרחב פה, אין מרחב תמרון, זו חלקה קטנה, צד הקדמי הוא בוודאי הוא על גג, כי הוא גינה קדמית שיש לה ערך, ולכן נאלצנו פה להוציא מאגר המים החוצה.

שרון דינור:

רגע, עוד שאלה האם המאגר מים הוא לא יכול להיות במיקום שלא צמוד לחזית לשימור? החפירה והכיסוי של 3 מטר, אנחנו מבינים, אבל הוא בין שני אלמנטים שמסומנים לשימור, אחד הקיר של החזית ואחד הגדר. אז,

מייקל שוורץ:

הקיר אנחנו שומרים,

שרון דינור:

אם הוא היה ממוקם בכל מקום אחר, שהוא לא צמוד לחזית לשימור, אז זה היה יותר הגיוני.

נמרוד איתן:

עזבי, תראי פה אנחנו נמצאים קרוב, א', צריך חדר משאבות ומאגר מים, היינו שמחים לא לעשות את שניהם, אבל אין ברירה פה. כל הגדר הזאת,

יוחנן וייצמן:

12

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

תלמד אותי, בלי קשר לשימור, למה דורשים את זה?

נמרוד איתן:

דורשים מאגר מים, ברגע שיש,

יוחנן וייצמן:

5 קומות?

נמרוד איתן:

לא, אבל כן, זה לא בניין גבוה, אבל ברגע שיש שתי קומות חנייה, יש אוורור מחנייה, יוחנן וייצמן:

בסדר, רציתי לדעת, בסדר לא,

נמרוד איתן:

זה חשוב.

יוחנן וייצמן:

בסדר,

מייקל שוורץ:

כן,

נמרוד איתן:

גם ספרינקלרים, וגם לשחרור עשן. אז כמו שאמרנו כאן אי-אפשר לנגוע, כי הגדר היא החזית לשימור, כל הקטע הזה אנחנו בעצם בקו אפס, אז זה בעצם הקטע היחיד שנותר לנו שגם יש לו נפח מאגר בגודל מסוים, למעשה זה אפילו שני מאגרים,

שרון דינור:

אבל זה אומר, סליחה שאני נכנסת לפרטים, זה אומר למעשה הקטע החזית שמעליו ומצידיו הוא יהיה בהכרח לפירוק והרכבה ולא לשימור?

נמרוד איתן:

לא,

שרון דינור:

13

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איך נשאיר את זה באוויר? אתה עושה חדר משאבות מצד אחד, חפירה.

יוחנן וייצמן:

זה בתת-הקרקע מוחלט.

שרון דינור:

מהצד השני,

נמרוד איתן:

אבל עשינו, שרון עשינו,

שרון דינור:

אני מבינה, אם אתה עושה בתת-הקרקע, איך אתה מחזיק?

יוחנן וייצמן:

אחרי שהוא מייצב את הבניין, הוא עושה שמה מה שהוא רוצה, שרון דינור:

כן,

יוחנן וייצמן:

איך הוא בכלל עושה את כל החפירה?

שרון דינור:

לא, לא, אני שואלת, בסדר, אני שואלת רגע, מה הולך להיות פה באמת, תסביר לנו רגע, נמרוד איתן:

אז אני אסביר, אנחנו תומכים, א' אנחנו תומכים גם את הרצפה פה, אנחנו מפרקים, ובעצם אנחנו תומכים את כל קירות הבניין, יש לנו מהנדס שימור, בנוסף למהנדס, עשינו לא בניין אחד כזה, בניינים רבים כאלה, שבנינו תחת ה - ,

שרון דינור:

אתה אומר לא יהיה פירוק והרכבה,

נמרוד איתן:

14

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

לא, אין פירוק והרכבה בבניין. אין פירוק והרכבה. בזמנו דרך אגב היה רעיון להסיע את הבניין, עברנו דרך ארוכה ובסוף זה, זה הופסד.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל (לא ברור).

נמרוד איתן:

אבל, לא, אין פירוק והרכבה של הבניין. אז פה בעצם העניין של המאגר מים הזה הוא אילוץ, אבל זה מה שיש לנו, אין לנו, זה ברירת מחדל בעצם.

מייקל שוורץ:

אבל יש גינה מעל.

נמרוד איתן:

יש גינה.

שרון דינור:

אני מסבירה רגע, הסיפור הוא, הגינה תודה, אנחנו מודים לכם, אנחנו אוהבים גינה, הסיפור הוא לא, אני אומרת שאלנו בגלל הקרבה מה שמוגדר לשימור, זה מה ש - , הטריד אותנו.

מה שמוגדר לשימור, הוא יהיה לשימור, אתם המלצתם פה גם על ערבויות וכדומה, ערבויות לא מעניין, מעניין שהבניין יישמר, אבל זה, כן. אני עובר הלאה.

יוחנן וייצמן:

זה דיבר הרגע על סעיף ,1 נכון?

שרון דינור:

כן,

נמרוד איתן:

כן. עכשיו יש פה משהו שבעצם אנחנו מבקשים את עזרת הוועדת שימור, והייעוץ המשפטי, בזמנו אנחנו הצענו את הממ"ד של היחידה התחתונה, יש פה שתי יחידות בקומת הקרקע, אחת קדמית, אחת אחורית, למעשה זה שני דופלקסים, כאשר היחידה הקדמית זאת שפונה לרמב"ן או לאלחריזי, היא בעצם כולה לשימור. ומה שהתבקשנו זה את הממ"ד של היחידה הזאת לעשות מתחת לקרקע, למה? כי אנחנו לא אוהבים לראות את חלונות ממ"ד והצנרת, שנדרשת בחזיתות לשימור. וועדה מקומית בזמנו משום מה דחקה לבטל את זה ולהעלות את הממ"ד למעלה, אנחנו באמצעות קארין 15

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

פנינו למר ליבמן, וביקשנו לתת חוות דעת, האם אפשר להוריד את הממ"ד כלפי מטה, ולא לאבד מזכויות הבנייה, התשובה הייתה שכן. לפי מה שנאמר לנו, וועדה, סליחה, משום מתנגדים לדבר הזה,

שרון דינור:

איזה?

נמרוד איתן:

בסופו של דבר,

שרון דינור:

בגלל השטחים כאילו או משהו כזה, לא בגלל,

נמרוד איתן:

בגלל השטחים, אבל תראי בכל זאת יש פה יזם. עכשיו ברגע ש - , שרון דינור:

אני לא מתווכחת על זה שהיזם רוצה, אנחנו גם בעד הבקשה שלכם, נמרוד איתן:

כן,

שרון דינור:

אנחנו כתבנו את זה,

יוחנן וייצמן:

אין התנגדות כתוב פה,

נמרוד איתן:

כן,

יוחנן וייצמן:

מבחינת ה - ,

נמרוד איתן:

16

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מה שאני, אני פונה אליכם בבקשה לעזרה, אני לא מתווכח פה על משהו, אלא אני אומר לכם בואו תעזרו לנו, אני יכול לדלג פה על המצגת, נכון?

איציק שוויקי:

יש הרבה, (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

דני, דיברת עם (לא ברור)?

שרון דינור:

עם ה – PDF למטה?

