ישיבת מועצה מס' 28 (ישיבה מן המניין לחודש דצמבר) וישיבת מועצה מיוחדת מס' 29 (ישיבה שלא מן המניין) בנושא… · ח. דוח הוועדה למיגור אלימות מישיבה מס' 7 בשיתוף הוועדה לקידום מעמד הילד מס' 3 ובשיתוף הוועדה לקידום נוער מס' 2

מענים לנוער

מרכז העיר

אגף רווחה, עיריית ירושלים

דצמבר 2025

סדר יום:

.1

מבנה ארגוני

.2

נתוני רקע

.3

תכניות נוח"ם

.4

מרכז העיר: תכניות

.5

אתגרים

כח אדם- מבנה היחידה

מנהל המחלקה: נוער

וצעירים מטה

יחידת נוער וצעירים

נוצ"ץ יחידת נוער יתד

התמכרויות

נוצ"ץ צפון

נוצ"ץ דרום

נוצ"ץ מערב

נוצ"ץ מזרח

נתוני רקע נערים ונערות 13-18

תושבים מקבלי שירות

מחלקות לקוחות

נוצץ דרום 315

נוצץ מזרח 209

100,713 1496 נוצץ מערב 439

נוצץ צפון 409

בני ובנות נוער מקבלי שירות במש"ח נוצץ

עירוני 124

%20 מתוכם בסיכון

סכום כולל 1496

(20,143 איש)

693 בנים | 803 בנות

אחר

אחר חלוקה לפי לאום

%2

%2

ערבי

%14

יהודי ערבי

%56 %42

יהודי

%84

תכניות נוח"מ ונוע"מ בשכונות

בכל שכונה עובד סוציאלי מוביל ומדריכי שטח

מזרח

צפון מערב דרום

(פיילוט נוע"מ)

שמואל הנביא: בנים ובנות רוממה: בנים ובנות עו"ס כללי: בנים ובנות בית חנינא: בנים ובנות

נווה יעקב: בנים ובנות הר נוף: בנים ובנות שועפאט: בנים ובנות

רמת שלמה: בנים ובנות גבעת שאול: בנים ובנות ראס אלעמוד: בנים ובנות

החומה השלישית: בנים ובנות בית וגן: בנים ובנות אבו טור: בנים ובנות

בוכרים: בנות מקור ברוך: בנות

מרכז העיר: תכניות

ניידת על"ם: יחידת איתור:

ניידת כללית פעילים בימי ג'+ה'

ניידת חרדית כולל עו"ס + מלווי איתור

עבודה ברשת

פורום שטח פורום מרכז העיר

נתוני רקע צעירים וצעירות 18-26

תושבים מקבלי שירות

מחלקות לקוחות

יתד עירוני 911

נוצץ דרום 290

163,706 2,534

נוצץ מזרח 455

צעירים וצעירות בירושלים מקבלי שירות ביתד נוצץ מערב 410

%20 מתוכם בסיכון נוצץ צפון 468

(32,741 איש)

סכום כולל 2534

1093 גברים | 1440 נשים

התפלגות מגזרית

לא ידוע לא ידוע

%0 %4

ערבי

חרדי

%18

%28 חרדי

ערבי

%38

%44

כללי

כללי

%28

%40

אתגרים

•

היקף עבודה גדול, ריבוי תפקידים, מומחיות כפולה (עבודה פרטנית מול שטח)

•

עבודה בשעות לא שגרתיות

•

ריבוי מקרי קצה

•

אינטנסיביות טיפול בנוער ובהורים

תודה

נ ו ע ר ו צ ע י ר י ם מ ר כ ז ה ע י ר

5 2 0 2 / 2 1 / 9 0

צ י ר

ה ע ב ו ד ה

שוק מחנה

מרכז

כיכר יהודה תחנה מרכזית

כיכר ציון

כיכר ספרא כלל

מקור ברוך

גשר המיתרים

האמריקאים

מדרחוב

הדוידקה נחלאות

כיכר

גן העצמאות

החתולות

ר ח ו ב י פ ו צ י ר מ ר כ ז י

מינהל קהילה

מינהל חברה

אגף הרווחה מינהל חינוך

קידום נוער

המגזר השלישי נוצ”ץ, נוח”ם

ביטחון קהילתי

יחידת האיתור

וצעירים

סיירות הורים

נידית עלם

משטרה

מד”א עמותת תל”ם

שותפים לעבודה

סכנות מרכזיות

שימוש

פוגענות

אלימות

סחר

בחומרים מינית

המרחב:

כיכר ציון, כיכר החתולות, גן העצמאות,

כיכר ספרא, מדרחוב

נערות חרדיות עלם החוט סיירת הורים הקורה בקפה צומת ניידת עלם הזולה

בשלומציון

המשלוש

המרחב:

שוק מחנה יהודה, כיכר וולרו,

מקור ברוך, נחלאות )גן התות(

כ5,000 בני נוער בימי חמישי

מחצלת קידום מחצלת יחידת עבודת נערות עבודת רחוב

וורקה

נוער האיתור חרדיות

המרחב:

תחנה מרכזית, גשר המיתרים והסביבה

גילאים צעירים

ברדיצ’ב ניידת עלם מרחב רימון עבודת רחוב

מחצלת קידום

בשיתוף

נוער

עמותת תלם

נקודות מרכזיות

יצירת רצף

נדל”ן כעוגן פיתוח מענים

תקנים

עבודה בין

לבני הנוער מותאמי

כוח אדם

כלל

והעובדים אוכלוסייה

השותפים

!

ת ו ד ה ר ב ה

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

ועדה למיגור אלימות – תמליל

מספר הוועדה: 7

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

מזכירת הוועדה בדיון: אור בוזגלו

שעת תחילת הוועדה: 16:00

שעות סיום הוועדה: 17:30

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

טוב, שלום לכולם. כיף לראות חדר מלא בכל כך הרבה אנשים טובים, ברוכים הבאים. אנחנו, אני מתכבד לפתוח ביחד עם חברי, חבר ההנהלה דור לוי, את הישיבה מספר 7 של הוועדה למיגור אלימות, בשיתוף הוועדה מספר 3 לקידום מעמד הילד. הנושא שעל שולחננו, אמנם הוא בצעירים בסיכון ואלימות והמרחב הציבורי באזור שוק מחנה יהודה. נושא כבד, נושא מורכב, ונושא שאני חושב שהוא אירוע שצריך להעסיק את כולנו כאן בירושלים, שהאיזונים פה הם מאוד-מאוד עדינים.

ברור שלי כיושב ראש התעוררות, כמי שמאמין בחיי לילה בירושלים, רוצה שיהיה חיי לילה בירושלים, חשוב מאוד שהשוק יישאר מוקד של חיי לילה, מוקד טוב של חיי לילה, והשוק צריך לראות איך הופכים אותו לגרסה הכי טובה של עצמו בהקשר הזה. ומצד שני, ברור שהסיטואציה שמתקיימת היום באזור השוק, בפרט בימי חמישי ומוצ"שים בלילה אבל לא רק, היא סיטואציה שהיא פצצה מתקתקת לכל דבר ועניין. סיטואציה של סדר גודל של חמשת אלפים, ששת אלפים, בני נוער בסיכון שמסתובבים שם, חלקם לא ירושלמים, חלקם כן ירושלמים, חלקם הגדול מרקע חרדי לשעבר שמצויד בפחות כלים להתמודדות עם האירוע. וברור שאנחנו כעיריית ירושלים צריכים מה שנקרא, להעלות את הרמה של ההתעסקות שלנו עם הדבר הזה. הדיון הזה לא ימצה את כל התהליך, לא ימצה את כל הנקודות אבל המטרה מבחינתי ותכף דור ימשיך אותי, המטרה מבחינתנו לצאת עם הרבה, עם כמה שיותר שיעור בית, עם כמה שיותר משימות, עם כמה שיותר כיווני חשיבה וכיווני מעשה, כדי שנצליח ביחד ויש פה בחדר, אני אגיד, כוחות סופר-סופר ראויים ורלוונטיים שנצליח ביחד, לראות איך אנחנו מצמצמים. באמת מבחינתי זה פיקוח נפשות. היום שבו, אתם יודעים מה? אני אוסיף עוד נגיעה אישית, ותסלח לי שאני מאריך.

דור יצחק לוי:

הכל בסדר.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

כשהייתי בכיתה י', חברה טובה שלי נהרגה ממנת יתר במרכז העיר ירושלים. ללי וטקין, זיכרונה לברכה, הוותיקים פה בוודאי זוכרים את המקרה. מקרה שונה ודומה למה שקורה היום בשוק. לי ברור ולי.. הגיעה ממקומות הכי אליטיסטיים בירושלים, הכי כאילו לא נוער בסיכון, לי ברור שאנחנו פצצה מתקתקת לקראת האירוע הבא, ולי ברור שאנחנו צריכים לאחד כוחות ולעבוד ביחד כדי לצמצם את הסיכון ככל הניתן. דור.

