ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 9 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2009/0759.08
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום - התנגדויות · פרוטוקול הישיבה · רשימת נוכחים בישיבה · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2023/0156.00 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2002/0173.05 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2002/0432.09 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2023/0026.00 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2023/0196.00
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2009/0759.08
אברהם אידלזון ,3 רמות
מספר הוועדה: 9
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 10:15
שעות סיום הוועדה: 15:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יואל שבת:
אנחנו ממשיכים בדיון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
תעזור לה.
יואל שבת:
הרב יוחנן וייצמן יושב ראש הוועדה.
יוחנן וייצמן:
כן, אם תהיה יושב ראש בתיק הזה, חוץ מישראל יבוא קודם, .9/759.8 יואל שבת:
היא מעלה את התוכניות,
יוחנן וייצמן:
איזה מספר?
לאה שרייבר:
טוב, אנחנו בתיק 2009/759.8 ברחוב אידלסון 3 ברמות, מדובר בבקשה לתוספת בנייה לפי תב"ע וממ"ד ומחסן בתת-הקרקע, אני רואה שזה עולה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלחתי למיטל, אבל היא לא הספיקה לתקן.
לאה שרייבר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
עכשיו הבקשה במתכונתה המקורית, התחילה עם תוספת ממ"ד, שלא אפשר בניית ממ"ד בעמודה, הבקשה עלתה כאן לדחייה. עם החלטה לתקן את הממ"ד באופן שיאפשר בינוי באופן שיאפשר בינוי של ממ"ד לכל העמודה. הם תיקנו את הבקשה כך שהממ"ד נכנס קצת על חשבון השטח העיקרי בקומה, בקומה התחתונה, ועל חשבון מרפסות בקומות העליונות, התקבלה הסכמה של כל בעלי דירות, המיקום של הממ"ד, אלדד רבינוביץ:
זה מופיע בתוכנית צל כאילו שיהיה מרפסות סוכה?
יוחנן וייצמן:
לא, (לא ברור),
לאה שרייבר:
נספח בינוי, נספח הבינוי,
יואל שבת:
נספח בינוי מאפשר להם בעצם מרפסות, אבל הם החליטו לוותר עליהם, בשביל שיהיה להם ממ"ד.
לאה שרייבר:
בקומת, אם תסתכלו פה,
יואל שבת:
כן, כן, הסכמה שלהם.
לאה שרייבר:
כן, כן, תסתכלו, זה התוספת לפי התב"ע,
צחי ברים:
למה יש מתנגדים?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
התב"ע נתנה, את הבינוי עד לכאן, עד לקו הבניין, בתחילה, הנה אני אפתח את התוכנית הקודמת, אבל חבל לי לפתוח, כי עד שזה עולה, הממ"ד הוצע כאן. אוקי, ועל זה, החלטת הוועדה הקודמת, הייתה לדחייה גם היו התנגדויות, גם על (לא ברור) של הממ"ד פה, ובאמת איפה שהממ"ד,
יואל שבת:
לא, אבל למה הם עוקרים עכשיו את העץ שמה?
לאה שרייבר:
מה?
יואל שבת:
מה הם עוקרים עדיין את העץ שם?
לאה שרייבר:
עץ, יכול להיות שבאמת לא צריך לעקור פה עץ.
יואל שבת:
לא, לא צריך, למה לעקור?
לאה שרייבר:
אוקי,
יואל שבת:
יש שם הערה, שלא,
לאה שרייבר:
פתחתי את זה,
יואל שבת:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יש לנו,
לאה שרייבר:
פתחתי את זה, ואני,
יואל שבת:
בתוך הדיון ודברים, אנחנו חבל, יש שמה עץ, לשמור עליו.
לאה שרייבר:
לא לעקור עץ בחצר. בסדר.
יוחנן וייצמן:
צריכים להיות מה העץ.
אלדד רבינוביץ:
כבר הפסידו את ההתנגדות.
לאה שרייבר:
בכל אופן,
יוחנן וייצמן:
כן,
לאה שרייבר:
עכשיו למה הממ"ד הזה, אוקי, אין סיבה, אם אין סיבה, יואל שבת:
עץ זה דבר טוב.
יוחנן וייצמן:
לא, יש עצים שאנחנו צריכים לעקור.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
בוועדה הקודמת הורידו את הממ"ד,
לאה שרייבר:
הוועדה הקודמת הממ"ד, מסתכלים,
יוחנן וייצמן:
הזיזה אותו למטה.
צחי ברים:
הפחיתה,
לאה שרייבר:
תסתכל רגע על התוכנית,
צחי ברים:
לבקשת המתנגדים?
לאה שרייבר:
תסתכלו על התוכנית, אני אסביר לכם שם, הממ"ד היה פה בתחילה, הקו בניין הוא עד לכאן, התב"ע נתנה בינוי בשטח עיקרי עד לכאן בקומה הזאתי, בקומה מעל, עוד רגע נעבור באזור הזה, יש מרפסת,
יואל שבת:
תסמני רגע, בשטח, בתא שטח איפה היה הממ"ד, כן, שיראו.
לאה שרייבר:
משהו כזה,
ישראל קלרמן:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
על הפינה של המגרש, הבנו.
לאה שרייבר:
מה?
אלדד רבינוביץ:
למה הורידו את זה בוועדה הקודמת?
לאה שרייבר:
כי המקום, אוף, המיקום שמה לא אפשר בנייה של ממ"ד בעמודה, ואני גם אסביר למה, עוד רגע דקה רק נסמן אותו,
צחי ברים:
אבל לא בגלל המתנגדים.
לאה שרייבר:
היה גם התנגדויות על זה, אבל בעיקר מה שהפריע לנו, צחי ברים:
לא, אני ראיתי מה שאני רוצה לדעת, האם אותם מתנגדים שהתנגדו אז, וגם עכשיו הם מתנגדים,
לאה שרייבר:
אני לא יודעת לענות לך בדיוק מדויק, בגלל שגם לפרסום הקודם היה התנגדויות, וגם לפרסום החדש היו התנגדויות, עוד לא בדיוק בדקתי מה. עכשיו למה הממ"ד פה לא אפשר בניית ממ"ד בעמודה? כי בקומה מעל, אם תסתכלו כאן באזור הזה, יש כאן מרפסת, אז ברגע שהממ"ד נמצא לי כאן, אין לי אפשרות גישה לממ"ד, זה לא יכול להיות.
יוחנן וייצמן:
היום יש איזה משהו (לא ברור) לממ"ד, לא?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
היום זה תיק, זה תיק מלפני תקופה.
