ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 53 · תמלול וועדת תכנון ובניה מתאריך 08.07.2026.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: מסמכי הפקעה לוועדה 231365.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1135102.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1141290.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1420678.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1045541.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1240258.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1262955.pdf · קובץ סדר יום לוועדה 08.07.2026.pdf · קובץ ריכוז תכניות לוועדה 08.07.2026.pdf · פרוטוקול החלטות הוועדה מיום 08.07.2026.pdf · פרוטוקול הפקעה 231365.pdf
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
וועדת תכנון ובניה – תמליל
מספר ישיבת וועדה: 13/2026
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך ישיבת הוועדה: כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
מזכירת הוועדה בדיון: מיכל כהן
שעת תחילת הדיון: 9:45
שעת סיום הדיון: 13:48
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד–וורק ת r ג ו m ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים. בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה היום, יום רביעי, כ"ג תמוז תשפ"ו, .8.7.2026 נוכחים אדיר שוורץ, אריאל גולן, יהודה פרוידיגר, אלדד, ברוך הבא, רבינוביץ, חיים כהן, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן ויצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר, יושב ראש הוועדה.
ועמנואל, עמי, מיכל, אילנית, טליה.
דנה בורשטיין:
דנה.
אליעזר ראוכברגר:
דנה, כן, ראיתי. ואני רואה את,
דנה בורשטיין:
ערן.
אליעזר ראוכברגר:
ערן, כן, ראיתי. ומי עוד שם? מי לידך?
דנה בורשטיין:
לא, זהו.
דובר:
נעמה.
אליעזר ראוכברגר:
נעמה, לא נראה לי. מה היא?
דובר:
ניהול הפרויקט.
אליעזר ראוכברגר:
אה, היא גם מניהול הפרויקט. אוקיי, אז אנחנו נתחיל עם ההפקעה. בבקשה, תציגו.
טליה שוקרון:
בוקר טוב לכולם, מדובר על תיק ההפקעה ,231365 במסגרת התוכנית ,1010682849 נתבקשנו על ידי חברת עדן להפקיע את כל כבישי הגישה לצורך בינוי ברובע התחנה הראשונה, שזה יזמים שבונים 2
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
שם. מדובר על שטח של כ–6,798 מ"ר לצורך דרך ושפ”צ. מימון הפרויקט הוא מימון עירוני, מצורף אישור של פורום הנכסים. זהו. יש שאלות?
אריאל גולן:
זאת אומרת, אם יש תביעות, אז אנחנו משלמים את התביעות?
טליה שוקרון:
אה, לא, רגע.
[מדברים ביחד].
אריאל גולן:
אתם רואים באיזה משרד?
טליה שוקרון:
אין, השיפוי הוא עירוני, היה פורום נכסי אצל המנכ"לית, והוחלט שחברת עדן לא תוציא כתב שיפוי, והמימון הוא עירוני.
אילנית מיכאלי:
אבל לא עם המדינה?
אריאל גולן:
וועדת הכספים אישרו את זה?
טליה שוקרון:
חלק מהשטחים הם בבעלות רשות מקרקעי ישראל, רגע, וחלק בבעלות יזם פרטי שמוציאים תוכנית.
אילנית מיכאלי:
אז מי זה רמ"י, אז לא משלמים.
טליה שוקרון:
נכון. אבל אני רוצה רגע להוסיף. רגע.
[מדברים ביחד].
3
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
טליה שוקרון:
אני רוצה להוסיף עוד לשאלה של אילנית.
יהודה פרוידיגר:
אפשר לראות כמה זה של היזם הפרטי?
טליה שוקרון:
רגע. אני רוצה להוסיף עוד תשובה לשאלה של עו"ד אילנית מיכאלי, שיש פה תוכנית שמקודמת, שיהיה איזה שטח של השבחה שהיזמים יקבלו במקום פיצוי כספי.
אריאל גולן:
זה עבר וועדת כספים, משהו, התחייבויות, שיפויים?
טליה שוקרון:
זה עבר פורום נכסים.
אילנית מיכאלי:
מין הסתם.
יוחנן ויצמן:
אבל כן, עוד פעם, בחלקו של רמי, בחלקו של עוד כמה יזמים.
טליה שוקרון:
כן, שניים. אבל כרגע מין הסתם גם המדינה משלמת את הרוב.
אריאל גולן:
כן, אבל זה לא המדינה מתחייבת.
טליה שוקרון:
לא, אנחנו,
דוברת:
לא, זה חוק. זה לא שהמדינה מתחייבת לשלם, זה חוק.
[מדברים ביחד].
4
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
הכביש במתחם התחנה פרסה, הוא חדש, ובשביל להיכנס לתוך כל המתחם, עשינו כזה כביש כזה.
טליה שוקרון:
אולי תעשה להם את התצ”א, שיראו.
[מדברים ביחד].
טליה שוקרון:
יש שם את המסעדה, זה המדפיס הממשלתי, אבל המדינה בכבישים משתתפת איתנו.
אילנית מיכאלי:
זה בין דרך חברון לדרך בית לחם, למי שמכיר.
יוחנן ויצמן:
זה בתוך 40 אחוז, אנחנו הולכים לשפות, אני מנסה להבין מה, טליה שוקרון:
נכון, בתוך 40 אחוז, לא, אני לא יודעת אם זה בתוך 40 אחוז, לא משפים. גם אם יש שיפוי, בכבישים יש הסכם, אין שיפוי, יש הסכם בין המדינה לעירייה שאת הרוב המדינה משלמת.
