ישיבת מועצה מס' 36 (ישיבה מן המניין לחודש יוני) וישיבת מועצה מס' 37 (ישיבה שלא מן המניין) בנושא… · י. דוח הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים מישיבה מס' 5

הוועדה למאבק בסמים ואלכוהול

11.6.2026

1. תוצאות הסקר

2. מבנה ארגוני – טיפול עירוני בנושא

3. השוואה עם ערים אחרות

4. תקציבים

בחירת נושאים מרכזיים בהם תרצו שהוועדה תתמקד:

שיפור תיאום קיום שיח עם

וארגון בין גורמים רלוונטיים

הגורמים בעירייה ועם

העירוניים נציגי עמותות

המטפלים בנושא בעיר (מקום -1

(מקום .)1-2 .)2

הזמנת מומחים

קיום שיח עם

ללמידה בתחום

גורמים במשרדי

השימוש בסמים,

ממשלה (מקום

מניעה וטיפול

.)3-4

(מקום .)3-4

תרומת הוועדה לעבודה המקצועית

שיתופי פעולה

שנוצרו מהשתתפות

בוועדה

פורמט מועדף

לישיבות הוועדה

תדירות רצויה

לישיבות

סוגי מפגשים

רמת השתתפות בוועדה

גוף נוסף תחת העירייה – עמותת מרום

סעיפים רלוונטיים בתקציב העירוני

1. ביטחון קהילתי: 1,800,000

אגף חירום וביטחון (מינהל תפעול):

2. הפעלת ניידת סיור: 1,341,000

1. מצבי חירום ואוכלוסיות קצה: 136,000

אגף קידום נוער (מינהל תרבות חברה וספורט):

2. התוכנית לילדים ונוער בסיכון: 100,000

אגף שירותי בריאות הציבור (מינהל לשירותי

1. התוכנית לילדים ונוער בסיכון: 115,108

קהילה):

סעיפים

רלוונטיים

בתקציב

העירוני

ערים אחרות להשוואה – תל אביב

• תקציב :2026

• טיפול בהתמכרויות – 1,560,000

• שיקום שכונות: 1,093,665

• טיפול בנגמלים חוץ ביתי: 230,000

• השתתפות מטופלי סמים: 60,000

• המבנה הארגוני מורכב, הטיפול בנושא מתחלק בין האגף לשירותים חברתיים (תחת מינהל

שירותים חברתיים), אגף לחינוך על-יסודי וקידום ילדים ונוער (תחת מינהל החינוך) והפרויקט

לשיקום שכונות (תחת אגף רווחה).

ערים אחרות להשוואה – בני ברק

תקציב :2025

פרויקט משותף – הרשות למלחמה בסמים: 341,000

יחידה למאבק בסמים: 460,000

תודה רבה!

מחלקת התמכרויות

סעיף תקציבי סעיף רווחה/

אזור/ מחלקה/ אגף שם התוכנית תאור התוכנית סוג תקציב סכום שנתי

(גזברות) תת סעיף

שירותי פסיכיאטר

1 מטה של"מ אבחון , טיפול , ייעוץ והדרכה לצוותים. 84718484 8471848475 נטו 70,000 למטה של"מ-נטו

תקציבי פיס לקבוצות וסדנאות

2 מטה של"מ קבוצות/ סדנאות 84109518 פיס 20,000 לאוכלוסייה

פעילויות אוכלוסיות

3 מטה של"מ ימי עיון, הדרכות, פעילויות 84718020 84718020-90 נטו 10,000 קצה

שירות במימון רש"א - עו"ס %150 (רות לוין %75 + שלמה 4 התמכרויות 84628259 1112220062 רש"א 288,122

אחר דיין %75 )

שירות שיקום האסיר - עו"ס %200 (איבתיהאל %100 + 5 התמכרויות 84628022 8462802262 נטו 364,000

נטו יראת שמחון מ-11.25 %)100

עו"ס %60 משרה (שלמה וולדן) +

שירות מתמכרים מדריך %100 משרה (יעקב כהן מ-

6 התמכרויות 84628015 8462801562 נטו 258,341

של"מ -נטו 11.25 ) (במקור היה %100 עו"ס ו-

%60 מדריך)

מדריך %100 מזרח אחמד אלקם +

פעילות למתמכרים סדנאות, הדרכות, הרצאות, ימי עיון, משרד הרווחה -

7 התמכרויות 2025 -217780 טיולים וסיוע חומרי ללקוחות, הוצאות 84628235 1175060020 275,520 מסווג

השמות שוטפות וציוד מתכלה, כיבוד + קבוצת

כדורגל

רכישת ערכות לבדיקת רכישת ערכות לבדיקת סמים בשתן - משרד הרווחה -

8 התמכרויות 84628235 1175060040 50,000

סמים -דיווח דרך עמותת בריאות הציבור מסווג

ק.שירות מח'

9 התמכרויות שירותי מזכירות %25 -איריס בן-זקן . 84718020 נטו 35,773 התמכרויות -נטו

מטר"א - מוקד טיפול קבוצות טיפוליות וסדנאות למתמכרים משרד הרווחה -

10 התמכרויות 84628235 1175060 286,320

מרכז קבוצות 221382 בני משפחותהם ואסירים משוחררים . מסווג משרד הרווחה -

11 התמכרויות ביטחון תזונתי של"מ סלי מזון למשפחות 84719131 55,000 מסווג

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – תמליל

מספר הוועדה: 5

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

מזכיר הוועדה בדיון:

שעת תחילת הוועדה: 16:12

שעות סיום הוועדה: 17:25

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יו"ר לורה ורטון:

אני גם רוצה לומר שיש לנו פה ארבעה אורחים ממועצת תלמידים. אז אני מציעה שנתחיל איתם.

אני רק אגיד לפרוטוקול שקוראים לי לורה ורטון, שאני יושבת ראש הוועדה, זה ישיבה מספר 5 היום יום חמישי, 11 ביוני, ונתחיל עכשיו בארבע, דוברת לא מזוהה:

היא אומרת שזה ברבע.

לורה ורטון:

אוקי, בינתיים זה באופן, בלאו הכי משהו לא פורמאלי, נשמע את התלמידים ממועצת התלמידים, יציגו את עצמם, ואז נמשיך בחלק הרשמי. בסדר. אז אתה רוצה להתחיל?

יצהר טחובר:

אז אני יצהר טחובר שעומד ב - ,

לורה ורטון:

יפתח? איך קוראים לך יפתח?

יצהר טחובר:

יצהר.

לורה ורטון:

יצהר, אוקי.

יצהר טחובר:

יצהר טחובר, אני לומד בכיתה יא' בישיבת חורב.

חנה מוסקוביץ:

אני חנה מוסקוביץ לומדת באוולינה דה רוטשילד בכיתה י'.

שירה שאולזון:

אני שירה שאולזון בכיתה יא'.

דוברת לא מזוהה:

שירה מאיפה?

2

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

שירה שאולזון:

עלמה אמונה.

טליה סעדון:

אני טליה סעדון, לומדת בכיתה יא' באולפנה תהילה.

לורה ורטון:

יפה. אוקי, אז שוב אני אומרת אני שמחה שאתם כאן. אני מבינה שזה חלק מהרעיון גם להכניס אתכם לעניינים של העירייה, שתבינו איך עובדים. ואני ממש מברכת על זה. אני בקשר עם הנציג של המלווה של מועצת התלמידים, שגם היה תלמיד שלי במקרה. אז נמשיך מכאן ועכשיו, ארבע וארבע עשרה דקות, אז נמשיך. מה נתחיל עכשיו? ונגיד אנחנו שינינו קצת את הסדר ממה שכתוב פה, אבל רציתי להציג שלושה דברים בעצם אחד זה תוצאות של סקר שעשינו בין חברי הוועדה, כי רוצים להבין מה נוכל לעשות כאן, מה נוכל לקדם. הדבר השני הוא לדבר קצת על מבנה ארגוני פה ובעיות שדיברנו עליהם בישיבה האחרונה. דיברנו על, על הבעייתיות של המורכבות של הטיפול, ולהשוות את זה עם ערים אחרות שההתרשמות הייתה שגם בערים אחרות הטיפול בנושאים האלה קצת מפוזרים, קצת מפוזר בין חינוך, רווחה, נוער, תנועות נוער, קידום נוער ודברים אחרים. והדבר השלישי הרביעי פה, זה לדבר קצת על התקציבים. הבנתי מיעל גבאי, שמנהלת אגף רווחה, שהיא לא רואה בעיה בתקציבים שמקבלים את מה שצריך, אבל מגורמים אחרים זה אחר. אני אציג את זה כשנגיע לזה. אז אני אתחיל עם הסקירה עם הסקר, בבקשה, תודה. זה רק נראה. אז הפצנו סקר עם כל מיני אופציות לגבי היעד של הוועדה, כי לא כל כך ברור זאת אומרת מה היה, מה היא אמורה לעשות, אנחנו לא יכולים, אין לנו תקציב, ואין לנו, כמו רוב בוועדות העירייה, ורצינו להבין מה האנשים שמשתתפים יכולים להפיק מהישיבות. אז מה שרובם אמרו זה או שיפור תיאום וארגון בין הגורמים העירוניים. וכמו שציינתי, יש כמה. וקיום שיח על גורמים רלוונטיים בעירייה ועם נציגי עמותות. יש לא מעט עמותות שקשורות לנושא. מה שהיה במקום שני או שלישי רביעי, תלוי איך סופרים את זה. זה היה הזמנת מומחים ללמידה, או קיום שיח עם גורמים במשרדי הממשלה. זה גם ניסיתי לעשות היום להביא אנשים. לא כל כך הצלחתי, אבל אני חושבת שצריך להיות יעד בהמשך.

מה?