יואל שבת:
כן, 3 מטר, כן,
יוחנן וייצמן:
כן,
לאה שרייבר:
עדיין גם לא התייחסה, מבחינה תכנונית, אני לא יודעת אם כל השטח הזה היה מספיק להם.
עכשיו מה שקורה עכשיו זה שבעצם הממ"ד נכנס פנימה, הממ"ד נכנס פנימה, על חשבון שטח עיקרי, על חשבון במקומות על חשבון המרפסות, התקבלה הסכמה של כל, יוחנן וייצמן:
כל העמודה.
לאה שרייבר:
כל העמודה על המיקום, הם אמרו אוקי אנחנו מעדיפים ממ"ד על חשבון מרפסת, בסדר, עניינים שלהם, הסכמה שלהם, מקובל מבחינה תכנונית, אין לנו מניעה לאשר את זה. עכשיו אני רק אציין שאת השטח העיקרי שהם יוכלו לקבל כאן, הם ניידו, לקומה התחתונה, ויש כאן, יוחנן וייצמן:
לקומת הקרקע?
לאה שרייבר:
מה?
יוחנן וייצמן:
בעלי קומת הקרקע,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
להם במילא אין זכויות לנייד, אוקי,
אלדד רבינוביץ:
למה?
יוחנן וייצמן:
כי אם אין נסיגות,
אלדד רבינוביץ:
התב"ע היא בנסיגה.
לאה שרייבר:
התב"ע היא, אפשרה שמה מרפסת, יש כאן, ויש כאן מחסן, יש כאן תוכנית צל למחסנים לשאר הדיירים, כל העמודה הזאתי, פה 5 בעמודה הזאתי. ו - , אלדד רבינוביץ:
עכשיו למה זה תוכנית צל? זה חפור שמה כל השטח הזה, או שהוא לא?
לאה שרייבר:
הוא עדיין לא חפור, גם השטח הזה שהם מציעים את ה - , את הבינוי.
אלדד רבינוביץ:
אבל הם יחפרו את זה, הם יחפרו את זה במסגרת הבינוי? שכאילו, לאה שרייבר:
מי המבקשים? לא, ממש לא, הם יחפרו את השטח שלהם. אבל הם מציעים, אוקי, אנחנו בונים בשטח הזה, אבל אנחנו לא (לא ברור).
יואל שבת:
מראה לך תוכנית רעיונית עתידית,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
אלדד רבינוביץ:
אבל אי-אפשר יהיה לחפור את זה אחר כך, דרך החדר שלהם.
יוחנן וייצמן:
נכון,
לאה שרייבר:
יש לי שם, יש גישה מפה, יש גישה מפה,
יואל שבת:
לא, אבל יש גם מתאר, אבל אני רואה,
לאה שרייבר:
מה? הירידה זה של המבקשים לשטח שהם מבקשים ולמחסן, יואל שבת:
הוא צודק כאילו,
לאה שרייבר:
מפה מפה,
יואל שבת:
איפה אני, אני לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כל הזמן,
לאה שרייבר:
מכאן לכאן,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יואל שבת:
מכאן? אוקי,
לאה שרייבר:
מכאן לכאן. אין לי בעיה בתחילה ביקשנו,
יוחנן וייצמן:
והחלל הזה קיים?
אלדד רבינוביץ:
כן, למה צריך לחפור אותו.
לאה שרייבר:
בוא נסתכל שנייה בחתך, אני לא יודעת.
יוחנן וייצמן:
להבין את זה מהם.
לאה שרייבר:
לא, לא, זה לא,
אלדד רבינוביץ:
תסתכל,
לאה שרייבר:
תסתכלו זה לא קיים, אבל בסדר. זה תוכנית צל, אנחנו בעצם בתוכנית צל, אנחנו לא בודקים עכשיו,
אלדד רבינוביץ:
רק רציתי לוודא שאפשר ליישם אותה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
אפשר,
יוחנן וייצמן:
זה (לא ברור).
לאה שרייבר:
אני לא יודעת. בסדר?
אלדד רבינוביץ:
אז מה ההתנגדות?
לאה שרייבר:
זה הרעיון.
אלדד רבינוביץ:
אז מה,
לאה שרייבר:
שני התנגדויות,
רוחמה יעקבי:
יש שלושה מתנגדים. לקרוא להם? להכניס?
יוחנן וייצמן:
ברור, ברור.
אלדד רבינוביץ:
זה הכול אותו דבר,
יוחנן וייצמן:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
כן,
אלדד רבינוביץ:
אם נשאר מתנגדים,
יוחנן וייצמן:
כן,
אלדד רבינוביץ:
של ההתנגדות.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור), כן.
רוחמה יעקבי:
מתנגדים פה.
יוחנן וייצמן:
שנכניס פה עוד משבצת.
רוחמה יעקבי:
בבקשה, אדוני, אתה מתנגד.
דובר לא מזוהה:
אפשר להתחבר למסך גם?
רוחמה יעקבי:
לא, לא יודעת, לא נראה לי.
דובר לא מזוהה:
אפשר להתחבר למסך?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
דובר לא מזוהה:
תשאל את יואל.
לאה שרייבר:
לא, אי-אפשר,
אלדד רבינוביץ:
מסך המחשב שלו.
יואל שבת:
אין לנו דרך,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבטחה.
יואל שבת:
אבטחה. אם יש לך מייל, תשלח לי במייל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבטחת מידע לא מאפשרים, רק דרך,
יוחנן וייצמן:
של מי המסך? של שניידר?
לאה שרייבר:
אפשרות לשלוח, מה?
יוחנן וייצמן:
שישלח אולי מייל.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
אני לא יודעת אם זה פה על ה - ,
יואל שבת:
אפשר לשלוח למייל, אם יש לך קובץ שאתה רוצה לשלוח למייל, אז אפשר.
רוחמה יעקבי:
אז שישלח פה, אז תזוזו. אתה עושה לנו סדר? שבי פה כן, יוחנן וייצמן:
,3 4 דקות.
רוחמה יעקבי:
כל אחד ידבר בתור שלו.
יוחנן וייצמן:
בעירייה זה 3 דקות. אתה שם קובץ, 3 דקות.
רוחמה יעקבי:
הוא יקריא, וכל אחד יגיד את השם שלו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הם עושים בדיקות, אבטחה.
יוחנן וייצמן:
טוב, חברים, יש מישהו שרוצה לדבר ראשון? או שנלך לפי סדר? יש אחד שמייצג את כולם, יש,
רוחמה יעקבי:
יש פה, תביאי כסא.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
גברת ברכה דניסטרובסקי,
אלדד רבינוביץ:
אפשר לשבת גם בצד השני,
יוחנן וייצמן:
האם גברת ברכה דניסטרובסקי פה?
