פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 4 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

עיריית כפר סבא

פרוטוקול ועדת ביקורת מס' 41

מיום שלישי, ד' בחשון תשע"ב (14/44/1144)

משתתפים: גיא בן גל יו"ר הוועדה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו חברת הוועדה

אמיר קולמן חבר הוועדה

אורן כהן חבר הוועדה

ארנון לוי חבר הוועדה

איציק יואל חבר הוועדה

נוכחים: שגיא רוכל גזבר העירייה

אליעזר פיירשטיין מבקר העירייה

אייל מגיני סגן מבקר העירייה

אריאלה ברנשטיין רכזת הוועדה

חסרים: אהוד לוי יובל חבר הוועדה

ישיבת ועדת ביקורת - 14.44.1144

עלסדר היום :

א1 המשך דיון בנושאי דו"ח מבקר העירייה מספר 01 לשנת 1.4.1 • הדיון בדו"ח המבקר יתקיים בנוגע לחמשת הנושאים הבאים 41- באחריות שלי עמרמי בוזגלו

11- באחריות יובל לוי

01- באחריותאיציק יואל

11- באחריות ארנון לוי

71- באחריות אמיר קולמן

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 1 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: ערב טוב לכולם אנחנו מתחילים את ישיבה 41 של ועדת

הביקורת בקדנציה הזו 1 ישיבה שנייה שעוסקת בדו"ח המבקר מספר 01 לשנת 1.4., כשהיום אנחנו בעצם בהרכב מלא כמעט לחלוטין, היחיד שחסר לנו זה יובל לוי, שביקש להתנצל, שהוא יעשה מעשה להגיע, אבל הוא יושב שבעה על סבא של אשתו סליחה, שעסוק בסידורי אבלות של קרוב משפחה שלו, אז אני מקווה שנראה אותו לקראת סוף

הישיבה

אני מודה לנוכחים כולל המבקר וכולל אריאל ה, רכזת הוועדהשגיא רוכל,

שאנחנו איתו למעשה נתחיל את הדיון

אגיד מה עוד צפוי לנו הערב

איציק יואל: אני רק מבקש לפרוטוקול , בישיבה הקודמת לא השתתפתי

אכן אמרת למעשה שאני לא משתתף אבל הופעתי בנוכחים

גיא בן גל: תרשמי את זה נדאג לתקן בניגוד למה שבפועל קרה

שאיציק יואל לקח חלק בישיבה, למרות שהוא התנצל על העדרו

אני הצבתי יעד טיפה יומרני הערב, אבל אני מקווה שנעמוד בו, בזה שאנחנו נסיים את הדיון בנושאים

שישיבה קודמת אני הצגתי את הנושא של רשות ה חנייה, אורן סקר את הנושא של העמותות, ובין היתר לשם כך הזמנו את הגזבר לכאן הערב

להגיב בכתב על הדברים או להגיע

בפעמים קודמות ולכן הביע רצון להגיע, ואנחנו מברכים על כך

אני כן ארצה מיד לתת לו לדבר, רק להזכיר לכ ם שמיד ישיבת ועדת ביקורת מס 41 0 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אחריו, שגיא אתה כמובן יכול להתייחס גם לנושאים אחרים שיעלו, אתה לא מחויב להישאר פה כל הישיבה

שגיא רוכל: אני לא אשאר

גיא בן גל: אנחנו אכן מתחילים איתך כי אנחנו יודעים שאתה אדם

עסוק, אבל אני כן מדגיש שאני מקווה שהיום נספיק לשמוע את איציק יואל מדבר על ניצול ורישוי המלאי בעירייה, את שלי על האגף,

איציק יואל: אני מתנצל מראש, לא תשמעו אותי, כי אני פעם ראשונה ,

עוד לא ראיתי את החומר

גיא בן גל: באמת? אוקי, אז אנחנו לא נשמע אותך היום אם ככה

איציק יואל: אני מתנצל

גיא בן גל: אז את ארנון אני מקווה שנשמע בנושא שימוש אולמות

בחדרים, ועל נושא מעקב אנחנו תכף נראה אם נדבר היום או לא 1

לוי במידה ויגיע, ואיציק אנחנו נראה מה נעשה עם הנושא שלך

איציק יואל: בפעם הבאה

גיא בן גל: אני מקווה שלא תהיה פעם הבאה, אבל תכף אנחנו נראה

מה עושים

הדו"ח

אנחנו בסימן של שמחות של מר לוי, הכל בסדר

אורן כהן: לפני זה, יש לוח זמנים לישיבת המועצה שעוסקת בזה?

גיא בן גל: כן

אורן כהן: מתי?

גיא בן גל: דיברנו על זה בסוף הישיבה הקודמת 1

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אתה לא היית

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 1 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: המבקר יתייחס לזה בסוף, כי זה פשוט עניין פרוצדוראלי

יותר, שהוא חשוב אבל נתייחס אליו בהמשך

הקודמת אני העברתי את תמצית ההערות שלנו במייל

לגזבר העירייה, לשגיא אים: רשות

החנייה והעניין של העמותות, ששם בעצם אנחנו העלנו כמה שאלות שקשורות למערכת יחסי הגומלין שבין בעצם

הגזברות לאותם גופים 1

ובעניין העמותות להזכירכם היתה כאן הסכמה ובקשה של החברים לקבל התייחסות של הגזברות בכלל לעניין איפה עומד בעצם עניין ההלוואות והיח סים הפיננסיים ביחס לעמותת "הפועל יואב כפר סבא" כדורעף

העמותה השנייה?

אורן כהן: חברת ספיר

גיא בן גל: חברת ספיר

לנושא הזה, ובהמשך לכל מערכת דין ו הדברים הפיננסיים בין עיריית כפר סבא , החברה הכלכלית יותר נכון, והגזברות לבין מה שנקרא חברת שוהר, שזכתה במכרז הרבה שאלות שנוגעות למה קורה עם המכרז, האם הוא התחדש או לא, מה קורה עם החוב שתלוי ועומד של חברת שוהר כלפי העירייה מבחינת התשלומים השוטפים, איפה דין ודברים מבחינה כספית

אתייחס להכל כרגע

אליעזר פירשטיין: אני מבקש רק שאלה אחת

הביקורת לבין הגזברות לגבי התייחסות לחלק מהפעילויות, בכל המערך הזה של התמיכות, של הרישומים של הזה, אז בוא תגיד את החלק שלך פה כי זה מאוד חשוב

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 7 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: ובמידת האפשר שגיא, אם אתה יכול גם אחרי ההתייחסות

ממש באופן טלגרפי אם תוכל

יותר קשורים אליך

שאתה אפילו נציג הדירקטוריון , יש פה פרק שלם בדו"ח שמתייחס

שגיא רוכל: אני לא,

גיא בן גל: לא

הנושאים האלה

שגיא רוכל: אני גם ארצה להעיר

יש לי כמה הערות כי נראה לי שחלק מהד ברים לא ממש נהירים לחברים, ויש פה איזשהו פער ידע שצריך לגשר עליו בחלק מהדברים 1

בחלק מהדברים למה ששאלתי 1

גיא בן גל: אם אתם רוצים לשאול שאלות תוך כדי, תשתדלו לא לקטוע

אותו, ניתן לו לדבר ברצף כמה דקות ואם יהיו שאלות אני אאפשר לכל חבר לשאול

שגיא רוכל: אני אתן סטטוס ואחרי זה אני אתן גם קצת הסברים על

השוני בין המקרים של תמיכה בעמותות, אז אני ר ק רוצה לומר, צירפתם שתי ערבויות, התייחסתם לשתי

ערבויות, הלוואות שניתנו לחברת ספיר ולעמותת יואב כפר סבאניתן לקשור

לעניין תמיכות את הנושא, למה שקשור לחברת ספיר

במועדים הרלוונטיים, הן מועד מתן ההלוואה והן מועד הפירעון שלה 1

חל

מה שקרוי גוף מתוקצב, ולכן לא אמור להיות נדון במסגרת ישיבת ועדת ביקורת מס 41 6 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

תמיכות, אלא היה לו דין אחר

הזה ו תקנות המכרזים יצרו מסלול אחר לפתרון של החברה הזאת

אורן כהן: רגע, מה זה פערי ידע? אמר המבקר במפורש

שגיא רוכל: שמה? יש הבדלי גישה

אורן כהן: הוא גם אמר וגם רשום

כאילו מחיקת חוב כמוה כתמיכה

שגיא רוכל: כן, השאלה אם נוהל תמיכות במקרה הרלוונטי הזה חל

במהותו על אותו גוף הגוף הזה הוא במהותו גוף

נתמך לאותו מועד או שחל עליו דין של-

אליעזר פירשטיין: בסוף זה קרה, כי היום זה כבר כן

שגיא רוכל: היום הדין שונה

גיא בן גל: אנחנו היום במצב אחר

שגיא רוכל: אני מתייחס למועדים הרלוונטיים, מדובר על תקופה שבה

ניתנה הלוואה, לא תקופה שכיהנתי מן הסתם -

ראשית ההלוואה ליואב כפר סבא היא בתוקף

הסדר תשלומים חדש ככל וידוע לי בחברה הכלכלית

לא השתתפתי באותה ישיבה אני לא הייתי בישיבה, אני יודע שנערך הסדר תשלומים מול החברה הכלכלית

איציק יואל: לא הסכמתי להאריך את ההלוואה,

גיא בן גל: אתה אומר את זה כמי שהיו חבר דירקטוריון, כן

שגיא רוכל: גם אני חבר, אני פשוט לא הייתי באותה ישיבה

גיא בן גל: כן, מאה אחוז

שגיא רוכל: לכן במהותה כל עוד ההלוואה היא העברת מימוש והיא לא

בעייתית בבחינה זאת, יש סיכוי לגבות ה

תמיכהכאשר

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 5 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

בעצם אני צריך לפרוע את החוב או שאני חושב שצריך לפרוע את החוב

איזשהו צורך לרשום תמיכה במצב הנתון הזה

לגבי ההלוואה השנייה לחברת ספיר, אז למעשה ניתנה הלוואה עוד בשנת 1..6 של 04.,... שקלים שנפרעו בשני שלביםהחלק הראשון נפרע עוד בשנת,

אורן כהן: 'נפרע' - מה הכוונה, שהם שילמו?

שגיא רוכל: לא, לא

את זה

אליעזר פירשטיין: זה חלק מתכנית הבראה

שגיא רוכל: נעשה קצת ברברס האמת שחלקכם היו פה, לא אני, אבל

הוציאו לי את המסמכים כך - עוד בשנת

1..6 במסגרת תכנית ההבראה של העמותה הועמדה

הלוואה של חברת ספיר, הועמדה לרשותה הלוואה על סך 04.,... שקלים

תב"ר שיכסהשלם מתקציב השוטף

אורן כהן: למה העירייה צריכה מהתקציב השוטף לשלם את ההלוואה

הזאת?

שגיא רוכל: אני אתייחס גם לזה

אליעזר פירשטיין: כי אז היה גוף מתוקצב

שגיא רוכל: אני אסבירהיה לי פה את מספר התב"רים

גיא בן גל: לא נורא, לא נוראגי

שגיא רוכל: הרצף הכרונולוגי שהעירייה ביקשה תב"ר לתת הלוואה,

אורן כהן: לפרוע את ההלוואה

שגיא רוכל: לא

התב"ר הזה לא אושר במשרד הפנים, ככל הנראה מאותו ישיבת ועדת ביקורת מס 41 0 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

המצב הכספי של העירייה

תב"ר באותו מועד, ולכן-

אורן כהן: ההלוואה היא בתוקף

שגיא רוכל: לאחברה הכלכלית, עברה לשוטף

העירייה רצתה לפרוע בתב"ר את מלוא ההלוואה מבלי שהחברה תישא בה

התשלום ולסייע בכך לאותו גוף, שבאותו מועד נחשב כגוף מתוקצב שהדרך לתקצב אותו היתה שלא במסגרת נוהל

תמיכות, אלא בדרך של קביעת סעיף תקציבי 1

לגבי חברות המתנ"סים

חברות קרן החינוך של הסוכנות היהודית

הזה חוזרי מנכ"ל שונים ושונים שהאריכו את המועדים עד 011.4., אני לא זוכר

גיא בן גל: אבל כיסוי ההלוואה בדרך הזו לא אושר ע"י משרד הפנים ,

זה מה שאתה אומר 1

אליעזר פירשטיין כנגד תב"ר

שגיא רוכל: העירייה רצתה, לא היה כסף בשוטף לשלם, היא רצתה

לפרוע את זה מתב"ר, כיסוי הלוואה מתב"ר לא אושר ע"י משרד הפנים דרך

הזה 1..6, החזירה את

מחצית ההלוואה הראשונה ופרעה אותה

אורן כהן: מהשוטף כאילו?