יוחנן וייצמן:

מה?

שרון דינור:

אני חושבת,

נמרוד איתן:

כבר פה הוא. כן. תראו בעצם מה ש - , זה החזית לרחוב אלחריזי, זו החזית לרחוב אלחריזי, אם לא נוכל לקבל את הממ"ד מתחת לקרקע, הוא יצטרך להיות איפה שהוא, ונצטרך ללכת בשיטה של חדר מחוזק שיישב בקטע הזה, בעצם נצטרך להסב חלון שיש כאן שגם בעבר היה דלת, ואפילו אנחנו מסמנים לפתוח חזרה את הדלת, כפי שהייתה בעבר. להשיב מצב לקדמותו בעצם נקבל פה חלון ממ"ד, צנרת עוד לא נכנסנו, אבל איפה שהוא יהיו גם צינורות אוורור שלו. אם אנחנו מדברים, מייקל שוורץ:

זה אבן טובזה, הצינור אוורור הוא מתייבש יפה.

יוחנן וייצמן:

איפה הממ"ד מופיע בתב"ע? איפה הפתרון מיגון שלכם בתב"ע?

נמרוד איתן:

בתב"ע הוא מופיע כאן,

יוחנן וייצמן:

בקומה העליונה,

17

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

כאן. אז פה אנחנו מבקשים את עזרתכם אם אנחנו בענייני שימור, חלון של ממ"ד בחזית לשימור, פחות ראוי בעינינו, אני חושב,

יוחנן וייצמן:

ומה הבעיה של הרישוי? שנוספים לכם זכויות בנייה?

נמרוד איתן:

לכאורה, כן, אבל מתחת לקרקע,

שרון דינור:

הזכויות בנייה העיקריות נוספות מעל הקרקע,

יוחנן וייצמן:

כן,

שרון דינור:

ברגע שהוא מפנה את הממ"ד, וזה, לנו זה לא משנה, מבחינת נפח הבניין אנחנו איתנו במאה אחוז, וגם (לא ברור). יותר מזה אני לא יודעת איך אנחנו יכולים להתערב. אבל, עו”ד דני ליבמן:

יש סעיף, יש סעיף בתב"ע,

יוחנן וייצמן:

אני בוועדת שימור, זה דחוף? סליחה.

עו”ד דני ליבמן:

יש סעיף בתב"ע, שאמרתי אחרי שקראתי אותו, שניתן למקם ממ"ד עבור דירה מספר 1 בקומת המרתף מינוס אחד, שטח הממ"ד הזה, לא יוכלל במניין שטחים המירביים, גם לא צריך לפרסם הקלה מנספח בינוי וזה וזה, אבל זה לא איזה, זה כתוב, זה סעיף מהתב"ע, זה לא איזה רעיון.

יוחנן וייצמן:

אז צריך, אז בוא רק תגיד את זה לאילנית.

עו”ד דני ליבמן:

18

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

אחרי שכתבתי, אני אעביר את זה גם לאילנית, השאלה היא מה, יוחנן וייצמן:

זאת אומרת מחלקת הרישוי אמרו לא,

עו”ד דני ליבמן:

מעביר את זה, אני אעביר את זה ליואל אבן, לאילנית, ליניב, משהו.

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז. אז אני, אדריכלית דינור, אם אנחנו מנסחים את ההחלטה, אז אני רוצה שכן תכתבי פה, דברי עו"ד ליבמן, כאילו,

שרון דינור:

בוא נעשה את זה,

יוחנן וייצמן:

ננסח את זה אחרי זה אבל,

שרון דינור:

נעשה את זה אחרי זה.

יוחנן וייצמן:

אבל שתדעי ש - , נזכור את זה. כן, אנחנו אתכם הלאה.

נמרוד איתן:

נמשיך הלאה סעיף הבא, צמצום גובה מבנה המעלית, ע"פ 9988 גם אנחנו מיקמנו פה את המעלית, וגם כברירת מחדל, מיקמנו את המעלית רכב, בצמוד לקו חלקה, וניתנו לה מימדים מסוימים בתכנון אז. בינתיים החלפנו יועץ, והיועץ החדש, מאיר את עינינו שהתכנון הקודם לא עמד בתקנים, כי היועץ הקודם. ובעצם הדרישה היא שהמבנה יהיה גבוה יותר. ובעצם התכנון שנוצר פה, הוא גבוה יותר. עכשיו,

יוחנן וייצמן:

איזה חזית קדמית או אחורית?

נמרוד איתן:

זה בחזית רחוב אלחריזי,

19

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

חזית של הבניין היותר (לא ברור).

נמרוד איתן:

וזה צמוד לבניין שאין לנו בניין,

איציק שוויקי:

כמה? כמה יותר גבוה? 10 ס"מ?

נמרוד איתן:

לא, יותר, זה היה, זה היה נדמה לי ,2.85 וכרגע הנטו הוא .3 יוחנן וייצמן:

ב – 9988 יש איזה הוראה ממש נקודתית לנושא של ה - , נמרוד איתן:

אין הנחיה לגבי הגובה ב – ,9988 בדקנו את זה.

יוחנן וייצמן:

את החצרות.

נמרוד איתן:

כן, אבל הוא כן מאפשר חנייה בקו אפס.

שרון דינור:

תגיד רגע, בגלל שאתה על קו אפס עם שכן, אתה יכול רגע להעביר ל - , בוא נסתכל רגע על ההיתר.

אתם לא, רגע עוד קצת לכיוון הכניסה למעלית רכב, אני לא רואה פה אם יש זווית, אולי אתה יכול לרדת, כבר להתחיל בירידה ואז, וטיפה לצמצם את הגובה, כי אתה מייצר פה, אפס, כן, לירידה למעלית, את המעלית,

נמרוד איתן:

למעלית אנחנו צריכים אפס.

שרון דינור:

זה,

20

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

יש, תראו,

שרון דינור:

לא, יש,

ציפי רון:

שהמעלית תהיה שם,

נמרוד איתן:

שיפוע אפס.

שרון דינור:

אתם מבינים, אתה מבין על מה הבקשה שלי הייתה? יש לנו כל מיני מקרים גם ברחביה, אני יכולה להראות לכם, שהמעלית, שאת הכניסה למעלית היא יותר בעומק, ואז אפשר לרדת אליה, ואז היא לא, כי מה שאתה מייצר פה, לא הראית לוועדה,

יוחנן וייצמן:

אבל זה לא,

שרון דינור:

יוצר פה,

יוחנן וייצמן:

אם המעלית בקו אפס למגרש,

שרון דינור:

א', היא לא בקו אפס למגרש פה. היא לא בקו אפס למגרש כן, כאילו היא לא. ו – ב', אתה מעניש את השכן שלו בקו אפס לקונטור גבוה יותר ממה שזה, זה מה שמפריע לנו, יותר מהתב"ע. אם אתם תראו פה את החזית אז אתם תבינו למה אני מתכוונת, אז אני אנסה לחשוב על פתרון שיהיה, בתים לכולם. בוא תראה רגע, אתה יכול להראות רגע את החתך של?

יוחנן וייצמן:

תעלה את ההיתר, תעלה את ה - ,

21

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

כן, כן,

שרון דינור:

זה ההיתר, רק את החתך הוא חסר לו.