דובר לא מזוהה:
היא לא הגיעה עדיין.
יוחנן וייצמן:
לא הגיעה עדיין, אז אני שם את זה בצד, שלא הקראנו. רות בן עמרם?
רוחמה יעקבי:
רות,
יוחנן וייצמן:
בבקשה. אנחנו איתך.
רות בן עמרם:
כן, אני מתנגדת ל - , לבנייה הזאת.
יוחנן וייצמן:
באיזה קטע בבנייה? את רוצה להסביר לנו?
רות בן עמרם:
מה זה?
יוחנן וייצמן:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאיזה? לכל הבנייה?
רות בן עמרם:
לא, הוא, הם ביקשו לעשות מחסן, וביקשו להוסיף חדר, אני לא יודעת, דירה ממ"ד, ומהניסיון שלי בבניין ,8 הבן אדם מקבל לבנות מחסן, והוא עושה שם יחידות דיור, ודירות, וזה, העירייה צריכה לעקוב אחרי זה, ואני מתנגדת, יש שם, שביל צר ועוד יפתח לנו דירות, ועוד הוא יעשה לנו פתחים מהמחסן שהוא מבקש. אני מתנגדת, זה מפריע לנו.
צחי ברים:
מה התכוונת כשאמרת (לא ברור).
יואל שבת:
רגע, החשש שלך,
רות בן עמרם:
לגן ילדים, למעון,
יואל שבת:
החשש לך ליחידת דיור?
רות בן עמרם: מה?
יואל שבת:
החשש שלך, זה בעצם ליחידת הדיור?
רות בן עמרם:
כן, יחידות דיור,
יואל שבת:
אבל אם לא יהיה שמה יחידת דיור? יש שמה רק מחסן, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
רות בן עמרם:
לא, מחסן, לא, אני לא מסכימה.
יואל שבת:
למה מחסן לא?
רות בן עמרם:
כל השטח הזה הוא מלא סלעים, הוא יחפור, הוא יהרוג אותנו. אם הקבלן, אני הייתי בין הראשונים שקניתי שם. אם הקבלן היה יכול לעשות שמה מחסנים, אז הוא היה עושה שם מחסנים. יש שם סלעים ענקיים, הוא לא יכול עכשיו, או בשביל שהוא רוצה מחסן, מה הוא צריך את המחסן? צחי ברים:
מה התכוונת כשאמרת,
רות בן עמרם:
מה? מה יש לו מהמחסן הזה? הדירה הזאת גדולה, חצר גדולה, הוא עשה, הוא יכול לעשות מחסן בחצר, למה הוא צריך לעשות מחסן ולחפור לנו ו - ?
יוחנן וייצמן:
למה התכוונת? בניין מספר 8 זה הבניין שלכם?
רות בן עמרם:
מה?
יוחנן וייצמן:
בניין מספר 8 זה הבניין שלכם?
רות בן עמרם:
כן,
לאה שרייבר:
את גרה?
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
הוא כבר חפר, אותו מבקש עשה שמה עבירת בנייה את אומרת?
רות בן עמרם:
הוא ביקש 10 מטר לחפור אצלנו בבניין, במספר ,8 הוא לקח 10 מטר, והפך אותו ל – 100 מטר, ויש שם יחידות דיור,
יואל שבת:
איפה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא בניין ,8 זה,
רות בן עמרם:
מה?
אלדד רבינוביץ:
אותו בניין או לא באותו בניין?
יוחנן וייצמן:
זה, לא באותו בניין? איפה את גרה?
רות בן עמרם:
אני ב – ,8 בשלום סיון .8
דוברת לא מזוהה:
דוגמא לבניין אחר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלום סיון,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
את גרה בסיון (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה הבניין אחורי, שים לב, זה הרחוב מאחור.
יוחנן וייצמן:
את גרה בבניין הזה, כעת הבנתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש מעלה,
לאה שרייבר:
למבקש?
יוחנן וייצמן:
היא אומרת אל תתנו בבניין הזה, הוא עשה עבירת בנייה בבניין שלי.
רות בן עמרם:
(לא ברור) האנשים האלה, מבקשים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם גם וגם,
רות בן עמרם:
הם בונים דירות, הם לא בונים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ב – 8 זה מוזר. לא,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
איפה את גרה? תסבירי איפה את,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בניין צמוד,
יוחנן וייצמן:
צמוד, בראי שלו,
דובר לא מזוהה:
מאחורה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מאחוריו.
דובר לא מזוהה:
יש לו דירה ב – ,8 שתי דירות ב – ,8 ודירה ב – .10 צחי ברים:
הבנתי, עכשיו,
דובר לא מזוהה:
בין השאר.
צחי ברים:
הבקשה כרגע היא על איזה מספר בניין?
אלדד רבינוביץ:
.10
דובר לא מזוהה:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
.10
צחי ברים:
,10 ואתם גרים ב – ,8 ואתם אומרים שיש לכם כבר ניסיון איתו ב – 8?
רות בן עמרם:
כן,
צחי ברים:
הבנתי.
לאה שרייבר:
אוקי,
רות בן עמרם:
לתת לו,
צחי ברים:
ב – .8
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) רלוונטי.
רות בן עמרם:
גם למטרד בשבילינו, וגם לדירות, ועוד דיירים, ועוד זבל, ועוד בלגאנים.
צחי ברים:
הבנו, הבנתי.
רות בן עמרם:
הוא עשה לנו גן, אנשים עוברים מהכניסה שלנו, הוא לא, 22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
אתה לא (לא ברור) אתה עורך הבקשה, נכון?
רות בן עמרם:
לא (לא ברור), לא כלום.
רוחמה יעקבי:
כן,
רות בן עמרם:
גן, משפחתון, מעון, תלמוד תורה. זה מה שהבניין צריך לקבל? זה מותר לו? בלי לשאול, הכול מותר. זהו אין פיקוח, אנחנו לא צריכים לבוא להיות אנשים מלשינים, העירייה לא באה ומפקחת מה הוא עושה.
יוחנן וייצמן:
בסדר גמור, לאה מנליס?
רות בן עמרם:
יחידות דיור, יחידות דיור, זה מה שהראש שלו.
יוחנן וייצמן:
לאה מנליס כאן?
עדינה מנליס:
אני.
רות בן עמרם:
מה?
יוחנן וייצמן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
את חוזרת על מה שהיא אמרה, או יש לך מה להוסיף?