שגיא רוכל: מהשוטף שלה פרעה אותה עפ"י כתב דרישה מהחברה

הכלכלית

פרעה את החלק הראשון של ההלוואה ב -1..61 בסוף 1..6 אני רואה את כתב הדרישה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 9 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אליעזר פירשטיין של החברה

שגיא רוכל: של החברה הכלכלית

שנדרשת לפרוע, כבר באותו מועד העירייה סברה שהחברה ככל הנראה, לא תוכל להחזיר את ההלוואה הזאת , והיא העמידה הפרשה בספרים שלה וחייבה את סעיף ההוצאה במלוא עלות ההלוואה

כבר בשנת 1..6 1

אורן כהן מה זה? חוב אבוד, כאילו?

שגיא רוכל: כי בעירייה ברגע שהיא סברה, היא חייבה את תקציבה

עבור תשלום פירעון ההלוואה כהוצאה בתקציב כהעברת כספים לחברה, כפירעון ההלוואה, כבר עוד בש נת 1..0 בהתאם לתקציב מאושר שהיה לה

גיא בן גל: אוקי, ומאז?

שגיא רוכל: רגע

אורן כהן: בפועל אבל זה לא שולם

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: רגע, מי נתן את ההלוואה? החברה הכלכלית נתנה את

ההלוואה?

שגיא רוכל: רגע, אמרתי, החלק הראשון שולם לחברה הכלכלית כבר

ב-1.. 6 והחלק השני שולם ב-1..01

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: החברה הכלכלית נתנה את ההלוואה?

שגיא רוכל: החברה הכלכלית העמידה את ההלוואה לחברת ספיר

ב-1..0 החצי השני של ההלוואה שולם עפ"י דרישת ערבות מאת החברה הכלכלית, העירייה שילמה את החצי השני שעמד במועדו על 17 0,990 1₪עד כאן

לשאלתם, האם העירייה פעלה לגבות את החוב מהחברה -

היא לא פעלה לגבות את החוב מהחברה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 4. .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: האם בכוונתה לעשות את זה? זאת אומרת, אתה בכל זאת

אמון על נושא ה-

שגיא רוכל: שאלה מעניינת

גיא בן גל: אני מניח שלא קיבלת הנחיה לגבות את הכסף הזה, נכון?

שגיא רוכל: לא קיבלתי הנחיה לגבות את הכסף הזה מאותם טעמים,

ש-א' בכוונת העירייה היה ממילא לשלם

בתקציב העירייה בעת רישום ההוצאה בספרי העירייה עוד בשנת 1..6, ההוצאה תוקצבה לתשלום שכך היא יכלה

להיחשב כהוצאה מתוקצבת

אליעזר פירשטיין: הוצאכל היה מסודר, זאת אומרת

שגיא רוכל: ומשכך, לכן לא פעלתי לגבייתה

לגבייתה, לא הייתי רושם הוצאה נוספת בספרים

רושם הוצאה כנגד הכנסה כי ההוצאה כבר רשומה , 1 11 משנים קודמות וההוצאה משנים קודמות, לגבי אותם

מועדים יכולתי לבצע את הרישומים 1

אנחנו הסתמכנו על אותו סעיף, שאלתם מה בעצם הטעם בדרישת החוב כאשר החברה היא חברה בגירעון ויש לה גירעון נצבר, יש לה חובות שלא ממומנים, ומדוע בעצם העירייה לא עומדת על זכותה לגבות את הכספים

לכך היא הסכם ההקמה, אתם ציינתם אותו בפרוט וקול שלכםהקמה של החברה ספיר, אני הבאתי

לכם עותק ממנו מציין במפורש את חובתה של

העירייה לכסות את כל הגירעונות

איציק יואל: ובהנחה שהיית דורש את החוב

שגיא רוכל: הייתי דורש את החוב ונדרש לכסות את הגירעון מכוח חוזה

חתוםב, שהחברה הזאת היתה עונה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 44 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

בעבר על אותם שני קריטריונים של גוף מתוקצב - זה גוף שמתוקצב מכוח חוזה

והעירייה מחויבת לשלם את מלוא ההוצאות מכוח חוזה, לא עפ"י נוהל תמיכות התחייבות חוזית לביצוע

העבודה, חוזה מכוח

חוק לשלם את מלוא הוצאות האחזקה והתפעול של מרכז,

גיא בן גל: החוזה הזה למעשה אומר, שכל חוב, כל גירעון שיתקבל

לחובת החברה, העירייה-

שגיא רוכל: האם זה אומר שהעירייה צריכה לתת, שזה נותן יד לחברת

ספיר להתנה ג בפזרנות ובצורה לא סבירה - חד משמעית לאולכן גם יש נציגים מטעם העירייה שיושבים

בדירקטוריון החברה ומקפידים

שנמצא בדירקטוריון יודע שאני מקפיד בצורה מאוד הדוקה על קיום התקציב ועל איזונו

באותו מועד של חילוט ההלוואה דני וייס היה מנכ"ל החברה, ואני אמרתי לו אני שולח לך את הח שבון, תשלם לי

החינוך לא העביר לי את כל הכסף מתחילת השנה -

10.,... שקל

אומרת אתה לא מעביר לי את הכספים, אני סוגר את

הביזנס הולך הביתה, תתמודד אתה עם ההורים

תהיה הכי נח מד בעולם, תעשה מה שאתה רוצה

בחשבון שאנחנו סוגרים את הביזנס

מפסיק לשלם משכורות לעובדים

זה אבל מחר אתה תצטרך לשלם, גם לא תשלם משכורות וגם תצטרך לשלם את הגירעון כי כשיהיה דו"ח כספי ישיבת ועדת ביקורת מס 41 41 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

בגירעון תצטרך לשלם אותו

איציק יואל: גם גיא זוכר בסוף 1..0 היו חברי מועצה חדשים

בשאלה הזאת ונתנו את ההחלטה הזאת,

גיא בן גל: נכון, אני זוכר

איציק יואל: לשמר את חברת ספיר ולא-

שגיא רוכל: זאת הסיבה שלא דרשנו החזרת הכספים

גיא בן גל: חבר'ה, נראה לי שהנקודה ברורה,

אורן כהן: כן, מה השוני בין המעמד החוקי של עמותת הכדורעף לבין,

שגיא רוכל: הסברתי את זה

ברשותה לטובת מטלה, ועיריית כפר סבא התחייבה על חוזה לכל אורך תקופת חיי הנכס, שהיא תממן את הוצאות התפעול של המרכז הקהילתי על שם שושנה ופנחס ספיר המהות החוקית

אני מחויב לשלם את ההוצאה ולכן המצב הוא שונה

לכן לא חל פה נוהל תמיכות

הכדורעף היא מוסד ציבורי שחל עליו נוהל תמיכות כמו כל גוף ציבורי אחר, כמו כל מוסד אחר שהוא מקבל תמיכה אין לי דרך אחרת, לא לעמותת הכדורעף, לא לעמותת הכדורגל, לא לכל גוף אחר שמבקש תמיכה להעביר כספים אלא ובלבד באמצעות המנגנון הזה של חוזר תמיכות, החל מאותו חוזר מנכ"ל

דרך אגב, משרד הפנים נערך

אומרת החוזה נעשה ב -111..6, ההערכ ות ערכה מספר שנים

איציק יואל: יש לי רק שאלה כללית לגבי ערבויות שאתה נותן לעמותה

כזאתל הכדורעף נתת ערבות ל חברה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 40 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

הכלכליתאו בתוך הדו"ח

הכספי הערבות הזאת?

אליעזר פירשטיין: קודם כל, יש לו מגבלהלו נוסחא

שגיא רוכל: מותר לי להעמיד ערבות עד 0% מגובה התקציב שלי אני לא

צריך לרשום את זה כהוצאה במועד ראשון לפירעון, אני צריך לציין את זה בהערה במאזן, וכך אנחנו נוהגים כשיש לי ערבות, כשאני נותן ערבות, מאשר אותה במועצת העיר, מן הסתם אתם זוכרים את האישור האחרון זה היה על קבוצת כדורגל נדמה לי, 47.,...1

אורן כהן לא

שגיא רוכל: היה איזה ערבות גם שנתנו

אורן כהן: כן, נכון

שגיא רוכל: אני מאשר אותו במועצת העיר, אני לא רושם בספרים, אני

רושם אותו כהערה במאזן בלבד

גיא בן גל: שאלה אחרת, האם זה התפקיד של החברה הכלכלית לספק

ערבויות לכל מיני גופים עירוניים, סמי עירוניים וציבוריים שכשלו תקציבית, אבל זה לא אתה , זה לא הכובע שלך 1 בואו נאפשר לשגיא לעבור להתייחס לנושא השני שלשמו הוא הגיע היום, וזה העניין של ההתקשרות עם חברת שוהר

אורן כהן: לא, אב ל צריכים להבין, ההלוואה לא היתה כנגד כישלון

כלכלי

גיא בן גל: נכון, נכון, בסדר

אורן כהן: בכדורגל

גיא בן גל: לא, בכדורגל לא

שגיא רוכל: אל תעשו,

גיא בן גל: לא נערבב מין בשאינו מינו שגיא, בכל מה שקשור לחברת

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 41 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

שוהר ולממשקים

שגיא רוכל: קודם כל אני רוצה לענות בצורה קצרה אחד - החוזה

בתוקף החוזה הוארך עד מאי

איציק יואל: סליחה רגע, אני רוצה להגיד לכולם, לא חשוב אם זה

לפרוטוקול או לא, הדיון התחיל על שוהר ועל החברה הכלכלית ועל האכיפה וכו', זה היה כבר בעיתון, זאת אומרת עדיין ממשיך מפ ה לצאת חומרים

קרה שום דבר מאזתמשיכו

גיא בן גל: יכול להיות שהגורם הרלוונטי לא פה אפילו כרגע, אני לא

יודע

יכולים להבין למי אני מתכוון

שגיא רוכל: החוזה בתוקף , הוארך עד מאי 1.41 ויש עוד אופציה ל שנה

נוספת - אחדהדרך שלהארכתו היא במשלוח מכתב,

המכתב נמסר ויש הארכה בתוקף 1

היא מצד העירייה - נושא הבוררות והחוב לעירייה

עדיין לא הבשיל לידי סיכום

משפטית

חוב והעירייה סבו רה שיש חוב והיא לא רוצה לשלם, אלא יש מחלוקת משפטית בין העירייה לבין החברה על מהות קיומו של החוק

יש גישור, הוא מתקיים, התמנה מגשר לטובת העניין הוגשו חוות הדעת משפטיות ע"י עורכי הדין ואנחנו ננסה לסיים את זה בטווח שלא י ארך על מועד הארכת החוזה הבא, שיאפשר לנו למצות את הזה

מהותית 1

גיא בן גל: היא גם על סכום לא קטן כל כך

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 47 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

שגיא רוכל והיא קיימת והיא מהותית ו כן, שני הצדדים עומדים על שלהם

גיא בן גל: לנגד עיניכם ככל שאתה יודע למשל, גם אם זה אומר שלא

תממשו בשנה נוספת את המשך החוזה? כי אתם קצת

במלכוד בעניין הזה

שלהם אין מה להפסיד בכלל

שגיא רוכל: כשנתחיל את ההליך, כשנדע בעצם בצורה יותר מפורטת

להעריך את מצבנו בעניין, אז אנחנו נקבל החלטה

גיא בן גל: שאלה נוספת

שגיא רוכל: רציתם את הסכום דרך אגב,

גיא בן גל: כן

שגיא רוכל: 4.1100 מיליון 1₪

גיא בן גל: זה הסכום שמה?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: המחלוקת?