נמרוד איתן:

אני אגיד רק עוד דבר, קארין העלתה את האופציה של רמפה בכלל בלי מבנה חנייה, שעל זה היינו שמחים מאוד, לצערי, וקיים מצב כזה, אין תקן בארץ, אז אי-אפשר לעשות את זה.

איציק שוויקי:

אתה מראה שזה מבונה לרמפה?

נמרוד איתן:

כן,

איציק שוויקי:

למה צריך את זה?

שרון דינור:

זה מה שהוא אמר הרגע,

נמרוד איתן:

אין, אין מבנה,

איציק שוויקי:

אם זה לא,

נמרוד איתן:

נבנה מעלית, בלי מבנה.

יוחנן וייצמן:

לא מתיישב על מגש ויורד.

נמרוד איתן:

זה התקן בארץ.

22

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

הנה תראו, תסתכלו פה למשל בחתך 1 – 1 שרואים את זה במבט הוא מאוד גבוה, ביחס לשכן, אתם רואים את הקרקע, וזה על קו אפס, לא יודעת, הנה רואים פה את השכן גם.

נמרוד איתן:

שנייה אני רוצה את החזית אני אראה לכם,

שרון דינור:

הנה, הנה בסדר, לא, ראינו, אותו דבר, כן. תראו איזה, תראו איפה המעלית תראו את ההגבהה, אני לא חושבת ש - , עבור הפרויקט, סליחה כאילו, עבור הפרט צריך כל הסביבה לשלם מחיר, זה הרעיון.

חיים כהן:

מה האלטרנטיבות?

שרון דינור:

אני הצעתי אלטרנטיבה.

חיים כהן:

ש - ?

שרון דינור:

של להנמיך להיכנס בירידה, כמו שעושים במקומות אחרים ברחביה, חיים כהן:

למה?

שרון דינור:

כי לדעתי זה מצמצם לשטח מהקומה, כאילו,

נמרוד איתן:

זה כמעט, א' מול המעלית,

שרון דינור:

זה אמרתי בעומק, כאילו, תראו זה, תראו זה יוצר כאילו, 23

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איציק שוויקי:

חצי מטר אתה מרוויח.

שרון דינור:

בגובה של יותר מקומה, כלפי האפס, כלפי הרחוב.

איציק שוויקי:

יש פה 2 מטר בשיפוע. צמצום,

נמרוד איתן:

אבל צריך להיות מול המתקן באפס. אפס אחוז.

שרון דינור:

ברור, לא, את לא הבנת, יהיה מבנה, לא יהיה ירידה.

איציק שוויקי:

זה לא חייבת להיות ישר.

שרון דינור:

הם לא יראו את המכוניות, אין,

איציק שוויקי:

זה קיים, מה שהיא אומרת זה קיים, זה לא משהו שהוא, אתה נכנס בקו אפס, (לא ברור).

שרון דינור:

זה יש בזה משהו לא פיירי. מישהו בונה פרויקט סבבה, לא תינתן, אבל כאילו יש משהו לא פיירי להעמיד אפס מול השכן שלך, בגובה כזה גדול. עכשיו כמה זה מעבר מה שאושר בתב"ע, אולי נבין את זה,

נמרוד איתן:

נדמה לי בתב"ע ב – ,2.85 ועכשיו אנחנו בערך ב – .3.65 עכשיו תראו בסופו של דבר, פיירי זה לא, יוחנן וייצמן:

80 ס"מ זה על השינוי?

24

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

סליחה שאני אומר, אבל לא פיירי זה לא טיעון. ברגע שיש תב"ע, שרון דינור:

אבל אתה חורג מהתב"ע.

נמרוד איתן:

תב"ע רחביה, אני לא חורג מהתב"ע,

שרון דינור:

בגלל זה אני אומרת,

נמרוד איתן:

התב"ע רחביה,

שרון דינור:

כן,

נמרוד איתן:

כל רחביה,

שרון דינור:

כן,

נמרוד איתן:

היא אומרת חבר'ה, אתם תעשו,

שרון דינור:

יש תב"ע נקודתית פה,

נמרוד איתן:

ולא מגדירה, התב"ע נקודתית ידעתי שזה יעלה.

שרון דינור:

כן,

25

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

התב"ע הנקודתית גם נכתב, וזה לא בא מאיתנו,

שרון דינור:

כן,

נמרוד איתן:

תראו מה נכתב. נכתב - תנאי למתן היתר בנייה או הגשת תכנון מפורט של החנייה המוצעת בתחום התוכנית לאישור המחלקה להסדרי תנועה, התכנון המפורט כאמור יהיה בהתאם להנחיות לתכנון חנייה, תכנון חניונים ובהתאם להנחיות של תכנון חנייה, שרון דינור:

ברור שאנחנו עושים חנייה בהתאם לתקן, השאלה אם אפשר לשפר אותה ביחס לסביבה.

נמרוד איתן:

לא, מתקנים מכאניים בחניונים, ובהתאם לתקן התקף לעת מתן הבנייה, זאת אומרת היום אנחנו קצת שנים אחורנית.

שרון דינור:

אבל נמרוד, אין לנו, אנחנו ברור לנו שזה עומד בתקן, זה saying without goes שאתה צריך לעשות חנייה בהתאם לתקן, בהתאם לתקנים. השאלה אם אפשר לשפר את מה, שעדיין יעמוד בתקנים.

נמרוד איתן:

אז אנחנו צריכים לעמוד בתקן,

שרון דינור:

זה השאלה,

נמרוד איתן:

בתקן הפיזית, תראי אם הייתי יכול, הייתי הולך הרבה יותר נמוך, מה אכפת לי? אז אני אומר, שרון דינור:

אני מניחה שאני יודעת מה אכפת לך, כאילו זה אומר שצריך לשנות את התכנון.

נמרוד איתן:

26

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

לא, לא, הפוך, אני גם זרמתי עם קארין, ועשינו מחקר שלם בעיר, שבו היא שלחה לנו לכל מקום ומקום, ואמרה אין מבנה, אמרתי אני אשמח לוותר על המבנה. יש תקן, אי-אפשר, שרון דינור:

אבל לא דיברתי על לשנות את המבנה,

נמרוד איתן:

עכשיו תראו, אם אנחנו עושים,

שרון דינור:

(לא ברור).

נמרוד איתן:

פה שיפוע, כן, כן,

שרון דינור:

כן,

נמרוד איתן:

אין מניעה מבחינת מהנדס התנועה, לעשות פה שיפוע, אגב 2 מטר בשיפוע של %,5 זה נותן לנו מעט מוכן, אנחנו מוכנים לזה, בסדר. אני לא חושב שזה ייתן לנו איזה בונוס.

שרון דינור:

מה זה ייתן?

איציק שוויקי:

יש לך כבר %,2

שרון דינור:

מה זה ייתן?

איציק שוויקי:

זה תמיד %.10 יש לו %.2

נמרוד איתן:

מה זה תמיד %10? שוויקי, נגיד לא להרוס את הבניין? אבל נהרוס את הבניין, זה לא עובד ככה.

27

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איציק שוויקי:

לא, לא,

נמרוד איתן:

צריכים שומרי חוק, מה זה נעשה?