עדינה מנליס:
אימא שלי פשוט לא דוברת עברית,
יוחנן וייצמן:
בסדר, תדברי אין בעיות.
עדינה, אוקי, אנחנו,
דובר לא מזוהה:
מה השם שלך רק?
עדינה מנליס:
עדינה מנליס.
יוחנן וייצמן:
מה שהיא אמרה את לא צריכה לחזור.
עדינה מנליס:
לא, אני לא אומרת אנחנו פשוט הבאנו חוות דעת מאדריכלית של התוכנית, נשמח גם להגיש לכם אותה, אם אפשר.
יוחנן וייצמן:
תגישי לו, וגם לנו, לא, לא, סליחה, למבקש ולנו. יש לך שתי העתקים?
צחי ברים:
ואתם גרים? אימא שלך גרה איפה?
עדינה מנליס:
אידלזון ,4 זה באידלזון ,3 סליחה,
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
בבניין של המבקש.
עדינה מנליס:
בבניין של המבקש, כן,
לאה שרייבר:
אוקי, ומה ההתנגדות?
עדינה מנליס:
מה שהיא אמרה, אז,
צחי ברים:
אני הבנתי שהמבקש הוא ב – .10
אלדד רבינוביץ:
המבקש הוא ב – ,10 לא?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שימו לב,
יוחנן וייצמן:
לא, לא,
לאה שרייבר:
3 ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלום סיון ואידלזון,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
שלום סיוון,
יוחנן וייצמן:
אותו בניין,
אלדד רבינוביץ:
עם שני (לא ברור)?
יוחנן וייצמן:
בשלום סיוון ,10 אידלזון .3
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בניין אידלזון שלום סיון.
עדינה מנליס:
הדירה היא באידלזון ,3 מה שהוא מבקש.
לאה שרייבר:
ויש לך גם משלום סיון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בפינה.
רוחמה יעקבי:
שתי כניסות,
לאה שרייבר:
שתי כניסות לבניין, טוב, הלאה.
צחי ברים:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
אני חושב שיש פה טעות,
לאה שרייבר:
מה? מה?
עדינה מנליס:
מה שהיא אמרה על הסלעים, שאי-אפשר לחפור עכשיו למחסנים, יוחנן וייצמן:
כן,
עדינה מנליס:
אז האדריכלית אמרה לנו דבר ראשון, אם רוצים בכלל מחסנים צריך לפנות לכל השכנים, ולראות אם כולם רוצים להתנגד, ולבנות מחסנים ואם אפשר ללכת למהנדס שיבדוק אם אפשר, יכול להיות שעוד שכנים ירצו מחסנים, זה בסדר. ודבר שני, לגבי הממ"ד שלו שהוא רוצה לבנות ב - , בחצר, ממ"ד זה משהו שהיום לצערי נצרך בכל בית, ואין לנו בבניין, אז עדיף למקם אותו במקום שגם שאר השכנים יוכלו לבנות, ולא בחצר שפונה לחזית, יוחנן וייצמן:
למה? הוא בונה לכל העמודה שלו.
לאה שרייבר:
כן,
יוחנן וייצמן:
אם אנחנו הבנו נכון,
עדינה מנליס:
(לא ברור) אבל,
לאה שרייבר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
אתם גרים בעמודה?
יוחנן וייצמן:
יוצא מעליו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מציעים,
יוחנן וייצמן:
את גרה מעליו?
עדינה מנליס:
היא גרה בצד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בקרקע השני,
עדינה מנליס:
אבל היא גרה מעליו, ואף אחד לא דיבר איתה על זה.
יוחנן וייצמן:
מותר לה ממ"ד? גברת שרייבר.
לאה שרייבר:
והתוכנית צל הם הציגו, יש?
יוחנן וייצמן:
לא, לא, אני שאלתי קודם, קודם כל זאתי שגרה מעל, איך קוראים?
יואל שבת:
אני אעבור בצורה יסודית על ה - ,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
בוא תיתן גם,
לאה שרייבר:
הבקשה לממ"ד היא רק בקומת הקרקע,
עדינה מנליס:
שהוא מגיש לבקשה, הוא לא ידע בכלל שאנחנו יכולים כאילו להצטרף לזה, אף אחד לא דיבר איתנו על זה,
רוחמה יעקבי:
קיבלתם מכתב, לא?
עדינה מנליס:
קיבלנו מכתב,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם לא ידעו שהוא מגיע, ולא ידעו שאפשר להצטרף,
עדינה מנליס:
הוא הגיש בזה, בעמודה העצמית שלו. הוא לא,
לאה שרייבר:
אתם לא עם העמודה, בעמודה ממול בעצם,
יוחנן וייצמן:
לא, אבל, הממ"ד שלהם לא יהיה בטור, הממ"ד, הוא לא יהיה בקיר משותף.
לאה שרייבר:
מה?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא קיר משותף, אבל,
יוחנן וייצמן:
מה אכפת לי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל מתחילים לבנות, אז למה שלא ייכנסו לשטח פעם אחת, יוחנן וייצמן:
יעשו ביחד, שיגישו בקשה להיתר,
רוחמה יעקבי:
אתם יכולים לקחת אדריכל,
לאה שרייבר:
היא אמרה,
עדינה מנליס:
אין לי תקציב, אני לא יכולה להיכנס לאנשים לכיס.
יוחנן וייצמן:
מה?
צחי ברים:
לא, את אומרת שאין גישה, במידה ויש גישה יש לך בעיה עם הממ"ד?
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה לא להגיד לה,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
אתם מוכנים להגיש בקשה להיתר במהירות, ולהצטרף אליהם באיזה שלב?
עדינה מנליס:
עוד לא לבנות עכשיו.
רוחמה יעקבי:
לא, הם לא רוצים עכשיו,
יוחנן וייצמן:
אתם לא רוצים לבנות,
לאה שרייבר:
הם לא רוצים,
יוחנן וייצמן:
אז מה הבעיה?
עדינה מנליס:
מה הבעיה? שאנחנו לא רוצים לבנות, ואנחנו לא רוצים שיחפרו מתחת לבניין, יוחנן וייצמן:
חפירות, הבנתי, את מדברת על הממ"דים כעת.
עדינה מנליס:
אנחנו,
יוחנן וייצמן:
סוגיית החפירות, הבנו,
עדינה מנליס:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
קיבלנו, ראינו שהיא בחצר הממ"ד, שהוא,
לאה שרייבר:
אז שלא יהיה, ברגע שאתם לא גרים אחד מעל השני, אז הממ"ד שלהם לא יוכל לשרת אתכם, עדינה מנליס:
לא, אני מדברת בזה,
יוחנן וייצמן:
היא מדברת ממ"ד,
לאה שרייבר:
בשם אימא שלה.