דור יצחק לוי:

טוב, אז ברוכים הבאים לכולם ותודה לכל מי שהגיע. שזוכר לפני בערך חודש, אדיר בא ואמר לי, תשמע, בוא, בוא נקבע ישיבה בינינו על מצב הנוער בשוק. תשמע, אתה בתור מחזיק, אני בתור מחזיק תיק הנוער, אדיר בתור יושב ראש לוועדה למיגור אלימות, ונדבר על הנושא, נדון בנושא. ואז אמרתי לאדיר, למה זה? בוא, בוא נקבע גם ישיבה, אבל בוא נאחד את הוועדות שלנו ונדבר על הדברים ביחד. ולמה רציתי לדבר על הדברים ביחד? כמו שאדיר אמר, בסוף אנחנו מנסים ליצור פה 2

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

איזשהו מעגל לנוער, שהוא .360 וידעתי שאם אנחנו נעשה את הוועדה הזאת ביחד, אז יגיעו לכאן כלל הגורמים, גם גורמי שיטור, גם גורמי אכיפה, גם גורמי חינוך, גם גורמי רווחה, וכמובן גם בני נוער שיש לנו כאן במועצת הנוער וארגונים שדואגים לנוער, ארגונים שהם לאו דווקא עירוניים, אבל עובדים ביחד עם העירייה, או כאלה שהממשק עם העירייה עדיין לא, לא מהודק עד הסוף והיינו שמחים שהממשק יתהדק כמה שיותר. בסוף, בשביל ליצור סיטואציה שהנוער שמבלה בשוק מחנה יהודה יהיה מוקף ככה בצורה, בצורה מקיפה ורחבה, כדי שניתן את המענה, את המענה הטוב ככל הניתן. מעבר לזה, אני בתחילת הקדנציה הצבתי לעצמי להשתדל לדבר כמה שיותר על הדברים שהם מאחדים, על ה-80 אחוז שרוב חברי מועצת העיר מסכימים עליהם, ואני ואדיר ממפלגות שונות, וברור לנו שאנחנו פה בשביל הנוער, וגם בסוף, בשביל שוק מחנה יהודה, שוק מחנה יהודה שיש שם גם תושבים שגרים שם, ושאנחנו רוצים .. ולהטיב את החיים שלהם וגם העסקים שקיימים בשוק מחנה יהודה שאנחנו רוצים שהם יפרחו וימשיכו לעשות את הדברים הטובים שהם יודעים לעשות, ואני חושב ששלושת הדברים האלה ביחד יכולים להתחדד ולהיות יותר מדויקים ולהיות יותר טובים, רק כשכלל הגורמים יושבים סביב שולחן אחד. אני מאחל לנו באמת דיון פורה, שנצא עם כמה שיותר תובנות ומשימות להמשך כמו שאדיר אמר פה.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

בואו נתחיל רגע מהצגת המצב היום, כדי שכולנו נהיה מסביב לאותו שולחן. מי רוצה? גיל, ציפי, שלום?

דובר:

... סדר, לא?

גיל ריבוש:

עשינו מצגות. אפשר לקצר אותם, אתה תזרז אותנו אם..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

המצגות נשלחו, הגיעו?

גיל ריבוש:

לפי הסדר אתה רוצה? היה פשוט סדר ..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

הסדר על הדף לא כל כך מעניין אותי. אתה יכול לדבר רגע על..

גיל ריבוש:

3

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

טוב, אני אגיד כמה מילים לפתיחה, שמי גיל ריבוש, סמנכ"ל העירייה. האתגר שאנחנו מדברים עליו עכשיו הוא, אני חושב, האתגר לבחינת מדיניות ובחינת הטיפול הכי מורכב שאני מכיר, בגלל שהוא נובע, הוא נוגע בכל מיני ערכים שלנו כעיר חשובים, בעלי עסקים וחיי הלילה והתושבים שם, והנערים עצמם. ומבחינת קהל היעד שאנחנו צריכים לטפל בו, המנעד הוא עצום גם, מאנשים שחיים ברחוב, או משתמשים או כל מיני דברים כאלה, ועד אנשים שיוצאים לבלות ומגזימים, זה מנעד עצום. זה אנשים שגרים במרכז העיר, זה אנשים שלא גרים במרכז העיר, זה אנשים שלא גרים בירושלים ואנחנו לא מכירים אותם והם מגיעים מדי פעם. כל הדבר הזה מוסיף הרבה מאוד מורכבות. חשוב לי להגיד שבנושא של מרכז העיר והשוק, אני אומר מרכז העיר והשוק, כי הזירה מדי פעם זזה קצת לפה ולפה... בתוך העירייה עם כל הכוחות שיש להם, הם כבר כמה שנים טובות עובדים מאוד-מאוד יפים, אנחנו גם נציג קצת את צורת העבודה, אבל הגופים המטפלים למיניהם, לא יכולים למנוע מתופעה להתקיים. זה לא סתם שמאז שהיית בכיתה י', שלוש-ארבע שנים, זה לא סתם, זאת אומרת, הדברים האלה נמשכים למקומות מסוימים, לא בכדי, ובסופו של עניין, אנחנו כגורם.. גופים מטפלים כן מגדרים איפה אנחנו מתחילים, איפה אנחנו מסיימים, אנחנו לא משטרה ואנחנו לא גורמי אכיפה, ואנחנו לא יכולים למנוע מאנשים להיות במקום מסוים, זה חשוב להגיד את זה. הרבה מאוד פעמים כשיש מצוקות, גם בעלי עסקים, גם תושבים מגיעים אלינו אבל אנחנו, היכולת שלנו בהקשרים האלה מוגבלת ובגלל זה מאוד יפה לראות, שחברי המועצה הביאו לפה את כל הגורמים, כולל האכיפה, זה חייב ללכת ביחד הדברים האלה, אנחנו גם לא, אנחנו לא סטריליים בדבר הזה, זה ברור שנצטרך ללכת הדברים ביחד. יש עובדי שטח מדהימים בעיריית ירושלים, עם כל הגופים, יש עמותות רבות, חלקם פה, שעובדות באזור הזה. בזמנו מיפינו 18 עמותות לפני כמה שנים, שפועלות בין תחנה מרכזית לכיכר ציון לעומק, לחלק ניכר מהם יש גם פסיליטיז לעשות את זה, חלקם כולל לינה, לצעירים ו... לנוער הלינה כמובן. אז האזור הזה הוא רווי שחקנים, מנסים לעשות בזה איזושהי הסדרה. זה יכול לבוא רק בשיתופי פעולה, כי זה לא יושב לאף אחד... בלעדי.

אז זה כהתחלה. אני רוצה להגיד תודה לאדיר ולדור ולכל חברי המועצה שהגיעו. אני לא חושב שבעבר חברי מועצה כל כך היו בעניין. זאת אומרת, גם של הנוער עצמו.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

נתייחס לזה, יש פה, גם לא אמרנו לפרוטוקול וזה חשוב. נמצאים פה חברי הנהלה, אני לפי סדר העין, לא לפי סדר אחר. חברת ההנהלה לורה ורטון, חבר הנהלה יהודה פרוידיגר, אלדד רבינוביץ', רונית אחדות, סליחה, יוחנן ויצמן, דודי בלומנשטוק, פספסתי מישהו? ואני אגיד ש.. ניתן לראות, יש פה יריעה רחבה, ימין, שמאל, חילוני, חרדי, כולנו, כולנו כאן ביחד להסתכל לתופעה הזאת בעיניים ולראות מה עושים. ודתי-לאומי.

דובר:

יהושע.

יהושע אילון:

4

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

שמי יהושע אילון ואני מנהל את המחלקה לנוער וצעירים במטה של הרווחה. אני רוצה, נכון שהמוקד פה זה מרכז העיר, אבל אני כן רוצה לתת כמה משפטים ב... העבודה שלנו ברמה העירונית, כי הכל משליך על הכל. קודם כל, כמו שאתם רואים, יש, יש ארבע מחלקות אזורית שנותנים מענה ברווחה לנוער וצעירים, בצפון, דרום, מזרח ומערב העיר, וכל אזור כזה הוא יש לו את המחלקה המרכזית שנותנת מענה מרוכז, ויש עוד בתוכניות נוחם.. שהם נותנים מענה בשכונות, וזה מאוד משמעותי, כי ככל שיותר המענים יינתנו בשכונות, אז ככה גם המעבר בין השכונות לבין מרכז העיר פוחת. קודם כל, לסבר את האוזן, תראו שאנחנו מדברים על מבחינת תושבים משהו כמו מאה, מעל 100 אלף מתושבי העיר הם נערים בגילאי ,12 13 עד .18 מתוכם מוכרים בפעילות גם ב... וגם בשטח כ-1,500 נערים ונערות. יש לנו את הפילוח בין, ככה, בין המגזר היהודי למגזר הערבי. וחשוב להגיד שקודם כל, ניתנים המון-המון תשומות בתוך השכונות. כביכול שכונה חרדית היום יש מענה נוחם בנים ובנות, שזה כולל עו"ס ומדריך ומדריכה ועו"סית, בהתאם למגדר מה שנקרא, ומכיוון שזה מדובר גם באוכלוסייה חרדית אז..

דוברת:

מה זה נוחם, רק? סליחה על השאלה.

יהושע אילון:

נוחם זה נוער חרדי מנותק. והמענה ניתן לבנים לבד ולבנות לבד, מכיוון שבאופן טבעי מדובר באוכלוסייה חרדית. גם כשאנחנו מדברים על נערים ונערות שהם על הרצף כבר וחלקם אולי פחות מתנהלים ביום כנוער חרדי, אבל הם עדיין רואים עצמם משויכים לאוכלוסייה החרדית. אנחנו כל הזמן מנסים גם כן לחבר אותם ככל האפשר בחזרה למקור שלהם, כי אנחנו יודעים באופן, גם ממחקרים ומהכל, שככל שגם כשיש... או זה, זה תהליך מורכב של נער ונערה בגילאים האלה, ככל שהם, נצליח יותר לחבר אותם חזרה בצורה כזו או אחרת לאוכלוסיית.. לאן שהם השתייכו, זה בוודאי יטיב איתם ויהיה להם גם חיבור למשפחה וכן הלאה. ולכן, יש פה, כמו שאתם רואים, יש פרישה מאוד-מאוד רחבה באזורים החרדים בתוך השכונות. יש שם עו"ס בכל שכונה, מדריכים בכל שכונה ויש גם, זה כולל גם פעילות לאורך השבוע, וגם מענה פרטני בהתאם לצורך של הנערים והנערות. אני גם מוסיף פה, יש גם את נועם, שזה נמצא באזור מזרח ירושלים, שהוא התחיל גם בשנים האחרונות לתת גם מענים שמה באזור מזרח ירושלים, בשכונות השונות, גם כן לנערים ונערות. וזה חשוב להגיד את זה, כי ככל שאתה משקיע בשכונות, גם יהיה פחות מעבר למרכז העיר, ויש לנו גם המון-המון עבודה עם קידום נוער בשכונות ועם עוד גורמים נוספים שעובדים בשכונות.