איציק שוויקי:

כרגע %,2 כרגע,

נמרוד איתן:

מה?

איציק שוויקי:

יש לו שיפוע כרגע %.2

נמרוד איתן:

עולה, לא יורד דרך אגב. מוציא את הבניין עולה, מוציא את המים, חיים כהן:

אני רוצה לשאול שאלה,

נמרוד איתן:

ככה עושים.

חיים כהן:

אני רוצה לשאול שאלה, מה שהציע לך ש - , שרון, אוקי, אם זה יהיה כפוף לתקן חנייה, יש לך בעיה עם זה?

נמרוד איתן:

לא,

חיים כהן:

אז בוא נתקדם פשוט מאוד.

נמרוד איתן:

28

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

אבל מה שאני עונה, בכל זאת אנחנו,

חיים כהן:

לא?

נמרוד איתן:

אנחנו מתכננים קצת, לא הרבה, קצת,

חיים כהן:

בסדר אז מה אכפת לך?

נמרוד איתן:

אנחנו יודעים איפה,

חיים כהן:

בסדר, אז למה אנחנו סתם?

נמרוד איתן:

אני אשמח,

חיים כהן:

שרון,

נמרוד איתן:

אם ייכתב בפרוטוקול שאנחנו נשמח לעשות אחוז ככל שיתיר, אחוז שיפוע, חיים כהן:

בסדר. ככל שיתיר,

שרון דינור:

טוב, הנה כתבתי את ההערה הזאת,

חיים כהן:

אוקי, בואי, בואי נתקדם הלאה.

נמרוד איתן:

29

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

גג ירוק מעל, בשמחה. אוקי, מבנה אשפה,

שרון דינור:

אולי תשים אותו על הדף רגע, את הזה. תראה בהיתר בנייה איפה הוא נמצא.

נמרוד איתן:

יש לי בדיוק את הכול,

שרון דינור:

אוקי, מעולה.

נמרוד איתן:

בנספח הבינוי של התב"ע, מה שאנחנו רואים פה מימין, מוקם מבנה לאשפה ובלוני גז, שהכניסה מעל המבנה היא מרחוב אלחריזי, והכניסה לאשפה היא לא חזיתות לרחוב. אוקי. ביקשה מאיתנו קארין, היא אמרה תראו, זה יושב קצת מול הבניין לשימור, למה שלא תעבירו את מבנה האשפה לכאן,

יוחנן וייצמן:

ברמב"ן?

נמרוד איתן:

לרמב"ן, יש כאן פתח קיים.

שרון דינור:

יש שם פתח קיים, וזה מאחורי גדר גבוה, זה הסיבה, זה לא שאנחנו רוצים לשים את התשתית של האשפה על הפרצוף ,

נמרוד איתן:

כן, ואמרנו על הכיפק, בוא נלך לכיוון הזה, קיבלנו את אישור מונל כץ ממחלקת תברואה כבר על הדבר הזה, למרות שהוא לא שמח, כי זה מגביל אותו בגודל העגלות, אבל אמרנו לו שזה לשימור, והוא הסכים לקבל את זה,

שרון דינור:

אתה יכול להוריד? מה החץ הזה אומר למטה? אנחנו רואים.

נמרוד איתן:

30

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

לא, זה רק כדי,

שרון דינור:

אוקי,

נמרוד איתן:

להסב את תשומת הלב,

יוחנן וייצמן:

נמצא.

שרון דינור:

אוקי,

נמרוד איתן:

הפתח למעשה הוא יותר כאן, אוקי. וזה בסדר, ואנחנו חושבים יותר מזה, אנחנו מקבלים את ההצעה הזאת, חושבים שזו הצעה טובה.

איציק שוויקי:

לתושבים זה לא טוב.

נמרוד איתן:

מה?

שרון דינור:

לא, לא, איציק, אם זה, תסתכלו אני רוצה רגע שתשימו לב לזה, אם הדבר הזה תראו את הגודל שלו, נשאר הגודל הזה, והוא מתחת לגדר, לא,

נמרוד איתן:

מה שאתם ביקשתם זה,

שרון דינור:

אם זה, אבל פה תראו, הדבר הזה הוא, זה המיקום שיש לכם עכשיו, נמרוד איתן:

לא, אז אנחנו כבר עשינו את התיקון,

31

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

לא, זה זה,

נמרוד איתן:

כבר עשינו את התיקון, שרון, בהרמוניקה האחרונה שאת רואה במערכת.

שרון דינור:

אתה יכול,

נמרוד איתן:

כבר עשינו את הדבר הזה, אתם ביקשתם שיהיה ללא גג, אנחנו מקבלים שיהיה ללא גג.

שרון דינור:

כי פשוט כי הגג הוא מגביה מעבר לקומה,

נמרוד איתן:

כן, וזה הרבה יותר טוב, אנחנו חושבים שזה תיקון טוב ונכון.

עו”ד דני ליבמן:

זה גם לגז הזכרת?

נמרוד איתן:

לא, הגז עדיין, הגז עדיין יישאר במקום הזה,

חיים כהן:

בסדר, הם לא דרשו ממנו הגז, הם רק הנושא של האשפה, זה בסדר.

נמרוד איתן:

אז בעצם אנחנו, אנחנו שמחים לקבל את המלצה.

חיים כהן:

גם את הגז?

יוחנן וייצמן:

כן סעיף .6

32

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

כל התשתיות שנמצאות על רחוב, זה בניין חדש, א', בוא ננסה לראות זה התפקיד שלנו פה, למצוא את החלופה הכי טובה למרחב ציבורי לא רק ליזם.

נמרוד איתן:

הגז הוא כבר לא, תראו, אני רק רוצה להסביר דבר כזה, כל הקיר הזה, וכל הקיר הזה, העם בעצם מול שכן, זאת אומרת תשתיות לא יכולות לרכב עליהם. כל הקיר הזה כאן, כל הקיר הדרומי, ושני שליש מהקיר המזרחי עם קיר לשימור,

איציק שוויקי:

ברחוב רמב"ן (לא ברור) גז, זה יעצור את כל הרחוב, זה רחוב ראשי של ירושלים, ציפי רון:

כן, זה לא מתאים לרחוב רמב"ן.

איציק שוויקי:

בכלל לא מתאים לרמב"ן בכלל.

ציפי רון:

לא מתאים לרמב"ן.

איציק שוויקי:

ממש לא.

שרון דינור:

אני, אתם שמעתם שאני מבקשת ברמב"ן לתת פתרון גז?

ציפי רון:

זה נראה לי ממש,

שרון דינור:

כתבנו חצר צידית,

ציפי רון:

כולם עושים לצידי ברמב"ן,

33

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

תסתכלו רגע איפה מוצע הגז, כרגע, על חשבון חצר, גדר לשימור, שמסומנת לשימור בתב"ע, במקום ממש ממש גס, אנחנו מנסים לחשוב, תקשיבו, אם אפילו הגז הזה היה נודד, אפילו למיקום, נכון זה הבלוני, זה בלוני גז, אם היו נודדים אפילו למקום הזה, כן? כל תעבירו לאגף החדש כאילו כמה שאפשר, זה הבקשה שלנו.