עדינה מנליס:
כן, לא, לגבי משהו הממ"ד רק.
יוחנן וייצמן:
הגברת, שנייה אחת, אני רוצה להסביר הגברת שגרה מעל מקבלת ממ"ד בתוכנית הזאת, לאה שרייבר:
תוכנית צל.
יוחנן וייצמן:
תרצה תבנה לו, לא, לא בצל, בצל או במציאות?
לאה שרייבר:
בצל.
יוחנן וייצמן:
רק בצל.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
יש לנו רק מבקש אחד.
יוחנן וייצמן:
היא רוצה להצטרף, נשאל אותה את זה כעת, עוד מעט.
עדינה מנליס:
אין שום תאורה לבית,
רוחמה יעקבי:
היא לא רוצה עכשיו,
עדינה מנליס:
זה חוסם הכול.
יוחנן וייצמן:
היא לא רוצה לבנות, אז היא לא תבנה כרגע.
רוחמה יעקבי:
היא תבנה יותר מאוחר.
יוחנן וייצמן:
בסדר, אז מה נעשה? אז הכול בסדר, לא, לא נגרם לגברת הזאתי עוול, איך קוראים לגברת?
עדינה מנליס:
חביבה סובר.
יוחנן וייצמן:
לגברת חביבה סובר לא נגרם שום עוול,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יואל שבת:
היא גרה מעל?
יוחנן וייצמן:
היא גרה מעל,
יואל שבת:
אבל איך אמרנו שהתקבלו הסכמות של ה - ,
לאה שרייבר:
קיבלנו הסכמות.
יוחנן וייצמן:
היא קיבלה הסכמות, אבל היא לא בונה.
רוחמה יעקבי:
מי?
עדינה מנליס:
אין לנו,
לאה שרייבר:
של העמודה.
יוחנן וייצמן:
חביבה סובר נמצאת פה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תוכנית צל היא אמרה זה לא, (לא ברור).
לאה שרייבר:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
בעלת הדירה? את בעלת הדירה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא הגיש פה חתימות?
עדינה מנליס:
הם לא הסכימו לזה,
לאה שרייבר:
(לא ברור) שמה חתימות, ונראה מה יש לנו.
יוחנן וייצמן:
חביבה סובר יש התנגדות שלה, היא נמצאת פה, מדברת, היא מדברת שוב, היא לא מדברת על ה - ,
לאה שרייבר:
את החתימות שיש לנו במערכת.
יוחנן וייצמן:
היא מדברת על הממ"דים.
דוברת לא מזוהה:
זה לא הכנסת פה.
לאה שרייבר:
יש לא עשה חתימות של העמודה, אני אפתח, ואני אראה לכם, דוברת לא מזוהה:
אחד, אחד.
יוחנן וייצמן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
בסדר, נכון,
דוברת לא מזוהה:
הולך בתוך השנייה, בסדר?
יוחנן וייצמן:
בסדר,
דוברת לא מזוהה:
אז קודם כל,
יוחנן וייצמן:
רגע, היא סיימה? את סיימת?
עדינה מנליס:
יש לי עוד. לא, אבא שלי,
דוברת לא מזוהה:
קודם כל יש פה חוברת שלמה, אוקי, אני לא רוצה לקרוא את הכול, אתם יכולים לקרוא עברית יותר טוב ממני, אוקי, אני מציעה לכם לקרוא את הכול לפני שאתם מחליטים, יוחנן וייצמן:
אנחנו קראנו את כל מה שכתבת, יש לנו את זה,
עדינה מנליס:
היא מדברת על (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
על הדו"ח שאת הבאת?
דוברת לא מזוהה:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יש לי,
יוחנן וייצמן:
בסדר, עוד מעט יקריאו לנו תקציר של זה,
דוברת לא מזוהה:
הדברים הכי הכי,
יוחנן וייצמן:
מובן, יש עוד מישהו שרוצה לדבר?
דוברת לא מזוהה:
אני גרה מעל, אוקי, אניח לא מתלוננת, על כל הרעש, וכל, זה לא רק רעש מהילדים, זה רעש כל הזמן בונים, ועושים את זה, ועושים את זה, האוזניים רק מזה יכול להתפוצץ, אוקי, אבל בכל זאת זה לא מה שאני רוצה להגיד. הדברים הכי חשובים, זה מה שכתוב פה, ההתנגדות לתוספת הממ"ד שהוא ממוקם במקום שלא מאפשר המשך עמודת הממ"דים, לשאר דיירי העמודה, שכן המבנה מדורג, העובדה הזו פוגעת בדיירי, יוחנן וייצמן:
פתרנו את הבעיה הזאת,
לאה שרייבר:
אתם ראיתם את התוכנית המתוקנת?
יוחנן וייצמן:
פתרנו את הבעיה, תציגי לה את זה,
עדינה מנליס:
לא, לא ראינו כלום.
דוברת לא מזוהה:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יש לי משהו מאוד מאוד חשוב,
יוחנן וייצמן:
הזזנו את הממ"ד שלא יהיה, שיהיה בטור.
עדינה מנליס:
אוקי, לא ראינו את זה,
דוברת לא מזוהה:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
מופיע באתר העירוני.
דוברת לא מזוהה:
רגע,
דובר לא מזוהה:
מאיזה תאריך?
רות בן עמרם:
כתוב שם שהמחסן שלו יהיה בחצר הגדולה,
יוחנן וייצמן:
אנחנו מדברים כרגע על הממ"ד, מחסן עוד דקה, עוד דקה, בוא, רות בן עמרם:
שיעשה את זה בחצר,
יוחנן וייצמן:
בוא נפריד את הסוגיות, דקה,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
עדינה מנליס:
האדריכל אמר, שהם לא חתמו על שום דבר בשבילו, הוא לא ביקש הסכמה, אין חתימה שלה, אין כלום.
יוחנן וייצמן:
יכול להיות, השאלה אם הוא קיבל,
דוברת לא מזוהה:
החתימה,
יוחנן וייצמן:
את הרוב הדרוש,
דוברת לא מזוהה:
אבל זה,
יוחנן וייצמן:
החוק אומר כמה חתימות, זה אני לא יודע, מה?
עדינה מנליס:
אין לו חתימות, אם יש חתימה שלה, זה לא אמיתי.