שגיא רוכל: לא, זה לא המחלוקת

גיא בן גל: סך ההכנסות לשנת 1.4. 1

שגיא רוכל סך ההכנסות לשנת 1.4. 1

גיא בן גל: במועד כתיבת הדו"ח לא היה את הנתונים המלאים, והיום

יש לנו אותם, אז זה נתון,

שגיא רוכל: 4.1100 מיליוןהכנסות מחנייה מהפעילות של שוהר לשנת

1.4. 1

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה ההכנסות של העירייה או של החברה?

שגיא רוכל: הכנסות של עיריית כפר סבא ברוטורוטו-ברוטו-ברוטו

גיא בן גל: כן, כן

איציק יואל: זה חלק של העירייה מה שאמרת עכשיו?

שגיא רוכל: לא

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 46 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: זה לפני הקיזוזים גם בין שוהר לעירייה

שגיא רוכל: לפני קיזוזים

גיא בן גל: לפני הכל

שגיא רוכל: איך זה עובד? מהסכום הזה מגיע לשוהר את חלקם

שמגיע להם מנקים את עלויות הפעלת רשות החנייה, ואז נשאר זה

גיא בן גל: חברים, בכל זאת, אני את הנושא הזה בדקתי מטעם

הוועדה 1 המבקר

שהיתה לנו גם הסכמה כאן בעניין הזה, שיש מקום לבחון מחדש את כל נושא תשלומי הקיזוז שעוברים אוטומטית לשוהר, במיוחד עבור אותם דו"חות שלא נעשו להם אפילו שום תהליכי גבייה

כלומר, המבקר כן מעלה מציאות קצת בעייתי ת, לפיה כל מי שמקבל דו"ח חנייה ומשלם אותו יום למחרת, ויש לא מעט כאלה, או שבוע לאחר מכן, בלי שהוא קיבל הודעה בכתב, בלי שהוא קיבל תזכורת, בלי שהוא קיבל תהליכי הוצאה לפועל - כלום

שצריךבוחנים

אפשרות כזאת, האם אפשר אפילו להכניס את זה במוע ד הארכה

שגיא רוכל: לא, לא,

גיא בן גל: כלומר, האם צריך לחכות לחוזה חדש בשביל זה?

שגיא רוכל: כן

גיא בן גל: אולי רק מהטעם הזה שווה ללכת לחברה אחרת ולא

להאריך 1

איציק יואל: מה ההצעה?

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 45 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: ההצעה היא ליצור דפרנציאל

בין חו בות שאולי באופן אמיתי מגיע לשוהר עליהם את הדיבידנד שהיא מקבלת, על דו"חות שעברו הליכי גבייה וכו', לעומת דו"חות ששולמו מיידית ששם הדיבידנד לא מגיע אליהם אוטומטית

איציק יואל: רק שנבין, לשוהר מגיע פעמיים על כל

הפעילות הזאת שהוא עושה וגובה, זה חלק אחד

גיא בן גל: נכון

איציק יואל: חלק שני - הוא מקבל עוד איזה בונוס, מתחיל לגבות

באמצעות בתי משפט וכאלה, נכון?

גיא בן גל: כן

איציק יואל: זו הפעם השנייה

להבין,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: פעם שלישית

איציק יואל: לא, הוא אומר בלי שוהר

לשלם מעכשיו לעכשיו, הוא יקבל נגיד הנחה של,

גיא בן גל: לא

אומר בואו תבחנו מודל גבייה יותר מורכב, שלפיו לא באופן אוטומטי שוהר מקבלת את ה -X אחוזים מכל דו"ח

בדו"חות שבהם היו הליכים של מיצוי גבייה - כן

שבהם נעשה תשלום ללא מאמץ - לא

איציק יואל: אז מה שאומר המבקר להסכם הבא עם הגוף הבא שיתמודד

במכרז כן או לא,

גיא בן גל: כן

יבדוק שאם למשל תשנה את הדפרנציאל באופן כזה

שתקבע, לא יודע מה, שרק 7. % ילכו במקרים של הדו"חות ישיבת ועדת ביקורת מס 41 40 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

המשולמים וזה יביא לחיסכון של כמה מיליונים טובים אולי רק מהטעם הזה שווה לך לא להאריך את החוזה

במאי

איציק יואל: זה שווה מאוד-מאוד

גיא בן גל: אתה לא שואל אותו אם הוא מוכן אתה במאי יכול

להחליט אם אתה מאריך את החוזה או לא

איציק יואל: לא, אתה יכול להוציא אותו, זה ברור

גיא בן גל: אתה יכול לקבוע בתנאי המכרז מראש תנאים שהם קיימים

איציק יואל: לכן קודם כל צריך לבחון את זה

(מדברים ביחד)

שגיא רוכל: שתי הערות - ההערה בהחלט במקומה יש בה הרבה

הגיון כלכלי בבדיקה שלה 1 דברים תזכרו שהם

ברקע: א' - אנחנו בחוזה קיים

שינויים כי התמורה ידועה, ומי שמקבל את התמורה

לעניין הארכת החוזה, אנחנו בהחלט נעשה, הנושא הזה נמצא בדיון ביני לבין מי שמטפ לת בזה, ביני לבין מנהלי החברה הכלכלית

גם הנושא הזה בכלל, נושא כדאיות ההארכה, אנחנו בוחנים את זה

מבחינים רק את הסעיף, אנחנו מסתכלים על הסל הכולל כי כנגד אותם תשלום דו"חות חלון, אז חברת שוהר משלמת את כל הוצאות מערך החנייה, או הוצאות של

גם איזשהו צד שני

האופן שבו מתמחרים שירות, אפשר לתמחר, אפשר להגיד בוא נתמחר רק עבור חלק מסוים שירותי גבייה

או רק עבור כלל המערך

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 49 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

שירות רוצה שתהיה לו ודאות מסוימת לגבי התמורה שהוא מקבל, כי הוא צריך לעשות את התחשיב הכלכלי שלו

ואנחנו יודעים לתמחר את זה כך או כך או כך, מה הכי טוב לעירייה

בסופו של דבר, המטרה של העירייה זה שהשירות יינתן בצורה המ יטבית, ושהיא גם תרוויח, לא תצא נפסדת ובהחלט בחוזה החדש המצב ישתפרשאליעזר,

(מדברים ביחד)

שגיא רוכל: הערה אחת, דבר אחד כן השתנה ובעצם קצת מערער את

הזה, נושא של הוצאות שמותר לגבות אותן יצאה תקנה שמקטינה בעצם את הסכומים המותרים לגבייה כהוצאות גבייהאם בעבר חברות שהתמחו בגבייה יכלו לעשות מה שנקרא רווח ניכר או גם מהחלק של הוצאות הגבייה, החלק הזה בתקנה החדשה שיצאה מאוד צומצם

גבייה נמוכות יותר שמאפשרות,

אליעזר פירשטיין: גם לגבי גביית ארנונה?

שגיא רוכל: גם לגבי גביית ארנונה במועד קבלת התקנה 111

באופן מוחלט את כל האגרות שלנו, גםאם זה אמר,

אליעזר פירשטיין: היה ההפרש בינינו לבין התקנה?

שגיא רוכל: מאחר והתקנה הזאת מתבססת על טיוטא של תקנה ישנה

שאנחנו כבר התחלנו לעבוד לפיה , אז ההפרשים היו מינוריים

חבר'ה כן חוזה, לא חוזה, יש תקנה מחייבת, אתם חייבים , אתם לא תסכימו - נאלץ לבטל את החוזה זה מקטין

במשהו את הכנסות שלנו

לתשומת לבנו, ונבחן את הנושא של אופן ביצוע

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 1. .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

ההתקשרות

גיא בן גל: שאלה אחרונה שלי עידן שהעירייה תפעלה בעצמה

את הנושא של רשות החנייה, ולכל הדעות זה לא טו פל בצורה טובה 4.. % היה בשליטה

עירונית היקף ההכנסות היה קטן לאין שיעור, אפילו מבעידן ששוהר עשו 5. % מכל דו"ח חנייה זאת אומרת, זה באמת באופן קיצוני מבהיר כמה רע זה נוהל

העניין הוא שאנחנו כבר בניהול אחר כבר כמה שנים טובות, גם מבחינה גזברית, גם מבחינת זה שיש פה מנכ"ל שמסביר גם נהלים יותר מסודרים כרגע מבחינת נהלי עבודה

תל אביב אולי היא לא דוגמא כמדד להשוואה לכפר סבא אבל היא מפעילה באופן עצמאי לחלוטין את כל מערך הגבייה שלה של החנייה, ועושה את זה לא רע לכל הדעות ובאמת מנצלת פה משאב כשהוא מנוהל נכון יש לו

בהחלט פוטנציאל כלכלי לא קטן

השאלה אם אתה לנגד עיניך רואה, לא מחר בבוקר אולי, אבל בסדר, בוא נהיה ריאליים, אם אתה רואה מצב שאנחנו לא רק מרוויחים במודל של חברה קבלנית שעושה 1. % ,

7. % ,6. % מכל דו"ח, אלא אם בטווח הארוך עיריית כפר

סבא יש לה את היכולת הניהולית הארגונית האופרטיבית והלוגיסטית לבוא ולהחזיר את המושכות חזרה אליה, מתוך ראייה שמצד אחד זה נטל לא קטן לטיפול, אבל מצד שני אם זה מנוהל נכון זה יכול להכניס הרבה יותר הכנסות מהיום

שגיא רוכל: צריך לבחון את זה

גיא בן גל: כי את פוטנציאל ההכנסות, אני לא צריך לספר לך מה הוא

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 14 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

(מדברים ביחד

גיא בן גל: רגע, שנייה, אבל שאלתי את הגזבר

לא מחר

שגיא רוכל: צריך לבחון את זה הפרטת שירותים זה

דבר רע

הצלחה, על אף שהוא לפעמים יוצר איזשהו קונפליקט מובנה

כעירייה מתקשים לעשות אותו

לכל מיני סיטואציות

דווקא זה אפילו משרת במידה מסוימת את העירייה שהיא מפריטה שירות מהסוג הזה החוצה מעצמה סוג

של קונפליקטים שאולי היא לא רוצה בכלל להיות בהם, של האופן שבו היא צריכה להתמודד עם הזה, ואנחנו מדברים על אלפי דו"חות בסכומים לא גבוהים שלכאורה,

אליעזר פירשטיין: אבל הכי מרגיזים שקיימים

שגיא רוכל: ומאוד-מאוד מרגיזים לא

עולים בדיונים בינינו, לבחון ככה, לבחון אחרת זה לא שלא לאורך התקופה גם עם המנכ"ל הקודם לא נפגשנו עם גופים שהציעו לנו שירותים כאלה ואחרים

מפעם לפעם ואנחנו עושים עבודת מטה פה ושם, אבל נכון להיום לא הבשילה אצלנו החלטה,

גיא בן גל: זה לא עומד על הפרק

שגיא רוכל: לא הבשילה אצלנו החלטה שאנחנו נבחן מחדש

לנו בתודעה הבעיות שהיו לזכור שהמינהל, 111 מנהל של העירייה הוא גוף קטן כוח

אדם

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 11 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