ציפי רון:

נכון, וזה היגיון מה פתאום לשים את זה ברמב"ן זה לא מתקבל על הדעת בכלל.

נמרוד איתן:

חבר'ה, במקור, רגע, במקור היינו באלחריזי, בוא נשים את הדברים על השולחן.

ציפי רון:

כן,

נמרוד איתן:

בתב"ע זה מופיע ככה.

שרון דינור:

אנחנו על הגז עכשיו ,כן? על הגז עכשיו עברנו?

ציפי רון:

על הגז.

יוחנן וייצמן:

עברנו לסעיף ,6

איציק שוויקי:

אני חושב ש - ,

נמרוד איתן:

מה עם האשפה? האשפה מקובל?

איציק שוויקי:

אני חושב ש - ,

34

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

ציפי רון:

לא, לא, גם האשפה.

איציק שוויקי:

אני חושב ש - , שרון, אני חושב שרחוב רמב"ן זה רחוב ראשי, וגם אם המשאית זבל תעצור דקה, יוצרת את כל התנועה של ירושלים. עדיף שהזבל יהיה גם באלחריזי, זה לא ברמב"ן, כי רמב"ן זה ציר, יזרום, כי כל התנועה,

ציפי רון:

גדר לשימור,

איציק שוויקי:

עד שלא יהיה מנהרה לפי התב"ע של רחביה, הרי יש מנהרה ברחביה לפי התב"ע, אני לא רואה שיעשו אותה.

עו”ד דני ליבמן:

אתה חושב שמשאית זבל לא עוצרת ברחוב רמב"ן גם היום?

איציק שוויקי:

אבל לא, זה לוקח,

יוחנן וייצמן:

ועוד איך,

יוחנן וייצמן:

כאן לשים את הזבל לוקח.

ציפי רון:

אבל לא לפתוח, אבל לא לפתוח מקום חדש.

איציק שוויקי:

עדיף,

ציפי רון:

יש גדר לשימור,

35

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

עו”ד דני ליבמן:

כמו רחוב (לא ברור), היא נוסעת ברחוב רמב"ן.

שרון דינור:

על האשפה? על האשפה אנחנו מתואמים פה, חבר'ה. למה לפתוח משהו שהוא בקנצנזוס?

עו”ד דני ליבמן:

החדש. משתדלים שזה לא יהיה,

שרון דינור:

כאילו אלחריזי עצם המעבר של, הוא פיצי כאילו, ממש פיצי.

ציפי רון:

מה הוא?

שרון דינור:

זה רחוב קטן.

ציפי רון:

נכון, קטן חמוד.

עו”ד דני ליבמן:

שמעת שהולכים במוצאי שבת,

שרון דינור:

אפשר לדעת על איזה סעיף אנחנו מדברים עכשיו? עברנו ל – 6?

ציפי רון:

אנחנו באשפה עדיין. עוד לא עזבנו את האשפה.

שרון דינור:

אם לא עזבנו את האשפה, אז בואו רגע נחזור לאשפה. סך הכול זה מקום שיש בו קונצנזוס, כאילו זה זה.

ציפי רון:

36

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

לגבי רחוב אלחריזי,

יוחנן וייצמן:

כן, אין לנו פה מה לדון.

ציפי רון:

זה על אלחריזי.

יוחנן וייצמן:

האשפה, סוכם, הלאה.

עו”ד דני ליבמן:

5 סוכם,

ציפי רון:

איפה אשפה? איפה אשפה?

יוחנן וייצמן:

מצד שמאל למטה,

שרון דינור:

למטה יש פתח קיים, שהוא לאשפה מאחוריו, בשטח.

ציפי רון:

את מתכוונת ברמב"ן מה שמסומן.

שרון דינור:

כן, זה פתוח קיים, זה מתחת לגובה של הגדר, ולכן המקום הזה הוא בסדר, כאילו מבחינתנו. ואז הגענו דילגנו על ,5כי אני מניחה שה – 5 הוא טכני לחלוטין, תגידו לי שאין לכם הערות עליו, לא צריך להיות הערות על כל דבר, כן? 5 זה לעדכן את ה - , תוכנית מדידה של העצים כאילו, אוקי, יוחנן וייצמן:

בסדר, מעולה.

שרון דינור:

אוקי, אז ,6

37

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

איציק שוויקי:

אני רוצה שיחליטו על זה איפה שיש חילוקי דעות, תענו לי הסעיפים ומה ש - , יוחנן וייצמן:

זה מה שהם עושים,

נמרוד איתן:

זה מה שאנחנו עושים, אנחנו,

איציק שוויקי:

כן,

נמרוד איתן:

מדלגים על איפה שאין.

יוחנן וייצמן:

אני עוקב אחריהם.

שרון דינור:

אתם מסודרים, זה הוועדה,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) זה 6 ביחד.

שרון דינור:

הוועדה מבולגנת. כי קפצנו מהאשפה, דילגנו על סעיף, יוחנן וייצמן:

25 היה צריך ללכת,

נמרוד איתן:

אז,

ציפי רון:

הכול קשור.

38

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

תראו אנחנו בתב"ע הגענו לסיכום שמבנה האשפה, והבלוני גז נמצאים פה ופונים לאלחריזי, אם אתם מעדיפים את זה פה, אנחנו יכולים לחזור לכאן, אם אתם מעדיפים את זה פה, רק את האשפה.

שרון דינור:

אמרנו שאנחנו מעדיפים שיהיה להשתמש בפתח קיים, של כל זמן שאין לו גג, מעפיל על החומה, החומה היא גבוה שם, לכן מבחינתנו כתבנו, הפתרון כלפי רמב"ן הוא מקובל, נמרוד איתן:

אז, אז,

שרון דינור:

ואתם אמרתם שהוא מעודכן, שהוא מקובל גם כן,

נמרוד איתן:

מקובל גם.

יוחנן וייצמן:

זהו, אז קדימה.

נמרוד איתן:

אני שומע פה אחרת, אז אני,

יוחנן וייצמן:

למה?

איציק שוויקי:

זה מקובל, מקובל, אבל אני חושב ש - , מי שגר שם ברחוב, ומי שגר, התושב ללכת לקחת את הזבל מאלחריזי, ללכת לרמב"ן לזרוק את הזבל, זה לא, זה לא יפה.

שרון דינור:

אני לא הבנתי, איציק, בתור חבר וועדה שימור, אתה מעדיף שיהרסו את הגדר ההיסטורית, איציק שוויקי:

לא יהרסו,

39

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

הם מציעים פה, כדי לעשות על זבל, זה לא הגיוני, איציק שוויקי:

אז רגע, אז את הגדר,

שרון דינור:

ולעשות מבנה ענק שמה.

איציק שוויקי:

ובמקרה יסוד, אני אמשיך אותה כגדר ההיסטורית, ולא עם פתח.

שרון דינור:

פה יש פתח.

יוחנן וייצמן:

יש כבר פתח.

איציק שוויקי:

שלא יהיה פתח, למעבר?