אני יכול עוד להגיד גם, הזכרנו את המעבר, שככל שגם יהיה מרכזי נוער, מבנים בכל שכונה שיכולים לקלוט את הנוער בצורה מכבדת וראויה, אז גם כן הנוער יותר יתקבץ בתוך השכונות וגם פחות ייצא החוצה למרכז העיר. ויש לנו בעיה מאוד-מאוד גדולה של מבנים, ובכל שכונה יש לפעמים חלק מהעובדים פשוט עובדים רוב השנה ברחוב, בקיץ וגם בחורף, כי אין מבנים שקולטים את הנוער בשכונה, וזה לא, זה חוצה קידום נוער, מרווחה וכן הלאה. ואני אומר, ככל שנשקיע יותר בשכונה ויהיה מבנה הולם לנוער בשכונה, אז גם כמובן אנחנו נמנע ונצמצם את המעבר למרכז העיר. אם 5

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אנחנו ככה כן מתמקדים במרכז העיר, אז לנו כרווחה יש יחידת איתור בשוק פעמיים בשבוע בימי שלישי וחמישי.

אלדד רבינוביץ':

... יכול להגיד איזה מילה,

יהושע אילון:

כן.

אלדד רבינוביץ':

על היתרון שזה יטופל בשכונה ולא במרכז העיר?

יהושע אילון:

קודם כל אני אגיד ככה, ככל שהנוער הוא עדיין, יותר אסוף, הוא מחפש קבוצת שייכות, והוא לא בהכרח רוצה להגיע למרכז העיר בכלל. מבחינתו מרכז העיר זה לחצות קו שגם מבחינת אותו נער שקצת מזגזג, זה מרחק מאוד גדול מבחינתו, ואנחנו אומרים את זה. רוב הנוער שמגיע למרכז העיר, זה לא אותו, לא אותם נערים שמקבלים את ההתייחסות בשכונה. וככל שיהיו יותר מענים בשכונה ויהיה להם יותר קבוצות שייכות בשכונה, אז הם פחות יחפשו את מרכז העיר גם כן, ואנחנו רואים באופן אחד לאחד, שיש לא מעט נערים שמקבלים את המענה בשכונה והם בכלל לא חושבים להגיע למרכז העיר. בדרך כלל מי שמגיע למרכז העיר, שוב, בלי לעשות.. להגיד באופן גורף אבל זה חבר'ה שהם כבר איבדו קצת את התמימות והם כבר לא מספיק מקבלים את המענה בשכונה, בשכונות.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

באיזה שכונות יש לך היום מענה כזה?

יהושע אילון:

אני אחזור אחורה, יש לנו גם בנווה יעקב, באזור מזרח העיר, באזור צפון העיר, נווה יעקב, רמת שלמה, רמות. אפשר שנייה לחזור אחורה שנייה?

דובר:

כן.

יהודה פרוידיגר:

אדיר, אפשר לקבל איזה סקירה על היקף התופעה? כמה צרות זה, כמה נערים מדובר? מה, מה תחומי ה..?

6

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

יהושע אילון:

קודם כל תראו את המרחב קודם כל..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אתה חבר ועדה, תבקש ותקבל... לא, גם המשטרה תכף הכינה, יתייחסו יהושע אילון:

בצפון העיר יש לנו שמואל הנביא בנים/בנות, נווה יעקב בנים/בנות, רמת שלמה בנים/בנות, ...

בנים/בנות. בוכרים וגם ברמות, לא מופיע פה. במערב העיר ברוממה, הר-נוף, גבעת שאול, בית וגן, מקור ברוך, עדיין חסר בקריית יובל. בדרום העיר ... של האוכלוסייה החרדית, יש לנו שם זה פחות מרוכז בשכונה, כיוון שדרום העיר עדיין ככה, יש בהר חומה, אבל זה עדיין לא מרוכז כמו בצפון העיר ובמערב העיר.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

יש שכונות שבהם אתם מתכננים להקים וזה לא הוקם מסיבה כזאת או אחרת?

יהושע אילון:

כן. יש שכונות קודם כל שהוקם, אבל עדיין המענה הוא לא מספיק, מכיוון שזה, קודם כל זה תלוי גם במבנה. כשאין מבנה מותאם והנוער לא יכול להגיע אליו, אז הריצ'נג אאוט הוא בחוץ, הוא בתנאים פחות טובים, הוא פחות, הנוער פחות נרתם לזה. ואני אומר קודם כל בעיניי, כשיהיה מבנה בכל שכונה שירגישו בנוח להגיע לשם ויהיה את הפסיליטיז המותאמים, אז גם קידום נוער, גם רווחה וגם עוד גורמים נוספים, יוכלו ... את זה בצורה הרבה יותר משמעותית.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

תקן אותי אם אני טועה, היה איזושהי שכונה שהיה אמור להיות, בצפון העיר, זה נווה יעקב, זה פסגת זאב תזכיר לי, אבל היה אמור להיות מבנה ובסוף אין, או..

דוברת:

נווה יעקב.

יהושע אילון:

גם בנווה יעקב וגם נגיד ברמות אין מבנה. יש עוד מקומות שאין בהם מבנה. וגם באזור מערב העיר יש מקומות שאין בהם מבנה. זאת אומרת יש מקומות, זה על בסיס קשרים ברמת השכונה שבנו ומצליחים או לא מצליחים. אין מדיניות.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

7

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אני מבין. אני אומר את זה פה לחברי המועצה שבחדר, זה משהו שאנחנו צריכים להחזיק בוועדות שדנות לזה בשולחנות הרלוונטיים, בין אם זה תכנון ובנייה, בין אם זה הקצאות. הרבה פעמים דווקא המענים לנוער בסיכון מרגישים לנו פחות דחופים או פחות נגיד דחופים פוליטית מאיזה קהילה שיושבת לנו על העורף ומחכה למענה מחר בבוקר, ולנוער בסיכון אין קול. אנחנו, משהו מאוד חשוב, בעיניי, שאנחנו ניקח רגע ממה שהוא אומר פה, זה כשמגיע ל.. בסוף למשחק סכום האפס הזה, שאם אני לוקח מבנה עירוני ושם בו עכשיו עוד קהילה, עוד בית כנסת, עוד תנועת נוער או לא משנה מי יושב לנו על הצוואר, חשוב שנדע לתת את הכל לנוער בסיכון הזה כי אני מאוד מסכים עם התפיסה שאומרת, המענה בשכונות יכול לצמצם את התופעה בשוק, אבל בוא תנסה לקדם אותנו לכיוון השוק, כי יש לנו זמן, זמן קצר.

דודי בלומנשטוק:

המינהל קהילתי לא נותן מענה?

יהושע אילון:

לא כל מינהל קהילתי מוכן להכניס לתוכם את הנוער בסיכון.

דובר:

... הם נוער רגיל, הם נוער..

דודי בלומנשטוק:

רק שנייה, רק שנייה,

גיל ריבוש:

רובם לא.

דודי בלומנשטוק:

מה זה נקרא רובם לא? מי, בסמכות מי ההחלטה...?

גיל ריבוש:

לא, שנייה. זה לא הרמטי. .. והיום קהילתי מארחים הרבה, אבל גם להם, הערבים מוגבלים, החללים מוגבלים, הם לא יכולים להפוך את ה.. את כל המינהל הקהילתי רק למרכז..

דובר:

בשכונות שבהם חסר, היה ניסיון לקלוט... מינהל הקהילתי?

יהושע אילון:

8

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

כן, כן. ואני אומר לפעמים הם עושים שיקול גם מוצדק, הם רוצים לתת מענה לנוער, מה שנקרא מתפקד, הם חוששים שאם הנוער בסיכון...

דובר:

זה בא על חשבון זה.

יהושע אילון:

בדיוק. אבל זה מאוד מורכב ולכן ..

גיל ריבוש:

או שזה יוצר בעיה..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

תמיד ההחלטות בזמן אמת הן מורכבות. אני אומר את מה שאני אומר כדי שאני אזכור את זה במהלך השיקולים שלי...

יהודה פרוידיגר:

הבעיה היא שהרבה פעמים הנוער שאין לו בית שלו, פורץ למקום, לאיזה, לבתים נגיד כמו של מועדוני נוער או בתים של תנועות נוער ועושה שם גם את הוונדליזם, בלי פיקוח, בלי הדרכה, בלי כלום.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אתה צודק שאין ואקום אם אנחנו לא נותנים מענה, המענה מוצא את עצמו בצורות פחות טובות.

לורה?