עשירה במיוחד גזברות לבקר

יכולתי רק להתקנא בכמות כוח האדם שיש שם, ואנחנו מדברים על מכפילים אדירים, שהם בכלל לא

פרופורציונאליים לכמות הזה, ואני אומר להם אני עושה את הכל עם כמה אנשים מסכנים שיש לי, ואני עושה את זה לא פחות טוב מכם, ואין שום דבר שזה

כאילו, לא בהכרח יש לנו את המטה שמסוגל להתמודד עם כל אחת מהמשימות, ויש הרבה מאוד משימות חשובות בפני העיר שצריך לבצע אותן, שנכון להיום גם בתכנית העבודה שלנו הם ככל הנראה

נמצא על ה-

גיא בן גל: איציק, רצית להתייחס

איציק יואל: אני רוצה להתייחס למה שאמר שגיא כאן, ואני מוסיף את

חלקי דווקא בעניין של עירייה, שזה תהליכים של קנסות, משפטים עד לרמה לסגור וזה, כל הדברים האלה

צריכים להיזהר כמו מאש, כולנו כפוליטיקאים וחברי מועצת עיר, וגם מאנשי המקצוע כי אנחנו אלה שמנחיתים עליהם לפעמים את הבקשות למינ יהןהפעילויות

צריך להפריט אותם ברמה הזאת הטובה , כלכלית נכון לבחון את זה מעת לעת והכל אבל זה צריך להיות בידיים אחרות

תראו את הגבייה טובה מאוד בתחום הארנונה, תראו את הגבייה אצלם במים, אני רואה את הדברים האלה, חברים אם אני הייתי צריך לקבל טלפונים מכל מיני כאלה מסכנים שאין להם וכל זה, עדיף שמישהו איזשהו גורם שהוא כמו העירייה, אנחנו בוחנים מאחור,

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 10 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: אנחנו זה מפעל המים?

איציק יואל: מפעל המים במקרה הזה

הכלכלית עובדת ככה ברמה הכללית, חושבת ככה

לאחור כל מי ני היטלים וכאלה שנשכחו ו/או לא המטרים הם לא המטרים שדווחו וכל השאר

טבע, ראש העיר מתעסק עם טבע, כשבא מנכ"ל טבע ולעשות לו הנחות - לא רוצה

צריך לשלם

שעושים את הפשרה ב אישורים שלנו

נוח לעבוד ככה

לעבוד ככה קשוח, לעמוד במסגרת החוב,

במסגרת ההסכמים

גיא בן גל: יש לזה גם חסרונות אחרים, כי היו מקרים אולי לא בשוהר

בכפר סבא, אבל אני יודע על מקרים של שוהר ש בוא נגיד היד על היכולת לחייב את ההדק של האכיפה, מבחינת עיקולים מיותרים ועיקולי רכש שהיו ללא צורך, ואי שליחת ההתראות בכתב כפי שהחוק מחייב, הם גם היו יודעים מאוד חכמים לא על טבע, אלא על האזרחי הקטן, שאולי הפשע הכי גדול שלו שהיה לו איזה ריבית פיגורים על איזה דו"ח חנייה מסכן מלפני 1 שנים

לצורך בגלל זה, וכל מיני דברים כאלה

אבל פה יש לך בעיקרון כן בקרה מסוימת של התובע

העירוני, כי הוא עדיין אחראי המשפטית

שאותו אי אפשר להפריט, מה לעשות 1 לא הכל הוא בר הפרטה

שגיא רוכל: כמה הערות לפרוטוקול

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 11 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

מרכזי מצוינות, קרן הישגית ומרכזי מצוינות

קרן הישגית

לנו קרן הישגית ויש לנו מרכז מצוינות

הכספים שמגיעים ממשרד התרבות המדע והספורט, עבור אגודות ספורט שמפעילים מרכזי מצוינות וקיבלו אישור לכך, וזה אותם כספי צינור שהגדרתם

לא תמיכה

הכסף בהתאם לרשימה, לסכומים שהתקבלו

גם אם היו פערי גישה, עדיין זה לא חלק מהתמיכות שאנחנו מאשרים, כאשר לגבי הקרן ההישגית, כן, כתבתם פה שאולי וייתכן ואין תקנון ברור וזה לא מחולק בצורה שקופהקריטריון מאוד-מאוד ברור איך מחלקים את

הקרן ההישגית , טבלה, מי שמגיע להישג ברמה כזאת יקבל X שקלים

טבלה מסודרת, קרן הישגית, יוצא פרוטוקו ל

לזה, הפרוטוקול נחתם ועל פיו מחולקים הכספים

הסכומים נקבעים מראש

בקטע הזה

עוד דבר אחד לספורטאים

מצטיינים לספורטאים

מצטיינים בדרך כלל תחרותית

גיא בן גל: זה הולך מה שנקרא למשתמש קצה עצמו ולא לעמותה

שמפעילה?

אליעזר פירשטיין: הוא יגיד לך כן, בפועל-

שגיא רוכל: רגע, תן לי להשלים

מכיר את הדברים קצת יותר לעומק

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 17 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

זכאית, עמותה או קבוצה תחרותית לאותו קריטריון הישגי הגיעה למעמד מסוים, לאליפות מסוימת, גם הסכום הזה מופיע בזה והיא תהיה זכאית לאותו מענק ואז זה ילך לעמותה

אורן כהן: נאמר עכשיו הפועל כפר סבא בכדורעף עלתה שלב בגביע

אירופה

שגיא רוכל: אני לא זוכר את הקריטריון בעל פה, אבל במידה

והקריטריון קובע הישג ברמה בינלאומית, והוא נוקב סכום 41,... שקלים, אז זה הסכום שיעבור

1,... שקלים, אז זה הסכום שיהיה לכל קבוצה שתשיג את הקריטריון, וגם לספורטאי יחיד

ומראש, המטרה העיקרית והמרכזית של קרן הישגית היא מלגות לספורטאים יחידים

גיא בן גל: הנקודה ברורה

שגיא רוכל: בעיקרון מרבית הכסף הולך לספורטאים מצטיינים

אליעזר פירשטיין: עכשיו אם תרשה לי רק הערה אחת בכמה

מקרים בעבר תלונות מספורטאים מצטיינים, שכסף לא הגיע אליהם

גיא בן גל: הגיע לעמותה, לא הגיע אליהם

אליעזר פירשטיין: הגיע לעמותה ולא הגיע אליהם

שגיא רוכל: אכן היו מקרים כאלה - הופסקו- גם היום יש

מקרים שבהם מאחר ומקבל תמיכה כאמור צריך להביא

אישור מפטור מניכוי מס, מה לעשות,

גיא בן גל: לוקח זמןזה יוצר עיכובים

שגיא רוכל: לוקח ז מןאומר אותו זה , מביא בחתימתו ' אנא

העבירו את זה לאגודת הספורט שאני פעיל ברשותה', הוא ישיבת ועדת ביקורת מס 41 16 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

חותם על המסמך, הכסף עובר, המלגה עוברת ושם הוא יכול לקבל עוד שיעורים, עוד מאמן

גיא בן גל: שווה ערך

שגיא רוכל: כןזה

בסדר מבחינתנו

היא לזה

גיא בן גל: שגיא, מאוד ייתכן שבנושאים הבאים מאחר וגם יש להם

ממשקים כספיים, אם יעלו עוד שאלות אנחנו נעדכן אותך אני לא מאמין שנצטרך להביא אותך לכאן שוב, אבל תודה שהגעת שגיא אגב,

הוא עובד העירייה שמצטיין להופיע בוועדה לענייני ביקורת לא שהזמנו כל כך הרבה, אבל כל פעם שהזמנו אותו הוא הסכים להגיע הוא מופיע כבר פעם שלישית פה לדעתי

*** שגיא רוכל יוצא מחדר הישיבות ***

גיא בן גל: אנחנו טיפה יותר ניתן גז, לא על חשבון חס וחלילה

הנושאים-1.

דקות גג לכל נושא אז מאחר ושלי אני בטוח שתעמוד במסגרת הזמנים הזאת, אני אתן לה להציג את הנושא שלה ראשונההאגף

לשירותים חברתיים

ניתן לכל מציג עד 4. דקות להעיר את הנקודות שלדעתו או לדעתה הם הנושאים העיקריים, ותוך באמת התייחסות יותר להמלצות הקונקרטיות שהמבקר יצק, ואז אם יש ישיבת ועדת ביקורת מס 41 15 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

שאלות אנחנו נפתח את זה שלי, בבקשה

4. האגף לשירותים חברתיים- באחריות שלי עמרמי בוזגלו.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: האגף לשירותים חברתיים פועל מכוח חוקי העבודה

הסוציאלית, כשאכיפת החוקים האלה מבוצעת ע"י משרד העבודה והרווחה, וגם התקצוב שלו הוא ע"י הממשלה ובאחריות משרד העבודה והרווחה

בתקצוב בין העירייה לבין משרד הרווחההאגף הוא בעצם, כמו שהמבקר הגדיר את זה, זרוע מבצעת, קבלן ביצועאבל הכל צריך להיות מאושר וממומן ע"י המשרד

אליעזר פירשטיין: כל מה שלא מאושר במשרד לא ממומן על ידו

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה גם

אגף הרווחה, קודם צריך להיות מאושר ע"י המשרד

אליעזר פירשטיין: ברור

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: האמת היא שאני קראתי את דו"ח הביקורת 7 פעמים עד

שקלטתי, גם עכשיו אני לא שלמה מה המטרה של הביקורת וההגדרה של מטרת הביקורת היה כתוב איוש תקנים,

חלוקת משרות וניהול התקציב וההתחשבנות עם המשרד בפועל מה שנבדק זה למשל, לקחו 4. עובדות מתוך 447 , בדקו את המשרה שלהם, מה אחוז המשרה שלהן, כי יש אחוזי משרה שוניםיש 57 %, יש 4.. %, יש 17 %1

משרה שונים, ובדקו למשל מה התיקים שכל אחת מקבל ת ואחד הדברים שהמבקר אמר או ביקר, זה שיכול להיות מקרים שמישהי עם 9. % משרה תקבל פחות תיקים מאשר מישהי עם 57 % משרה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 10 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גם מה שמנהלת אגף הרווחה הסבירה בדברים פה בדו"ח וגם מה שהיא הסבירה לי ואני גם חושבת שזה די מתקבל על הדעת, זה ש לא כל תיק, זאת אומרת אתה לא יכול להגיד, לא בכמויות, זה מה המהות

4.. תיקים קטנים,

גיא בן גל: כן, הם לא שקולים אחד לשני

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: כן אז זה דבר אחד

יש עוד תפקידים נוספים, וזה גם משפיע על כמות התיקים שהיא מקבלת

שאנחנו, בביקורת נאמר שצריך לחלק את זה בצורה אחרת ואני חושבת שפה שאנחנו לא צריכים להתערב, או לא צריך להתערב בביקורת

את התיקים, לעשות את הדברים כמו שצריך 7,...