יוחנן וייצמן:
נכון, היא מתנגדת, אנחנו,
אלדד רבינוביץ:
אתם לא רשומים בנסח?
יוחנן וייצמן:
כן,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
לכן היא קיבלה,
רוחמה יעקבי:
זה הדירה שלה.
דוברת לא מזוהה:
הכי הכי חשוב זה, שאנחנו רוצים להיות פה בארץ, אוקי, אנחנו לא רוצים (לא ברור) אותנו, וזה כתוב פה. זה הראשון, אוקי. שרק בבניין שלנו אין מחסנים, היות שהבניין עומד על סלע בלתי (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
בסדר, זה נאמר. בסדר.
דוברת לא מזוהה:
אוקי, הסלע ממוקם בדיוק, ולכן לא ניתן לחפור שם, אוקי, יוחנן וייצמן:
זה נאמר, זה אנחנו, אין סיבה לחזור, זה בסדר, הבנו.
דוברת לא מזוהה:
רגע רק דבר, לסכן את חיינו, היות והיא יכולה לערער את כל היציבות של הבניין, איננו מוכנים לסכן את חיינו בשביל זה, כבר כיום קיימים סדקים משמעותיים בבניין. בנוסף החברה הזאת, פגיעה משמעותית,
יואל שבת:
(לא ברור) בניינים.
יוחנן וייצמן:
מה?
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יואל שבת:
(לא ברור) בניינים.
דוברת לא מזוהה:
לעניין חפירה כזו היא ארוכה, (לא ברור) ומסוכנת.
יוחנן וייצמן:
יחידות,
רות בן עמרם:
היא מדברת,
יוחנן וייצמן:
אם הוא לא (לא ברור).
דוברת לא מזוהה:
בבניין מתגוררים אנשים מבוגרים, ילדים, ואף אישה נכה שאיננה מסוגלת לצאת מהבית. אוקי, עבודת חפירה בסלע, כשיימשכו חודשים, ואף שנים יגרמו למטרד בלי נסבל, כשהמטרה היא לאפשר לאחד השכנים (לא ברור) חפצים במחסן קטן, ברור שאין (לא ברור) נזק (לא ברור).
לאה שרייבר:
שימור, אני דקה,
דוברת לא מזוהה:
אנחנו כולנו היינו,
רות בן עמרם:
שהמחסן יהיה,
דוברת לא מזוהה:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
אנחנו כולנו וותיקים בבניין הזה, אנחנו כולנו וותיקים, 30 שנה, 40 שנה, והוא הוא עכשיו קנה דירה לפני שנתיים, או משהו, אני לא זוכרת, והוא רוצה לעשות את זה, למה הוא יכול לעשות את זה במקום אחר? שזה בשביל, לא יודעת.
דובר לא מזוהה:
ביזנס.
דוברת לא מזוהה:
זה בניין מגורים, זה לא, אתה יודע, בניין איפה שיש אתה יודע, בשביל (לא ברור).
רות בן עמרם:
הוא עושה את כל הדירות האלה מפעלי תעשייה שלו. הוא מכניס לו כסף, מה הבעיה?
אלדד רבינוביץ:
עוד מישהו?
רות בן עמרם:
וגם אם ייתנו לו לחפור, אז הוא יעשה פתח מהחצר, הוא יגיד אני לא אכנס מהבניין, אני אכנס מהחצר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, למה לתת לו? וגם לתת להם. הם לא רוצים.
אלדד רבינוביץ:
רק דברים נוספים להוסיף.
יוחנן וייצמן:
כן, אנחנו איתך.
דובר לא מזוהה:
יש פה סדר, לא?
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
אז לפי הסדרברכה דמיטרובסקי, ציפורה טבקאי. מיכל ויינט, אני אומר נכון?
רות בן עמרם:
מיכאל.
יוחנן וייצמן:
מיכאל, בבקשה אנחנו איתך.
מיכאל ויינט:
אם אפשר בבקשה להחזיר את התמונה הראשונית של המבנה, תמונה של המבנה.
יוחנן וייצמן:
אתה מבניין ליד.
לאה שרייבר:
התוכנית,
מיכאל ויינט:
התוכנית,
צחי ברים:
יש לך פה (לא ברור) אדוני.
יוחנן וייצמן:
הנה פה לידי.
מיכאל ויינט:
התוכנית הזאת רגע, אוקי, יש לי פה 5 בקשות או טעות, אם אפשר טיפה להזיז את שמאלה, 43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
יוחנן וייצמן:
רשמת רק ,4
מיכאל ויינט:
מה?
יוחנן וייצמן:
רשמת רק ,4
מיכאל ויינט:
בסדר, בסדר. אני גר במבנה הזה פה, המרחק מהקיר שלי לקיר שבונים, בדיוק 4 מטר, לאה שרייבר:
מה (לא ברור)?
יוחנן וייצמן:
איפה אתה גר?
מיכאל ויינט:
אני גר בשלום סיון ,8
יוחנן וייצמן:
כן,
מיכאל ויינט:
מהקיר פה עד לפה, זה בדיוק 4 מטר.
יוחנן וייצמן:
יש לו את זה בתב"ע מאושרת.
לאה שרייבר:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
זה בתב"ע.
צחי ברים:
בוא נשמע אותו.
מיכאל ויינט:
מפה עד לפה יש 4 מטר. עכשיו מעבר לכך, שזה מרחק של 4 מטר, החצר הזאת, חצר בנויה, בכוונה כאן הרחיב את המטבח עד לפה,
יואל שבת:
מה זה הרחיב את המטבח?
מיכאל ויינט:
בסדר? הוא קיבל אישור, הוא בנה, הרחיב מהקיר של המבנה, עד הקיר של המעבר.
יואל שבת:
אין לו אישור, אין לו היתר, אין לו,
לאה שרייבר:
מי? מי בנה? לא הבנתי.
יואל שבת:
יש שמה עבירת בנייה מה? מה זאת אומרת?
לאה שרייבר:
אתה מראה על הבניין שלך,
יואל שבת:
יש שמה עוד בינוי היום?
מיכאל ויינט:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
אני יכול אולי לדבר קצת?
יוחנן וייצמן:
לא, לא, שואלים אותך שאלה שאם אתה, רוצים, מנחים אותך.
מיכאל ויינט:
אז אני אסביר, זה קו המתאר של הבניין,
יואל שבת:
כן,
מיכאל ויינט:
החצר הזאת שהייתה פעם חצר, הוא הרחיב את המטבח שלו עד הקיר הזה, נלי צדוק:
מי זה המבקש?
יואל שבת:
בקומת הקרקע או מתחת?