לורה ורטון:

אני רציתי להגיד, א', לגבי המבנים. באמת, יש מחסור, זה דבר שדנים בו מדי פעם ויש לנו הזדמנות ביום ראשון, אני חושבת, או שלישי, יש דיון בוועדת כספים על תקב"רים לשנה הקרובה, ואני חושבת אם כל מי שכאן, כל חברי המועצה שפה יעלו את הנושא הזה, יבקשו שיתקצבו עוד מועדוני נוער, זה יכול מאוד לעזור בדיוק בנקודה הזאת. וגם אני מדברת פה על ציפי הרבה מהנוער כמה שהבנתי במרכז העיר, הם מחוץ לעיר, זאת אומרת שזה בעיה קצת ... אבל לפחות נוכל לספק כמה שיותר מענה בתוך השכונות, זה באמת תלוי במבנים ויש לנו עכשיו הזדמנות לעשות משהו, זאת אומרת, לקחת משהו מאוד תכליתי ולנסות לטפל בזה, לבקש מימון לדבר הזה.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

בסדר גמור. בואו נתקדם.

9

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

יהושע אילון:

משפט אחרון אני אגיד, במרכז העיר. קודם כל יש לנו יחידת איתור בשוק שפועלת בימי שלישי וחמישי, כולל עו"ס, שלושה מאתרים וגם עוד מתנדבים. יש לנו ניידת תל"מ שפועלת גם בתחנה המרכזית וגם בכיכר ציון, לאוכלוסיות שונות. ואני אומר את זה שוב, הצרכים הם מאוד-מאוד גדולים באזור השוק ואזור תחנה מרכזית. כמויות מטורפות של נוער שמסתובבים שם ובמיוחד בסופי שבוע. אנחנו נמצאים בקשר הדוק יחד גם עם קידום נוער ועוד שנייה גם קידום נוער יציגו את העבודה שלהם, אבל החוכמה פה היא סנכרון בין כל גורמי המקצוע שעובדים במרכז העיר, אנחנו עובדים על זה. לסבר את האוזן, לפני שבועיים קיימנו מפגש של קידום נוער ושל הרווחה, של כל יחידות האיתור במרכז העיר, כדי להסתנכרן וכדי לבנות עוד קומה, כשאנחנו עובדים על פורום שטח של כל עובדי השטח במרכז העיר, לכן גם עוד פורום של כל המנהלים של כל הגורמים, קידום נוער, תל"מ, רווחה, החוט המשולש וכן הלאה, כדי שיותר ויותר לאגם משאבים ויותר גם שיהיה לנו סנכרון סביב הנוער שמסתובב, אבל האתגר הוא מאוד-מאוד גדול.

רפ"ק יובל שטאל:

מי לוקח על עצמו את התכלול, אתם?

יהושע אילון:

יחד עם קידום נוער, אנחנו עם קידום נוער לוקחים ביחד את התכלול הזה. גם ברמת השטח שהעובדים יכירו אחד את השני וגם יסתנכרנו אחד עם השני, וגם לגבי הנושא של המנהלים, של כל היחידות, איפה שכל המענים.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אוקיי.

דור יצחק לוי:

קידום נוער?

ציפי זוסמן:

שלום.

דוברת:

יש את המצגת של קידום נוער?

דור יצחק לוי:

כן.

10

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

ציפי זוסמן:

כן, אבל אני כן אגיד.

דוברת:

אני אדבר מפה, בסדר.

ציפי זוסמן:

בסדר. אז אני כן אגיד שקידום נוער ונוצ"ץ עובדים מאוד-מאוד צמוד, וכמו שיהושע הציג אנחנו בעצם עכשיו בונים מודל של עבודה משותפת שגם תכניס בתוכה את כל ה.. העמותות והמגזר השלישי שפועל בתוך מרכז העיר, לייצר רצף של עבודה לא רק בינינו אלא בכלל איתם. יהושע דיבר על השכונות, אנחנו רואים עין בעין את הדבר, לא הבאתי נתונים על העבודה שלנו בשכונות. קידום נוער מונה כ-270-300 עובדים, שעובדים והרבה מאוד עובדים, בוועדה הקודמת, אחת הוועדות כבר הצגנו את מבנה החטיבה אז חבל להציג, אבל אני כן אגיד שאני מאוד-מאוד מתחברת למה שיהושע אמר על העבודה בשכונות, על חיזוק העבודה בשכונות, על הצורך במבנים. וגם לורה, אם דיברת על התקב"ר, אז 40 מבנים של החטיבה לקידום נוער החזקה שנתית של מיליון שקל, לורה ורטון:

עוד לא קיבלתם, כן.

ציפי זוסמן:

.. ביקשנו כבר כמה שנים תוספות אז זה גם, חלק מהסיפור.

לורה ורטון:

כן. אנחנו צריכים לדאוג שתקבלו.

ציפי זוסמן:

כן. איך? אני מזיזה? אוקיי. אז אנחנו באמת התמקדנו במרכז העיר, אני לא יודעת איך עושים את הדברים האלה.

דוברת:

קליק.. או תורידי.

ציפי זוסמן:

אוקיי.

11

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

דוברת:

אז תורידי...

ציפי זוסמן:

אוקיי. אז בעצם כשאנחנו מדברים על מרכז העיר, אנחנו מדברים על רדיוס של תחנה מרכזית לכיכר ספרא. אני לא מסתכלת על נקודה אחת, אלא על רצף של עבודה שבהתבוננות המשותפת שלנו אנחנו מסתכלים על כל העבודה, מתחנה מרכזית וגם מאפיינים כל מקום מבחינת הגילאים של הילדים שמגיעים לשם, מבחינת סגנונות האוכלוסייה, מבחינת ההבדל בימים של השבוע, כי אם אני מסתכלת על השוק בסוף שבוע, והאוכלוסייה שמגיעה לשם לעומת אמצע השבוע והאוכלוסייה שמגיעה לשם, אז יש הבדל מאוד גדול ואנחנו בעצם מתמקדים בכל מיני סגנונות של עבודה, שזה גם עבודת רחוב, גם עבודת מועדונים, גם עבודת זולות, וגם פה בשיתוף עם היחידה לדרי רחוב של הרווחה, עובדים מאוד-מאוד צפוף. ככה, השותפים שלנו בתוך המרחב זה גם..

אלדד רבינוביץ':

הדרי רחוב זה לא מתייחס לנוער, נכון?

ציפי זוסמן:

גם נוער. יש לנו נוער שנמצא בזולות.

אלדד רבינוביץ':

יש בני נוער שהם דרי רחוב?

ציפי זוסמן:

אנחנו לא מגדירים אותם בהגדרה המקצועית כדר רחוב, אבל הם נמצאים על רצף, חסמו את הבית, מרכז החיים שלהם זה בזולות. כדי לחיות בזולה אני מקבל הרבה מאוד דברים של אדרנלין ודברים שנותנים לי חוויה מאוד-מאוד עוצמתית של עצמאות. ומצד שני, המחיר של פגיעה היא מאוד-מאוד קשה, כשאני משתייך לתוך זולות, אבל זה כבר נראה לי..

יהושע אילון:

... זה לא..

ציפי זוסמן:

כן, זה משהו אחר, אבל אתם יכולים לראות שבעצם..

יהודה פרוידיגר:

אז מה? יש פגיעות בזולה?

12

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

ציפי זוסמן:

לא, יש את הזולה של חצרוני ויש את הזולות של בתים נטושים.

דובר:

לא הזולה של חצרוני...

דובר:

המקומות שהם ישנים בהם.

יהודה פרוידיגר:

אה, זולות כאלה, כן.

דובר:

בתים נטושים.

ציפי זוסמן:

אני משערת שגם בתוך הזולה יש פגיעה, אין מקום שאין בו פגיעה. אם בבתים הכי טובים יש פגיעות, אז אני משערת שגם שם, אבל.. זאת עמותה שעושה עבודה, עושה עבודה מצוינת. יש לנו גם עובדים בתוך הזולה ששכחתי להגיד לך את המספרים שלהם. בכל אופן, כמו שאתם רואים, יש לנו הרבה-

הרבה שותפים במרחב. אם אני מסתכלת על הסכנות המרכזיות שקורות בעצם בתוך מרכז העיר, אז זה סחר בחומרים, גם סחר בבני-אדם, אנחנו רואים תופעות של זנות, אלימות מאוד קשה, שימוש בחומרים, פגיעות מיניות, פוגענות מינית בכל מיני סגנונות. וצריך להגיד, רוב אלה שמגיעים למרכז העיר, מגיעים לבלות, מגיעים ממקום בריא, ממקום תקין. כשאני רואה חבורה שמגיעה מהשכונה או מיישוב אני פחות דואגת. כשאני רואה שמתחיל להיות חבורה שמורכבת מכל מיני מקורות אחרים, שם אני מתחילה לדאוג כי בעצם אני כבר לא שייך לקבוצת השווים שממנה אני מגיע, אלא אני מחפש קבוצת שווים חדשה שלרוב, תקבל אותי עם ההתנהגויות הסיכוניות שלי. אז אם אני מסתכלת על הציר של המרחב, אני אתחיל באמת באזור של כיכר ציון, חתולות, ספרא, מדרחוב, אז יש הרבה מאוד מענים שפועלים שם במרחב, אם זה עמותת תל"מ שעובדת עם נערות חרדיות בשלום ציון, בחוט המשולש והסיירות הורים. יש את הקורא בקפה של קידום נוער, יש את עמותת צומת שעובדת עם נערים וצעירים אנגלו-סכסים שיש לנו שם עובד. יש את ניידת תל"מ, יש את הזולה של חצרוני שיש לנו שם עובד, יש את הבית הפתוח שיש לנו שם עובדת. יש את המועדון בית חם לנערים יותר פריקים שיש לנו שם עובדת. באמת החשיבה היא כל הזמן לראות איך אנחנו מייצרים יותר ויותר חיבורים, זה האזור של כיכר ציון, וגם פה, העובדים גם עושים עבודת רחוב וגם עבודת מועדנים.