בנג’מין (בנג’י):

יש פה דברים שמחוברים לשיח שהיה דווקא על נוער וצעירים. אנחנו חושב ששנינו לפחות, לא רק מציגים את המקום של מבוגרים,

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

3

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

בני 26 ומעלה, שחשבו אולי בהמשך קצת נדבר על מה שכן קורה במקומות האלה, כן מתוכנן, בטח כשהרבה גורמים נכנסו לעיר. נראה לי שחשוב שזה ייאמר אתה.

לורה ורטון:

קודם כל אתה יכול לדבר יותר בקול רם, כי אני לא יודעת להקשיב, אם זה יקלט, ואתה אומר שאחד מהדברים שדיברנו עליהם זה התיאום בין הגילאים, זאת אומרת, בין הטיפול בנוער?

בנג’מין (בנג’י):

אני אומר שהרבה דברים שעלו בוועדות שהיו עד עכשיו, לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

וגם שמאוד מחוברים למה שכתוב פה, זה התמקד יותר בנוער וצעירים. עכשיו אני מנהל את המחלקה למבוגרים, 26 פלוס, והרבה מהדברים שעולים פה הם בעצם דברים שהם קיימים, שחשוב שיהיה. נעדכן קצת מה אנחנו מתכננים קדימה, גם עם גופים אחרים, עם העמותות שכן, כן נמצאים פה בעיר, וצריך אולי להכניס גם את החלקים האלה בפריזמה הזאת, שזה באמת חשוב כמשהו כללי שאנחנו שואפים אליו.

לורה ורטון:

להגיע לגילאים יותר צעירים.

בנג’מין (בנג’י):

להיפך, להגיע לגילאים, אני אדבר פחות בסיסמאות ויותר דוגרי.

לורה ורטון:

אוקי, כן.

טלי שונרי:

לא, מדבר.

בנג’מין (בנג’י):

לא, בסדר. אנחנו גיל 26 ומעלה. יש לנו פורומים של העמותות יחד עם הרווחה שאנחנו גם די מרכזיים שם, עם הגורמים השונים בתוך הרווחה שנמצאים בפורום כדי לעשות את התיאום בין 4

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

הגורמים השונים שמטפלים בהתמכרויות בירושלים, ויש הרבה גורמים שנכנסו מחוץ לירושלים.

אנחנו מדברים על קופות החולים, אנחנו מדברים על ה – ACA שקצת נגענו בהם.

לורה ורטון:

כן, דיברנו על זה.

בנג’מין (בנג’י):

בישיבה הקודמת שאנחנו מתחילים בשיתופי פעולה רחבים גם איתם. אנחנו באיזה שהיא שאיפה, אנחנו מתחילים לדבר על זה, להפוך את זה לקונקרטי בימים הקרובים כנראה, על איזה שהיא שולחן עגול בין כל הארגונים והעמותות,

לורה ורטון:

מצוין.

בנג’מין (בנג’י):

שהם זה, שזה דווקא משהו שעלה בעקבות כנס משותף עם ACA שקרה לפני שבועיים שלוש. אז המקומות האלה של השיח הרבה. אולי חינוך זה פחות רלוונטי, תמיד רלוונטי, אבל זה פחות. אנחנו לא מקבלים תלמידי בית ספר, לכן זה משהו קצת אחר, והשיח עם גורמים שונים בתוך המשרד, בתוך הרווחה בתוך העירייה מאוד עוזרים לנו גם בפרויקטים השונים, אם מדובר בגיוס חרדים לטיפול, אם זה נשים מהמגזר הערבי, שכן אנחנו צריכים עזרה במקומות מסוימים שם שאולי זה גם יכול לעלות פה. אבל זה כן חשוב לציין, שנראה לי כשאני רואה את זה שזה יותר מתמקד בשיח שהיה עם נוער וצעירים ולאו דווקא למקומות של המבוגרים, אז היא כן הציג. הייתי רוצה גם להכניס את המקומות האלה כעוד שיח שהוא פחות, פחות בעייתיים. אני לא יודע.

לורה ורטון:

אוקי,

טלי שונרי:

ואולי להציע בעצמי שתהיה הפרדה בדיון. זאת אומרת, זה כן יוצר רצף, אבל אנחנו מתייחסים שונה לגיל 13 עד 26 ולגיל 26 והלאה ברווחה, ובעצם קידום נוער זה בממשק איתנו רק עד גיל .26 לורה ורטון:

נכון.

טלי שונרי:

5

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

וגם מנהל חינוך הוא לא מתממשק איתנו למבוגרים, כאילו יכול וצריך להקצות זמן לדבר על זה ועל זה בנפרד.

לורה ורטון:

כן, אוקי. וגם בהמשך אני חושבת שצריכים באמת להגדיר אם מדובר נגיד בשולחן עגול שאני מאוד בעד. איך לעשות את זה, מאיזה חלקים, בהתחשב בהבדל בין.

בנג’מין (בנג’י):

ישבנו ארבע והתחלנו לרשום רשימת שמות. כמובן שאחד שם ועוד הרבה גורמים שמטפלים בהתמחויות האלה, וחשוב להכיר קודם כל שאנחנו כולנו באותו רצף באותו מקום באופן הזה ושיתוף פעולה יאפשר הרחבה של הפעילות בביחד וימנע את התחרות בתוך מי הולך לכללית מי לא מאוחדת, מי ל – ICA מי לרווחה, וקצת יאפשר את התזרים. אני דוגמא מאוד פשוטה שהיה הרבה, ICA זה גוף ענק, רווחה לפעמים מצמצם מבחינת תיוג, ועצם ההגעה למקום שאנחנו יכולים להיעזר במומחיות שלהם בבריאות הנפש, והם יכולים להפנות מטופלים להמשך תהליך טיפול אחרי שנה אצלם זה ממשיך אצלנו, זה משהו שהוא דורש המון ביחד, לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

שעצם הביחד זה, עצם הביחד זה משהו שאני לא,

דוברת לא מזוהה:

שלום.

דובר לא מזוהה:

היי, מה נשמע?

דוברת לא מזוהה:

כבר התחלנו לפני כמה דקות.

לורה ורטון:

כן. התחלנו לפני כמה דקות.

דוברת לא מזוהה:

אתם בהתחלה.

6

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

כן. ולמי שלא מכיר עכשיו שבי עמדי שהיה מנהל קידום נוער הרבה שנים. ואני רק אגיד לך שבי שהתחלנו עם, א' להציג תלמידים שפה, ו – ב', לדבר על הסקר שעשינו, רגע. אוקי, אז אם ככה זה באמת נראה פה דברים שאתה אמרת עכשיו שעלו קודם כשדיברנו כולל דברים וזה לא מופיע בסקר.

אבל ההצעה באמת לפנות לקופות חולים וגורמים שלא היו עד פה. בכל אופן, אז כן, גורמים הם משרדי ממשלה גם לא כל כך הגענו אליהם עד עכשיו. לגבי השאלה, כמה ועדה תורמת כיום לעבודה עבודתכם המקצועית, אז במידה בינונית או מידה רבה, או בינונית, הרוב אתם רואים ... 10:50 עוד %.28 במידה רבה, וקצת המידע מטעה, ננסה לשפר את זה. לגבי האם נוצרו עבור כך שיתופי פעולה בעקבות השתתפותך, אז הרוב אמרו כן, שזה אני חושבת, דבר הכי חשוב גם אתה ציינת את זה וגם אמרו את זה קודם ופה,. מה הוא פורמט המועדף עליך, שילוב ליום לא, לא יצרנו קישור לזום.

אפשר לפעמים ועשינו את זה, אבל לרוב אני חושבת עדיף להיפגש, מי שיכול וכשאין פקקים עצומים ובעיות אחרות. מה היא התדירות הרצויה, על פי חוק זה אמור להיות אחד לרבעון. אפשר תמיד יותר. כאן רואים ש - , שה יתחלק בין אחת לחודשיים ואחת לרבעון, שזה תואם את ה - , מה שקבוע בחוק. ופה, אילו סוגי מפגשים היית רוצה לראות, אז הרוב היה דיונים מקצועיים, כלומר באמת לדבר על לב, עניין ולא רק הסברים על מה עושים, אפשר גם לדון בדברים אם יש, אני מניחה גישות שונות בין הגורמים השונים. ואחר כך אתם רואים סדנאות עבודה שאפשר לארגן או הצגת פרויקטים שזה אני חושבת יכול להיות טוב ועשינו את זה קצת. גם כשדיברנו בשיתוף עם וועדה הזאת וועדה אחרת, אני לא זוכרת על, על השוק, על מחנה יהודה. ויש גם אחוז מסוים שדיברו על מפגשי נטוורקינג, שזה בעצם חלק מהעניין. שאלנו גם אם הייתי מעוניין לקחת חלק פעיל יותר וזה אולי, אז נראה איזה דברים נרצה להציע. אני חושבת שזה הסוף של זה. כן, יש למישהו איזה התייחסות נוספת? יותר מחצי אני חושב שבעה מתוך העשרה אנשים רשומים פה, ענו על השאלון ואני לא יודעת אם יש מישהו שרוצה להוסיף.

שירה שאולזון:

יש לי שאלה.

לורה ורטון:

כן,

שירה שאולזון:

דיברתם קודם שעלה פה הנוער באיזה כאילו, אמרת שלא עלה מספיק המבוגרים. אז מאיפה הבאתם כאילו נתונים והבנתם מספיק כאילו על הנוער בשביל, עדיין לא הובן משהו משמעותי לנוער, נכון? זאת אומרת,

לורה ורטון:

מה זאת אומרת?