יוחנן ויצמן:
לא, אני מנסה להבין, היה פה שטח שיועד למתקני נפט, היה חור בתב"ע ובתוכנית המתאר, באו, נתנו להם זכויות מכאן להודעה חדשה, עוד לא הבנו מה צריך.
טליה שוקרון:
אז זה מה שהיא אומרת. אני, כדי לכסות את, להשמיע לכם את המקור [לא ברור, מדברים ביחד], בגלל שמדובר על שטחים פרטיים, אמרתי שבמידה ונצטרך, זה, אנחנו, [מדברים ביחד].
יוחנן ויצמן:
מניסיונך.
טליה שוקרון:
5
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
זה מניסיוננו מה קורה. הנה, אנחנו נותנים במסגרת התוכנית, הם נותנים השבחה. אני לא נכנסת לזה, אני לא, זה לא התחום שלי, זה יותר נושא תכנוני. מהניסיון בדרך כלל, אם זה פחות מה, דובר:
מ.40
טליה שוקרון:
זה פחות מ–%.40 השטחים הפרטיים הם פחות מ–%.40
[מדברים ביחד].
טליה שוקרון:
אתה רוצה שדנה תסביר לך?
דנה בורשטיין:
אני לא מומחית עד כדי כך, אבל אני אומרת שזה בתוך, קודם כל זה הפקעה מתוכנית, הם קיבלו זכויות.
יוחנן ויצמן:
ברור. זה מה שאני חשבתי.
טליה שוקרון:
פחות מ–%,40 עברו גם שלוש שנים כבר, פקע התוקף שלהם לבקש פיצוי.
אילנית מיכאלי:
זה לא הפקעה, זה .197
ערן מוטרו:
אפשר לראות בטבלה,
טליה שוקרון:
197 זה בגלל שיש להם השבחה, אז הם בעדם.
[מדברים ביחד].
ערן מוטרו:
6
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
חלקה ,13 13 זה %30 ו–%.14
טליה שוקרון:
אגב, כל ה–%100 שאנחנו מפקיעים זה מרשות מקרקעי ישראל.
ערן מוטרו:
כן, זה מתחת ל–%40 ופטורה מתשלום.
יוחנן ויצמן:
זה %40 מהקרקע של הבן אדם.
ערן מוטרו:
כן.
טליה שוקרון:
זה שטחים ב–,105 .977 זה פחות. זה פחות.
דובר:
כמה אז אחר כך מרשים לנו לבנות? %100 על ה,
יוחנן ויצמן:
המדינה הסכימה שיפקיעו ממנה ולא יפקיעו מאחרים?
טליה שוקרון:
גם וגם.
[מדברים ביחד].
דובר:
עמי, זה אתה יודע.
עמי ארבל:
מה? מה השאלה?
יהודה פרוידיגר:
יש לנו את התוכנית, אני זוכר, הם הגיעו שם בצבעים, על היזמים, לשטחי מדינה.
7
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
כן.
יהודה פרוידיגר:
ההפקעות הן שוויוניות?
עמי ארבל:
כן.
יהודה פרוידיגר:
יכול להיות שזה משנה את זה?
עמי ארבל:
בכל תוכנית ההפקעה של כ–%35 וקיבלו %36 בדיוק.
יהודה פרוידיגר:
אבל בגדול זה די שוויוני.
עמי ארבל:
זה שוויוני לחלוטין.
יהודה פרוידיגר:
עמי.
עמי ארבל:
כן.
יהודה פרוידיגר:
שאלתי אתו. הנה המלומד, אבל אולי אתה תוכל לענות לנו.
עמי ארבל:
כן.
יהודה פרוידיגר:
כשמפקיעים לבן אדם %40 מהמגרש,
8
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
כן.
יהודה פרוידיגר:
כשהוא רוצה לבנות על השאר. יש אחוזים יותר מוגדלים מאשר?
אילנית מיכאלי:
יש דברים מסוימים שכן.
יהודה פרוידיגר:
ואז מה?
עמי ארבל:
יש הבדל בין היתרי בנייה לבין תב"ע. אם מישהו רוצה להוציא היתר בנייה במגרש בגלל שהפקיעו לו, והיא הייתה קיימת לפני שבאה הפרעת הדרך, אז הוא מקבל את מלוא הזכויות על השטח כולו בהיתר הבנייה,
אילנית מיכאלי:
כאילו זה שטח מלא.
עמי ארבל:
כאילו זה מלא. בתב"ע לא, תב"ע זה נטו, ומקבלים את הזכויות בנייה נטו תמיד. גם, אגב, אם בתב"ע עושים הפקעה חדשה, אז גם בהפקעה החדשה הוא מקבל רק מהמגרש נטו.
יהודה פרוידיגר:
על ה%40 מחשיבים לו,
עמי ארבל:
את הזכויות הרלוונטיות במדיניות.
יהודה פרוידיגר:
ואז יש לו מה לתבוע את ההפקעה הזאת?
עמי ארבל:
כי אין לו כבר זכויות. כעיקרון כשאתה מפקיע קרקע, מחלקת נכסים בוחנת אם מגיע או לא מגיע פיצוי הפקעה. זו גם שאלה של אם זה %40 מהחלקה, זו גם שאלה של מה חלקה היסטורית, ויש שם 9
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
ויכוחים, אבל מקבלים מה שמקבלים ומגיע מה שמגיע. זה לא קשור לזכויות הבנייה. אם מגיע פיצוי הפקעה, מקבל פיצוי הפקעה.