משפחות מטופלות, זה לא פשוט לחלק את הדברים האלה בין העובדות

דבר נוסף זה שיש פער בין ההכנסות לבין ההוצאותאם אני מבינה נכון, הפער הוא 0 מיליון₪, שמתוכם חצי מיליון ₪ זה דברים לא צפויים שהיו, כמו השמה של נכים,

אוטיסטים, מפגרים, שלא היו צפויים והיה צריך לממן אותם, וכל מיני דברים, הפתעות שאין בגינן הכנסה שנושא בדבר הזה זו עיריית כפר סבא

עוד דבר שנע שה, למשל לקחו את מספר ימי ההשתלמות, בדקו 4. עובדות מתי הן יוצאות להשתלמות, ואז אחת העצות היתה שהתברר ש -1. % מהן, שזה בעצם 1, היו באותו יום בהשתלמות בביקורת רגע, זה לא בסדר

רגע, יכול להיות שזה נכון

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 19 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

המון עובדות ביחד באותו הזמן בהשתלמות, וזה לא צריך להיות ככה 4. עובדות בלבד זה לא

משקף עדיין את מה שקורה באגף זו דעתי

גם בנושא בדיקת אכיפת נהלים, אמר המבקר שיש נהלים הנהלים נרשמו באגף על איך צריך להתנהל ב -1..9 , ובביקורת נבדקו 1 תיקים סך הכל מתוך התיקיםו

בסדר, חוץ מאחד ששם היתה חשבונית ספק של 01. שקל שלא היה בגינה חשבונית או משהו כזה, ואמרו אתם לא עובדים לפי הנהלים, צריך לעבוד לפי הנהלים

להיות באמת שלא עובדים לפי הנהלים וצריך לרענן את הנהלים וצריך לעבוד לפיהם 1 תיקים זה לא משהו

שאני יכול ה להגיד ממנו מה קורה באגף, אם משהו בסדר או לא בסדר 1 תיקים מתוך מאות

אז בגלל זה קשה לי קצת מהביקורת הזאת לקחת מסקנות לגבי האגף

השירותים החברתיים, איך שקוראים לזה פה, יש המון דברים שאפשר לבדוק שהם יותר מהותיים עם כל הסודיות שיש שם, ועם הדברים שאסור להגיד, שאפשר לבדוק אותם, חוץ מהדברים הקטנים שנבדקו כאן

רוב הדברים שנבדקו בהליכי הביקורת נמצאו תקינים , וגם הדברים שהעירו עליהם אז התגובה היתה שזה יתוקן

ויטופל בהתאם

דבר אחד שאני רציתי לשאול זה, יש נושא שאמרת שיש

השתתפות של העירייה בעלות שכר, יש איזו עלות שהמשרד

מקצה, ועלות השכר היא יותר גבוה והעירייה מממנת את זה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 0. .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

רוצה לתת פה שירות יותר טוב או שאני לא מבינה נכון

אליעזר פירשטיין: אני אסביר

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אז בסך הכל אני אומרת לכם, אני לא כל כך הבנתי את

מהות הביקורת כאן

בעיניי 1 מזה פה

באגף הזה

גיא בן גל: לפי מה שהוא אמר זה התמקד בשני דברים

איוש תקני כוח האדם המאושרים, ולבחון את אופן ניהול התקציב של הרווחה של העירייה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: כן, אבל הבדיקה היתה,

גיא בן גל: התמקדות בשני הנושאים האלה

גיא בן גל: כן, שהבדיקה גם לגבי הנושאים האלה גם היא היתה

ספציפית בתוך נושאים מסוימים, וגם 4. עובדות ו -1 תיקים, שזה לדעתי לא מייצג יכול להיות שכל

ההערות נכונות, אבל לא מייצג

גיא בן גל: שנייה איציק, בכל זאת, מאחר והיא בדקה את הנושא

מטעמנו והמבקר צריך להתייחס,

איציק יואל: לא, אני מנסה להבין ברמה המהותית אני חושב שאנחנו

טועים במשהו ואני רוצה לדעת אם אנחנו הולכים נכון בעצם המבקר הלך ועשה ביקורת במקרה הזה על השירותים החברתיים

הביקורת, פעם שנייה המסקנות שלו

אנחנו אמורים לקחת את מסקנותיו, לעשות אחד

מהשתיים- להאיר ב-א',

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: איך אני יכולה להאיר על 4. עובדות ו-1 תיקים

איציק יואל: תכף אני אגיד מה אני רוצה להגיד - להעיר ו/או

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 04 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

להציע תוספת למה שהמבקר בעצם כתב פה, ואומר לא

מספיק תיקים, כן מספיק תיקים, עשו ככה - לא מספיק תיארת את המצב, עכשיו אני שואל, בעצם אנחנו אומרים למבקר לא מספיק עשית, לא סיפקת לנו מספיק-

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: בדיוק 1 תיקים ו -4.

עובדות אני לא יכולה, זה לא משקף את המצב , זה לא מייצג

הערות לאגף

איציק יואל: תרשי לי להגיד מה התוצר של מה שאמרת

שאמרת, שאנחנו נכתוב פה כנראה, אם נסכים, ששנת 1...

ו/או מתי שתעשה ביקורת נוספת, אנחנו מבקשים מהמבקר לעשות ביקורת יותר מקיפה ויותר עמוקה

גיא בן גל: שתכלול נושאים נוספים

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: איציק, אבל חלוקת העבודה פה הרי היא כזאת, שבכל זאת

נתנו פה לכל אחד מאיתנו טיפה יותר להתמקד בנושא התובנות ששלי הגיע אליהן

להגן על מה שהוא כתב ולמה הוא כתב, ומה הרציונאל שהניח אותו

מהפרקים יכול לצאת בהמלצה או בתחושה, שאולי היה צריך גם להתייחס ל-4,1,0 1

גם המבקר או מי שעבד מטעמו לא תמיד יכול להתייחס מהכל

והתייחס אליהן, אז מבחינתו הוא עמד במשימה

תתייחס

אליעזר פירשטיין: אנחנו עשינו ביקורת לפני מספר שנים, אני כבר לא זוכר

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 01 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

כמה, אבל בטח לטובת 0 שנים עברו מאז 0,9 שנים אני חושב עברו את הביקורת הקודמת באגף הרווחה, זו היתה הביקורת הראשונה שהכנסנו שם, ורצינו בעצם לראות מה השיקול באגף הרווחה

ללא ספק יש שיפור , אבל השיפור הזה אנחנו רואים אותו בכל התהליכים שקורים בעירייה לאחרונה היו פה

מנכ"לים שכל אחד מהם השאיר את טביעת האצבע,

אורן כהן: השתפר בדרכו

אליעזר פירשטיין: לא, שיפר את הארגון בדרכו

מה שהיה אחת הנקודות זה בדיוק הנקודה הזאת של

ההשתתפות ה 17 % 1 וזו הנקודה המאוד -מאוד-מאוד

מהותית מבחינת המבט שלנו לביקורת הזאת

היום עפ"י החלטתכם במועצה לרווח ה כמה שרק תרצו יש לכם מאיפה, תתנו הכל לרווחה בלי שום קשר למה שהמשרד יכסה או לא יכסה השאלה אם זה טוב לעשות דבר כזה, גם כלפי המשרד וגם כלפי השירותים שהעירייה נותנת

מה שקורה פה בעצם זה ככה, רצינו לבדוק שפעילויות מסוימות לא נעשות מתוך איזושהי תנופה שנכנ סנו

באינרציה בתוך משהו, ועברנו, ובעצם המשרד נותן לנו 17 %, שלא משהו יישאר לנו, ובעצם אנחנו עשינו 41. וכמה אחוז, כשהעירייה כבר לא מממנת רק 57 % אלא מממנת יותר בכסף, מאשר 57 %1 אבל יש

אחריות לניהול התקציב פה

למשל, אני אתן לכם דוגמא נסנו לתיקי העובדות,

בזמנו ההתחשבנות מול המשרד של האגף לא היתה נכונה ישיבת ועדת ביקורת מס 41 00 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

למה? אם למשל פתאום נתנו לך עוד 1 ימי חופש, הגיע לך עם הוותק את קיבלת יותר ימי חופשה שנתית בתשלום, זה לא דווח למשרד -1 הימים האלה נכנסו הכל מהקופה של העירייה או קרן השתלמות שמישהי פתאום קיבלה, או כל מיני תוספות סוציאליות של שכר, שנכנסו לאיזושהי מסה של דברים ש -אוקי, העירייה משלמת כאשר יכולנו אם היינו מדווחים בזמן היינו יכולים לקבל את ה-57 % 1

אמיר קולמן: ואז היחס במקום 57 %-17 %, היה 1. %-6. % ?

אליעזר פירשטיין זה בפעילויות זה יכול לקרות כר בכלל אתה שילמת את התוספת לכוננות או את התוספת לזה,

אמיר קולמן: במרכיב השכר כולו אתה-

אליעזר פירשטיין: כי לא דיווחת עכשיו, יש פה גם כן מבחינת ניצול התקציב,

את רואה שמעבר לאותה ה -17 % יש חריגות לכאן או לכאן או שלא ניצלנו את כל ה -17 % או ש נתנו יותר מעבר לזה, וזה לא טוב

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: לא, אני רואה או שניצלו מלא או שניצלו חלקית

אליעזר פירשטיין: חלקית

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: לא שלא נתנו מעבר

אליעזר פירשטיין: לא

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: שניים ניצלו מלא ושניים ניצלו חלקית

אליעזר פירשטיין: כןתראי, זה לא מדובר פה על מדגם סטטיסטי

באים פה אקראי, לוקחים תיקים ובודקים אותם

אני אכנס עכשיו לכל התיקים, 7,... תיקים, אני באמת לא אגמור את הבדיקה הזאת

בנושא של התקשרות עם ספקים, 01. שקל- אני מאוד

מתפלא על ההערה של מנהלת האגף, כאשר אנחנו-

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 01 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: תזכיר לנו מה היא היתה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: מנהלת האגף אמרה שהתיק,

אליעזר פירשטיין: 01. שקל שלא הוציאו קבלה זה לא

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: לא, לא

בכלל תיק מלפני הנהלים

גיא בן גל: זה היה לפני העידן של,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: של הנהלים

אליעזר פירשטיין: חבל שהיא לא אמרה כתוצאה ממה נכתבו הנהלים 1

גיא בן גל: הבנו

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה כל הדברים שהם יודעים מאחורה

יכולה להבין את כל ה-

אליעזר פירשטיין: היתה פה חקירה שלמה,

גיא בן גל: בסדר, הובן

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: כלומר, יש פה רקע שאני לא יודעת אותו

אליעזר פירשטיין: מתוך צנעת הפרט,

גיא בן גל: לא לחינם היו נהלים שהסדירו את עניין העבודה עם

קבלות

אליעזר פירשטיין: אז זהו דשלי באה, איך

אומרים, אני אורח לרגע שמנסה לראות כל פגע או לא לראות פגעים, אבל בדרך כלל אם לא יהיו פגעים אני לא אוכל לכתוב דו"ח

גיא בן גל: עשיתם את זה ביחד ברבע שעה, כל הכבוד

נוספות של חברי הוועדה לנושא? שלי, שלך?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: השאלה אם לא כדאי שפעם הבאה באמת ייבדקו קצת יותר,

אליעזר פירשטיין: זאת אומרת, לקחת רק היבטים מסוימים של הפעילות,

פרויקטים ולבדוק אותם

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 07 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: בכמות יותר גדולה

אליעזר פירשטיין: כן, הבנתי

1. מתן שימוש באולמות וחדרים- באחריות ארנון לוי.

גיא בן גל: אני רוצה לתת את הסקירה הבאה, לאפשר לארנון, שצריך

היה להיכנס קצת יותר לעומק בנושא ההשכרה של אולמות וחדרים, מה המדיניות

אז אחריו ידבר אמיר, ואנחנו הערב היום כנראה נסיים עם איציקזה

בבקשה, יש לך לפחות 4. דקות להציג באופן כללי את המסקנות

ארנון לוי: מתן שירות, שימוש באולמות וחדרים - קודם כל, הדו"ח

הוא משנת 1..0 ,1..911..0 ,

1..91 בחלק מהמקרים לא ראינו שיפור , לא ראינו תיקון בהתחלה כתוב סעיף 465 מחייב מכרז פומבי לשימוש

בנכסיםוסעיף 400 אומר שאם קבוצה נמצאת בנכס של עד 7 שנים או ב-7 שנים, כבר יש לה איזושהי הגנה

גיא בן גל: מה זאת אומרת 'הגנה'?