7

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

שירה שאולזון:

לא יצא מכאן משהו ש - , כאילו אנחנו נשמח להבין יותר על איזה שיח היה בהקשר של הנוער, בשימוש של סמים ואלכוהול כדי להבין איך אנחנו יכולים להעביר את זה יותר או להגיע לשטח יותר בשביל סוף, בשביל זה אנחנו כאן, אנחנו גם רוצים גם לקחת חלק ולספר לכם איך אנחנו כנוער חווים את זה, כי אני לא יודעת אם היה לכם לפני זה בוועדות פה, ממש בני נוער שישבו והציגו את הנקודת המבט שלהם, וגם בסוף חשוב לנו באמת לראות פרויקטים ודברים שעובדים בשטח, כי אמרת עוד מעט שגם נשים לב לאיך זה בערים שונות. אני יודעת שבירושלים המצב לא משהו ובשכונות מסוימות יותר קשה, ובקבוצות שונות ובבתי ספר שונים, אז אנחנו נשמח כאילו להבין את השיח שנעשה על הנוער.

לורה ורטון:

אוקי, אני יכולה לענות, ואז אני לא יודעת, אם מישהו אחר רוצה לענות, אבל זה מורכב. זאת אומרת, יש פה נציגים של גופים שונים, בעצם לא, לא הצגנו, בעצם את רוצה להתחיל? טלי, טלי שונרי:

כן, אני טלי שונרי מאגף הרווחה, עובדת סוציאלית.

לורה ורטון:

כן.

יהושע אילון:

שמי יהושע אילון, אני גם אגף הרווחה, תחתיי יש ביחידה העירונית, שמלווה ובנוסף גם נערים ונערות שהם בשימוש בסמים, ובכלל בהתמכרות נוספת.

לורה ורטון:

כן.

בנג’מין (בנג’י):

שמי בנג'י נעים להכיר. אני מנהל את המחלקה העירונית לטיפול במתמכרים ואסירים משוחררים, יש לנו צוותים מסוימים לאסירים משוחררים, יש לנו צוותים לאלכוהול, והימורים, רכזי קבוצות וכל מיני פרויקטים כאלה ואחרים, וקבוצת עובדים סוציאליים תשלחו קורות חיים, אבל למבוגרים מגיל 26 ומעלה.

לורה ורטון:

כן.

8

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

שבתאי עמדי:

אני שבתאי עמדי, אני מנהל קידום נוער לשעבר, וזהו.

יפה אזולאי:

שמי יפה, אני אחראית על תחום התמכרויות בתוך החטיבה לקידום נוער וצעירים, איפה ששבי ניהל בעבר, בתוך התחום יש יחידה שמטפלת בבני נוער וצעירים שהם תחת שימוש/התמכרות.

והתחום השני זה לתת מענים לעובדים של קידום נוער שעובדים עם נוער בסיכון ובמצוקה, בכל רחבי העיר בירושלים, לתת להם מענים בתחום הזה, הדרכות, הכשרות וכל המענה שהם צריכים בהתערבות שלהם מול הנערים.

לורה ורטון:

אז היום את לא יודעת שאתם מגיעים עד לא מזמן, לפני כמה שעות, אז לא הכנו לא שאלות ולא מצגות לכם, אם יש לכם, אם מישהו רוצה להגיד משהו, אפשר, אני רק אסיים את החלק הזה של המצגת. ואז אם תרצו להגיד משהו על איך אתם רואים את זה או איזה בעיות, נשמח לשמוע.

אנשים אלה כולם עובדים מקצועית בתחום שנים אני חושבת, והם יכולים להציג את הדברים, אבל זה לא מה שהתכוונו לעשות היום. אם זה שוב אני אשמח לשמוע אתכם כשנסיים את זה. וכדי אם יש לכם הערות או הצעות, או גם אם אתם יכולים לחשוב או אם האנשים פה בוועדה ירצו להציע דרכים שתוכלו להיות שותפים, נשמח. בסדר?

יפה אזולאי:

השהות שלכם היא חד פעמית פה? או שזה אמור להיות מתמשך?

שירה שאולזון:

אנחנו, כאילו זה פעם ראשונה נראה לי שאנחנו מגיעים לוועדה בעירייה, לורה ורטון:

כן,

שירה שאולזון:

כאילו אני מכירה את זה מנקודת מבט של, אני גם נציגה במועצה ארצית, אז אני מכירה את הדיונים האלה מהשיח בכנסת, ואף פעם לא יצא לנו ממש לרדת אל השטח ולהבין איך זה בגופים כמו וועדות בעירייה, ואנחנו מאמינים שנראה איך הוועדה הזאת מתקדמת. בסוף אנחנו גוף נורא גדול שמייצג את הנוער בירושלים ונשמח לקחת חלק בוועדות כאלה בעוד ועדות שקשורות לנוער כדי באמת לקדם פרויקטים משמעותיים. כאילו בסוף באמת נעשה פה שיח על הנוער, אבל עד כמה הנוער באמת מרגיש את זה ורואה את זה בשטח. אנחנו כבר לא רוצים לחדד כאילו שזה ממש ממש 9

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

מדהים ואנחנו כל כך מעריכים שיש שיח עלינו, אבל נשמח ממש עוד יותר שהשיח הזה יהיה איתנו ובשותפות שלנו, אז בערך המטרה העיקרית שלנו כאן היום.

לורה ורטון:

אוקי, אז שוב אני, אני בטוחה שכולם מסכימים שזה חשוב לשמוע אתכם. נראה איך זה משתלב היום, וגם אני חושבת שזה שאלה נכונה ובמקומה. אם אתם תבואו עוד פעם או אם זה חד פעמי שתראו איך זה עובד או מה נצטרך לבנות את זה, וגם לראות איך אתם יכולים להשתלב. יכול להיות גם מעניין, אני חושבת עבורכם ללמוד איך, איך העירייה עובדת. בזמנו, ארגנו סיור בערב וזה גם היה אני חושבת מעניין לכל מי שהשתתף.

טלי שונרי:

ואני אגיד, אם כבר יכול להיות שצריך להקדיש לזה ממש פגישה או זמן.

לורה ורטון:

כן, כן, נפרדת כן.

טלי שונרי:

ואין בעיה שגם אנחנו נציג את מה שאנחנו עושים. אבל לי מאוד מעניין לשמוע אתכם כנציגי הנוער.

איך אתם רואים את כל העניין של נושא של סמים, התמכרויות וכולה מזווית העיניים שלכם, מבחינתי כמה שיותר סוגים ומינים של בני נוער שיציגו את זה ,של איך הם רואים את הדברים, מה קורה בשטח, כאילו אתם הסנסורים שלנו, אז ממש נשמח להצגה.

לורה ורטון:

כן, כן, זה שוב.

שירה שאולזון:

השתתפות שהיא נורא מקסים גם עבורנו ואנחנו נשמח.

לורה ורטון:

כן,

שירה שאולזון:

אולי באמת בדיונים אחרים ובנושאים אחרים היום זה באמת רק כדי להבין את השיח שמתקיים פה בעירייה.

לורה ורטון:

10

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אוקי, בשמחה. טוב.

יפה אזולאי:

אני רוצה להגיד משהו, אם אנחנו מדברים על בני נוער אז ומי שנמצא פה, אנחנו בדרך כלל מתמחים בעבודה מול מכורים, מתמכרים. וכשאנחנו מדברים על בני נוער זה הרבה יותר רחב וזה מניעה.

צריכים להיות נציגים של מניעה, זאת אומרת,

יהושע אילון:

לא,

טלי שונרי:

גם וגם, מבחינתנו גם וגם.

יהושע אילון:

מבחינתנו הנושא, יש איזה שהיא,

יפה אזולאי:

כן, אנחנו גם,

יהושע אילון:

לא, חשוב,

יפה אזולאי:

אנחנו גם עובדים במניעה, אבל אני מדברת על תנועות נוער, על דברים מהסוג הזה, ברור שאנחנו עובדים במניעה. אבל אנחנו, אנחנו מדברים על מניעה בקרב נוער בסיכון ובמצוקה. אוקי, יהושע אילון:

אולי אני אתחיל מזה ש - , יש הרבה בני נוער, הם מתנסים, נקרא לזה ככה.

יפה אזולאי:

נכון,

יהושע אילון:

וכל הנושא של רצף השימוש הוא משהו מאוד מאוד רחב. ודאי, וודאי שגם אצל נוער, וברגע שאנחנו גם מנסים להגיע לנוער שהוא זקוק לעזרה עוד לפני שזה נכנס למצבים קשים ומאוד מאוד מורכבים, זאת אומרת, אבל זה משהו ששווה לעשות עליו פגישה נפרדת.

11

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

כן, כן,

יהושע אילון:

אני גם,

לורה ורטון:

כן בהחלט אני, שוב זה בא אליי.

יהושע אילון:

זה לשמוע וגם ככה לחשוב, מי פה הציע, אמר שיש שכונות ספציפיות שניתן לזהות משהו ככה יותר אקוטי שקורה שמה, שווה גם לשמוע. באמת אתם הסנסורים הכי, הכי, הכי טובים שיש בשטח.

לורה ורטון:

כן.

יפה אזולאי:

אני רוצה להבהיר, כשמדברים על בני נוער אז יש באמת, השימוש הוא מאוד רחב והוא קורה בקרב כל בני הנוער, ולכן יש המון התערבויות שהם לא קשורות בהכרח לנוער בסיכון ומצוקה. אז אני חושבת שיש מקום גם לזה, אבל בוודאי שאנחנו עוסקים במניעה.

לורה ורטון:

כן, עכשיו גם הרבה מהפעילות של העירייה זה עם התנועות נוער, אגף הנוער זה למצוא פעילות חיובית ולעודד דברים אחרים, שזה גם זה הצד השני זאת אומרת, זה לא רק.

יפה אזולאי:

יש פה עניין של ,ICA עכשיו רוצים לעשות בקרב בתי ספר אז זה גורף לכל בתי הספר.

יהושע אילון:

פרויקט חמה.

לורה ורטון:

אוקי,

יפה אזולאי:

12

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

מה?