13

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אז התופעה שם, בוודאי ביחס לשנים עברו וביחס לבשוק..

ציפי זוסמן:

בדיוק. אז כשאנחנו היינו נערים, אני קצת יותר גדולה ממך, אבל כשאנחנו היינו נערים, המוקד היה כיכר ציון, החתולות, גן העצמאות.

דובר:

הירח.

ציפי זוסמן:

הירח, היה הפריקים, לכל דבר היה את האפיונים שלו. החרדים לשעבר הסתובבו ברוקו ובהאנגר...

והרוקיסטים, בקיצור, היה לנו דינמיקה וחיים נהדרים עם האריזונה. לא קיים, האירו את גן העצמאות, גם מבחינת הזרקור של עובדי נוער בסיכון ששמו שם, וגם מבחינת תאורה אמיתית, ואז הנוער..

יהודה פרוידיגר:

לא, הם עשו שביל באמצע, כביש באמצע..

ציפי זוסמן:

מה?

יהודה פרוידיגר:

הכביש באמצע גם.

ציפי זוסמן:

נכון. ואיפה שמאירים, אז הנוער מחפש את הפינות הבאות. הפינות הבאות זה אזור השוק, שאנחנו מדברים על מקור ברוך על כל האתרי בנייה שיש שם באזור, יש שם סחר, יש שם זנות. גן התות, נחלאות ובעצם אנחנו מסתכלים על נוער שמגיע לאזור השוק ושם..

יהודה פרוידיגר:

יש שם גם הרבה דירות של עובדים זרים שמושכות..

ציפי זוסמן:

יש הרבה דירות של עובדים זרים שהם פחות בתופעה.

14

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

יהודה פרוידיגר:

כן?

ציפי זוסמן:

כן. כשאנחנו מסתכלים בעצם במרחב של השוק אז יש לנו את עבודת הרחוב, גם של הרווחה וגם שלנו, שאנחנו באמת עושים חלוקה של ימים. את וורקא.. שצביקה נמצא כאן ופועל ערב-ערב. יש לנו שם גם עובד שנותן את המענה הטיפולי. יש את הישיבה של הרב יוני שאנחנו רוצים לעבוד בשיתוף פעולה בעזרת השם.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

ישיבת הגליל.

ציפי זוסמן:

מה?

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

ישיבת הגליל.

ציפי זוסמן:

ישיבת הגליל. בעזרת השם גם לשם נגיע. עבודת נערות חרדיות של קידום נוער שנמצא באזור השוק, מחצלת. אז בעצם, אבל זה טיפה בים, כי אם בסופי שבוע מגיעים חמשת אלפים בני נוער וסך הכל כללי באזור השוק יש עשרה, 12 עובדים, אז אנחנו מבינים ש...

אלדד רבינוביץ':

זה לא חמש אלף..

ציפי זוסמן:

לאורך השבוע.

אלדד רבינוביץ':

לא חמשת אלפים אנשים שהם בסיכון.

ציפי זוסמן:

לא.

אלדד רבינוביץ':

15

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

חמשת אלפים שבאים לבלות.

ציפי זוסמן:

נכון.

דור יצחק לוי:

כן.

ציפי זוסמן:

אבל עכשיו אתה בעבודת רחוב צריך לאתר את אלה שמגיעים להיגרר, או לזהות את הנער שיושב בצד ובעצם לוקח שכטות של וויד מאנשים שמגיעים לבלות. את זה שחוזר לישון בלילה גם כן ושזה הבית שלו האזור הזה. זאת אומרת המיומנות היא לזהות, לזהות את אלה שחוזרים..

יהושע אילון:

לזהות גם את אלה שחוזרים על עצמם ומגיעים באופן קבוע, הם מדי יום..

יהודה פרוידיגר:

אז מה, מה היקף התופעה? יש הערכה?

ציפי זוסמן:

לנו יש מטופלים ממש, בערך 200 מטופלים מאזור השוק, אבל שוב, זה רצף. זה איתור-חיזור-טיפול.

צריך להבין שעובד אחד מעבר למשמרות שלו בלילה, הוא גם עושה איתורי יום.

יהודה פרוידיגר:

ועל כל מטופל יש חמישה שבכלל לא מגיעים אליהם..

ציפי זוסמן:

יש עשרות שלא מגיעים.

יהודה פרוידיגר:

עשרות?

דובר:

הרבה יותר. אם מתוך חמשת אלפים יש לך, גג, יחד עם נוחם בקידום נוער 200-250 שנגיד מצליחים להגיע אליהם, זה טיפה בים.

16

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

ציפי זוסמן:

זה טיפה בים כשאנחנו ... נכון, אבל אם אנחנו מסתכלים על זה..

יהודה פרוידיגר:

לא כל החמשת אלפים מהנערים שמסתובבים..

דובר:

זה לא חמשת אלפים.

יהושע אילון:

נכון, זה כמה מאות.

דובר:

נוער בסיכון,

יהושע אילון:

זה כמה מאות..

דובר:

אבל ילד בכיתה, ילד בגיל ,10 שנמצא באחת בלילה בשוק, גם אם הוא הכי נורמטיבי, הוא בסיכון.

יהודה פרוידיגר:

נכון.

דובר:

כי הוא לא יודע מה נותנים לו לשתות, והוא לא יודע מי פוגש אותו, והוא לא יודע מי...

אלדד רבינוביץ':

כי אין לו אבא ואימא שדואגים לו בבית או שדואגים שיישאר בבית.

דובר:

ולכן הוא נמצא בסיכון, זה לא שהוא ... אבל עצם הנוכחות של ילד בכיתה ה', בגיל 10 בשוק, בשעה אחת בלילה זה סיכון.

יהודה פרוידיגר:

נכון.

17

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

דובר:

ואנחנו לא מצליחים להגיע אליהם, זה הרבה יותר, זה לא נוער בסיכון נושר. אני לא נמצא עכשיו ב..

דובר:

בקצה.

דובר:

הגדרות של משרד החינוך האם הוא היה בבוקר בבית ספר או לא. יכול להיות כשילד נורמטיבי שנמצא עדיין במוסד ומגיע בערב לשוק, למה שהוא נחשף, לסיכונים ולסכנות שהוא חשוף אליהם, ואין לנו מספיק סד"כ קודם כל, לאתר אותו ולעזור לו, להוציא אותו בזמן לפני שהוא שיכור, ואנחנו בבעיה, ולכן זה הרבה יותר מה-200 שאנחנו מצליחים לגעת בהם. זה באמת-באמת טיפה בים.

ציפי זוסמן:

ואני אגיד, כן, ואני אגיד על מה...

שלום אייזנר:

והנושא השני, נגיע אליו עוד מעט, זה הנושא של, של הנדל"ן. בסוף, כדי לתת, כדי לתת מענה ואני מדלג רגע על הנתונים, אני חושב שהמשטרה תציג אחרי זה נתונים. אני ביום חמישי האחרון, לקראת הדיון הזה, הייתי בשלושת ימי החמישי האחרונים, מאז שהשתחררתי, בשוק, מאחת עשרה בלילה עד שלוש. עכשיו, מה, ישבתי בשוק ולראות מה קורה. אז קודם כל אתה מגיע כאילו לזירת פיגוע. יש לך מראש, עשר ניידות מד"א ואיחוד הצלה, צוות של ימ"ס, משטרה וזה. ביום חמישי האחרון, אני ספרתי מאחת עשרה עד שלוש, 56 קריאות של מד"א שאני נכחתי בהם, של מנות יתר, של אלכוהול ושל אלימות, בערב אחד. סתם, מדגמית, המשטרה בטח יש לה יותר נתונים. כמות הקריאות שיש, רק במרחב השוק, בלילה אחד של יום חמישי שהוא היום היותר עמוס, הוא עצום.

כמות הפעמים ששוטרים צריכים להתערב במריבות של בני נוער, זה בטח אתם יודעים להגיד יותר טוב ממני, הוא עצום. וזה גם בני נוער שתוציא אותם משם הם נורמטיביים לגמרי, אבל הסיטואציה שם, כל ילד, ילד בן 10 שנמצא באחת בלילה במקום הזה הוא בסכנה, לא משנה כמה הוא טוב.

וצריך להגיד, שהגיל, אני חשבתי שמדברים על גיל 14 וזה, בארבעה שבועות האחרונים שהסתובבתי, הגיל הוא גיל ,10 זה מתחיל בגיל ,10 יש ילדים בני 10 שמגיעים כחבורות, כל האנשים שבשטח יאשרו, ומצד שני, זה עד גיל ,30 זאת אומרת זה גם צעירים.

דובר:

גם יותר. ... פוגע..