ארנון לוי: חזקה

אורן כהן: זה היה מוגן

גיא בן גל: היא נהנית מפריבילגיה מסוימת

ארנון לוי: כן

אורן כהן: עפ"י חוק או מה?

ארנון לוי: זה עפ"י הסעיפים שכתוב בפקודות העירייה

אורן כהן: זה פקודת העירייה? שאם הוא 7 שנים מזכיר אז הוא הופך

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 06 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

להיות דייר מוגן באיזושהי צורה

ארנון לוי: כן בהמשך כתוב שכל

התקשרות מחייבת קבלת חוות דעת משפטית החוזה

באחריות מחלקת הנכסים 1

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה לא מה שכתוב ב-400 1

ארנון לוי: זה מה שכתוב בדף הראשון, זה 4001

העירייה מהווה או שווה לתמיכה כספית, שזאת נקראת אולי תמיכה עקיפה או תמיכה כלשהי, שחייבת לבוא לידי ביטוי בתקציב העירייה

גיא בן גל: מה שנקרא שווה ערך כסף

ארנון לוי: כן, אבל איזושהי הטבה שאנחנו חייבים לראות אותה כ

וזה חייב לעבור בתקציב העירייה

הנושאים שקראתי אותם עכשיו מראש, כי זה הדף הראשון שממנו אני נכנס לתוך הדו "ח, כשדיברנו על מכרז פומבי ודיברנו על עד 7 שנים, ודיברנו על כל התקשרות מחייבת קבלת חוות דעת משפטית, ישנו שימוש בנכסי העירייה גם ללא תשלום וגם ללא חוזה

ועוד דבר, שוועדת הספורט מאשרת הנחו ת של 7. %

מהעלויות לגופים שונים בשימוש מתקני העירייה, זה בניגוד לנהלים ולתקנות

גיא בן גל: מה קורה עם הספורט שהוא בניגוד לנהלים? שמה עושים?

ארנון לוי: ועדת הספורט מאשרת הנחת,

אורן כהן: מה זה ועדת הספורט?

גיא בן גל: ועדת הספורט העירונית

ארנון לוי: ועדת הספורט העירונית

גיא בן גל: מה עושה?

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 05 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אורן כהן הוועדה שהקמנו במועצת העיר?

גיא בן גל: כן, כן, כן

ארנון לוי: שהיא נותנת להשתמש במתקנים של העירייה,

אורן כהן: הוועדה נותנת? יש דבר כזה?

ארנון לוי: כן

אורן כהן: יש פרוטוקול שאומר הוועדה נותנת?

ארנון לוי: כי זה מה שכתוב לי בדו"ח

גיא בן גל: היא אחראית על ההקצאות כנראהוקי

אורן כהן: לא,

גיא בן גל: אני לא מכיר את הפעילות של הוועדה,

???: אתה חבר בוועדת ספורט?

אורן כהן: לאעובר דרך הוועדה בכלל

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: יש ועדת ספורט בכלל?

אורן כהן: יש ועדת ספורט, היא מתכנסת פעם בכמה חודשים

ארנון לוי: זה מה שכתוב לי בדו"ח

גיא בן גל: ניתן לאליעזר להתייחס לזה

שהוא כתב את זה בכלל

ארנון לוי: ישנו שימוש במתקני העירייה שמתקיים בניגוד לנהלים

ולתקנות

אורן כהן: ישנו שימוש שמה? כמה כאלה יש שם?

ארנון לוי: זהו, אין לי, אז בהמשך אני אגיד את זה

כתוב לגבי שימוש בנכסים, ואין גם, הכי חשוב זה בקרה ומעקב 1..0 כתוב לי בדו"ח שהיו 416 שימושים של

יחידות העירייה במתקני העירייה 00 שימושים של עמותות שונות, שגם צריכים לשלם איכשהו

שימוש של גופים חיצו ניים וגופי העירייה במתקני העירייה ישיבת ועדת ביקורת מס 41 00 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

ללא חיובאני לא נכנס לכמה כסף,

גיא בן גל: אתה מציג פה מצב שאין פה אחידות, קודם כל

ארנון לוי: אין אחידות

זאת אומרת לא רשום-

אורן כהן: יש שמות?

ארנון לוי: זהו, לא רשום לי שמות אי זה עמותה השתמשה עם מה, כדי

לכמת כמה כסף נגיד היא יכלה לקבל או היתה צריכה להחזיר לעירייה

אורן כהן: אז מה זה הדו"ח הזה אני לא מבין אתה בא עם איזה

תובנה שיש עמותות

ארנון לוי: לא כתוב לי בדו"ח שמות של עמותות

גיא בן גל: אני גם 1 באולמות

חינם בלי לפרט מה הם

ארנון לוי: אני לא בא בטענות מי , אני אומר בגדול צריך לראות למה

אם אפשר לכמת את זה לאיזשהו תקציב שאפשר להכניס את זה חזרה לעירייה

אורן כהן: אגב, אני רוצה לשאול שאלה

גיא בן גל: רגע, תן לו לסיים לסקור את הדברים ותזכור את השאלה

שלך

ארנון לוי: ישנו מצב שמנהל אגף תרבות וספורט עם מחלקת החינוך

הם דנים ביניהם איזה פעילות לעשות, כמה פעילות לעשות, איך פעילות לעשות

ההכנסות מכל הפעילויות יש 4.. % הכנסה 6. % הולך לחינוך, ו -1. % הולך לעירייה אני אתן דוגמא

מקומות שעשו, למשל נהיגה מונעת,

גיא בן גל: אתה מדבר במתקנים חינוכיים?

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 09 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

ארנון לוי: כן נהיגה מונעת או פסיכומטרים או פעילויות שונות, צריך

להכניס 4.. % מהרווח 6. % הולך לחינוך 1. % לעירייה לא ראיתי באף מקום כמה נכנס או איך זה י תבצע

011 - החוזים לא נעשים ע"י מחלקת נכסים כמו שהנוהל מחייב זאת אומרת, מנהל אגף תרבות וספורט, לא רוצה חס וחלילה להגיד שהוא עושה ככל העולה על רוחו, אבל הוא עושה דברים לטובה, אבל אין בקרה, אין מעקב

אליעזר פירשטיין: נעשו

ארנון לוי: סליחה, נעשו 1 מנהל מחלקת נכסים טוען שחסר

עובד, כי היו 0 והתפטרה אחת, או פרשה אחת , דגנית, לפנסיה ולכן לא מבצעים את כל נושא הנהלים, בדיקה ומעקב, כי גם אני לא יכול לדעת כמה העירייה מפסידה או כמה העירייה יכלה להרוויח מכל הנוהל הזה שאין לי ניהול בו

סעיף 016 בקטע שלי אומר, ששימוש ללא חוזה במתקני העירייה כגון ארגון המורים בית רייטל, אוניברסיטה פתוחה, מקהלות למיניהן

זאת אומרת לא עד היום,

גיא בן גל: נכון למועד כתיבת הדו"ח

ארנון לוי: כן

מה שאני מבקש, צר יך מעקב של החוזים במחלקת נכסים, ולא כמו שכתוב לי בדו"ח שבמזכירות העירייה מתייקים את החוזים אני אומר שצריכה להיות אחידות , ולא מצב שאתה מפזר את זה בכמה גופים ואז אתה לא מוצא כלום אם אמרנו שמחלקת הנכסים עושה את החוזים, שהיא תנהל את הכל וב לי חלק מהמסמכים לא תויקו במזכירות

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 1. .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

העירייה

אליעזר פירשטיין: לא

במזכירות העירייה

ארנון לוי: אז אני מבקש,

גיא בן גל: המזכירות לא עושה בקרה, זה מה שהוא אומר

מתייקת

אליעזר פירשטיין: כן, אבל יש העתק,

ארנון לוי: עובדה שלא מצאו

החוזים של מחלקת הנכסים השימוש במתקני העירייה

בעלות מופחתת או בחינם, צריך לבוא לידי ביטוי בתקציב העירייה, במתן תמיכות לעמותות ולארגונים

כשאנחנו רואים את הדו"ח תמיכות -תמיכות-תמיכות, אנחנו צריכים לראות גם איפה הם יושבים כי זה כסף שאנחנו אולי לא יכולים לפרוט , לא פורטים אותו בביקורת במספרים 1

גיא בן גל: זאת אחת ההמלצות של המבקר, שכשאנחנו מאשרים

בוועדת כספים ואחרי זה במועצת העיר את ההמלצות של ועדת תמיכות, חוץ מהתמיכה הכספית הגולמית של נניח, יש עמותות שקבוע מקבלות סכום של אני יודע מה, 1,7..

שקל

ארנון לוי: לרשום שווי על שימוש,

גיא בן גל: לאותה שנה לפחות

ארנון לוי: כן, במתקניםאני מבקש, אסור להגיע למצב,

איציק יואל: לרשום או להפחית?

ארנון לוי: לאלדעת

אורן כהן: אתה נותן להם השכרת מקלט, אתה צריך לרשום נתתי

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 14 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

7,... שקל לחודש לתמיכה, וקיבלת הכנסה 7,... שקל

ארנון לוי: או לא קיבלת

אורן כהן: כןנתת קיבלת

גיא בן גל: מאחר וזה שווה ערך לכסף הוא צריך לקבל ביטוי גם

בתמיכות

אורן כהן: אתה נותן להם תמיכה ומקבל חזרה 1

גיא בן גל: אתה כבר נכנס איך אתה מתקזז איתם על זה

איציק יואל: יש עמותות אגב, אפרופו, יש עמותה אחת שאני מכיר שהיא

משלמת בפועל, מה זאת אומרת

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: אבל היום כשאתה רואה תמיכות אתה רק רואה איזה כסף

הועבר אליהם אולם, שגם

זה שווה ערך כסף, והמבקר אמר בצדק וארנון מדגיש את זה, שזה צריך לקבל ביטוי בפרוטוקולים של ועדת תמיכות ובהקצאה עצמה 1

ארנון לוי: בפרוטוקולים, במספרים אז מכסימום אתה לא רוצה

לרשום כסף, תרשום יש לו בניין פלוס השכרת בניין או פלוס מבנה או פלוס זה, כדי שהאנשים יבינו באמת שלא רק מקבלים את ה -1,... שקלים, אלא הוא מקבל עוד איזה 4.,.. . ,47,... נגיד, על מבנה

תשלום אני מבקש,

גיא בן גל: אצל הפועל כפר סבא למשל זה סכומים אדירים

אליעזר פירשטיין: אבל שם מדובר בחוזה

גיא בן גל: נכון זה הרבה כסף אבל יוצא

ארנון לוי: הסיכום שלי זה חובה לבצע חוזים מיד, ולא להגיד לי

בדיעבד

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 11 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

לבצע חוזים, מכיוון שאחרי 7 שנים יש חזקה וחבל

שהעירייה תפסיד,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: לא, זה לא מה שכתוב שאחרי 7 שנים יש חזקה, מה פתאום

אורן כהן: קשה לי להאמין

אליעזר פירשטיין: אתה חייב אישור של משרד הפנים

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אם אתה רוצה 7 שנים אתה צריך אישור מיוחד

רוצה לתת למישהו ל-7 שנים

ארנון לוי: אז אולי קראתי את זה לא נכון

אליעזר פירשטיין: לא משנההבנו

ארנון לוי: אז צריך אחד - לבצע חוזים - הנחות שיהיה בקרה

ומעקב ולא רק נתון בידי מנהל הספורט ושלוש - אין רישום בדו"ח המבקר מי העמותות שהשתמשו או מי

המחלקות של העירייה שהשתמשו במתקנים, כדי שהעירייה עצמה תוכל לגלגל כסף חזרה או משהו כזה, אני יודע

גיא בן גל: אני מניח שהמידע הזה קיים, נכון אליעזר?