לורה ורטון:

אני לא מכירה.

יהושע אילון:

פרויקט חמה.

יפה אזולאי:

כן,

טלי שונרי:

דיברנו על זה, אבל זה לא כל בתי הספר, הם בחרו לדעתי זה שישה, שמונה. זה כניסה של ה - ICA זה תוכנית מניעתית לגמרי לתוך בתי הספר התיכוניים, באיזה שהיא חשיפה להתמכרויות וקצת עבודה שם בתוך בתי הספר. אז,

לורה ורטון:

אוקי, אני לא. זה מסוג הדברים שאולי כדאי שנשמע עליהם גם, נדבר, אתם כולכם מכירים. אולי יש אחרים שלא וגם נוכל להיעזר בשבי ואחרים. אולי גם בכם שתראו מה קורה. אז אני רק אמשיך קצת בזה להראות מה שניסיתי לעשות כאן, ניסיתי, זה העץ ארגוני של עיריית ירושלים כיום וניסיתי, סימנתי קצת מקומות שבהם יש אולי קשר לנושא ורואים שזה קצת מפוזר, ולכן חשבתי שזה מחדד קצת אחד מהאתגרים ואולי ה - , מראה מה שיכול להיות היעד העיקרי של הוועדה, שזה התיאומים והלמידה, כי היא לא כל כך רואים כאן, כי זה קטן. אבל בעצם יש כמובן קשר לנוער, כמו שאמרנו, גם למנח"י שזה פה, יש גם, זה מינהל תרבות, חברה. ועכשיו קידום נוער עבר לפה, לתרבות ופנאי או תרבות ספורט ונוער. יש כמובן אגף הרווחה ושירותי בריאות, ויש גם מידה, במידה מסוימת מעורבות של אגף הביטחון עם סיירות הורים, ודברים כאלה, אז. ובנוסף יש מה שנקרא עמותת מרום שמרכזת את הפעילות. זה מה שהיה פעם נקרא האגודה למאבק בסמים ואלכוהול, אז הם מסתכלים על זה יחד. אז יש קצת באמת פיזור של הדברים, ואולי זה טבעי גם בגלל מה של בנג'י אמר קודם לגבי הגילאים השונים, אבל זה גם מראה איזה מורכבות או בעייתיות בטיפול, ואפשר לראות הפוך, החשיבות של גוף מתאם כזה. אז אני לא יודעת אם צריך לראות את זה באופן קבוע כגוף מתאם, אבל זה משהו שעלה מהישיבה האחרונה. ואני רק אגיד שאחרי הישיבה האחרונה שדיברנו על זה שהנושא קצת מפורק בין מקומות שונים, דיברתי עם המנכ"לית שהייתה בעבר מנהלת אגף תרבות ופנאי, תרבות נוער וחברה, והיא אמרה שהיא פתוחה להצעות, שהיא מבינה את זה, שהכירה את זה בעצמה,

יפה אזולאי:

13

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

מי זו? סליחה.

לורה ורטון:

אריאלה רג'ואן.

יפה אזולאי:

אוקי.

לורה ורטון:

אז היא אמרה אם יש מישהו, למישהו רעיון איך לבנות את זה אחרת, או איך לאחד. אני לא יודעת אם אני בזמנו כשהחזקתי את תיק הגיל השלישי, אז באמת היו לנו ישיבות כי הייתה לנו בעיה שהייתה מחלקה לגיל השלישי, במנהל תרבות וחברה, והיה מחלקה לגיל השלישי ברווחה. והשאלה הייתה לתאם ביניהם, כי יש אנשים, היו אנשים שבין לבין או, ועשינו עבודה כדי לנסות לתאם ולעבוד יחד ואפילו לעשות אירועים יחד, למרות שזה בעיה, כי הם במינהלים שונים אז אין לי איזו הברקה פה, אבל יש למישהו מחשבה, אז אני גם אשמח גם לשמוע ולהעביר את זה למנכ"לית, כי זה קצת מורכב. מוסיף למורכבות השינויים שהיו בממשלה ומה שדיברנו עליו פעמים קודמות, שזה ה -

, איך זה נקרא? הגוף שמטפל בחוסן קהילתי שקיצצו, שהיה גם משהו שהיה שייך וקיבל תקציב ממשלתי, אבל פעל בתוך העירייה. ואם אתם זוכרים, היו לנו שתי ישיבות שדנו בזה והוצאנו מכתבים ובסוף בכל זאת ביצעו את הקיצוץ גם בכוח אדם וגם בתקציב. אז זהו, זה לגבי מהסקר, לסקירה הזאת, ורציתי להגיד גם חיפשנו סעיפים רלוונטיים בתקציב העירוני, וגם פה היו חלקים שונים. אני לא יודעת כמה הדברים משתלבים, אבל יש גם תקציב התוכנית לילדים ונוער בסיכון וגם תוכנית למצבי חירום שאני מניחה זה בעיקר לא לילדים ונוער. ויש סעיפים שונים מפוזרים בתוך תקציב העירייה, אולי יש דברים שפספסנו גם.

טלי שונרי:

אנחנו לא פה בכלל, נכון, הרווחה לא פה.

לורה ורטון:

כן, רווחה זה, זה פה תחת אגף שירותי בריאות. לא, לא, נכון. איפה רווחה? זה נפל, כן, אתם צודקים. אז יש גם תקציב כזה ברווחה, אז אולי המוקד, אני לא יודעת, אבל בכל אופן אני לא יודעת אם אפשר איכשהו ליצור איזה איגום משאבים.

יהושע אילון:

התקציבים האלה מצד שמאל של מי?

טלי שונרי:

14

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

זה שמה רשום להם,

לורה ורטון:

כן, בצד ימין זה אגף בצד שמאל התקציב שמצאנו. אז בסך הכול יש. שלושה, ארבעה מיליון שקל, אבל הם מפוזרים בגופים שונים. יכול להיות שיש לזה, אני מניחה. בטוחה שיש הצדקה, כי יש דברים, גופים שפועלים בצורה אחרת, אבל בכל זאת אני חושבת שזה, טלי שונרי:

ולורה פה אין בכלל התמקדות על התמכרות.

לורה ורטון:

מה?

טלי שונרי:

אין פה התמקדות על התמכרות?

לורה ורטון:

לא, זה משהו שחשבנו שאיכשהו יש מרכיב כזה בתוך הסעיף.

טלי שונרי:

זאת אומרת שחלק מהסעיפים, מהתקציבים שיש פה,

לורה ורטון:

כן,

טלי שונרי:

כנראה הולכים להתמכרויות.

לורה ורטון:

כן, כן, אז אני שוב אין לי פתרונות, אבל חשבתי לראות שנדמה לי שיש קצת בעייתיות. אני שמחה שלמשל לניידות, ניידת סיור יש לזה כסף, אבל אני לא יודעת איך זה מתקשר לדברים אחרים. אז שוב שתראו., הנה, יש עוד דברים פה שהוספתי, אגף הרווחה ופדגוגיה שגם שם יש עיר ללא אלימות.

אז בסך הכול יש לא מעט כסף, אבל בפועל רק קצת. אני לא יודעת אם אני מקווה שהכול פה, אבל לא בטוחה. יש שאלה? מה?

טלי שונרי:

15

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אתה מנסה לזהות שורות? זה בספר התקציב בטח.

לורה ורטון:

זה הכול, זה מספר תקציב. פשוט דיברנו על התקציב, חיפשנו משהו שקשור לזה.

טלי שונרי:

כן.

לורה ורטון:

אלו המספרים שהתקציב.

טלי שונרי:

נגיע לתקציב בהמשך, אבל את הטבלה שאנחנו שלחנו של אגף הרווחה.

לורה ורטון:

לא, לא קיבלתי.

טלי שונרי:

אני שלחתי לנינט.

דוברת לא מזוהה:

את יכולה לשלוח לאולם ,2 אני אעביר.

טלי שונרי:

אני אשלח עכשיו?

לורה ורטון:

כן, אם אפשר, היא פשוטה נסעה לחו"ל, אז מצטערת. אני רק, יש פה רק שני שקפים נוספים.

הסתכלנו על ערים נוספות על תל אביב, יש גם דבר דומה בזה שיש סעיפים שונים ואגפים שונים שכנראה מטפלים בנושא. מקומות אחרים, חיפה, ובאר שבע הסתכלנו גם לא היה ברור לנו.

והסתכלנו על בני ברק, אז יש, יש שתי, שני סעיפים על שמתייחסים לסמים ומאבק בסמים, אבל גם לא לגמרי ברור. אז זהו, זה רק רקע למה שחשבתי להתחיל איתו כדי שתבינו מה, לא יודעת, מה, אולי בעייתי בזה. אני אשמח אם תרצו להתייחס, אם אתם רואים בזה משהו בעייתי שאפשר לתקן או שהתיקון יש נדון בדברים האלה יחד, או לחלופין אם יש, אם יש משהו שאפשר לתקן, אם יש לכם איזה הצעה. אני לא יודעת פרקטית, פרקטית לעניין הזה. אשמח.

16

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יפה אזולאי:

מה? בעניין של התקציבים?

לורה ורטון:

לא, בעניין של המבנה. אני לא יודעת אם, אם מבנה היה אחר, אני לא יודעת שבי כשאתה היית מנהל אתם הייתם תחת חינוך או תחת רווחה? קידום נוער, שבתאי עמדי:

לא הבנתי את השאלה,

לורה ורטון:

כשאתה היית האחראי על קידום נוער, קידום נוער היה חלק מהרווחה ממנהלי משירותי?

שבתאי עמדי:

רווחה אף פעם לא היה לנו,

לורה ורטון:

לא, אז זה היה תחת חינוך?

שבתאי עמדי:

הייתה תקופה ש - , היו במנח"י, ועכשיו אני הבנתי שחזרנו לחברה, לורה ורטון:

כן,

שבתאי עמדי:

כמו שהיה בהתחלה.