נמרוד איתן:

זה קיים,

שרון דינור:

יש פתח,

מייקל שוורץ:

זה קיים,

נמרוד איתן:

בסך הכול אנחנו מתעקשים על מצב קיים,

ציפי רון:

מתחת לגדר,

40

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

בסדר,

שרון דינור:

אולי אתם צריכים לסגת,

ציפי רון:

אבל עדיין, עדיין אני חושבת, עדיין אני חושבת מופע את כל, את כל הנושאים האלה לשים באלחריזי, בייחוד שזה ליד הבנייה החדשה,

שרון דינור:

אם את שמה, תשימי לב,

ציפי רון:

הבנייה החדשה,

שרון דינור:

אז בגלל זה אמרנו, מה שהם מציעים, לא מקובל עלינו, המיקום הזה שיש להם, הוא גדול והוא הורס חלק מגדר שמסומנת לשימור,

יוחנן וייצמן:

בסדר, באו נעזוב את זה, בוא נתקדם.

ציפי רון:

באלחריזי,

שרון דינור:

אז הצענו, כל באלחריזי, והצענו אנחנו, מיקום אחר באלחריזי, והם אומרים שהם לא מעוניינים, יוחנן וייצמן:

אדריכלית דינור, סיימנו את הנושא הזה הלאה.

שרון דינור:

מה?

41

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

זה מול אלחריזי,

שרון דינור:

זה (לא ברור) שהם לא מוכנים,

נמרוד איתן:

זה מול חזית,

איציק שוויקי:

לא,

נמרוד איתן:

זה מול חזית,

שרון דינור:

איציק, יש משהו לא בסדר, אני מקווה שאתה קראת את התוכנית, סליחה, הם מציעים את כל הדבר הזה על חשבון חזית, גדר לשימור, אנחנו הצענו את זה, הם אמרו את המיקום, הקטן הזה, הם לא יכולים.

ציפי רון:

למה?

נמרוד איתן:

זה מול חזית, את רוצה מול חלון המטבח שלך מטר?

שרון דינור:

אנחנו חשבנו שאם, אני אסביר לך נמרוד, אני אסביר, אם זה הטיעון אני אגיד לך מה אנחנו חשבנו שבמקום הזה צריך להיות. אנחנו חשבנו שאם אתם תלכו על האופציה הזאתי, אז ברור שלא יהיה חלון על אלחריזי, אבל יהיה חלון למעלה, כאילו מעל את זה, נמרוד איתן:

את רוצה שלמטבח שלך יהיה חלון (לא ברור)?

שרון דינור:

42

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

אני לא רוצה, חבר, אני רוצה קודם כל לפני שמעניין אותי המטבח של הבן אדם האחד הזה שמה, מעניין אותי שלרחוב לא יהיה חדר זבל, שכל השאר מתאים. אוקי, אז הצעתי לך פתרון.

נמרוד איתן:

וועדת שימור, וועדת שימור כבר אמרה את דעתה, והיא אמרה את זה, אם אתם רוצים לשנות את זה,

ציפי רון:

מה היא אמרה?

נמרוד איתן:

היא אמרה את זה מה שמופיע כאן בנספח הבינוי. אם אתם רוצים לשנות את זה, אפשר לדבר, שרון דינור:

אבל יש גדר לשימור פה, איך יכול להיות תגיד לי? יש סתירה, נמרוד איתן:

יש תב"ע,

שרון דינור:

מה גובר? נספח מנחה,

נמרוד איתן:

הנה נספח הבינוי,

שרון דינור:

או תב"ע שמסמנת בתשריט שלה?

נמרוד איתן:

נספח הבינוי, נספח הבינוי,

שרון דינור:

אבל בתב"ע בתשריט, שלה, מה גובר? אתה יודע נכון שגוברת התשריט, נכון? התשריט מסמן שם גדר לשימור, נכון?

נמרוד איתן:

43

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

לא כאן, לא כאן,

שרון דינור:

הנה זה מסומן,

נמרוד איתן:

סליחה,

שרון דינור:

אבל למה אנחנו מדברים כל כך הרבה על משהו שיש עליו הסכמה, כאילו חברים זה היה הסבר לאיציק,

יוחנן וייצמן:

כן,

שרון דינור:

אם יש הסכמה בבקשה, יש לנו דיון ממש ארוך,

יוחנן וייצמן:

כן,

שרון דינור:

בוא נמשיך הלאה, אוקי, אנחנו מסכימים לפתרון ברמב"ן כמו שהוא מוצע, ללא גג.

נמרוד איתן:

אנחנו מדברים על האשפה?

שרון דינור:

אלא אם כן עוד מישהו רוצה.

יוחנן וייצמן:

אשפה, קדימה. זה הזמן אנחנו עושים,

נמרוד איתן:

מצוין בעיני.

44

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

את רוצה, את מעדיפה את האפשרות של (לא ברור)?

יוחנן וייצמן:

אנחנו סגרנו, חתכנו. הלאה.

ציפי רון:

המיקום שלו.

שרון דינור:

הם לא מוכנים את המיקום הזה.

יוחנן וייצמן:

חתך, גמרנו הלאה, שלום, הלאה, שלום.

נמרוד איתן:

אנחנו מסכימים שהמבנה לאשפה הוא כאן?

יוחנן וייצמן:

כן,

ציפי רון:

אני לא חושבת,

יוחנן וייצמן:

אמרנו הלאה, שלום.

ציפי רון:

(לא ברור),

שרון דינור:

יש פה וועדה, אני לא,

ציפי רון:

אני לא חושבת,

45

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

יוחנן וייצמן:

הלאה, די,

ציפי רון:

אני חושבת שזה צריך,

יוחנן וייצמן:

די אמרת, את אמרת שלא, בסדר. פעם הבאה שתגידי שלא, זה יהיה בדיון הפנימי, בסדר?

ציפי רון:

אין בעיה,

יוחנן וייצמן:

שלום.

נמרוד איתן:

מבנה הגז אנחנו בפילר של גז שנמצא כאן, הוא מציג את הצד שלו רק כלפי אלחריזי, שוב אני מזכיר לכם, כל הקיר הזה, הוא קיר אל – געת, מה נותר לנו? נותר לנו אזור של כניסה לבניין, ואזור של כניסה לחנייה, וקטע קטן שהוא מול החזית בקומת קרקע, אז מה שאנחנו מבקשים אני כבר אחבר את שני הדברים, אחד, את מי שבלוני הגז שמפנה א הפרופיל שלה, כלפי הרחוב, וכאן יש לנו נישת מים, שמציגה גב, זאת אומרת הגישה שלה היא לתוך הכניסה לבניין, שרון דינור:

למה שני בלוני גז?

איציק שוויקי:

אבל למה לא (לא ברור). למה לא, כמו שבבית שלי, כל הגז, מתחת לאדמה. אין בכלל, מייקל שוורץ:

בלון.

איציק שוויקי:

אין בלונים, הכול מתחת.

נמרוד איתן:

46

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

כשאתה נדרש לצורת גז, בלונים, בחצר שהיא חצר לשימור, עם כל העצים אי-אפשר לשים צובר גז, אי-אפשר.

שרון דינור:

אין גישה לחצר אחורית שלה בגלל המעלית רכב ב - , נכון, זה הסיבה?

נמרוד איתן:

החצר פה היא אחורית, היא מעל,

איציק שוויקי:

זה יותר מסוכן.