שלום אייזנר:

18

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

בסדר, לא משנה. אני, מישהו שבגיל 40 אני כבר לא חושב שהאחריות, יש בסוף אחריות לבן-אדם, אבל זה מגיל 10 עד גיל .30 ממילא ברור שמגוון המענים שאנחנו צריכים לתת הוא כל כך רחב, כי הטיפול בילד בן 10 עד 12 זה טיפול אחד, הטיפול בנער בגיל 16-18 זה טיפול אחר, והטיפול בצעיר בגיל 23-24 שאין לו, זה סיפור אחר. ועם כזאת כמות קטנה של כוח אדם, שכל הביחד, כל השותפים הוא כל כך מצומצם, שבטח שאתה לא יכול לתת מענה לכל כך הרבה דיסציפלינות טיפול, ודיברתי רק על גילאים. קח גם את סוגי האוכלוסייה. יש לך, סתם, היום המדרחוב כיכר ציון המאפיין העיקרי שלו זה חוצניקים. יש שם יותר שפה אנגלית מאשר עברית. אתה הולך למרחב השוק זה עברית, יש לך שם קבוצות של חרד"ליסטים וגבעונים.. בכלל מחוץ לעיר. יש לך שם קבוצות של חרדי-מזרחי, זה סוג אחד של אוכלוסייה, זה שפה אחת. ויש לך שם בוגרי ישיבות שברצף כזה ואחר, ולכן יש כל כך הרבה מנעד טיפולי, גם בגילים וגם בסוגי האוכלוסייה, שאתה חייב לדייק את הטיפולים ולתת הרבה יותר מגוון של עובדים בשביל, בשביל לעזור.

יהושע אילון:

אתה מדבר על תחנה מרכזית..

שלום אייזנר:

אני עוד שנייה אגיע לתחנה מרכזית. והמוקד השלישי זה המוקד של תחנה מרכזית. המאפיין של תחנה מרכזית שהוא המוקד שפעיל כל השבוע. זאת אומרת אם השוק יום חמישי, קצת מוצ"ש, באמצע השבוע הרבה יותר דל, תקנו אותי במשטרה אם אני טועה, התחנה מרכזית הוא פחות עצום מהשוק ביום חמישי, אבל הוא קבוע. זאת אומרת כל ערב במרחב תחנה מרכזית, יש בני נוער שמסתובבים, יושבים, יום חמישי קצת יותר אבל זה רציף, זה המאפיין העיקרי, אבל תחנה מרכזית צריך להגיד שיש לנו את הדוגמה של המענה..

יהודה פרוידיגר:

איפה? בתחנה עצמה?

שלום אייזנר:

כן, כן.

דובר:

כל האיזור.

דוברת:

כל הרדיוס.

שלום אייזנר:

19

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

תמיד שאני עובר..

דוברת:

מצומת שרי ישראל עד גשר המיתרים.

שלום אייזנר:

עד גשר המיתרים. עכשיו, שם בנינו מודל שאנחנו...

דובר:

.. בעיקר הרחובות מאחורה.

שלום אייזנר:

כן.

דובר:

בעיקר הסמטאות.

שלום אייזנר:

עכשיו, צריך להגיד, בשוק יש לנו מענה אחד שהוא דוגמה, אה, בתחנה מרכזית סליחה, בשיתוף עם רווחה, עם עמותת תל"מ שהיא עמותה מדהימה ועם קידום נוער, בנינו מרחב בנות מעל סנטר וואן, של תל"מ, שזה.. מרחב עם מרפסת גדולה, יש שם אנשי טיפול. ויש לך לאנשי רחוב, ויש לך צוות רחוב שמורכב גם מקידום נוער ו-מנוחם, ומעמותות רק... ובסוף, כשאיש רחוב פוגש נער או נערה, כי זה רק לנערות חרדיות במקרה הזה, יש במקביל את ברדיצ'ב לנערים, יש לו לאן להפנות. אתה פוגש בחורה ששתתה שתי כוסות, היא עדיין לא לגמרי שיכורה, אתה יכול להגיד לה, תקשיבי, 200 מטר מפה, ויש לי עובד שילווה אותה, יש לך מקום שיש בו מרק ותיכנסי יש פופים, ויש שם כל פעם איזה פעילות אחרת, ואז יש לי עוגן שיכול לקחת את האנשים מהרחוב ולצורך העניין, בלילה ממוצע יש שם 250 בנות.

ציפי זוסמן:

לא, זה בקיץ.

שלום אייזנר:

בקיץ. אז..

ציפי זוסמן:

במהלך השנה בין 50 ל-.100

20

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

דובר:

הוא מדבר על איפה ש...?

שלום אייזנר:

100 בנות שהוצאת מהרחוב...

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

כן.

דובר:

על הניסויי, על הניסויי.

ציפי זוסמן:

אבל אנחנו עובדים את זה.. לא, לא..

שלום אייזנר:

זה כמו הניסויי, רק כל השנה...

דובר:

ניסויי רק לא רק בחופש.

שלום אייזנר:

ותחנה מרכזית.

דובר:

אה..

שלום אייזנר:

ובעצם מה שאנחנו חושבים ולא רק אני, גם ישבנו על זה עם נוחם, אז העוגן של השכונות דיבר עליו מספיק יהושע, אנחנו כולנו מבינים שככל שהעוגנים בשכונות יהיו יותר חזקים, זה יצמצם את התופעה וזה השלב הראשון, זה הכי טוב. וסתם, רשימה, שני משפטים אחרונים, רשימה, בבית וגן, ברמות, בקריית יובל, סתם, ככה שלוש שכונות עם המון בעיות, אין לנו חדר, אין לנו חדר לעבוד בו.

רמות, העיר הענקית הזאת, אין לנו חדר לעבוד.

ציפי זוסמן:

21

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

שגם אם אנחנו מגיעים למצב שיש לנו נערים ונערות שמוכנים לעבור תהליך ולעבור טיפול ולהשתתף בקבוצה טיפולית, אין לנו איפה לעשות את זה.

יהושע אילון:

ויש לנו עובדים, יש לנו עובדים שרוצים לעבוד שם בשטח.

איב חי:

אפשר לשאול? היה נתון של חמשת אלפים.

ציפי זוסמן:

מי את?

איב חי:

אני איב חי.

שלום אייזנר:

שנייה, משפט אחרון שלי ו...

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

גם ...

שלום אייזנר:

המענה והמענה בשוק זה בעצם אנחנו צריכים עוגן נדל"ני שכולנו עובדים ביחד, גם העמותות, גם נוחם, גם קידום נוער, שאני יכול לקחת את הבחור מהרחוב ולהגיד לו, תשמע, הנה, פה בשוק בקצה יש מועדון,

יהודה פרוידיגר:

יש לעירייה, לעירייה יש..

שלום אייזנר:

לך, תאכל, יש שם אנשי טיפול. אין לנו את זה.

יהודה פרוידיגר:

לעירייה יש דירה בבית עיני.

שלום אייזנר:

22

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

מה?

יהודה פרוידיגר:

היה לעירייה דירה בבית עיני.

שלום אייזנר:

לא יודע..

יהודה פרוידיגר:

תבדוק.

שלום אייזנר:

לנו...

יהודה פרוידיגר:

הייתה דירה לעירייה בבית עיני.

שלום אייזנר:

...נדל"ן..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

יש שם משרדים של הרווחה בבית עיני מול השוק.

שלום אייזנר:

בסדר, זה לא, זה אני מדבר על מרחב טיפולי... אני מדבר על אולם שהוא מרחב טיפולי... שיש בה את כל הדיסציפלינות..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני רגע רוצה להעמיק עוד טיפה, אם מה שאני אומר עכשיו מתייחס למה שאת עומדת להגיד, אז תגידי רגע.

איב חי:

... דברים אחרים.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

23

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

עוד רגע. אז עוד שנייה את תוכלי להגיד, בסדר? אני רגע אגיד, יש בעיות במדיניות ציבורית מה שנקרא, שעד שלא רואים בעיניים אין לנו את הכלים התפיסתיים מפה, מקומה 6 של בניין 1 ...

יהודה פרוידיגר:

יום חמישי בלילה, תקבע סיור. אחת עשרה בלילה, יום חמישי נלך לסיור.

ציפי זוסמן:

לא באחת עשרה.

דובר:

אנחנו נמצאים שם ..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אז אני באמת ממליץ רגע לחברי המועצה בחדר, מי שעוד לא היה, אני בטוח שהייתם בקפסיטי כזה או אחר, לעשות גם סיור מקיף, כולל המוסדות שתכף יתייחסו, כולל לכולם, כי באמת, יש דברים שאין כלי תפיסתי להבין אותם מפה מקומה 6 בבניין...

יהודה פרוידיגר:

אני עשיתי אז עם מינהל לב העיר. מישהו פה מהמינהל של לב העיר?

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

ואחרי שאמרתי את זה אני רוצה רגע להעמיק עוד טיפה בתיאור התופעה והדרך להעמיק בתיאור התופעה זה משטרת ישראל ואכיפה בשיטור. אז מי מכם שרוצה רגע, תנו לנו רגע איך זה נראה מהזווית שלכם, מה התשומות שנמצאות שם. איב, אחריהם אני מבטיח לך, אני לא שוכח אותך, בסדר? פשוט יש לנו פה גם איזשהו רצף, אחרי אני אומר, ספוילר להמשך, בסדר? אחרי המשטרה ושיטור אכיפה, אני אשמח להתייחסות גם של המוסדות שנמצאים כאן, של דן טיומקין שמכבד אותנו בנוכחותו,

דור יצחק לוי:

ויוני, הרב יוני יבוא.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

כן, כן, המוסדות, הרב יוני. בן ציון אם יש לך מה להוסיף, ניקח את זה לעוד עולמות של פתרונות, ואחר כך התייחסות חופשית של כל הנוכחים. יש לנו זמן אבל להשתדל לדבר רגע באופן קומפקטי.

כן.

24

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אסף מלכה:

טוב, אסף מלכה, שיטור עירוני. אנחנו נוגעים לרוב ומתמקדים בימי חמישי ומוצאי שבת באזור השוק.

לורה ורטון:

אפשר להגביר את הקול? לא שומעים אותך.