לורה ורטון:

שזה נראה לך.

יפה אזולאי:

היינו בחברה, מנח"י וחברה,

שבתאי עמדי:

כן,

17

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

אוקי, חשבתי,

שבתאי עמדי:

והיה שלב שהיינו צריכים להיות עצמאיים, אבל בסוף זה לא הסדר.

לורה ורטון:

אוקי. אז אתם חזרתם לחברה, ונראה לכם שזה נכון?

יפה אזולאי:

זה שאלה?

לורה ורטון:

כן, שאלה אני שואלת,

יפה אזולאי:

יהיה שלום עולמי? לא יודעת, זה שאלה,

לורה ורטון:

מה?

יפה אזולאי:

בעיקרון ה - ,

לורה ורטון:

היא שאלה מורכבת, אבל אני מנסה שוב דיברתי על זה גם, יהושע אילון:

אני בא גם, אני בא בגישה אחרת.

לורה ורטון:

אוקי, כן תגיד.

יהושע אילון:

18

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

צריך ליצור שיתופי פעולה ובמקום להכיר אחד את השני כמה שיותר, להתעשת ביחד על הצרכים שיש בעיר, ויש ערך מוסף לכל אחד ולדעת איך לדייק את הערך המוסף הזה. וכשיש שיתופי פעולה ויש אמון בין כולם, אפשר להמשיך להתקדם ולבנות פריסה נכונה בהתאם לצרכים שעולים, כי באמת אנחנו פה עיר ענקית, זה לא הצרכים כמו במרכז העיר, כמו הצרכים בשכונות, וכל שכונה יש את הצרכים שלה. ולכן כאילו יש פה, יש פה עבודה כאילו, לורה ורטון:

יש עבודה לכולם.

יהושע אילון:

לכולם, רק פשוט צריך את הסנכרון והעבודה, עבודה משותפת, ואנחנו עובדים על זה, עובדים על זה.

לורה ורטון:

אוקי, אז אתה אומר שהמבנה זה פחות חשוב, ויותר חשוב השיתוף פעולה בין בני אדם.

יהושע אילון:

זה מבנה היסטורי שאף אחד מאיתנו, לא רואה כרגע מישהו שמצליח לפרק או לעשות משהו אחר.

אני אומר כאילו כל הזמן צריך לדעת איך באמת לעבוד ביחד ובלי אגו ובלי משחקים ופשוט לטובת התושבים, מה שנקרא. שמה צריך להשקיע את האנרגיה.

לורה ורטון:

אוקי.

בנג’מין (בנג’י):

אני אוסיף לזה, הרי יש לנו נציגים מבני הנוער שנמצאים, לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

בסוף התפיסה של התמכרות שרואים אותו ומרגישים אותו ושההתנהגות עולה. יש את המבט הזה בהיבט הזה, יש את ההיבט של אנשים שנשארים לבד ומתמודדים עם בדידות שלא כל כך רואים אותם. שאני חושב שיפה גם צודקת בלהוסיף את תנועות הנוער בעניין של חברה, החינוך ולחבר בין כל העולמות, כי ההתמכרויות באמת נמצאות בכל מקום וקצת אולי עבודה בהמשך, הפרויקט של ה – ICA של איך, איך להעביר חלק מה - , איך לעזור לאנשים שמתמודדים עם בדידות, עם כל מיני, 19

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יהושע אילון:

שיימינג,

בנג’מין (בנג’י):

כן, כל מיני שיימינג ודברים כאלה שעושים חרם שעושים לילדים, ומה המשמעות של הדברים וקצת לבנות איזה שהיא חוסן בנוער שזה העבודה שאתם עושים ממש שנים. ואיך אנחנו עוזרים אחד לשני, כי בהמשך לומר שיהושע אמר לדבר על מזרח העיר ומערב העיר זה כאילו שני פלנטות שונים, לא רק חלקים של עיר, גם בתי ספר כאלה ואחרים, כמו שציינתי מקודם, שכונות שונות, סיפור מורכב מאוד שהוא חלק מכל מרכיבי החיים, זה משפחה, חברה, חינוך, רווחה וכו', וכו', וכו', מכל מקום, באמת החיבורים השיתופים, הם קריטיים ובהחלט יש מקום לכולם.

טלי שונרי:

אני כן, אני סתם אנחנו בסיור מוחות כזה.

לורה ורטון:

כן, כן, כן, לא, אני כי אני ראיתי זאת אומרת, ניסינו, הצגנו דברים שונים וכל פעם היה נראה שמשהו חסר או משהו, גילינו עוד חלק של משהו, אז רציתי לנסות למפות.

טלי שונרי:

הארגון מורכב ועם העיגולים האדומים, ובאמת כאילו אנחנו מפוזרים בכל מיני. יכול להיות, אני חושבת עכשיו, אבל אני רגע רוצה לשתף ולחשוב על זה ביחד, שיכול להיות שדווקא מהוועדה הזאת צריכים לצאת איזה שהן ועדות שכונתיות או משהו שיטפל יותר אינטנסיבי. זאת אומרת שאם אנחנו מדברים על כניסה לבתי ספר, הרי ירושלים עצומה, אנחנו מעל מיליון תושבים מעל ל - 300 אלף תלמידים, כאילו,

לורה ורטון:

כן, כן,

טלי שונרי:

מספרים ענקיים.

לורה ורטון:

כן, זה מספרים.

טלי שונרי:

20

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אז גם שאנחנו ברווחה ובקידום נוער מטפלים, אנחנו מטפלים בקצה. זאת אומרת, איפה שזה כבר הגיע להתמכרות, ול -, באמת מצבים של סיכון וסכנה, אנחנו שם. אבל יכול להיות שצריך רגע לשבת ולחשוב טיפה יותר רחב על כל הרצף הזה, כדי למנוע ולעשות משהו הדוק יותר בכל השכונות.

אני יודעת שהיו כמה נושאים כאלה שתפסנו כנושא, והקמנו ועדות בשכונות, ורגע התחלנו לטפל בזה וזה התחיל לתפוס תאוצה בכל שכונה. ואז בכל שכונה גם אין בעיה לצרף נוער כנציגות, תנועות הצופים, תנועות נוער, קידום נוער. אנחנו לא, כל השותפים השכונתיים. ואז יכול להיות שזה יכול להיות יותר הדוק לטפל בנושא הזה. אנחנו רואים, אנחנו מדברים על התמכרות ואלימות וגם נמצא איזשהו רצף,

יפה אזולאי:

יש פורומים.

לורה ורטון:

פורומים של שכונות? או,

יפה אזולאי:

יש של נוער, נוער בסיכון, אני יודעת למשל ששבוע הבא יש בשטרן למשל, ואנחנו מוזמנים שם לדבר.

זאת אומרת, יש ב רבה שכונות נוער,

טלי שונרי:

נוער, תחום נוער.

יפה אזולאי:

כן,

טלי שונרי:

יש איזה שהיא ועדה של נוער, אבל יכול להיות שצריך לשים פוקוס של סמים, של התמכרויות, משהו שהוא כרגע שכונה יכולה לבחור אם להתעסק בזה או לא להתעסק בזה, יפה אזולאי:

לא, אבל,

טלי שונרי:

אני לא חושבת, תתקנו אותי אם.

יפה אזולאי:

21

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לא, אבל אני אגיד למשל,

טלי שונרי:

אם יש נגיעה בכל השכונה.

יפה אזולאי:

אבל אני אגיד למשל שבוע הבא אנחנו מוזמנים לשטרן, והם מדברים על נוער בסיכון ובמצוקה וכולה, ואחד ה - , זאת אומרת, אחת ההרצאות תהיה בנושא של התמכרויות, אז זאת אומרת, יש התייחסות לזה, אני לא אומרת שבהכרח זה הכול מספיק והכול טוב וכולי. אבל השאלה גם אני חושבת. סליחה, אבל אני חושבת מה התפקיד של הוועדה הזאת. אני נמצאת פה המון שנים בוועדות האלה. אני חייבת להגיד, אני חושבת שאני בין, ותיקה, אולי חוץ משבי פה ב - , אני כאילו תמיד תוהה, מה המטרה של הוועדה הזאת. כאילו עם מה אני יוצאת מפה? עכשיו אני לא יודעת אם יש לנו סמכות לגזור את זה לשכונות עצמם ואיך זה יפעל בתוך השכונות. אז פשוט בעיניי אני לא יודעת אם זה המנדט שלנו, אני כאילו תוהה מה המטרה של המפגש.

לורה ורטון:

אני גם, אני אומרת, אני ביקשתי אז אני מנסה לראות, אז היו כמה, כמו שהזכרתי היו שתי וועדות עניין של השינויים וקשר עם הממשלה והקיצוצים של החוסן הקהילתי, והייתה, זאת אומרת כל פעם דנו במשהו קצת שונה, אבל אני באמת לא יודעת אם, אם למשל עדיף היה לבוא וכל פעם לבקש מאחד מכם, להציג מה אתם עושים, ואז לראות איך אנשים אחרים מתייחסים לזה. אפשר גם ללכת לפי שכונה.

יפה אזולאי:

עשו את זה הרבה שנים,

לורה ורטון:

מה?

יפה אזולאי:

עשינו את זה הרבה שנים.

לורה ורטון:

כן, אני,

יפה אזולאי:

אני חייבת להגיד, עשו את זה,

22

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

אני חושבת ישיבה ראשונה עשינו את זה, ביקשתי ממישהו להציג, וגם את הצגת פעם, את הדברים.

אבל אני, אני באמת אני, אין לי פתרון פה. אני רוצה לראות אם אני אוכל לסייע ויכול להיות שניקח שבוע אחד, ישיבה אחד, לשמוע מכם, איך אתם רואים את הבעיות או מה חסר ממה שאתם רואים.