נמרוד איתן:

גישה ובאמת עניין חנייה, צובר גז הוא לא אפשרי. חבר'ה, תראו, אתם צריכים להבין זה (לא ברור)

קרקע, זה לא נובע מזה,

שרון דינור:

השאלה את הגז הזה, למה אתה לא יכול לשים, אנחנו רוצים שיתרחק מכל החזית לשימור, ככל הניתן, שים אותו תדחוף אותו, לכיוון איפה שמסומן המיקום שלו, מקובל לאשפה.

נמרוד איתן:

אני לא יכול,

שרון דינור:

תשים אותו שם על הפרופיל, על הצד, על החזית האטומה.

נמרוד איתן:

שרון, 1.20 מטר מכניסה אסור, בבלוני גז גם יש תקנים, איציק שוויקי:

לא, אבל זה נכנס לאדמה, אתה תוקע אותם,

מייקל שוורץ:

לא, לא,

נמרוד איתן:

47

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

זה לא נכנס לאדמה, כיוון שאי-אפשר,

מייקל שוורץ:

זה לא מאגר.

נמרוד איתן:

לצובר יש כללים.

איציק שוויקי:

תעשה מאגר לבית, תעשה מאגר לבית, חבל לשים,

נמרוד איתן:

אי-אפשר,

יוחנן וייצמן:

הוא אומר שהוא לא יחפור פה.

שרון דינור:

רגע,

נמרוד איתן:

צובר.

שרון דינור:

בוא תסביר לי 1.20 מטר.

נמרוד איתן:

הכניסה לבניין היא פה,

יוחנן וייצמן:

כן,

נמרוד איתן:

בלוני גז אסור להם שיהיו פחות מ – 1.20 מטר.

שרון דינור:

48

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

הם צריכים 1.20 מטר, מהכניסה.

נמרוד איתן:

פחות מ – 1.20 מטר מהכניסה. יש תקנים, אנחנו, באמת השימור יקר לנו, אבל מעבר לשימור, יש לנו מחלקת תברואה, ואת גז, ואת מים, ואת כל הדבר הזה צריך להיות, יוחנן וייצמן:

יללה, קדימה, בסדר.

נמרוד איתן:

בנוסף לזה, יש לנו כאן גם מתקן של, של הספרינקלרים, (לא ברור), יוחנן וייצמן:

אתה מוזמן, אתה יכול לשבת בפנים, אם אתה רוצה, אם לא נעים לך בחוץ, שרון דינור:

מי זה?

יוחנן וייצמן:

ירון.

נמרוד איתן:

אוקי, נתייחס לעצים דיברנו. יש לצמצם גובה גדר מזרחית לגובה מירבית ,1.1 שרון דינור:

איזה סעיף רק תגיד?

יוחנן וייצמן:

זה התאמה,

נמרוד איתן:

סעיף ,6

יוחנן וייצמן:

זה המשך סעיף ,6

49

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

סעיף ,6

שרון דינור:

כן, כן,

נמרוד איתן:

עכשיו תראו, אנחנו איפה שאפשר צמצמנו את הגדר, איפה שאי-אפשר, ויש דרישה של גובה של בלוני גז, או גובה של מונה מים, אין לנו פה ברירה, אנחנו בגובה שנדרש ע"י המחלקות השונות.

ביטול גגות ,7 בסדר. 8 בסדר. ,9 יש להשלים מידע לגבי קירות אבן בנויים, תראו אני אראה את זה קצר כאן.

שרון דינור:

למה אתה צריך להראות לנו? להשלים מידע זה אלינו.

נמרוד איתן:

יש, בקיצור יש,

יוחנן וייצמן:

הלאה, קדימה.

מייקל שוורץ:

כן,

נמרוד איתן:

10 בסדר. 11 צמצום מרפסת זיז, אני אראה את זה רגע, שרון דינור:

זה דירה שיש לה מרפסת, זה דופלקס כן, אנחנו רק שתבינו לגבי ה - , סוכות וכו' אין בעיה, רק מבחינת נראות אנחנו, חשבנו שזה יכול, כן,

נמרוד איתן:

אני אגיד שני דברים, אחד, בנספח הבינוי הוא מטר וחצי, שתיים, אנחנו חושבים שאפשר לצמצם אותו.

שרון דינור:

50

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

אפשר לצמצם? לכמה?

נמרוד איתן:

אבל לא לבטל אותה, 1.10 מטר,

שרון דינור:

אמרנו לצמצם,

מייקל שוורץ:

1.20 מטר.

נמרוד איתן:

1.20 מטר, כן,

יוחנן וייצמן:

להיצמד לנספח?

נמרוד איתן:

לא, הנספח הוא מטר וחצי,

שרון דינור:

לא,

יוחנן וייצמן:

מטר וחצי ל – 1.20 מטר.

שרון דינור:

1.20 מטר מעולה, תודה רבה. מה עוד?

נמרוד איתן:

והפרגולה,

מייקל שוורץ:

זהו חזית שאמרתי,

שרון דינור:

51

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

סעיף, סעיף,

נמרוד איתן:

כל ההערה לגבי, כל ההערה לגבי פרגולות, מעל מרפסת זאת, שרון דינור:

איזה סעיף? תעזור לי.

נמרוד איתן:

בהמשך כבר קיבלנו את זה, אבל, נגיע לשם,

מייקל שוורץ:

אבל רואים את זה בהדמיה,

נמרוד איתן:

כן,

מייקל שוורץ:

הרבה יותר טוב. לא טוב לקליינט.

יוחנן וייצמן:

הוא מתכוון ל – 28 כנראה.

שרון דינור:

אני מסתכלת, יש פה הרבה סעיפים,

נמרוד איתן:

,17 יש להוסיף בהרמוניקה רשימת פרטי בנייה מקוריים, קיימים לשימור, רשימה של פרטי בנייה לשימור, בסדר גמור, רשימה של פרטי בניין חדשים. עכשיו תראו, אנחנו בהיתר בנייה, כל מה שקשור לשימור,

יוחנן וייצמן:

נכון, למה הצורך הזה באמת?

נמרוד איתן:

בסדר, אבל בתים של כל הבניין, אלא אם כן,

52

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

בתי בנייה חדשים זה משהו שאנחנו מבקשים הרבה פעמים בטח בפרויקטים מהסוג הזה, שהם של, יוחנן וייצמן:

בתוך הבית, את רוצה שהוא יגיד לך, איפה הוא עושה קירות, שרון דינור:

לא, לא בתוך הבית. לא, לא. באמת במקומות של החיבור, של החלונות החדשים, מייקל שוורץ:

איפה זה מתחבר עם ה - ,

נמרוד איתן:

אין בעיה, מקומות החיבור אין בעיה,

יוחנן וייצמן:

מקומות החיבור בלבד.

שרון דינור:

אבל תקשיב גם, גם בקומות החדשות,

נמרוד איתן:

אבל,

שרון דינור:

אנחנו רוצים שיש פה, מחויבות לאיכות, תראה מחר, האדריכלים אולי הולכים, או לא יודעת, משהו, נשארים עם משהו.

יוחנן וייצמן:

כרגע יש אדריכלים טובים.