אליעזר פירשטיין: באופן כללי מאוד ו אני אגיד לכם מה שקורה בואו

נעשה קצת סדר קודם כל

פעילות בהתאם לנוהל -4 לספטמבר 1..9 נכתב נוהל של מתי שימוש בחדרים, באולמות לכל מיני גופים, ובין היתר,

גיא בן גל: זה נוהל של משרד הפנים? זה נוהל של העירייה?

אליעזר פירשטיין: נוהל שלנו, של העירייה

ההנהלה

איתי וכו הזה זה בעצם ככה, אני אתן

הנחות מהמחיר המחיר? המחיר זה בעצם המחיר

השמאי של הנכס למחלקות ויחידות

העירייה 7. %1 עד 7. %1

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 10 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אומרת, גם פחות מ-7. % 1

אורן כהן פחות מ-7. % הנחה

גיא בן גל: עד

אליעזר פירשטיין: לא 7. %17. %1

קבועעד 17 %1

ל-6 חודשים

אורן כהן: בספורט כולם זה מעל 6 חודשים

אליעזר פירשטיין: כן, אז בגלל זה הם יכולים לקבל עד 17 % 1

גיא בן גל: הטבלה הזאת בעמוד 44 ראינו אותה

אליעזר פירשטיין: זה כתוב 1

גיא בן גל: עכשיו אתה בדקת אם זה מיושם

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: האבסורד הוא, שגם מחלקות העירייה צריכות לשלם כסף

על מתקן

(מדברים ביחד)

אליעזר פירשטיין: אם למשל אגף ההנדסה עושה יום אימון,

גיא בן גל: באשכול פיס, זה יורד לו מהתקציב של המחלקה

אליעזר פירשטיין: יש מחירון בנוהל

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אבסורד, אבסורד לדעתי

אליעזר פירשטיין: לא, זה לא אבסורד

גיא בן גל: אתה לקחת את הנוהל הזה, ובדקת אם הנוהל הזה מיושם

הלכה למעשה

ארנון לוי: לא, הוא לא מיושם

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: מפלגת נשים מיישמת את זה יפה מאוד

אליעזר פירשטיין: את משלמת?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: כן

אליעזר פירשטיין: טוב מאוד

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 11 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: זה חלק מהתקציב

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: ממש לא טוב

גיא בן גל: בסדר

גוף עירוני אחר

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: נכון, ג ם הנוער משלם בשביל

הנוער, אבסורד, אבסורד

גיא בן גל: ברור לך שאם נחליט שפוטרים את מועצת הנשים, זה לא

נגמר במועצת הנשים, צריכה להתקבל החלטה רוחבית

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: נכון, נכון

גיא בן גל: או שפוטרים את כל הגופים, או שנותנים הנחה גדולה יותר

לכל הגופים, או שמשאירים את זה כמו שזה

על המדיניות

הוא בדק אם הולכים לפי הנוהל או לאתמשיך, אליעזר

אליעזר פירשטיין: מה שאנחנו לקחנו, לקחנו את כל שנת 1..0 כי זאת היתה

השנה הסגורה, ואמרנו ככה , מצאנו 416 שימושים של יחידות העירייה

מיני אירועים של היחידות

מצאנו 00 שימושים של עמותות ו-1 שימושים של הצבא, לא יודע מה זה צבא,

???: תרגיל

אליעזר פירשטיין: יכול להיות

גיא בן גל: הוא חיצוני שמשלם כסף טוב גם בדרך כלל

אליעזר פירשטיין: בדיוק ולא נלקחו בחשבון בדיווחים של האגף, שזה יהיה

רשום שם שהווטראנים נפגשים 0 פעמים בשבוע, ו -1 מקהלות בבית התרבות, ו -4 בית הסטודנט, והסתדרות המורים 7 פעמים בשבוע בית ההגנה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 17 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: אלה הגורמים שלכאורה מקבלים חינם את השימוש

אליעזר פירשטיין: אלה גורמים שלכאורה מקבלים חינם ולא מחייבים אותם,

וגם אין חוזים בכלל

ארנון לוי: למה אני אומר, כרגע יש נוהל

אני מחלקת החינוך ויכול להשתמש באשכול פיס שעולה לי 1,... ואני רוצה להשתמש בבית ספיר שעולה 7.,... נגיד למה אני כן אומר לתמחר את זה, כי יכול להיות שמחלקה צריכה לשלם כסף, היא תעדיף לשלם 1,... ולא 7.,... 1 אם היא מקבלת את זה בחינם אז מה אכפת לה שיהיה שם זה העניין

אליעזר פירשטיין: זה באמת מסבך את המערכת, אבל זאת הדרך הנכונה

בניהול תקציבי כ שאנחנו כל כך מקפידים היום על

התקציבים, איזה בעיות יש לנו להעביר 7,... שקל מסעיף לסעיף, זה היה ממש מקבל ביטוי גם בהעברות האלה אבל לא זאת הנקודה

אמיר קולמן: מה עלות הנוהל?

אליעזר פירשטיין: לא, אין שום עלות

(מדברים ביחד)

אליעזר פירשטיין: אתה לא מודד פה פעילות שלמה שלא מוצאת ביטוי בכסף

שימוש בנכס עירוני

אמיר קולמן: במסגרת עירונית אבל

גיא בן גל: אני חושב שעמד לנגד האנשים שיזמו את הנוהל הזה גם עוד

מרכיב, כי כשהדבר הזה היה ניתן בחינם באופן גורף , אתם יודעים שמה שניתן בחינם הרי יש נטייה או לנצל אותו לרעה או לעשות מזה משהו שלא לזה התכוונו

אליעזר פירשטיין: בדיוק

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 16 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: הרי נגיד ספיר, עושה כסף באמת מגופים חיצוניים

גוף עירוני היה מקבל בחינם את דריסת הרגל שם, הם היו צריכים ממש לחשוב במונחים של הקצאות איך לא הכל הולך לגופים החינמיים הפנימיים, אי ך הוא בכל זאת מנצל את המשאבים האלה גם,

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: איציק מבקש זכות דיבור

איציק יואל: אני חושב שהנוהל הזה הוא חכם

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה לא נכון שלא מבצעים אותו

איציק יואל: לא במלואו הנוהל הוא חכם ר בעצם

ולהגיד רגע, יש פה מרכזי רווח

אני רוצה פעם בשנה, אני שם תקציב לימי העיון, לימי ההשתלמות, והכל מופיע, תאמין לי לא מפספסים שום דבר כשמגישים תקציב

כסף שנכנס, אני לא מסתכל על הכסף שנכנס ויוצא, כ י הוא לא

צריך לעבור

גיא בן גל: זה מדרבן לסדר

אליעזר פירשטיין: אבל אנחנו דיברנו פה על נוהל שנכתב מתוך כוונות טובות

לעצור את כל הסחף שהיה קיים בעבר, שאיציק יואל היה יכול להרים טלפון למנהל אגף התרבות ולהגיד לו, תשמע, אני צריך חדר עכשיו בשביל כנס של אגד, או כל מיני דברים כאלהאז זהו

עד כמה שאני יודע, היום המצב, ישנה הממונה על הנהלים החדשה, איך קוראים לה? שני, והיא,

גיא בן גל: היא לא עובדת עירייה, נכון?

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 15 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אליעזר פירשטיין לאבדת על כל הנהלים האלה יהיה פה סדר יודע שהנושא הזה קשה,

גיא בן גל: להכניס אותו ל

אליעזר פירשטיין: להכניס אותו להסכם הארגוני של החיוב הבין יחידתי

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אני יודעת שבספיר זה כן קורה

גיא בן גל: טוב

אורן כהן: מה זאת אומרת?

אליעזר פירשטיין: כי זו חברה

גיא בן גל: אליעזר, ההערה האחרונה שלך היא חשובה, כי הרי הרבה

מאוד מהנושאים שאתה בודק הם קשורים למה הנוהל

הארגוני הקיים לעומת המציאות

תהליך די דרמתי כרגע מבחינה ארגונית בעירייה, אני חושב שזה צריך לעמוד ל נגד עיניך גם בביקורות מעקב שלך כמכלול

איציק יואל: תוך כדי אני רוצה להציע משהו כי אני פשוט לא עקבתי

אחרי מה שהצעת פה 1 ולפעול עפ"י הנוהל,

נכון?

אליעזר פירשטיין: כן, כן

איציק יואל: יש דרך לפעול עפ"י הנוהל פעם אחת ולא לפקח, כי קשה

מאוד לפקח כל הזמן 1

האגפים בדברים האלה

אליעזר פירשטיין: זה נקבע-

איציק יואל: לא

אליעזר פירשטיין: אה, משהו קבוע

איציק יואל: מראש לשנה השתמש 1. פעם ב עבר, הוא

משלם בתקציב שלו 4.,... שקל

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 10 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

גיא בן גל: מסכים איתך

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אתה יודע כמה זה יעלה 1. פעם לפי כמה שזה עולה היום

זה הרבה מאוד כסף

(מדברים ביחד)

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אם מועצת נשים נגיד משתמשת באולם, 111 אני מקבלת

תקציב, יורד לי מהתקציב, עובר לתרבות

איציק יואל: כי בפועל זה מה שצריך לעשות

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: איציק, אנחנו לא נבשל את הנוסחא המתאימה פה, אבל

בסדר, זרקת רעיון מעניין

הרי בבחינת ליישר קו עירוני אני כן הייתי רוצה להשלמת הפן האינפורמטיבי רק, שאם את אותן עמותות שאתה מצאת שמקב לות למשל דריסת רגל בחינם, אני חושב שיש עניין שנדע מי הןאז אם אתה יכול, לא ציינת את שמן, אני עברתי על הדו"ח הן לא מצוינות בשמן

עמותות שעושות שימוש באולמות בחינם, מבלי לציין מי הן

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא אמר את המקהלות

גיא בן גל: זה נאמר בהקשר אחר

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: ארנון תודה, אני אחדד את זה, נראה לי שאנחנו מסכימים

ההמלצה האופרטיבית מתוך המלצות המבקר שבאמת יש

לה מימד יישומי למחר בבוקר, לצורך העניין, זה שבאמת בפעם הבאה שהמועצה בכובע שלנו כחברי מועצה, לא כוועדת ביקורת, נידרש לאשר את תקציב התמיכות

העירוני, זו כבר הנחיה שאני מקווה שגם ועדת התמיכות ישיבת ועדת ביקורת מס 41 19 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

תיישם אותה, אבל במידה ולא אני חושב ש חשוב שאחת ההמלצות הקונקרטיות שלנו תהיה, שכבר בתקציב הקרוב של ועדת תמיכות הדבר הזה יקבל ביטוי מבחינת האזכור הספציפי

אליעזר פירשטיין: אם תרשה לי הערה קטנהשעם אשל

אפשר לעבוד

גיא בן גל: ברוב המקרים כן

אליעזר פירשטיין: אז כדאי לך לשוחח איתו, כיוון הוא יו"ר ועדת תמיכות

היום

גיא בן גל: הוא גם יו"ר הצוות לתיקון ליקויים שאמור לעשות מעקב

על כל ה-

???: הדברים האלה לא מגיעים לוועדת תמיכות

אליעזר פירשטיין: לא

גיא בן גל: לכן אנחנו נדגיש את זה בהמלצות שאנחנו נוציא

שנוציא המלצות פורמליות של הוועדה

מבחינתנו?

אורן כהן: קרן המוסיקה משלמת על שימוש?

אליעזר פירשטיין: 111

גיא בן גל: טוב, אז לא נדבר עליה כרגע

אמיר קולמן

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אנחנו צריכים להציע שני נושאים לביקורת,

גיא בן גל: עוד לא הצענו עדיין לדו"ח הבא

בקרוב, נעשה את זה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: יש לי רעיון

גיא בן גל: תודה, שלי יש לנו מנדט לשני נושאים בשנה

נעשה את זה הערב, אנחנו נעשה את זה יותר במייל אולי, ישיבת ועדת ביקורת מס 41 7. .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

בינינו

אליעזר פירשטיין: מועצת הנשים

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אני נורא אשמח

גיא בן גל: תתחילו לחשוב על שני נושאים

ביטוי בדו"ח 1.41, אנחנו צריכים כבר להתחיל לחשוב מה הם

5. אבטחת ומיגון מוסדות חינוך- באחריות אמיר קולמן.