אסף מלכה:

כן. אנחנו מתמקדים באיזור השוק ומתגברים את הכוחות בכמויות גדולות יותר, מתעסקים בשפיכת אלכוהול, סמים, רעש בתוך השוק, ונדליזם. אנחנו פוגשים הרבה-הרבה-הרבה בני נוער, כמו שדיברנו פה ואמרנו, ילדים ממש קטנים. יש גם מחוץ לעיר, הרוב בתוך העיר. מה שאנחנו עושים זה בשעה אחת עשרה, הגנים נסגרים, גן התות והסובבים אליו, אנחנו סוגרים אותו ואף אחד לא נכנס לשם, ככה אנחנו מצמצמים את כל הבעיות של הנוער בסיכון שם, ומפנים אותם החוצה.

בשעה אחת עשרה בלילה אנחנו סוגרים את המוזיקה בשוק, כדי לצמצם בכלל את התופעה של כל הבלגן שסובבת סביב השוק.

דור יצחק לוי:

כל חמישי ומוצ"ש זה קורה?

אסף מלכה:

כל חמישי ומוצ"ש וכל ערב, אבל אנחנו מדברים לרוב ימי חמישי שבאים אלפי בני נוער ובליינים לשוק, השוק מוצף. אנחנו נמצאים שם, גם הפיקוח, גם השיטור העירוני, כוחות מתוגברים, כל השוטרים והפקחים עובדים כצוות אחד למנוע ונדליזם, לטפל בבני נוער שלא יהיו בגנים, שלא יעשנו שם, שלא ישתו שם, מטפלים בכל הבעיות האלה ומרחיקים אותם מהאזור. הדגש שלנו באמת על כל סובב השוק ופנים השוק, לתת גם את הנראות שלנו וגם את הדגש שלנו שלא יהיה בעיות בתוך השוק.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני רוצה לאתגר את זה רגע.

אסף מלכה:

כן.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

25

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

שתי שאלות. אחת, האם הסגירה של גן התות היא לא בעצם ייצרה אפקט הפוך? כי כשהם היו בגן התות אז יותר קל להתייחס אליהם רגע כמקום סגור, והסגירה של גן התות פשוט מפזרת אותם לסימטאות וזה, בעצם לא הרווחנו כלום.

אסף מלכה:

ההפך..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

רגע, שאלה אחת. ושאלה שנייה, ומה שאני אומר עכשיו, בסדר, אנחנו פה בשיחה פתוחה, בסדר? לא זה..

אסף מלכה:

אין בעיה.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

השאלה, האם ב.. יש, אני אגיד, יש תחושה שהפיקוח והאכיפה העירונית בתוך השוק, מתעסקים יותר בשאלת ה-איפה השולחן, איפה הפודסט... איפה הזה, קו צהוב, לא קו צהוב, ופחות מתעסקים בשאלה עכשיו, מי העסק שמכר אלכוהול, ואני אומר עסק שמכר אלכוהול לקטין, דור יצחק לוי:

צריך להיסגר.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

צריך להיסגר על המקום לחודש, על המקום, לא זה.. השאלה, אולי ותאמת אותי, תענה לי דרך הנתונים הכי טוב.

אסף מלכה:

אז אני אגע..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

תראה לי שאני טועה.

אסף מלכה:

אני אגע קודם כל בעניין...

דור יצחק לוי:

26

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אני אקח את זה עוד יותר אקסטרים ואני אוסיף על אדיר. למה לא להפוך את המתחם של השוק, של כניסה מעל גיל 18? את כל המתחם.

אסף מלכה:

זה תלוי ב..

דור יצחק לוי:

אנחנו בשיחה פתוחה אני אומר, אני לא...

אסף מלכה:

זה לא... שלנו...

דובר:

אחרי זה ל...

יהודה פרוידיגר:

כל העיר.

אסף מלכה:

אז אני אתייחס לגן התות ולגנים הקרובים אליהם. ברגע שאנחנו סוגרים אותם..

דור יצחק לוי:

אל תצחק, יהודה, יהודה, ביום העצמאות ופורים זה קורה. ביום העצמאות ופורים זה קורה. בסדר?

ציפי זוסמן:

אבל ביום העצמאות, פורים, אנחנו הפעלנו סיירות של 40 מתנדבים ועובדים ברדיוסים שבחוץ וכשהם לא באור אז זה הרבה יותר קשה.

דור יצחק לוי:

כן, אני רק העליתי שאלה, לא...

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

חברים, אנחנו גם פה בדיון,

דור יצחק לוי:

בדיוק.

27

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

ומטרתו של דיון להעלות רעיונות, אבל כן, אסף.

אסף מלכה:

אז אני גר בגן התות והאזור שלו, הם ממש לא מתרחקים, הם יוצאים לכיוון פסי הרכבת, ושם אנחנו יכולים לראות אותם ולהיפגש איתם יותר, ככה גם האכיפה היא יותר קשה, וזה נכון מאוד לסגור את הגנים מסביב. קודם כל מהרעש שהם עושים כלפי כל האזרחים שגרים שם, אי אפשר לחיות אחר כך. ב' מהוונדליזם שהם עושים..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

כלומר הם לא עוברים ממילא לסמטאות נחלאות ומרעישים לשכנים.

אסף מלכה:

לא, לא, לא.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אלא הם עוברים למוקדים אחרים.

אסף מלכה:

אז קודם כל אנחנו..

דובר:

תרשה לי להוסיף שהגן הסמוך לגן התות מקבל את הקהל יעד...

יהודה פרוידיגר:

את הריג'קטים.

דובר:

ברחוב הגלבוע.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

גן אחד קדימה.

אסף מלכה:

גם אנחנו לשם נכנסים.

28

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

דובר:

עשינו סיור ביחד עם..

אסף מלכה:

וגם בסמטאות, נגעתם בסמטאות..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אתה מלב העיר?

דובר:

כן.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אנחנו נכנסים סמטה-סמטה בתוך ...

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אז אתה יודע הכי טוב.

יהודה פרוידיגר:

זה גן הריג'קטים.

דובר:

אני נמצא שם, כן.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

גן הריג'קטים.

אסף מלכה:

אנחנו ממקדים אותם בכוונה שייצאו לכיוון הפסים ככה שאנחנו נוכל יותר להתחכך איתם ולדעת שהם לא עושים את הבלגן בתוך ה... לגבי האלכוהול, אפס סובלנות לגבי מי שמוכר אלכוהול, לא מוכרים אלכוהול לילדים בשוק, כולם יודעים את זה, ההרתעה היא מאוד חזקה, לא מוכרים אלכוהול לילדים. הילדים האלה באים עם אלכוהול ממקומות אחרים.

דור יצחק לוי:

זה ממש קורה? אתם עוברים בודקים עסקים?

29

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אסף מלכה:

כן, כן. בוודאי. מה זאת אומרת?

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני אומר רגע בהסתכלות, מבחינתי של תפקיד אכיפה ושיטור במרחב הזה, באמת פחות מעניין אותי אם השולחן של העסק חצה קו צהוב, לא חצה קו צהוב, אז כל ה... כאילו הדברים האלה שנקרא לזה התחככות עם העסקים, כן מעניין אותי עסקים שעושים משהו שהוא רע, לא מבחינה חוקית, אני מדבר מבחינה נורמטיבית, שהוא עושה משהו שהוא ערכי פגום.

אסף מלכה:

אז בזה אני אתן לקובי, יעקב, מפקד השיטור העירוני.

קובי, סגן מפקד שיטור עירוני:

אני סגן מפקד שיטור, ממלא מקום של משה אוחיון שנמצא כרגע בקורס.

יהודה פרוידיגר:

גם בקול בבקשה.

יעקב:

איך?

יהודה פרוידיגר:

בקול.

יעקב:

אה, אוקיי. סליחה. אני סגן מפקד שיטור עירוני, ממלא מקומו של משה אוחיון. אני אגיד לגבי הטיפול הכירורגי בכל העסקים בשוק מחנה יהודה. אני כן חושב שזה כן נכון לעשות את הטיפול של כן הפרת הסדר הציבורי, ואם זה קו צהוב, למרות שזה נשמע אולי קטנוני, אבל בעלי העסקים והמוכרים וכל מי שנמצא שם, יודעים שאנחנו שם, יודעים שאנחנו לא מתפשרים, יודעים שאנחנו יכולים לתת את האכיפה שלנו ואת הטון שלנו בכל ההיבטים. בגלל זה הם גם נזהרים, ברגע שהם רואים אותנו נמצאים ונוכחים שם, הם יודעים שהם לא מתעסקים איתנו, בכל היבט שהוא לא חוקי. אז אני כן חושב שזה לא קטנוני, אני חושב שזה אולי נשמע משהו שהוא פחות רלוונטי, אבל זה כן משהו שנותן את הטון שלו.

ציפי זוסמן:

30

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אני אבל רוצה להגיד שהנוער שמגיע לאזור השוק, אין לו כסף לקנות בירה בדוכנים של ה.. בברים בשוק, בסדר? הם יקנו את האלכוהול לפני,

יעקב:

הוא מצטייד קודם.

ציפי זוסמן:

הם יבואו עם האלכוהול לפני או שהם יבואו מתודלקים, זה אחד. שתיים, יש חבר'ה שמסתובבים עם בקבוקים ומוכרים כוסות.

שלום אייזנר:

מוכרים כוסות.