אילנית מיכאלי:
לא, זה קשור ל,
עמי ארבל:
תב”ע זה זכויות בנייה נפרדות.
אילנית מיכאלי:
תב”ע קשור ל. ..
[מדברים ביחד].
ערן מוטרו:
זה בכל מקרה הוא יקבל.
[מדברים ביחד].
ערן מוטרו:
זה עיקר הכסף.
אילנית מיכאלי:
הנקודה היא שאתה מוריד את ה%40 מחלקה מקורית. וצריך לזכור גם את הייעוד בהפקעה, זה הייעוד דרך, שזה בסביבות ה–%.30
[מדברים ביחד].
אילנית מיכאלי:
הירוק הוא %,30 הדרך היא %,10 זה סכום יותר נמוך.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. אוקיי, חברים. יש עוד הערות? אין. תודה, מאושר.
טליה שוקרון:
תודה רבה.
10
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, המשך יום טוב. תודה רבה.
[מדברים ביניהם].
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו הולכים לתוכנית .5
עמי ארבל:
כן.
דוברת:
אוקיי.
עמי ארבל:
תוכנית 5 בסדר היום, תוכנית ,1141290 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית. אתם לא רואים את המסך שלי, רגע.
יוחנן ויצמן:
המדינה מגישה פה תוכנית?
עמי ארבל:
זה תוכנית שמגיש משרד השיכון, כן, זה תוכנית שמגיש משרד השיכון. אני חושב שאולי פעם ראשונה שאני זוכר שמשרד השיכון מגיש תוכנית לפינוי בינוי. אנחנו נמצאים בנווה יעקב, על ציר הרכבת הקלה, אני רוצה את המיקום רגע. זה המיקום למעשה, תסתכלו כאן. זה המיקום, זה תחנת רכבת, זה המרכז המסחרי, מי שמכיר כאן. כאן נמצאים היום נדמה לי ארבעה בניינים, אפשר לראות כאן אחד, שתיים, שלושה, ארבעה בניינים. היה פה הרבה מאוד דיונים לאורך השנים, הם הגישו תוכניות.
אליעזר ראוכברגר:
צביקה. צביקה.
עמי ארבל:
הגישו תוכניות להרחבות דיור, ונקבעו את עילות אישור שר, והיה נורא רצון לקדם פה פינוי בילוי, ובסך הכל הדיירים פה לא כל כך רצו פינוי בינוי, משרד השיכון החליט לקדם פה תוכנית, והתוכנית, כמו שאני מראה פה בתסריט, למעשה, זאת תוכנית,
11
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
רגע. הדיירים לא מעוניינים בתוכנית?
עמי ארבל:
לא. אמרתי, אנחנו בגדול ידענו שהדיירים פה רוצים הרחבות דיור, לא מעוניינים, אבל זה השתנה, תיכף נגיד על ההתנגדויות, אבל בגדול יש לו שתי קבוצות של יזמים שמייצגים את הדיירים, אחד זה הבניין הצפוני שיש לו יזם אחד, ושלושה שלמטה, דרומה יותר, זה שלושה בניינים שמייצג יזם אחר, לשניהם יש התנגדויות, אבל לא נגד הפינוי בינוי, תכף אני אסביר. ואני רק אומר שהתוכנית עצמה, מבחינת מה שהיא מציעה, היא מציעה פה למעשה הסדרה של כביש חדש, היא מציעה פה שני שורות של בניינים. היום בפועל יש פה על הרכבת הקלה, כמו שרואים, שטח גדול שמשמש, עמנואל זלטס:
רגע, רגע, חזור שנייה על הכביש החדש הזה.
עמי ארבל:
פה רואים יותר טוב. פה היום על רכבת הקלה יש כל החנייה הזאת החיצונית, זה חנייה נורא גדולה ומיותרת.
עמנואל זלטס:
נכון.
עמי ארבל:
והתוכנית למעשה מייצרת שתי שורות בניינים.
דובר:
[לא ברור].
עמי ארבל:
איזה מה? זה? זה פיקוד מרכז.
דובר:
פיקוד מרכז.
עמי ארבל:
התוכנית למעשה מציעה שורת בניינים שיושבת על הרחוב של הרכבת הקלה, עם דופן רכבת הקלה, ואז כביש חדש שנכנס כאן, ועוד שורת בניינים נוספת בחלק האחורי.
12
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמנואל זלטס:
הכביש יתחבר לפה גם?
עמי ארבל:
לא, הכביש מתחבר רק למבנה ציבור,
דובר:
של רותם ויעקב לפרדס.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
למינהל הקהילתי?
עמי ארבל:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
יש מינהל קהילתי.
[מדברים ביחד].
יהודה פרוידיגר:
ממינהל קהילתי, הכביש בתוך שמה.
[מדברים ביחד].
דובר:
הנציגים של תיק מספר ,2 11 וחצי, הם מבקשים שני הצדדים להוריד מסדר היום, לנסות להגיע להסכמות, אם זה מקובל.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי שמקובל.
דובר:
13
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אוקיי, אז תגידי, זה שני הצדדים מבקשים?
דוברת:
כן. תשאיר לנו את זה.
דוברת:
כן, זה נשאר אצלכם.
אליעזר ראוכברגר:
רק אילנית, תראי, שנייה, בבקשה, באמת שני צדדים, לא עובדים עלינו?
דובר:
של רוממה?