יהושע אילון:

אני שמח לשמוע את הטענות.

לורה ורטון:

כן, אוקי, אז גם יכול להיות. וחוץ מזה, דבר נוסף שיכול להיות שגם היה בסקר, שאחת מהאופציות זה להזמין אנשים מומחים בנושא מסוים, אני לא יודעת, יהושע אילון:

(לא ברור) רלוונטי לפה.

לורה ורטון:

מה?

יהושע אילון:

פחות רלוונטי לפה, יותר רלוונטי זה לעשות חיבורים.

לורה ורטון:

חיבורים?

יהושע אילון:

(לא ברור) איזה משהו קונקרטי,

לורה ורטון:

או אם, אם היינו מביאים מישהו שידבר על, אני לא יודעת. סוגים חדשים של סמים או הבדלים מגדריים בשימוש בסמים או בעיות של אלכוהול או סמים.

בנג’מין (בנג’י):

אני חושב ש - ,

לורה ורטון:

אז תגיד לי, אז תגיד, אני,

23

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

בנג’מין (בנג’י):

אחד הדברים ה - ,

לורה ורטון:

אני גם. אני רוצה לסייע פה, ואני אז אחד מהדברים שעלה קודם זה העניין הארגוני. אז עשיתי קצת מיפוי וראיתי זה מורכב, אבל אם אתם אומרים שזה פחות מעסיק אתכם ויותר חשוב אנשים שבשטח גם טוב. כן.

בנג’מין (בנג’י):

אני חייב להגיד שאחד הדברים הקונקרטיים שכן יצאו מהוועדה בשנים הקודמות, אני מנסה לדבר בקול. סליחה.

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

אנחנו מאוד העלינו, וזה משהו שבכל הארץ מעלים את הצורך הפסיכיאטריים שיהיו שם, לורה ורטון:

כן, הוסיפו, נכון? כן,

בנג’מין (בנג’י):

אחד הדברים שיצאו מאחת הוועדות עוד.

לורה ורטון:

כן, אני זוכרת את זה. כן, זה היה.

בנג’מין (בנג’י):

ויעל גבאי בשיתוף פעולה של כולם ביחד.

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

בעצם אפשר לנו ליהנות מהשירותים של מרקו לוג שהוא מכיר בהתמכרויות ולא רק בפסיכיאטריה, וזה שינה לנו את השירות. עכשיו מצטרף למה, מה מטרת הוועדה? זה שאלה חשובה, 24

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

עוד לפני שאנחנו נכנסים ומנסים לראות איפה,

לורה ורטון:

כן, כן,

בנג’מין (בנג’י):

מה, אבל אולי פה העניין שדברים שקיים צורך, פערים שיש בשטח שאנחנו צריכים פתרונות זה.

לורה ורטון:

הוא זה תמיד,

בנג’מין (בנג’י):

כן, באופן קונקרטי,

לורה ורטון:

נושא פתוח. אני זוכרת, סיפור של (לא ברור), פסיכיאטר שדיברנו על זה וזה היה עם יוסי ש - , בנג’מין (בנג’י):

אנחנו,

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

,4 5 שנים עם פסיכיאטר, וזה באמת מאפשר לנו, כי תחלואה כפולה אתה לא יכול להצביע ולהגיד, אתה מרגיש את זה. אני בא מהרקע הזה של, לפני העבודה בעירייה. אתה מרגיש את זה, אתה רואה את זה, קשה מאוד להגדיר את זה מול העיניים. ואיפה משרד הבריאות לעומת משרד הרווחה במקומות האלה, וחיבורים במקומות שאנשים נופלים בין הכיסאות, הוא קריטי. התפיסות של, גם לצאת לרחוב זה דרך אחת לחזר אחרי מטופלים פוטנציאליים, לראות בעיות, בעידן האלקטרוני שבן אדם יכול לשבת בחדר שלו, להזמין מהטל – גראס, אל תקשיבו, אבל להזמין מהטל - גראס וזה מגיע לבד לבית אז השטח, ואיפה אנחנו צריכים להיות, ואיך אנחנו עושים את זה בכלל. ולהיות 25

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

בשטחים או במקומות שבהם המכורים נמצאים. זה לאו דווקא אלה שרואים אותם בכיכר, בכיכר ציון.

לורה ורטון:

לא, אותי מדאיגים זה אלה שלא רואים אותם, שבבית, שירה שאולזון:

רצינו להוסיף על השטח, ואיך אמר את זה כאילו על ה - , אני לא מזמן נתקלתי ממש מחוץ לבית ספר שלי בכזה סטיקר, ושמתי לב אליו כמה פעמים ברחבי העיר של, כאילו אתה סורק אותו ואתה יכול להזמין וויד ודרכו להזמין סמים. ממש בכניסה לבתי ספר. ואני יודעת שיש גם בני נוער שמתעסקים בזה, ומוכרים וכאילו ה - , באופן כללי כל לרדת אל השטח וכל מה שקורה אנחנו יכולים להגיד, אנחנו רואים עכשיו במיוחד אחרי כל השנים האחרונות שעברנו, אם זה הקורונה והמלחמות, השימוש בסמים בקרב בני נוער שלא רואים עליהם, ונוער שהם יכול להיות תלמידים טובים, והם יכולים להיות באמת ממשפחות נורא מבוססות ומאוד טובות, שאולי לא נמצאים בשכונות הכי, כאילו, אבל לא רואים עליהם ולא מגלים עליהם, ולא יודעים עליהם. כי עוד פעם זה עניין של הרבה חוסן שגם לא מפותח אצל הנוער בשנים האחרונות. אנחנו גם שמים המון דגש כאילו המועצה הארצית התעסקה בזה המון בשנים, כאילו החל משנה שעברה להגברת חוסן נפשי אצל בני נוער. וכמו שאמרת מקודם העלאת הנקודה על החרמות. כאילו יש כל כך הרבה אירועים אצל בני נוער, שיכולים להוביל לשימוש שלא רואים אותו, אם זה באלכוהול, או זה בסמים או סיגריות, או כל דבר כזה, שהם יסתירו, הם לא ידברו על זה כי הם גם לא ידברו על איך שהם מרגישים מבחינה נפשית. אז יהיה להם קל לברוח לדברים האלה, אז זה משהו שהוא הרבה יותר כאילו, זה באמת צריך להבין איך מגיעים לאותם בני נוער עוד לפני שהם מחפשים את כל האלטרנטיבות האלה ואת כל הדרכים האלה ללכת ולברוח, ממה שהם מרגישים ומה שהם חושבים ומה שהם רואים בתקשורת, ובחדשות וברשתות החברתיות, אז זה המון עניין של מניעה.

לורה ורטון:

כן.

בנג’מין (בנג’י):

מצטרף ונגיד שהתפיסה של התמכרות, בדור של ה - , שוב אני מדבר על מבוגרים בחלק הזה, אני מאוד מצטרף גם כשזה מגיע לנוער, יש תפיסה שאנחנו מדברים על התמכרויות ואנחנו מדברים על אוכלוסיות קצה, מה שנאמר פה ומה שדיברנו בבוקר וקצת חפרתי לכם, זה שבאמת העניין של ההתמכרות, ואנשים שסובלים מהתמכרות זה לאו דווקא חוק היום, זה לאו דווקא נראה את זה במעצרים ומאסרים, ו - , ו - , זה חוצה ממצב סוציו אקונומי, זה כולם מכולם. זה מנתחי לב לאנשים שעובדים במחלקות אונקולוגיות, לאנשים שהם באמת ברחוב וזה דרך הישרדות. שוב 26

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

התפיסה גם, דרך הישרדות של חיים בלתי אפשריים זה כולם, זה לא עכשיו, גם דיברנו על שוטר עירוני שיגיעו ויהיו חלק מהצוות.

לורה ורטון:

כן הייתה ישיבה אחת עם המשטרה, גם שהציגה, אבל.

בנג’מין (בנג’י):

באמת לסבול מהתמכרות ולהיות להתמודד עם מחלת ההתמכרות, להבין את החלקים שככה אני שורד את החיים מתוך כל מיני מצבים, גם נפשיים וגם תכלס של יום יום, מאוד מאוד חשוב גם לצאת לפעמים מ - , הנוער בסיכון, הקצה ולהבין שזה דבר שהוא, הוא לא, לורה ורטון:

הרבה יותר נפוץ, ממה,

בנג’מין (בנג’י):

מסתובב, פחות נראה את המכור 30 קילו בלי שיניים שיושב מחוץ לבניין, ונגיד - אה הוא מכור.

יותר ויותר נראה את המרשמים לקנאביס רפואי ונשאל למה דווקא קנאביס רפואי ולמה דווקא לו, ולמה דווקא השיח הזה.

יפה אזולאי:

ומי אישר לך את זה.

בנג’מין (בנג’י):

בדיוק. והשיח הזה של אם לאשר מרשמים לקנאביס רפואי, לעבור לשמן, ולמה זה תפס כל כך הרבה שיח ציבורי של מה פתאום, שהחומר הוא בסוף אותו חומר והסוג שימוש הוא משתנה מהמקומות האלה. אז אני חושב שיש מקום אולי להוביל את זה דרך הוועדת סמים ואלכוהול, קצת לצמצם את הפער בין השיח על הקצה, ובין השיח על האוכלוסייה הרחבה שבאמת מתמודדת עם החיים, דרך בריחה לחומרים חיצוניים, כי חסר פה משהו.

לורה ורטון:

אז אני אחזור לשאלה הקודמת, לגבי הייעוד של הוועדה. חוץ מלדון יחד מדי פעם על דברים אני לא יודעת. דיברנו גם על ההשפעה של המלחמה, אולי נוכל להזמין את עצמנו למועצת הנוער או להזמין באמת, לא רק אתם, אלא אבל גם אתם להציג בפנינו איך אתם רואים, מה אתם רואים ואיפה אתם לא רואים אותנו את הטיפול. זה יכול להיות הנושא הבא, כל כמה זמן מועצת, מועצת הנוער מתכנסת?