מיכאל ויינט:
בקומת הקרקע,
יואל שבת:
הוא הרחיב את זה עד לנקודה הזאת.
מיכאל ויינט:
הקו הזה,
יואל שבת:
תעלי רגע תוכנית מדידה, לאה, תעלי רגע תוכנית מדידה, 46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
לא, לא, מה?
יוחנן וייצמן:
מהבניין (לא ברור)?
מיכאל ויינט:
שגר,
יוחנן וייצמן:
הבניין ליד,
רוחמה יעקבי:
המבקש, תגיד המבקש,
לאה שרייבר:
למבקש יש דירה נוספת,
יוחנן וייצמן:
מפה מצבית (לא ברור) הזאתי נכונה,
צחי ברים:
לא הבנתי, רציתי לדעת מי,
יוחנן וייצמן:
כן,
רוחמה יעקבי:
המבקש,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
לאה שרייבר:
שנייה,
יואל שבת:
בצד השני.
לאה שרייבר:
כן, פה? האזור הזה אנחנו מדברים?
יואל שבת:
לא, לא, זה בקצה השני.
דובר לא מזוהה:
כן, כן, תיכנסי לחצר, תסובבי את זה עוד, עוד ככה פנימה.
לאה שרייבר:
שנייה, שנייה, איפה הבניין שלנו?
דובר לא מזוהה:
הנה אני אראה לך על מה הוא מדבר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהיא יצרה את הצד השני, לא את הכביש הראשי את הצד השני שלו.
לאה שרייבר:
זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפוך, יותר למעלה.
מיכאל ויינט:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
תעשי חזרה,
דובר לא מזוהה:
הנה, הנה,
מיכאל ויינט:
הנה,
דובר לא מזוהה:
שם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, הכביש הזה.
מיכאל ויינט:
פה,
רוחמה יעקבי:
הנה,
מיכאל ויינט:
הקטע הזה פה, אתם רואים כאן?
יואל שבת:
הנה התוספת,
מיכאל ויינט:
זה המטבח שהוא הכין עד לקצה הזה, בסדר? עכשיו מפה עד לכאן, יש 2 מטר. עכשיו על, על המבנה הזה, הוא נתן לי אישור שאני אבנה עליו, ביקש שאני אבנה עליו. הוא רוצה להרוויח עוד כסף, הוא רוצה שנבנה על זה, כרגע עוד לא בניתי, מכיוון שאני כרגע במשא ומתן איתו על הכספים שאני צריך לשלם לו על מה שאני בונה מעליו, ואז, המרפסת שלי כאן, היא תתרחק 49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
עד לפה, והדירה שלי זה פה, כלומר יהיה מרחק של 2 מטר ממני למה שהוא בונה, וכאן 4 מטר, פה 4 מטר, ופה 2 מטר.
יואל שבת:
כל הסגירות האלה שמה,
מיכאל ויינט:
זאת אומרת,
יואל שבת:
זה שלו?
מיכאל ויינט:
מה?
יואל שבת:
זה שלו כל הסגירות האלו?
מיכאל ויינט:
פה?
יואל שבת:
לא, לא, בצד שמאל.
מיכאל ויינט:
זה?
יואל שבת:
כן,
רוחמה יעקבי:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
כן,
דובר לא מזוהה:
שלו, כן,
מיכאל ויינט:
זה חצר, כרגע זה פתוח.
יואל שבת:
אז איפה יש שמה מטבח אבל,
יוחנן וייצמן:
זה לא סגור.
יואל שבת:
לא, לא הבנתי.
לאה שרייבר:
לא, לא,
יוחנן וייצמן:
לא, לא,
לאה שרייבר:
למבקש, סליחה שנייה, יש לי שאלה, למבקש יש דירה נוספת בבניין הצמוד, יוחנן וייצמן:
כן, זה הנושא.
לאה שרייבר:
זה מה שהם, מדברים.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
אני מבקש גם,
יוחנן וייצמן:
כל העבירות המדוברת,
צחי ברים:
זה לא שאנחנו (לא ברור).
מיכאל ויינט:
צודקים, סליחה,
צחי ברים:
תסביר, הבקשה מדובר על איזה בניין?
מיכאל ויינט:
המבקש גם,
צחי ברים:
הבקשה,
לאה שרייבר:
הבקשה פה, הבקשה פה, הבניין כאן.
מיכאל ויינט:
פה, המבקש גר פה, אז אני טוען שהמרחק מכאן איפה שהוא הולך לבנות, לפי התוכנית, מהקיר הזה, זה 4 מטר, מהקיר הזה זה 2 מטר.
אלדד רבינוביץ:
רגע, זה כן בהיתר?
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
הוא מתנגד,
יוחנן וייצמן:
כן, כן, מתנגד,
צחי ברים:
כי בסוף הוא הולך לקחת את הגג שלו שהוא בנה בבניין אחר, לאה שרייבר:
אבל זה לא בנוי,
יוחנן וייצמן:
אם לא חוקי,
לאה שרייבר:
זה לא בנוי בהיתר,
מיכאל ויינט:
רגע, שנייה אחת, מה שיקרה, ברגע שהוא יבנה פה, את הממ"ד, החדרים שלו, החלונות שלו, הם מול החלונות שלי גם פה מרפסת,
צחי ברים:
מול החלונות העתידיות.
מיכאל ויינט:
לא, יש לי פה כרגע, פה יש לי חלונות לחדרי שינה, אמבטיה, חדרי שינה, מפה, זה 4 מטר, מפה לפה, 4 מטר. כלומר ישר להסתכל לתוך הבית שלי.
יוחנן וייצמן:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
כמה הוא מתרחק לקו, הוא קרוב לקו מגרש?
מיכאל ויינט:
אני אומר כרגע 4 מטר, מהקיר שלי פה,
יוחנן וייצמן:
אבל זה הוא יכל לבנות בהיתר רגיל, בלי, בלי כל הסיפור שלנו, יש לו תב"ע מאושרת, יש שם מרפסת זה יותר גרוע, בתב"ע, בוא נסביר דבר אחד, מיכאל ויינט:
אני אגיד לך,
יוחנן וייצמן:
אני מנסה להסביר לך, פה יש לו תב"ע מאושרת שיכול לבנות פה מרפסת, במרפסת יותר, יש היזק ראייה,
מיכאל ויינט:
פה למטה, למרפסת, הרגליים שלו עומדות למטה, ברגע שהוא יבנה, אז הוא עולה עוד קומה.
צחי ברים:
עולה עוד קומה.
יוחנן וייצמן:
אבל זה תב"ע מאושרת.