[מדברים ביניהם].
עמי ארבל:
טוב, אני חוזר לתוכנית של נווה יעקב, ברשותכם. התוכנית למעשה מייצר פה למעשה שתי שורות של בניינים, עד 12 קומות, מייצרת פה שינוי קצת בצורה של השצ"פ, מייצרת את הכביש החדש, ומייצרת גם את הבניין,
ישראל קלרמן:
זה ללא מוצא?
עמי ארבל:
זה מתחבר למטה.
ישראל קלרמן:
ללא מוצא?
עמי ארבל:
כן. כן.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
14
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
כן, זה פטיש, בוא, זה מגיע גם היום.
ישראל קלרמן:
זה מה שקיים היום?
אליעזר ראוכברגר:
כן. איך היום נכנסים לשם? זה פטיש.
ישראל קלרמן:
זה לא קיים היום, אין שמה עפר.
דובר:
הוא אומר יש.
עמי ארבל:
לא, יש היום גישה, תסתכל + היום יש גישה מכאן. זה הכביש הראשי, מהמפרץ יש גישה גם. ..
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
מה שאני אומר, אבל הכביש,
עמי ארבל:
יש היום גישה גם לכאן.
דובר:
נכון.
עמי ארבל:
אתה בא מפה, [לא ברור], שמגיע לאותה נקודה.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
זה הכניסה למנהל הקהילתי.
15
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דובר:
הכביש הוא על הגינה ממש.
[מדברים ביחד].
דובר:
תראה, הבעיה שהתחילה פה, אני אגיד לך למה.
דובר:
הוא מגיע עד לפה.
דובר:
שנייה. היום זה ייעודי קרקע.
עמי ארבל:
רגע, בואו נסביר לכולם ביחד.
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אי אפשר. אי אפשר.
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
זה מפלס אחר לחלוטין. זה המפלס למטה, זה מפלס יותר למטה.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
זה בית כנסת, זה לא עובד ככה. ולמטה זה.. .
דובר:
היום הבניינים יוצאים בחלקה שמונה, שבע, שש, של חמש, כל חלקה תשע.. .
[מדברים ביחד].
16
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
זה הכל מגורים.
עמי ארבל:
מה זה מגורים, למרות שבפועל,
אליעזר ראוכברגר:
וזה בעצם הפינוי בינוי.
עמי ארבל:
כן. אני אומר, חלקה תשע היא חלקה ריקה, אבל שעושים פה את השקיפות, אז רואים שבפועל בצהוב הזה יש גינה היום.
ישראל קלרמן:
אותי מעניין תכלס,
עמי ארבל:
לא, הוא שאל למה בונים עליהם.
אליעזר ראוכברגר:
אז איפה תהיה גינה חזרה?
עמי ארבל:
אין גינה חזרה.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם מחזירים שם צהוב גם כן, שיהיה לילדים.
עמי ארבל:
אין יכולת להחזיר, כי הייעוד של היום הוא מגורים, אז זה לא מחזיר, רק משתמש בייעוד מגורים הקיים.
ישראל קלרמן:
לא, אבל הייעוד,
17
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
כן, מקטינים בפועל, אתה רואה פה את כל העצים שוקעים פה.
דובר:
ממש מקטינים.
עמי ארבל:
בגלל שהייעוד פה בבעלות מדינה ובשטח, זה בוטל, זה היה מתקנים, זה היה מגרש מסחרי אגב.
עמי ארבל:
מה שמפריד בין הבניינים, הכל זה בעצם ירוק.
ישראל קלרמן:
הוא בפועל ירוק, אבל הוא מיועד למגורים.
עמי ארבל:
אין פה מתקנים.
ישראל קלרמן:
ושמה יהיה הבינוי החדש?
עמי ארבל:
הכביש, לא.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לשמוע את ההסבר מעמי.
עמי ארבל:
זה פינוי בינוי, וגם ככה המגבלה פה של 12 מאוד מקשה לעשות פינוי בינוי, כי יש פה לא מעט נקודות דיור, ולכן אין לי איפה לתת שצ"פ חדש. הייעודי קרקע החדשים, דובר:
אגב, הכביש הוא מקורה או כביש פתוח?
18
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
לא, לא, פתוח.
דובר:
למה לא עושים את זה כמו בפרויקט ליד?
עמי ארבל:
מה זה הפרויקט ליד?
דובר:
כשהכביש למטה, ואז יש טופוגרפיה, הבניינים הם כמו אבא אחי מאיר, אבא אחי רותם אלקין, התוכנית השנייה פה.
אליעזר ראוכברגר:
לעשות כביש כמו שנכנסים לגשר?
דובר:
כן. כשנכנסים לחניון למעשה.
אליעזר ראוכברגר:
מה, כאילו הוא בגין?
דובר:
לא, זה התוכנית השנייה פה.
עמי ארבל:
הוא מהכביש התחתון, הוא לא מהכביש הראשי.
דובר:
לך לפה, לך, לך.
עמי ארבל:
רגע, אני אראה לך את הבינוי שנייה, חכה, ואז תבינו.
דובר:
יש פה שתי חברות.
19
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דוברת:
הופשטיין ועוד משהו.
דובר:
שמה בכלל אין דירות בתב"ע.
עמי ארבל:
כן, אני מכיר.
יוחנן ויצמן:
כל אחד מחנה במקום אחר?
דובר:
זה גם כביש למטה, אבל יש למעלה משהו שמחבר את הכל.