27

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

שירה שאולזון:

כל שבוע.

לורה ורטון:

כל שבוע? יפה. אז נוכל אולי לעשות את זה, ואז נראה יהיה, נקבל גם מהמבט שלכם מהזווית שלכם, מה עוד נוכל לעשות? כי זה מאוד. זה יכול להיות גם מאוד. שלום. אז אם, אריה קינג הצטרף אלינו.

אפשר, מה אתם חושבים, אם אנחנו, להזמין את מועצת הנוער לעירייה ולהיפגש איתכם, והאנשים פה יכולים להציג את מה שהם עושים או, או הפוך, או פשוט נזמין אתכם לבוא ל - , עם איזה הצגת דברים, חלוקת דברים, רעיונות לישיבה הבאה?

שירה שאולזון:

שני דרכים כאילו מעולות מבחינתנו כל דרך בה אנחנו נוכל להגיע וגם זה לוועדה הבאה, או דיון מסוים של, כאילו רק להציג את הנקודה שלנו. אז מתי צריך אותנו, איפה שצריך אותנו, יודעים שיש גוף שמייצג בני נוער בירושלים ומאוד מאוד חשוב לו לקחת חלק. אז נראה איך אנחנו יוצרים את הקשר. יכול להיות שאנחנו נשמח אפילו לקחת, כאילו אמרתם שאתם מהרווחה וכאילו מתעסקים גם במניעה וזה. אז יכול להיות שאולי להביא אתכם לאיזה שהיא שיחה באחת המליאות שלנו כדי לפתוח את האוזניים של הנוער שנמצאים במועצה. ואולי אנחנו מקדמים גם המון פרויקטים אישיים. כל אחד שיכול כאילו, לקחת נושא שרלוונטי ובוער לו לוקח ועושה ויוזם זה יכול להיות ממש מעולה בשביל הנוער, לשמוע גם דברים ואת ה - , כאילו מענים שהם מציעים ואז ביחד עם עוד פרויקטים שייבנו, זה נושא שמתעסקים בו המון ובחוסן, ובחרמות, כאילו אנחנו איפה שצריך אותנו ואיפה שיש מצוקות של נוער, אנחנו תמיד הראשונים להיות שם, אז נראה איך אנחנו יוזמים את הדבר הבא.

לורה ורטון:

אוקי, אפשר גם, זאת אומרת לדבר על דברים שאתם מכירים יותר טוב ממני, על סימנים, על איך לזהות מצוקה, וגם אני חושבת אם אתם תכירו את הגורמים פה, יכול להיות שזה יעזור, כדי להפנות אנשים שתהיה מודעות, לא רק לטלגראס כמו שתיארת, אלא גם לשירותים של העירייה. אני לא יודעת, אתם מגיעים לבתי ספר או?

יהושע אילון:

פחות, פחות, אנחנו מתלבטים אם לזהות מקומות שיש בהם יותר שימוש פעיל, אז שם כן צריך להגיע לשמה, אבל שוב, אז צריך לעשות הפרדה בין המניעה הראשונית ויש לעשות על זה עוד כמה, כאשר נכנס לתוך הבתי ספר, במטרה לתת איזה מענה ראשוני של מניעה, לבין מקום שהוא צריך יותר לפרט את ההתערבות שלנו כיחידה טיפולית.

יפה אזולאי:

28

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אז אני אגיד שאנחנו כן נמצאים בחלק מבתי הספר. יש לנו עובדים בתוך בתי ספר. ששוב, עובדים עם נוער בסיכון, ויש גם בתי ספר,

לורה ורטון:

כן, אתם חושבים שזה יכול להועיל, נגיד, אם אני אנסה לתאם ישיבה, ישיבה הבאה של הוועדה, להזמין את נציגי מועצת הנוער שיציגו, או שאתם נעשה משהו הדדי שאתם תציגו את הפעילות שלכם והם יציגו שאלות או הערות שיש להם.

יהושע אילון:

אפשר.

לורה ורטון:

זה אפשרי?

יפה אזולאי:

אפשרי כן.

לורה ורטון:

אוקי, אז נוכל לעשות את זה, יש גם.

יפה אזולאי:

אבל שוב, אם מדובר על נוער אז יש הרבה גורמים שמעורבים. אז כן, צריך לחשוב להזמין את כולם, כי.

לורה ורטון:

כן,

טלי שונרי:

ומינהל החינוך צריך להיות פה, ולדעתי גם פרויקט החמה, כי, יהושע אילון:

כן,

טלי שונרי:

אם מדובר על כניסה לבתי ספר וכולי אז גם אתם תשמרו על הפרויקט הזה, 29

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יפה אזולאי:

יש כל מיני גורמים.

טלי שונרי:

וגם שהם ישמיעו לכם מה זה הפרויקט הזה ואתם תוכלו להגיד מה דעתכם, ואיך אתם רואים את זה.

לורה ורטון:

איך זה נקרא החמה?

טלי שונרי:

חמה.

יהושע אילון:

חמה, כן.

טלי שונרי:

זה של ה – ,ICA

לורה ורטון:

כן,

יפה אזולאי:

תחת ביטחון קהילתי.

לורה ורטון:

זה,

יפה אזולאי:

אווה שמש,

יהושע אילון:

מי שמתכלל את זה כרגע, זה,

יפה אזולאי:

אווה שמש.

30

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יהושע אילון:

זה אווה שמש.

לורה ורטון:

אווה שמש. כן, היא הייתה צריכה להיות פה היום. אוקי. אז חמה, זאת אומרת שזה תחת ביטחון קהילתי ו - , טוב נוער בכלל נציגים, אז אני אנסה לתאם איתכם שאולי, אני מניחה שזה יהיה יותר קל להזמין אתכם לכאן מאשר הפוך, אז אני אנסה לתאם את זה שנוכל להפיק מזה וזהו. רצית להציג את המצגת בבקשה, מה לגבי המבנה הארגוני, אז אני אשאיר את זה בצד בינתיים, כי הם עם הקשר יותר חשוב, הוא הקשר ביניכם ואתם נפגשים לפחות פה. אז אני אראה בזה איזה שהוא תיקון או גשר בין ה - ,

דובר לא מזוהה:

רוצה את (לא ברור)?

לורה ורטון:

בין זה, מה?

טלי שונרי:

אני לא יודעת עד כמה זה באמת חשו, זאת אומרת מקודם ראינו את הפירט שאת מצאת בספר התקציב. תסלחו לי כי אני לא רואה משם, אני בלי משקפיים. אז פשוט פירקנו את זה. אני לא יודעת כמה זה משמעותי.

לורה ורטון:

או זה.

טלי שונרי:

אותו פירוק.

לורה ורטון:

אני חושבת שזה, אני אסביר גם שאחד מהדברים שגם עלה מישיבות קודמות וגם התקשר עם עניין גם של הסקר וגם של מבנה ארגוני, זה לראות את המקורות, זאת אומרת, הקשר עם משרדי ממשלה, כי יש גורמים שונים עם קשרים. אני לא ידעתי שקידום נוער לא מחובר לאיזה משרד ממשלתי. ככה הבנתי, שזה,

יפה אזולאי:

משרד החינוך,

31

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

לורה ורטון:

שזה משרד החינוך, דרך משרד החינוך, אז לא ממש,

יפה אזולאי:

פעם הוא היה מחובר לרווחה, אנחנו מחוברים לא ב - , במובן הכספי. אבל פעם, עד לפני כמה שנים היינו מחוברים במובן הכספי עם,

לורה ורטון:

לרווחה.

יפה אזולאי:

לרווחה.

לורה ורטון:

ועכשיו אתם בחינוך.

יפה אזולאי:

היינו גם חינוך וגם רווחה כל השנים,

אריה קינג:

עכשיו חברה, חברה.

יפה אזולאי:

לא, משרד ממשלתי,

לורה ורטון:

לא בתוך העירייה.

אריה קינג:

אה ממשלתי,

יפה אזולאי:

מדברים על משרדי ממשלה,

לורה ורטון:

כן,

32

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

יפה אזולאי:

כל השנים היינו חברה, כאילו חינוך ורווחה במובן הכספי, ויכוחים וכולה.

לורה ורטון:

כן,

יפה אזולאי:

וכרגע ברווחה אנחנו תחת פיקוח שלהם כי אנחנו בתחום ההתמכרויות. רק פיקוח בלי, בלי עזרה כספית, וממשרד החינוך כן יש, יש לנו בתי ספר. גם אז יש תקצוב שלהם, אני לא יודעת כמה וכולי, אבל יש לנו, איזה שישה בתי ספר בעיר, אז הם של.

לורה ורטון:

אבל זה לא שאתם בקשר עם, לא יודעת איזה רפרנט במשרד הרווחה או חינוך שנותן לכם תקציב ואתם על זה בונים.

יפה אזולאי:

תראי, אני לא כל כך מבינה. אני לא כל כך מעורה בעניין הכספי, אבל כן משרד החינוך יש לו נגיעה מאוד ישירה עם קידום נוער.

לורה ורטון:

כן.

יפה אזולאי:

כן, הם גם מפקחים על בתי ספר שאנחנו מפעילים.

לורה ורטון:

כן,

יפה אזולאי:

דרכם, זה בתחום הזה. בתחום של רווחה. כמו שאמרתי, זאת אומרת שאנחנו היחידה.

לורה ורטון:

זה פיקוח.

יפה אזולאי:

33

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

היחידה להתמכרויות, היא היחידה המפוקחת על ידי משרד הרווחה, אבל אין, אין עזרה כספית, בעבר כן היה.