גיא בן גל: אמיר התבקש להכין סקירה על הנושא של המחלקה לגנים

ונוף, אז בואו נאפשר לו להציג ואחרי זה נשאל שאלות אם יש

אמיר קולמן: אני אעשה את זה בקצרה מחלקה לגנים ונוף ניהול

המחלקה מתחלק בעצם ל -0 מישורים: זה נהלי עבודה, זה התקשרויות עם קבלני משנה ועבודות מהסוג הזה, וניהול תקציבי

בהתאם למדיניות העירייה, תכניות עבודה שנתיות וכו', ופיקוח על עמידת קבלני המשנה בעבודה

גיא בן גל: אגב, רק לשם השוואה, למשל בהשוואה לדו"ח שהיה לאגף

לשירותים חברתיים, פה יש משהו הרבה יותר מקיף

מבחינת כמות הנושאים והיקף תחומי הטיפול שהמחלקה מטפלת בהם

אליעזר פירשטיין: זה בדיוק דומה לדו"ח שדיברנו עליו על ניקיון העיר

גיא בן גל: אני במקרה קראתי את שניהם די בעיון זה בולט

שהיתה סקירה מאוד מקיפה

אמיר קולמן: אני מדלג לנושא של ריכוז הממצאים וההמלצות הביקורת

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 74 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

התמקדה שוב, בתכנית העבודה המחלקתית

גיא בן גל: בעמוד 50 1

אמיר קולמן: עמוד 50, מול הביצוע בפועל, תהליכי עבודה שונים

תיאומים, חוזי התקשרות, עמידת מחלקה בחוקים ונהלים בבחינת תיקון ליקויים האמת, עברתי פה על כל ההערות של המבקר, תשובות מנהל המחלקה

שהוא יותר משמעותי מאחרים אני חושב, וזה פער ים -

ביצוע מול תכנית עבודה לבין ביצוע מול בצ"מ, כמו שאתה קורא לזה, בלתי צפוי מראש

גיא בן גל: ביותר מנושא אחד

אמיר קולמן: ביותר מנושא אחד כש-16 %

מהתקציב נמצא לבלת"מים למיניהם

בהקשר הזה גם כן,

אליעזר פירשטיין: גם חלקית 1

אמיר קולמן: נכון ונשארה יתרה

תקציבית בנושא הזה

שצריך לבוא ולעמוד לנגד עינינו

מנהל המחלקה כשהתייחס לזה, הוא טען אולי בצדק לגבי נושא של ביקורות בטיחותיות ונושאים שקשורים בד ברים האלה, שזה בעצם דבר שלא צפו מראש ולכן התקציב נויד מתכנית העבודה השוטפ ת לתיקון ליקויים ולדברים שהם צצו פתאום

ההיקפים פה הם היקפים גדולים 16 %

מתקציב זה היקף נרחב מדי בשביל שזה יתוקצב בצורה הזאת 111

מימוש של תב"ר לטובת הבלת"מים האלה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 71 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

מעבר לזה, יש פה גם נושא של פיקוח על מנהל העבודה עם הקבלניםיש המלצות טכניות של טופסולוגיה, של מעקב אחרי עבודה הירוקים,

הגדרה של עיר ירוקה ועיר מקיימת הגדילו את שטחי הטיפול שמנהל המחלקה ראיתי התייחס

בפיקוח של מפקח על עבודת צוות ב -4 ל-40., פה זה עומד על 4 ל-06., זה כפול

גיא בן גל: הוא מציין בצדק

מבחינתו

אמיר קולמן: של 4.. % 1

איציק יואל: רגע, אבל זה מפקח של האגף?

אמיר קולמן: מפקח של האגף על עבודת הקבלנים

איציק יואל: בהסכם מול הקבלנים יש מפקחים שלהם

אליעזר פירשטיין: כן, אבל בסדר, המפקח של הקבלן

אמיר קולמן: 111 מפקח שיבוא ויוודא את ביצוע העבודה בפועל

איציק יואל: אבל ש תבין שבסוף הגננים האלה שבסוף גוזמים ו מגרפים

יש

גיא בן גל: זה נכון, אתה צודק

אמיר קולמן: זו בעיה של הקבלן

לזה גם כן המבקר

גיא בן גל: אבל המפקח הזה לא בהכרח משרת את האינטרסים שלך

כעירייה

איציק יואל: נכון

גיא בן גל: לפעמים האינטרסים חופפים

אמיר קולמן: במסגרת חוזה ההתקשרות עם הקבלנים יש גם הטלת

סנקציות, קנסות פה אני רוצה לקבל גם את, סלח לי ישיבת ועדת ביקורת מס 41 70 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

אליעזר, את מה שאמר מנהל המחלקה שהוא רואה בקנסות אמצעי ולא מטרה כי מהדו"ח השתמע שזה איזשהו מקור הכנסה או מקור תקציבי של עיריית כפר סבא, ואני לא בטוח שזאת המטרה

אליעזר פירשטיין: לא, להפך

אמיר קולמן: לא בהגדרה, לא בהכנסת הסעיף לחוזה ולא בהיקף של

הקנסות

אליעזר פירשטיין: לא, להפך למשל כתבתי, אם אתם

זוכרים לפני שנה, ששם לא מנצלים את המכשיר הזה

איציק יואל: שם מכרו את המכשיר

אליעזר פירשטיין: שם מכרו שם עשו

הסדרים, שם הוא משלים להם דברים, ופה לא

אמיר קולמן: פה הוא לוקח כסף

אליעזר פירשטיין: הוא מקזז כסף ועושה את זה נכון לפי דעתי, כאמצעי

לקביעת איזשהו כוח מרתיע נגד הקבלנים

אמיר קולמן: בהחלט

אליעזר פירשטיין: תשמע, גם כל אמא שנמצאת משעה 46:.. ,45:.. בגן

למחרת בבוקר מתלוננת, אין דבר כזה

דבר כזה

גיא בן גל: גם בטיפול מוקד ניגע עוד רגע

אחר שכתבת בדו"ח ,

ועל זה אמיר מדבר

על קבלנים שלא עמדו בהתחייבויות,

אליעזר פירשטיין: לא

גיא בן גל: ומנהל המחלקה אומר שלהגנתו , שמבחינתו קנסות זה

אמצעי ולא מטרה

ישיבת ועדת ביקורת מס 41 71 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

פה, כי מהדו"ח משתמע שיש לך הסתייג ויות שהוא לא עושה מספיק שימוש בכלי של הטלת קנסות, והוא עונה הקנסות מבחינתי זה אמצעי, זה לא מטרה

אליעזר פירשטיין: זה לא מטרה אבל זה אמצעי, אז שיפעיל אותו

גיא בן גל: בסדר

אמיר קולמן: טיפול בתלונות המוקד העירוני, בעניין זה אני מתחבר למה

ששלי אמרה או באופ ן כללי, זה לא מדגם סטטיסטי, זה מדגם רנדומאלי יש פה התייחסות לטיפול פנייה כפולה פתוחה, זאת אומרת שזה טעות בהגדרת הפנייה ולכן

הפערים הם מאוד גדולים, כי יש פה אם תסתכלו בטבלה בעמוד,

גיא בן גל: קודם כל, יש היקף גדול של פניות

אמיר קולמן: יש היקף גדול של פניות

גיא בן גל: אבל יחסית למחלקות עירוניות אחרות צריך לדעת

אובייקטיבית שהמחלקה לגנים ונוף מתמודד עם היקף פניות גדול, קודם כלמחלקת גנים ונוף בפרט

אמיר קולמן: והנושאים העיקריים הם קונסיסטנטיים, הם קבועים

אומרת, מדו"ח לדו"ח לי

ונושא של השקיה נדמה לי, נכון?

אליעזר פירשטיין: כן

שקיים בנושא החיסכון במים, אסור בבוקר, אסור בזה, מותר עד 44:.. בבוקר, עד 4.:.. בבוקר

אמיר קולמן: זה שטחים 111 או גני פרחים וכו

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: זה גם מקבל ביטוי בחיסכון כספי, שאתה סוקר שם נדמה

לי 0 שנים אחורה ואתה רואה שכל שנה נחסך סכום כסףדי ישיבת ועדת ביקורת מס 41 77 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

משמעותי, יותר משנה קודמת 1

אליעזר פירשטיין הוא צמצם את צריכת המים מ-650,... שקל ל-0.5,... 1 ???: זה צריך להיות בקוב, למה בשקל

גיא בן גל: זה משמעותינה

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: חבר'ה, על מספרים תמיד אפשר להתווכח אבל יש חיסכון

???: אם יש חיסכון במים לגבי התקציב, אפשר לבוא ולהגיד שהתקציב לא בהכרח מותאם באופן ישיר

אמיר קולמן: יש פערים בנושא של ניהול התקציב בין ההתאמות של

תקציב משנה לשנה, לבין הגיד ול בשטחים ובהיקף הטיפול שהמחלקה נדרשת לעשות והתקציב לא נותן ביטוי לגידול בעבודה

העובדה שזו גם עיר ירוקה שהדרישה היא שונה

לגבי הנושא של טיפול בפניות מוקד, המבקר ציין פה 4.

פניות, מתוכן 0 היה דיווח שגוי אז נשים אותן בצד כרגע ב-7 מתוך 5 הפניותיש חריגה משמעותית ב טיפול 4.0 ימים 60 ימים זה המינימום -497 ימים חריגה

כששוב, תשובת מנהל המחלקה מתייחסת לנושא של חוסר בכוח אדם, העדר תקציב וכו

גיא בן גל: אתה רוצה להתייחס? כי לי יש איזה שתי הערות

ארנון לוי: אני רוצה להגיד משהו 7. %, זאת אומרת

תכנית עבודה שהיא קיימת, 7. % בלתמים

שאולי צריך לשנות בכלל את התכנית, כי מה קורה, 7. % מהתכניות לא מתבצעות, האם זה עובר לשנה אחרי זה הבאה - לא יודע

הגידול, אז כאילו כביכול התכניות הן בכלל לא שוות, חבל ישיבת ועדת ביקורת מס 41 76 .414411.44

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 0 -7050 105 -

בכלל לעשות תכנית כי היא לא מתקיימת

גיא בן גל: גם זה כתוב שם

אמיר קולמן: אתה מוכן לעשות תכנית עבודה, אתה לא יכול לצפות או לא

לצפות, או למצוא מקור תקציבי כמו שאני אומר לאותם בלת"מים

אליעזר פירשטיין: מה זה נקרא לצפות מ ראש? שקבעתי בתכנית העבודה שאני

עושה את משטח הגומי פה, על יד העירייה, ומשטח הגומי שנעשה נעשה ב לא יודע איפה, בכתובת אחרת, נדמה לי זה עלה לי 07,... שקל יותר זה מה שנקרא בלתי צפוי מראש לפעמיםיש כל מיני עבודות שפתאום אני הולך ועושה אותם וכולל אותם פתאום בהוצאות,

אמיר קולמן: על חשבון תכניות שתכננתי,

אליעזר פירשטיין: התכנית המקורית כאילו

בעירייה 1

גיא בן גל: שזה גם לא היה תמיד

אליעזר פירשטיין: מה שקורה, אנחנו לא ידענו לשים פה את האצבע על הבעיה

מה גורם לשינוי התדיר הזה, כי בכל אופן זה אחוזים מאוד גדולים של בלתי צפוי מראש

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אז אולי לא צריך את התקציב

(מדברים ביחד)

אליעזר פירשטיין: הוא מקבל איזושהי תוספת תקציב ע"י ת

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]