עמי ארבל:
אין שם כביש.
דובר:
זה חנייה, זה לא כביש. בסדר.
עמי ארבל:
נכון, אבל פה יש כביש, כי יש [לא ברור].
דובר:
האמת שפה המורכבות היא גדולה, גם שני היזמים פונים, אז בכלל זה, עמי ארבל:
תראו, זה למעשה התוכנית החדשה. רגע. הכי קטן שאפשר. פה למעשה זה הכביש החדש שנכנס, זה הכביש החדש שלמעשה נכנס כאן, יש פה שלושה בניינים, שני בניינים שהם בנייני מגורים.
דובר:
רגע, ,12 .12
עמי ארבל:
זה בניין משרדים בפינה.
20
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דובר:
גם .12
עמי ארבל:
כן. ופה יש עוד אחד, שתיים, שלושה, ארבעה בניינים שיושבים על הרחוב הראשי, ועוד שלושה.
אליעזר ראוכברגר:
מאחורה יש 11 ו.12
עמי ארבל:
אני אראה לך תיכף.
אליעזר ראוכברגר:
מה, יש פה 10 בניינים, 12 בניינים?
עמי ארבל:
יש פה ,1 ,2 ,4 ,7 .8
דובר:
מה שאמרתי לך.
עמי ארבל:
פה שלושה, ופה עוד ארבעה.
[לא ברור].
עמי ארבל:
עכשיו, החתכים,
דובר:
אם אתה עושה פה לצורך העניין, פה גישה מסוימת, חיבור לפה, לאזור פה, עמי ארבל:
רגע.
דובר:
21
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אז אתה צריך לעשות פה, זה אומר שלעלות פה זה רק ארבע קומות זה.
עמי ארבל:
לא הצליחנו להשיג את המתנגד הזה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, יש עוד זמן.
דובר:
אם אתה מייצר את זה, אם אתה מייצר חיבור מפה לפה, זה מפלס הרבה יותר גבוה מהבניין הזה.
עמי ארבל:
נכון.
דובר:
ברגע שיהיה חיבור מפה לפה, זה אומר שכשהוא מתחיל ככה, זה יעשה ארבע או חמש קומות.
עמי ארבל:
אני אראה לך את החתכים, רגע. זה הרחוב העליון, זה הרחוב התחתון, תיכנס מכאן, [מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אתה נכנס אבל,
יהודה פרוידיגר:
אני איתו.
[מדברים ביניהם].
עמי ארבל:
לייזר, תראה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
22
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
תראה, זה למעשה רחוב העליון, בסדר, זה המפלס של הרכבת הקודם.
דובר:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמי ארבל:
כן, אבל משרד השיכון לא בונה. משרד השיכון עושה רק תב”ע.
דובר:
לא, תב”ע אני אומר.
עמי ארבל:
לא, לשניהם יש יזמים.
דובר:
זה ביחד. זה ביחד.
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
מי זה בשני?
אליעזר ראוכברגר:
כתוב.
דובר:
יש פה, נתיב, נתיב.
עמי ארבל:
אה, זה ההוא, אחד בניין, אחד זה חברת נתיב החשוד [לא ברור], והשני זה טרה נדל"ן, כן. אני אומר, היום זה מפלס העילות של רכבת הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
זה השדרות בבעיה.
23
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
זה השדרות בבעיה. פה הכניסה לבניין שיושב על השדרות בבעיה. אומר עמנואל תעשו איזשהו גשר שמחבר מכאן לכאן, ואז אתה חוסך פה שלושה.
דובר:
זה לא אחד, זה .12
עמי ארבל:
לא, אבל אתה עולה פה,
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
פצצה, נו. זה כמעט כמו שני בניינים כאלה להוריד. כל בניין זה 30 דירות שמה?
עמי ארבל:
לא, אתה רואה בתכסית, אפשר להוריד ל6 קומות.
אליעזר ראוכברגר:
90 יחידת דיור של 100 מטר.
עמי ארבל:
לא, תוריד גרעינים.
אליעזר ראוכברגר:
גרעינים וזה, בסדר, אבל ברוטו.
עמי ארבל:
12 קומות, תוריד את זה ל,8 9 קומות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, אני גם חושב ככה.
עמי ארבל:
,8 .9
24
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
כן. תעשה כל יחידת דיור ,8 9 וגם תעשה ,8 ,9 כאילו ,8 9 מעלית, ותשע שייעשה פנטהאוז למעלה.
עמי ארבל:
אם אני מסכם.
אליעזר ראוכברגר:
זה לתגבר את הכניסה.
עמנואל זלטס:
שמונה, תשע זה מבסיס האפס, זה אומר שאם יש פה נגיד שבע או שמונה, אז שיהיה גם תשע, שישחק במשחק.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
עמי ארבל:
לא. אתם רוצים לקבל החלטה להוריד את לשמונה קומות?
אליעזר ראוכברגר:
זה שמונה, וזה הכניסה, אפשרות לתשע לפנטהאוז.
עמי ארבל:
דופלקס.
אליעזר ראוכברגר:
דופלקס.
עמי ארבל:
גם זה שלו מבקש בצפוני.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עמי ארבל:
ולהוסיף את הבניין הזה.
25
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
רגע, לא זה כלכלי, זה אותו מקום, אותו דבר, אותו שווי דירות, אותו עלויות בנייה. מה, מה קרה?
עמי ארבל:
כן, אז אני מסכם. אתם כרגע מבקשים לקבל את ההתנגדויות.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
תסביר לו את זה.