לורה ורטון:

אוקי, אז כי שאלת את זה, ניסית להבין, לא סתם, אלא גם רציתי לדעת אם אפשר לצפות לגייס יותר משאבים בהתחשב במצב והעיר וכל מה שקורה, וזה לא פשוט כמו במיפוי שם. וזה שונה מאוד שניקח את הדוגמה של הגיל השלישי. יש את, זאת אומרת המחלקה לגיל השלישי תחת הרווחה בעירייה, מחוברת לגוף ארצי, אז זה מאוד פשוט, וגם אם הם רוצים, צריכים יותר כסף, יש עם מי לדבר, יש רפרנט, וכאן אין את האחיזה הזאת ב - , וזה עוגן. כן בקידום נוער, של, אז גם, יפה אזולאי:

יש אחיזה.

לורה ורטון:

כן, אבל אין, אין איזה, אני לא יודעת.

יפה אזולאי:

מה?

לורה ורטון:

זה לא חיבור של, אתם, אני הסתכלתי למשל על ההכנסות של העירייה. אין איזה סעיף תקציבי קידום נוער ממשרד ממשלתי קודם, כלשהו זה לא, לא מופיע ככה.

יפה אזולאי:

לא, אני לא.

לורה ורטון:

אוקי.

יפה אזולאי:

אני לא מוסמכת לענות, אני לא יודעת. אבל,

לורה ורטון:

אוקי, ככה, ככה ניסיתי להתחקות אחרי הדברים, אבל אז בקיצור, אני חושבת שזה מעניין.

טלי שונרי:

34

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אז אני אגיד, קצר.

לורה ורטון:

כן, כן,

טלי שונרי:

זה משרד הרווחה בעצם, ואנחנו כאגף הרווחה בתחום ההתמכרויות.

לורה ורטון:

כן,

טלי שונרי:

אתם תראו שכל הכתום זה בעצם תקציבים שמגיעים ממשרד הרווחה. זה מסווג מה שנקרא, 75 –

,25 זאת אומרת 75 המשרד, ו – 25 העירייה. אז יש שם בסך הכול כמעט 3 מיליון, ואחר כך יש לנו עוד תקציב קטן שאנחנו מקבלים מהרשות לשיקום האסיר, לטיפול באסירים משוחררים. ותקציבי נטו עירייה ועוד טיפה פיס, יש בתוך הדבר הזה משהו כמו 750 אלף. אז יש שם פיס כמה עשרות אלפים.

לורה ורטון:

שזה, כאילו לפעילות שוטפת? או איך זה?

יהושע אילון:

זה סדנאות גם כן,

לורה ורטון:

זה סדנאות כן.

טלי שונרי:

כן.

אריה קינג:

ה – 75 – 25 זה כמה שאנחנו שמים? הם משלמים או שזה כמה שהם שמים על (לא ברור)?

טלי שונרי:

כמה שהם שמים, אנחנו,

35

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אריה קינג:

אנחנו כפופים למה שהם מביאים ואנחנו משלמים.

טלי שונרי:

נכון,

לורה ורטון:

לא, אבל בדרך כלל ברווחה אז אם אנחנו לא נותנים את ה – 25 אנחנו לא מקבלים את ה – .75 אריה קינג:

כמובן,

טלי שונרי:

נכון, נכון, אבל לאורך השנים,

יהושע אילון:

הגענו לשלב,

אריה קינג:

זה לא שאם אנחנו נשים יותר הם ישימו,

יהושע אילון:

לא, לא,

טלי שונרי:

לא.

אריה קינג:

יש,

יהושע אילון:

אבל יש רשויות שלא,

טלי שונרי:

שלא עומדות.

36

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

אריה קינג:

מוסיפות משלהם.

יהושע אילון:

לא, יש רשויות שלא מוכנות (לא ברור) שלהם, אז המשרד לא נותן את ה - , אריה קינג:

גם על זה הן לא מקבלות?

יהושע אילון:

כן,

טלי שונרי:

כן, אבל פה אין בעיה,

יהושע אילון:

אין בעיה,

טלי שונרי:

אני באמת.

לורה ורטון:

היו שנים ש - , היו שנים אני חושבת עדיין יש מקומות שיש, מקום לעוד תקנים, והעירייה לא מקבלת אותן, כי היא לא שמה את ה - 25 אחוז, ואני לא יודעת איפה, אבל, יהושע אילון:

לא, אני לא, אני חייב להגיד,

לורה ורטון:

כי אני יודעת רק גם מהעובדים סוציאליים, וגם השביתה שלהם, זה אחד מהנושאים שעלו, שיש תת תקן, כי העירייה לא שמה את זה,

יהושע אילון:

זה היה משהו אחר.

לורה ורטון:

37

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

ככה, אבל תסבייר אם אני טועה. כן.

יהושע אילון:

אני אגיד אולי משהו קטן, כדי לתת תמונת מצב. יש לא מעט תקציבים, יש לא מעט כוח אדם של עובדים סוציאליים דווקא, גם בתוך שלם, שזה תקציב פעולה שזה לא תקציבי. זה לא תקינה, לורה ורטון:

כן, כן,

יהושע אילון:

שהמשרד נתן, אל לכולם, אבל זה כבר סיפור לא פשוט, שמשרד הרווחה, כשהוא פתח כל מיני תוכניות, הוא העדיף להעביר למשרד הרווחה. משרד האוצר כשהוא פתח, כשהוא העביר כספים למשרד הרווחה, העדיף להעביר תקציבי פעולה ולא, לא תקינה. וזה באמת סיפור מורכב, כי אם הייתה יותר תקינה אז ממילא היינו היו לנו יותר תקציבים, שיתופי פעולה להעביר כספים לטובת תוכניות, ולא רק, זה לא, זה לא רק לכוח אדם.

טלי שונרי:

זאת אומרת, פה בתוך הארבע מיליון האלה, יש חלק שיוצא לכוח אדם לתוכניות, שכוללות העסקה של כוח אדם.

יהושע אילון:

למעט התקינה,

טלי שונרי:

זאת אומרת שזה לא תקנים. אם היה תקינה, אז כל ה – 4 מיליון היה מתפנה, יהושע אילון:

היה מתפנה יותר, לפעילות.

לורה ורטון:

כן. אוקי, קרן ידידות, זאת אומרת הם נותנים, לנושא של התמכרויות, טלי שונרי:

כן, פשוט,

לורה ורטון:

38

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

את לוקחת את זה מתוך הזה,

טלי שונרי:

נכון, התמכרויות,

לורה ורטון:

אוקי,

טלי שונרי:

זה בערך הסכום שאנחנו מקבלים להתמכרויות, קרן ידידות זה באמת קרן.

יהושע אילון:

סיוע קונקרטי.

טלי שונרי:

סיוע חומרי,

יהושע אילון:

חומרי קונקרטי,

טלי שונרי:

שהמדינה, משרד הרווחה עושה מטצ'ינג עם הקרן לידידות, נראה לי אפילו חצי חצי שקל על שקל.

וכל מה שהקרן נותנת המשרד נותן, פה אני לא יודעת אם זה הפוך ואנחנו מקבלים תקציבים שנתיים לכל המחלקות באגף הרווחה וזה באופן יחסי, מה מקבלים להתמכרויות. זה באמת סיוע חומרי.

לורה ורטון:

כן.

בנג’מין (בנג’י):

ניקח אולי סתם בשביל ה - , מה עושים עם זה, כשאנחנו בונים תוכניות טיפול למתמכרים זה יכול להיות באמת דברים מאוד מאוד קונקרטיים. מישהו עובר מהרחוב לדיור ובאמת זקוק למקרר.

זקוק לזה, יש לנו את האפשרות לעזור בזה, כשאנשים הם בשלבים יותר מתקדמים בתוך הטיפול.

יש אפשרות גם לעזור במימון לימודים, לקורסים בחלקים האלה, ויש מקומות שאפשר גם לחבר לכל מיני דברים שאנחנו מנסים גם להכניס קבוצות במחלקה, כמו חדר כושר. דברים כאלה, שוב מחפשים את החיבור לעומת הלבד שאנחנו מדברים על ההתמכרות, החיבור והקשר הוא ההיפך 39

הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים – מספר 5

מתאריך כ"ו בסיון תשפ"ו ()11.6.2026

מהתפקוד לא נקי או משתמש. ולפי זה גם מנסים לבנות את כל קשת האפשרות לעזור לאנשים.

דוגמה מרכז קבוצות, דיברנו טיפונת פה,

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

בעבר, אנחנו יוצאים לקבוצת כושר בשבוע הבא שמתחיל לחבר עוד עולמות, עוד אנשים ממקומות מאוד מאוד נורמטיביים ובריאים, שאם אנחנו שוב על הקשת של קצה לעומת מענה רחב שאנשים זקוקים אליו. אגב, לא רק בתחום ההתמכרויות. כן, התיאור שלנו, הטלפון לשבת ולהרגיש מחובר כשאני יושב עם עצמי מול מסך זה משהו רחב יותר מהתמכרויות, והעזרות הקומפטיות למטופלים שנמצאים אצלנו במחלקה, זה מאפשר באמת להתחבר לכל היבטי החיים ולא רק לקצה, ללינת חירום, למונית, לחירום, למקום כזה או אחר,

לורה ורטון:

כן,

בנג’מין (בנג’י):

אלא לחיים כחיים. חלק מהתפיסה הזו.

טלי שונרי:

תודה.

לורה ורטון:

ואני רק דבר אחרון בזה, זאת אומרת יש סעיפים בזה שאתם אני חוזרת לעניין של הפסיכיאטר למשל, שהייתם רוצים להגדיל, שאני לא יודעת, דברים שחסרים בתוך התקציבים האלה או שאתם?

טלי שונרי:

אני לא חושבת, גם,

לורה ורטון:

עדיין לא, לא כספית.

יהושע אילון:

לא כרגע, לא כרגע.

40