שרון דינור:

כן, נכון, נכון, אני אומרת בכיף, אין לי בעיה לפרגן. אבל מחר הולכים ומביאים לי החלונות הכי זולים שיש בבניין הכי יפה שיש בשכונה הכי יפה. זה, זה מחויבות, זה חוזה בינינו ובינם, שהדבר הזה מתקיים (לא ברור) זה המטרה שלו.

53

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

חלונות חשוב,

ציפי רון:

הנצפות של הבניין הזה.

שרון דינור:

אתה רוצה לדעת, כאילו החלונות, המסגרות, הנגרות, לא יודעת איפה, אתה צריך לשאול, יוחנן וייצמן:

זה שלוש,

שרון דינור:

מה זה?

יוחנן וייצמן:

הם רוצים לדעת מי המסגר שלו? זאת אומרת,

שרון דינור:

לא, לא אכפת לי. פותח מוסד כאילו, מה, יש דברים טובים.

נמרוד איתן:

אנחנו לא מחויבים (לא ברור). באמת,

שרון דינור:

בואו, לרחם על הזה, אני לא מבינה הפרויקט הכי עשיר ברחביה, במיקום הכי מרכזי בעיר.

יוחנן וייצמן:

למה את חושבת שהם יעשו, נראה לי שזה משהו, אנחנו עושים פה רגולציית יתר.

שרון דינור:

אני לא חושבת שהם יעשו עבודה,

יוחנן וייצמן:

את צודקת,

54

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

ציפי רון:

האיכות.

יוחנן וייצמן:

את צודקת במה שאת כותבת, רק לדרוש את זה, זה נראה לי קצת, ציפי רון:

זה כל כך חשובים, יורדים לפרטים האלה.

שרון דינור:

אם אני לא אדרוש את זה פה, איפה אני אדרוש את זה? אני מסכימה, יוחנן וייצמן:

לא, אני לא אדרוש את זה, אם בן אדם קונה בניין ב – 50 מיליון שקל, ולוקח חלונות ב – 1000 שקל, במקום 5000 שקל, אני אין לי מה להגיד לו.

שרון דינור:

סליחה, המחויבות שלי,

יוחנן וייצמן:

חוץ (לא ברור).

שרון דינור:

במקומות האלה,

יוחנן וייצמן:

מה?

שרון דינור:

המחויבות שלי זה שיראה לא פחות טוב מתל – אביב, למה רק להם מותר שיראה בסדר? ציר מרכזי, בניין לשימור, בניין של (לא ברור) אדריכלים טובים, בואו נשמור על זה, שזה נשאר ככה עד לשלב הביצוע, שזה לא מאבד את זה,

חיים כהן:

אז אני רוצה להגיד, למה שלא ישים,

55

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

כן,

חיים כהן:

אנחנו מבקשים,

שרון דינור:

כן,

חיים כהן:

התחייבות מטעם לא יודע מה, שהחזית תצטרך להיות, (לא ברור), איציק שוויקי:

לא החזית, כל הבניין,

חיים כהן:

לא משנה, מאשר להיכנס ברגולאטור של (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

נראה לי שקצת,

מייקל שוורץ:

ע"פ זה, ע"פ אנחנו צריכים למצוא תוכניות עבודה, חיים כהן:

לא, לא,

מייקל שוורץ:

לפני אנחנו עושים היתר,

חיים כהן:

אנחנו צריכים, אנחנו צריכים לפתוח,

יוחנן וייצמן:

זה לא קורה בשום מקום.

56

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

חיים כהן:

אנחנו צריכים,

שרון דינור:

זה קורה בהרבה מקומות סליחה,

חיים כהן:

רגע, רגע,

שרון דינור:

זה פשוט לא נכון.

יוחנן וייצמן:

גם הבן אדם יבנה יותר כבר, סוגר את התריסים.

שרון דינור:

בתל – אביב, זה קורה חברים, אומרים פרט ומתחייבים אליו גם במקרים כאלה של בנייה של אדריכלים כאלה באזור כזה, בוודאי שזה קורה. זה בדיוק המקום שזה קורה בו, יוחנן וייצמן:

דרשנו את זה פעם?

איציק שוויקי:

שרון, הדברים שבונים שם, הם אדריכלים,

יוחנן וייצמן:

אולי זה צודק, אבל נראה לי שאנחנו,

איציק שוויקי:

זה עלול, (לא ברור).

ציפי רון:

תדע לך שיקום של המקום, וייצמן, הבניין עצמו, המיקום שלו, הנראות שלו, זה מאוד חשוב העניין הזה,

57

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

שרון דינור:

לא, אני מאמינה להם, אני לא יודעת שזה מחר קורה.

יוחנן וייצמן:

הלאה, בסדר. כן, הלאה, הלאה, בסדר.

עו”ד דני ליבמן:

אפשר להתקדם.

ציפי רון:

לא דרשנו את זה בבית החבצלת, אגב, בחבצלת, לא דרשנו את זה, נמרוד איתן:

אני רק אומר כן,

מייקל שוורץ:

רק שנייה,

נמרוד איתן:

שכל הנושא של מגדל העמק, מגע בין הבניין (לא ברור) המגע בין בניין חדש, יוחנן וייצמן:

ברור.

נמרוד איתן:

(לא ברור),

יוחנן וייצמן:

זה ברור, זה ברור.

נמרוד איתן:

אנחנו לא מתנגדים לזה.

שרון דינור:

למה אתם לא מתנגדים? סליחה,

58

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

נמרוד איתן:

לחיבור,

מייקל שוורץ:

התפר,

נמרוד איתן:

בין הבניינים,

שרון דינור:

אנחנו לא מדברים,

נמרוד איתן:

הפרטי חיבור,

שרון דינור:

רק על החיבור, זה מה שאני אומרת,

נמרוד איתן:

אני מבין,

שרון דינור:

אנחנו רוצים לדעת שזה נראה טוב, מה שפונה כלפי הרחוב.

מייקל שוורץ:

חלון,

ציפי רון:

הפריטים.

מייקל שוורץ:

זה חלון.

שרון דינור:

כן.

59

הוועדה לשימור אתרים – מספר 14

מתאריך כ"ג בחשון תשפ"ה ()24.11.2024

מייקל שוורץ:

אם זה ככה, זה כאילו אתה צריך לעשות תוכניות עבודה לפני היתר בנייה. וזה אני צריך לסמוך איפה על אדריכל שהם יודעים מה הם עושים,

שרון דינור:

אני סומכת עליך,

מייקל שוורץ:

מתחם ענק גם כן על הרחוב, הצלחנו.

שרון דינור:

זה בסדר, תודה.

יוחנן וייצמן:

יש לי הצעה אולי, אתם תסכימו אולי ש - , בשלב הבינוי, תשלחו ל - , היוועצות עם המחלקה, בשלב הבנייה,

מייקל שוורץ:

כן?

נמרוד איתן:

ברגע שיש לנו, בשמחה.

מייקל שוורץ:

אין לנו שום בעיה,

ציפי רון:

תשתפו את מחלקת שימור.

יוחנן וייצמן:

עשינו את זה כבר,

מייקל שוורץ:

אין שום בעיה,

יוחנן וייצמן:

60