עמי ארבל:
מה הוא רוצה?
אליעזר ראוכברגר:
הוא רוצה שלביות לביצוע, למה יש לו שלביות?
עמי ארבל:
לא, אנחנו עכשיו נגיד שלאור השינויים האלה יש לבחון הפרדה מלאה בשני הפרויקטים.
עמנואל זלטס:
יפה.
אליעזר ראוכברגר:
אפשרי.
עמי ארבל:
נבחון את האפשרות.
אליעזר ראוכברגר:
אפשרי, בסדר, זה יעזור.
עמי ארבל:
כן.
26
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
הבעיה היא בבינוי פינוי.
עמי ארבל:
אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
אם רוצים לעשות פינוי בינוי, אפשר להפעיל את זה.
עמי ארבל:
כן, אבל איזה?
אליעזר ראוכברגר:
אם רוצים לעשות בינוי פינוי, אז הכל תלוי בעירייה.
עמי ארבל:
נכון, אבל אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
בדיוק.
עמי ארבל:
אם אתה עושה כרגע שלושה בנייני מגורים בחלק הצפוני, עמנואל זלטס:
אפשר לבנות שמה עוד דירות.
עמי ארבל:
אפשר לבנות את כולם בלי להרוס שום דבר, אני יכול חלק לזה וחלק לזה.
עמנואל זלטס:
כן, יכול להיות, יש לך מספיק.
עמי ארבל:
אז אני אכתוב ככל האפשר
27
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
אבל של המבנה.
עמי ארבל:
לא.
עמנואל זלטס:
מה זאת אומרת, שיסתדרו ביניהם.
עמי ארבל:
אתה אומר,
אליעזר ראוכברגר:
ודאי שיסתדרו ביניהם.
עמי ארבל:
לא, בלי להסתדר ביניהם.
אליעזר ראוכברגר:
למה?
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
זה בונה את זה והוא בונה את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי, אז זה נקרא להסתדר ביניהם.
עמי ארבל:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
אתה תכתוב, אתה עכשיו תכתוב שזה של זה וזה של זה?
עמי ארבל:
28
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
כן. אני לא אכתוב, אני אכתוב שאני מבקש לבחון אפשרות. לבחון אפשרות [לא ברור, מדברים ביחד] ולהבין שכל אחד יהיה עצמאי.. .
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
הבניין הזה הפינתי של מסחר, כשהופכים אותו למגורים, הוא הולך למשרד השיכון או הולך לתב"ע?
עמי ארבל:
הולך למשרד השיכון.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה.
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אני אומר, שנייה, יש פה כרגע, יש פה גם מצב הקיים, זאת אומרת במצב המוצע יש פה אחד, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, שש, שבע, שמונה, תשע, עשרה בניינים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עמי ארבל:
זאת אומרת שבאופן תיאורטי זה רבע. זאת אומרת, היזם הצפוני, אליעזר ראוכברגר:
צריך לקבל שתיים וחצי.
עמי ארבל:
שתיים וחצי לשבע וחצי. אפשר לקבוע שהשתיים וחצי שהוא מקבל זה, לצורך העניין, הרי הוא צריך רק אחד להרוס.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
29
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
אז נגיד שיקבל את הבניין הזה והזה, ואז הוא יקבל את השלושה בניינים האלה, לצורך העניין, בסדר, והשלביות ביצוע שלו תהיה רק זה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי. זה בסדר, הבנתי.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
איך אתה קובע את זה?
עמי ארבל:
זה לא תוכנית, נקבע שבניינים ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 ,7 ,8 ,9 .10 אליעזר ראוכברגר:
זה מה ששאלתי אותך. זה מה ששאלתי אותך.
עמי ארבל:
זה אותה הנחיה, [לא ברור, מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
בסדר. הנחיה ולקבוע זה אותו דבר.
עמי ארבל:
לא, אני אומר לבחון. נראה על פניו שכנראה שזה אפשרי. יש את השאלה של הכביש, איך לבצע אותו ותקופת ביניים.
עמנואל זלטס:
אגב, גם המורכבות היא בפונקציות הציבוריות.
יוחנן ויצמן:
אני הייתי אותו, גם לא הייתי קובע איזה בניין.
דובר:
לא אני לא אקבע איזה בניין.
30
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
לא, התוכנית חייבת לקבוע איזה בניינים, כי זה איחוד וחלוקה, וצריך לקבוע.
יוחנן ויצמן:
לא, אחרי שקבענו מה,
עמי ארבל:
זה עקרונות.
יוחנן ויצמן:
בעצם, בואו נהיה טיפשים לרגע.
עמי ארבל:
לא.
יוחנן ויצמן:
בעצם אפשר למשוך, לא, למשוך, בעצם אפשר למשוך את התוכנית של משרד השיכון, במרכאות, ולהציג שתי תוכניות חדשות שתואמות ל,
עמי ארבל:
זה התוכנית.
יוחנן ויצמן:
לא התכוונתי באמת. אני אומר את זה רעיונית.
עמי ארבל:
מה המשמעות של למשוך?
יוחנן ויצמן:
אני לא הצעתי למשוך את התוכנית. אני אומר שבאמת המצב התכנוני כרגע, התוכנית אב, לצורך העניין, של משרד השיכון, יכולה להימשך, אנחנו יודעים כבר מי היזמים, אנחנו יודעים מה החתימות, אני לא בא לעשות את זה. אני מסכים שצריך לזרז תהליך ולא להתעכב. לעשות את זה כאין שתי תוכניות. להביא,
עמנואל זלטס:
זה מה שהוא אומר.