עדינה מנליס:
אבל יש לו שם מרפסת, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אחד על השני,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
הוא בונה כאן,
יוחנן וייצמן:
הוא עושה ממ"ד,
צחי ברים:
אדוני, עוד שאלה,
מיכאל ויינט:
אם הוא בונה כאן,
יוחנן וייצמן:
ישראל, תמשיך, תמשיך, הוא רוצה להמשיך, בסדר אל תתנו לי את הכמות (לא ברור).
צחי ברים:
יש פה, למבקש הזה יש דירה בבניין הזה, הבקשה היא פה, אלדד רבינוביץ:
כן,
צחי ברים:
יש פה לטענתו יש לו פה דירה, לא יודע עם היתר או בלי היתר, והוא יש לו משא ומתן איתו, לבנות על זה, (לא ברור) יש לו, שברגע שהוא יבנה פה מעליו, והוא יקבל פה את הבקשה, הוא יהיה צמוד 2 מטר.
מיכאל ויינט:
2 מטר.
אלדד רבינוביץ:
יש היתר, או אין היתר למטבח הזה?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
עוד שנייה,
רוחמה יעקבי:
כן,
צחי ברים:
זה הטענה שלו. טענה שנייה, לא בחלק הזה, אם הוא יקבל את הבקשה, הוא קרוב אליו 4 מטר, בחדרי שינה,
לאה שרייבר:
עכשיו לגבי הקרבה, אין מה לעשות זה תואם תב"ע,
צחי ברים:
צריך להבין,
מיכאל ויינט:
אם בכל זאת הוא יקבל אישור לבנות,
יואל שבת:
לא, אין קשר,
צחי ברים:
רגע, הוא רוצה להסביר,
מיכאל ויינט:
אם הוא יקבל אישור,
יואל שבת:
לגבי היזק ראייה צריך (לא ברור),
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
לא יהיה מול, פה חלון נפתח כלפי מעלה, שלא יוכל להסתכל עלי, ולא אני אסתכל עליו. עכשיו בתוכנית גם יש היתר שמעליו, הוא רוצה לעשות מרפסת, ואז במרפסת גם ייכנס אלי. מבקש, אני מבקש שלא יהיה אפשרות לבנות, או למצוא פתרון שלא יכול להסתכל.
צחי ברים:
הוא מבקש שבמידה ומאשרים את זה, (לא ברור) פתחים, שחלונות לא היו מול, ושהמרפסת שהיא תואמת תב"ע אני מבין שיהיה, שלא יוכל להסתכל, לאה שרייבר:
אבל במסגרת הבקשה כרגע אין לנו מרפסת,
מיכאל ויינט:
עכשיו,
ישראל קלרמן:
מה?
לאה שרייבר:
במסגרת הבקשה עכשיו,
צחי ברים:
אין בקשה עכשיו,
לאה שרייבר:
מה יהיה בעתיד כשזה יבוא אלינו ונדון על זה,
ישראל קלרמן:
בדיוק,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
צחי ברים:
פה דנים על מה שיש,
יוחנן וייצמן:
כן, כן.
מיכאל ויינט:
דבר שני מתוך הניסיון שלנו, הוא כרגע רוצה לבנות מחסנים כאן מתחת לפה, עכשיו בזמנו, אז הוא קיבל לבנות איזה שהוא מחסן כאן, בצד הזה, הוא ביקש מאיתנו לבנות מחסן, ובסופו של דבר הוא בנה תוספת יחידות דיור מתחת לבניין, והגיע לפה. עכשיו מה שקורה הוא עכשיו רוצה, זה התוכנית שלו, זה מה שאני מפחד, שהוא יבנה פה למטה, הוא ייכנס ויחפור מתחת לבניין לכל יחידות דיור,
צחי ברים:
שיהפוך לחפירה? לא,
מיכאל ויינט:
ואז לא,
צחי ברים:
למטה,
מיכאל ויינט:
הוא נכנס, הוא נכנס מתחת לבית שלי.
ישראל קלרמן:
כל הקומות כרגע בכל רמת שלו (לא ברור), בכל רמות, אידלזון.
צחי ברים:
זה בניין מול בניין, נו,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
אני לא (לא ברור). אני אומר אני מבקש פעם אחת, פעם אחת, ראינו שאי-אפשר לסמוך עליו.
מייכאל הלברשטאם:
הבן אדם שבנה לפני זה,
מיכאל ויינט:
כן,
מייכאל הלברשטאם:
לא חוקי, מה עשו לו?
מיכאל ויינט:
מה עשו לו? מה עשו לו?
מייכאל הלברשטאם:
לא, זה בסדר,
ישראל קלרמן:
לא, מיכאל, לא יודעים את זה, הוא אומר את זה עכשיו, זה לא ברור, רק הם אומרים את זה, אני לא יודע. אני שומע אומר,
רות בן עמרם:
העירייה פינתה דיירים, בשנה שלמה, והוא החזיר אותם בחזרה. העירייה, והחזירה אותם בחזרה.
מיכאל ויינט:
לגבי ה - , מה שהוא גר מתחת לשטח שלנו, זה בעצם, בית הדין הולך לבדוק, צחי ברים:
טוב.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9
מתאריך כ"א בסיון תשפ"ד ()27.6.2024
מיכאל ויינט:
התיק (לא ברור), וזה תקוע, אבל לא משנה. בכל מקרה זה דבר שני. דבר שלישי, קידוחים, קידוחים בדרך כלל ע"פ התקן זה 21 יום, בפועל כדי להיכנס לשם, אין גישה מהרחובות, אז מה שקורה, שהוא מכונות קטנות, מה שגם אצלנו, יורד מתחת לבניין, בגובה נמוך, ויוצא תוך 21 יום, זה ייקח חודשים רבים, אבל עשינו במשך שנתיים חפר חפירות. אני מבקש לדאוג, לחפירות שעשו הקידוחים לא יותר מ – 21 יום.
יואל שבת:
לא, 21 יום לא רלוונטי, לא יודע מאיפה הבאת 21 יום. מאיפה הבאת את ה – 21 יום?
מיכאל ויינט:
כתוב בנוהל מהנדס העיר,
ישראל קלרמן:
לאה, ברחת.
יואל שבת:
איזה נוהל?
לאה שרייבר:
בכוונה, אני רוצה,
יואל שבת:
איזה נוהל? אני לא מכיר את הנוהל הזה.
רות בן עמרם:
למה שיקדח? שיעשה את המחסן בחצר שלו.
יואל שבת:
תראי, תראי לי לראות את האלה.
60