אסף מלכה:

לא, לא, לא. אנחנו לא ראינו את התופעה הזאת, לא נתקלנו, אבל אם אנחנו מוצאים כל חבר'ה עם שקית, פשוט שקית ביד, זה כבר אנחנו יודעים שיש שם אלכוהול, זה שפיכת אלכוהול, זה הרחקה מהאזור וכמו שיעקב אמר, כמו שיעקב אמר, זה מתחיל מהאכיפה הכי קטנה עד האכיפה הכי גדולה. אני אומר..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

מסקנה, מסקנה ראשונה לביצוע מהדיון הזה שלי היא ברורה מאוד. ציפי אומרת, התופעה קיימת, אתה שלא אמרת את שמך אתה אומר התופעה קיימת, האכיפה לא מכירה.

דובר:

חיבורים.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

הבקשה שלי, לא לצאת מפה בלי שלכולכם יש את המספר אחד של השני שברגע שאתה, אתה, עובדת שלכם ציפי, לא משנה מי, ראה תופעה כזאת, הפיקוח יודע, כי הפיקוח הוא זה שביחד עם השיטור העירוני כמובן, הם אלה שיש להם את היכולת לקחת עכשיו את המוכר כוסות הזה, ובעיניי, מישהו שעושה כזה מעשה צריך ל... כן, פי, לא מיליארד מקו צהוב, פי שש מיליארד מקו צהוב.

דובר:

ברור.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

31

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

בסדר? אחלה. התייחסות נוספת שלכם, קצת על ממדי התופעה.

יעקב:

אני כן אגע בסוגיית הרעש, בסדר? אנחנו יוצאים מתוך נקודת הנחה שמה שמושך את הצעירים, קטינים וגם לי יצא בלא מעט ימי חמישי לראות קטינים בני 9 ו-10 עם אלכוהול וסמים באזור השוק, סמטאות מיוחס, נחלאות ובגנים הציבוריים. אז כאילו גילאי 13 וזה יש הרבה פחות. אנחנו כן מתייחסים לשוק כמוקד רעש. הרעש הוא זה שמושך את הקהל הצעיר ובגלל זה אנחנו ממקדים את התופעה שלנו שם. כן, יש תהליך עבודה סדור לחבר את כל בעלי העסקים והברים ל... ייעודי, אני מאמין שזה יכול לתת פתרון ולהפחית את כל התופעות הנלוות לשוק בצורה מאוד משמעותית.

הקידום של הדבר הזה שאני שומע עליו כבר שנה וחצי, זה משהו שמאוד יכול לעזור בטיפול בתופעות האלה.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני אספר למי שלא מכיר, זה מערכת שאני קורא לה ביני לבין עצמי הנידם-מומטר, על שמו של איציק נידם. המטרה היא בסוף להתקין מערכת בכל בר ובר, אנחנו יוצאים לפיילוט עם העניין הזה עם שני ברים בתקופה הקרובה. המטרה היא להתקין בכל בר ובר ממש מערכת שהווליום שלה נשלט מרחוק, לא תוכן המוזיקה, שכל בר יכול לשים לבד, אלא ווליום המוזיקה, כך שאנחנו יודעים מראש שאנחנו לא עוברים איזשהו רף מסוים של דציבלים אחרי שעה מסוימת, זה מערכת דומה לזו שמותקנת בחלק מהמסגדים בירושלים, להבדיל. ודרך הדבר הזה בעצם אפשר לשלוט, זה גם מפחית ממילא את ההתעסקות של פיקוח ואכיפה עם שאלת הווליום שהיא שאלה שמעוררת הרבה מאוד אמוציות ומאוד-מאוד קשה להוכיח מהו ווליום גבוה, לא גבוה, זה בעצם אמור לסגור את הפינה.

מהלך משותף של אכיפה ושיטור, קידום עסקים, הרבה גורמים פה בעירייה, שאנחנו אגב, כמי שמאוד-מאוד כאמור תומכים ומחזקים חיי לילה במחנה יהודה, אנחנו חושבים שהוא נכון גם לחיי הלילה. זאת אומרת, שהוא לא אמור לפגוע בחיי הלילה.

אסף מלכה:

יש עוד דבר שרציתי באמת לגעת בו, זה הקידום של התברואה, להכניס אותם לשטוף את הרחובות שבתוך השוק ומחוץ לשוק, יותר מוקדם, ככה שזה מפזר את הקהל גם יותר מוקדם.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

זה שוטף אותו הביתה.

אסף מלכה:

זאת אומרת שאנחנו מכניסים אותם יותר מוקדם, שוטפים את השוק יותר מוקדם, אנשים מבינים שהשוק כביכול נסגר ואז יש בנראות יותר מוקדמת, ככה, זה גם נותן לנו שליטה יותר טובה באזור.

32

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

יעקב:

אני כן אשמח להגיד דבר אחרון. אני כן אשמח להגיד דבר אחרון. דיברתם פה על רשימת מרכזים.

מרכזים שאפשר אולי להפנות אליהם צעירים. אני אישית לא מכיר את הרשימה הזאת, אני כן אשמח לקבל את הרשימה, עם אנשי קשר, טלפונים, שבזמן אמת שיש לי קטין בן 10 שאני לא יודע מה לעשות איתו ולא פעם ולא פעמיים יצא לי לדבר עם ההורים של אותו קטין, ואותו קטין אומרים לי, וואלה אני כבר לא יודע מה לעשות עם הילד הזה, תעשו איתו מה שאתם רוצים, אז אני כן אשמח לקבל את הגורמים שאני כן יכול לדבר איתם ולהפנות ...

דור יצחק לוי:

ציפי.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

תעשו חיבור בין.. זה חשוב מאוד.

יהודה פרוידיגר:

חשוב מאוד.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

זה משפט מאוד-מאוד חשוב. אגב, גם ההערה שציפי קודם אמרה חשובה.

חיים יוסף עודד:

הייתי חושב שאולי זה גם נכון בצורה ההפוכה עם המשטרה, בליל שבת האחרון אני ביליתי שש...

דור יצחק לוי:

סליחה, לא שמעתי?

לורה ורטון:

מה?

חיים יוסף עודד:

אמרתי גם זה נכון שיהיה הפוך מול המשטרה ושבליל שבת האחרון אני ביליתי שש שעות בקישלה, על ארבעה בחורים שהם התקוטטו קטטה קטנה עם..

דור יצחק לוי:

מי אתה? מי אתה? תציג את עצמך.

33

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

דובר:

מישיבת הגליל.

חיים יוסף עודד:

מישיבת הגליל. אז בליל שבת, ממש כמה דקות מכניסת שבת התקוטטו כמה בחורים...

יעקב:

כדי להגיש תלונה או כי ראית אירוע בלייב?

דובר:

המשטרה עצרה את שניהם.

חיים יוסף עודד:

אני אומר לך, התקוטטו כמה בחורים..

אסף מלכה:

ולהגיש תלונה.

ציפי זוסמן:

לא, נערים שלו...

חיים יוסף עודד:

התקוטטו, התקוטטו..

דור יצחק לוי:

נערים שלו, מהמוסד שהוא..

חיים יוסף עודד:

זה אמר מילה, זה אמר מילה, תפסו אותו חבר'ה בני ,17 תפסו אותם בשש בערב, עד שתיים לפנות בוקר הייתי שם בתוך התחנה כדי לשחרר אותם.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

כבר התחלת, אני אשמח רגע..

יעקב:

זה סוגיה אחרת לגמרי, היא נפרדת.

34

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

מעולה.

חיים יוסף עודד:

אולי היא נפרדת אבל הקשר בין המשטרה לבין ה...

לורה ורטון:

...

דובר:

... היה יותר.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

בסדר.

אסף מלכה:

כל אחד חקירה שעה ו...

חיים יוסף עודד:

אני אשמח להסביר לך את זה אחר כך, אני לא חושב שזה רלוונטי לדיון, אני אשמח להסביר..

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני חושב, אני כן אגיד מה בעיניי כן רלוונטי. אני חושב שטוב מאוד יהיה אם יתקיימו המעגלים האלה, המעגלים של ... יכולים לתת לכם מידע גם אם אתם עכשיו יש לכם בחור מהישיבה, אז הם נותנים לכם מידע עליו, אתם תבינו מי נגד.. זה יעזור, זאת אומרת, האיזון חוזר..

חיים יוסף עודד:

רק אם בחור עובר חוויה מאוד קשה שבמשך שעות, הוא קטין, במשך שעות של חקירה וביום שבת.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

בסדר, בסדר. אני רגע, איב רצתה להתייחס קודם והבטחנו, אז איב, בקצרה בבקשה, ומיד לאחריהם, אני אשמח רגע התייחסות של ...

דובר:

משטרה.

35

ועדה למיגור אלימות – מספר 7

מתאריך י"ט בכסלו תשפ"ו ()09.12.2025

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אתה ממשיך את המשטרה, מעולה, ואז המוסדות. כן, איב.

איב חי:

אז אני איב, היי. אני יו"ר מועצת התלמידים והנוער של ירושלים.

אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

אני הייתי ב-.11-12 באמת, מרגש אותי לראות אותך פה בשולחן, טוב שאת פה.

ציפי זוסמן:

אולי עוד מעט היא תהיה סגנית ראש העיר.

דור יצחק לוי:

אני ממליץ, היא תהיה.

יהודה פרוידיגר:

היא תהיה ראש העיר אולי, לא?

איב חי:

אני אתייחס לשני דברים. ציפי, אני, אני לא יודעת עד כמה המקורות שלי הם מאומתים אבל אני שמעתי על יותר, קרוב ל-15 אלף בני נוער בכל רחבי העיר.

ציפי זוסמן:

אה, בוודאי.

דובר:

לא, דיברנו רק על השוק.

ציפי זוסמן:

דיברנו רק על השוק.

איב חי:

אה, רק דיברתם על השוק? אוקיי. ואתה אמרת שהמון, אדיר שוורץ, יו"ר הוועדה:

36