31
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
לתת אוטונומיה, לתת אוטונומיה בכל תוכנית.
עמי ארבל:
בסדר. אז דיברנו על עשרה בנייני מגורים, על מגבלת שמונה קומות מעל מפלס הכניסה.
אליעזר ראוכברגר:
שמונה קומות, ובהתאפשר למעלה,
עמי ארבל:
אוקיי.
אליעזר ראוכברגר:
רק בדופלקס, במעלית שמונה.
עמי ארבל:
אין בעיה. גשרים אמרנו, ו,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אתה רוצה את הנושא של סוכה.
עמי ארבל:
מה בנושא סוכה, מה כתוב בתקנון?
יוחנן ויצמן:
אני בעד לחייב ארבע אחוז.
עמי ארבל:
מה?
עמנואל זלטס:
מה ארבע אחוז?
יוחנן ויצמן:
ארבע אחוז משטח הדירות.
32
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
אהה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה.
עמנואל זלטס:
למה יותר מארבע אחוז?
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל צריך לתקן את התקנון.
יוחנן ויצמן:
מינימום.
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל לתקן את התקנון.
יוחנן ויצמן:
את התקנון, את התסריטים, בכל מקרה,
אליעזר ראוכברגר:
,4.1.2 סעיף .1
עמנואל זלטס:
כתוב פה שלרבות מפרצות זיזי בנו כחוק את הבניין, וככל הניתן אחת מעל השנייה ובקלטור אחיד.
אז דבר ראשון, אפשר מחוץ לקווי בניין אם זה לצורך סוכה. אם זה לצורך סוכה אפשר מחוץ לקווי בניין.
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
הוא יכול ללכת מעל השנייה ובקלטור אחיד.
עמי ארבל:
זה לא קשור, זה סוכה, זה [לא ברור].
33
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמנואל זלטס:
אבל זה יכול להיות מורכבות.
עמי ארבל:
יש 12 מטר מעבר למרפסת סוכה עבור מרפסת מקורות. זה לא מרפסת סוכה, זה לא קשור, זה חלק מהדירה.
עמנואל זלטס:
אבל כשכתוב לך,
אליעזר ראוכברגר:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
כשכתוב כי כוחות אחד מעל השני בקולטור אחיד, יבוא אדריכל העיר, יבוא זה, עמי ארבל:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
הקו המנחה בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
לא, תכתוב למעט, תכתוב למעט.
עמנואל זלטס:
אבל זה השטחים.
אליעזר ראוכברגר:
למעט, תכתוב למעט, יש לך הפתוח, המיועד לסוכה או משהו כזה.
עמנואל זלטס:
תסתכל רגע מה אני אומר. זה הסעיף הזה שמדבר על מרפסות מקורות מעבר לשטחי הבנייה, 12 מטר לדירה. זה מרפסות מקורות שהם חלק מהדירה.
אליעזר ראוכברגר:
34
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
כן.
עמנואל זלטס:
זה לא קשור לדירה.
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
עמי, אתה צודק, אני אגיד לך למה זה כן קשור.
עמי ארבל:
למה?
עמנואל זלטס:
כי אם אתה נותן לו ,1,536
נו.
לעשות מרפסות כאלה אחת מהשנייה,
נו.
יכול להיות שלכל דירה יהיה לך 8 או 10 מרפסות כאלה, ואז יהיה מורכב לתת מעבר עוד לסוכה, כי כבר ככה גנבת, נתת את המלא של מקורות. אני לא רוצה, בניין של שמונה קומות זה פתיר עדיין.
אני רוצה קודם כל שיהיה לו סוכה, אחר כך נדבר על מקורות. זה בדיוק ההבדל, אתה צודק, זה בדיוק ההבדל. עכשיו בגלל שזה ככה, מה כתוב בתקנון? תראה, שטח מרפסת סוכה יהיה עד 8 מ"ר, למה, להגביל את 8 המטר.
אליעזר ראוכברגר:
ככל האפשר.
עמנואל זלטס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ככל האפשר מישהו יבחר עד ,10 לא אכפת לי.
עמנואל זלטס:
35
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אני גם רוצה יותר מזה. כתוב עומקן המרבי יהיה מטר וחצי מחצית המבנה. אפשר 2 מטר, אפשר גם, אם זה לצורך סוגר אפשר גם מחוץ לגבול החלקה, לקווי בניין. זה %100 מהדירות ירצו מרפסת סוכה וכל אחד ירצה גם 40 מטר. אם לא נעשה את זה היום, עמי ארבל:
אף יזם שיבנה פה, לא יבנה בלי.
עמנואל זלטס:
ואני אומר אם לא נעשה את זה היום יהיה מרפסות מתקבלות מכל מרפסת שלא תעשה, גם ככה זה עוד יכול להיות, אז לפחות את המקסימום עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
בסעיף ,7 אם משנים את הבניין של המסחר.
עמי ארבל:
לא, אני צריך לתקן את הכל, בסדר. מה זה סעיף 7?
אליעזר ראוכברגר:
על האחוז של שטחי מסחר.
עמי ארבל:
[מקריא לעצמו]. לא, אני אומר שאני רוצה מסחר אצל הרכבת.
אליעזר ראוכברגר:
אני עוד מסכים לזה.
עמי ארבל:
גם בבניין החדש.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר. אז צריך לתקן את הכל.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
מה יש לנו עוד פה?
36
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דובר:
מה השימושים של המבני ציבור, עמי?
עמי ארבל:
תבדוק את ה [לא ברור].
דובר:
אני ראיתי, זה הרבה, זה מורכב, כי יש כמה מתחמים של מבני ציבור.
עמי ארבל:
אהם. ..
דובר:
אגב, עמי, להוסיף סעיף נוסף פה?
אליעזר ראוכברגר:
בחייכם, איך אפשר.
דובר:
להוסיף סעיף .3 כתוב פה, שעד למימוש התב”ע ניתן לקדם ממ"דים ומרפסות סוכה. אפשר להוסיף סעיף, נכון, לייזר?
אליעזר ראוכברגר:
מקובל.
עמי ארבל:
תראה בסעיף ג', בונים לצורכי ציבור. ליד שטח ארבע, יש לך שלושה גני ילדים.
דובר:
איזה עמוד אתה?
עמי ארבל:
15ד.
אליעזר ראוכברגר:
גם את סעיף של ה,
37
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
מבנים לצורכי ציבור.
אליעזר ראוכברגר:
גם בשמונה צריך בסוף של ה,
עמי ארבל:
לא, הכל צריך.
אליעזר ראוכברגר:
זה השני, כן.
עמי ארבל:
לא, הכל.
אליעזר ראוכברגר:
לא, כי מעבר נגיש לתחנת הרכבת, לתעסוקה, אנחנו מורידים את התעסוקה.
עמי ארבל:
כן, כן, ברור.
אליעזר ראוכברגר:
צריך לתקן. אוקיי.
עמי ארבל:
בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מצוין.
עמי ארבל:
שימושים בסדר?
דובר:
חינוך יש פה.
אליעזר ראוכברגר:
38
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
ראיתי.
עמי ארבל:
אתה קראת. שלושה גני ילדים, אתה שאלת על חמש גני ילדים, 45 ילדים במועדון.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
צריך לעשות בדיקה, מה אתם רוצים ממני.
עמנואל זלטס:
לא, זה חידוש.
אליעזר ראוכברגר:
שמה?
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
למה 600 מטר חצר?
עמנואל זלטס:
לשלושה גני ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה, 200 לכל גן? אנחנו רוצים ,170
עמנואל זלטס:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
פחות 100 מטר.
עמנואל זלטס:
לארג'ים.
דובר:
39
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אין פה בית כנסת. למה? אני שואל, בדיוק שאלתי,
עמי ארבל:
האמת היא,
אליעזר ראוכברגר:
בדיוק.
עמנואל זלטס:
בנו שמה כמה.
עמי ארבל:
המצוקה באזור זה בעיקר כל הדברים של הגנים, אבל הם בנו, וגם [לא ברור], שמה בונים, שם בונים.
אליעזר ראוכברגר:
ומצד שני אין בית כנסת שאנחנו מורידים שם.
עמי ארבל:
לא הם בונים, הם בונים עכשיו.
דובר:
לא, הם בונים, זה מעל המהות של גני ילדים.
עמנואל זלטס:
מעל גני ילדים.
דובר:
איפה ש. .. היה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
40
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אז זה בסדר גמור.
אליעזר ראוכברגר:
כן, טוב. אז אנחנו בעצם מתחילים מחדש, אנחנו מקבלים חלק מההתנגדויות, עמי ארבל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
והתיקון יעשה בהתאם למה שדיברנו. הלאה.
עמי ארבל:
תוכנית 6 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עמנואל זלטס:
מה, מה?
עמי ארבל:
תוכנית 6 בסדר היום.
דובר:
סיימת את זה, הכל?
אליעזר ראוכברגר:
אה, יוחנן, איפה יוחנן?
עמנואל זלטס:
הוא הלך להביא טלפון, רצו אותו.
אליעזר ראוכברגר:
אז חכה.
עמי ארבל:
41
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
תוכנית 7 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עמי ארבל:
תוכנית .1420678
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו זה הרבה לתקן.
עמי ארבל:
צריך לתקן את כל המצב.
אליעזר ראוכברגר:
כן, לפני שמוציאים, בסדר.
עמי ארבל:
תוכנית ,1420678 תוכנית בסמכות וועדה מחוזית, [לא ברור] ,19 יש התנגדויות, התוכנית מציעה תוספת קומה. עכשיו הוגשו פה שתי התנגדויות, בעל דירה 6 בקומה ,2 שטוען לפגיעה בעקרון השוויון ופתרון נגישות לא יעיל, והכשרה בחריגות חלקית.
[מדברים ביחד].
דובר:
איפה אתה, ב6 או 7?
עמי ארבל:
ב,6 ויצמן, היושב ראש, תן לו שיחזור.
דוברת:
אולי גם בתוכנית.
עמי ארבל:
זה המשך דיון. פגיעה באיכות חיים, נזק משמעותי לדיירים. התנגדות 2 זה גם כן דיירים בבניין, שימוש בשטחים משותפים לא בהסכמת רוב נדרש, הוספת דיוריות תביא לשינוי לרעה במאזן 42
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
הדיירים, פגיעה בזכויות הדיור ליתר הדיירים, נזק משמעותי לדיירים והיתר כולל לציבורית, כשלים תכנוניים והיעדר תכנון כולל, היעדר פתרון חנייה, נזק כלכלי כפוי לדיירים של הוספת מעלית חדשה והתקנת מערכות טכניות לגג, והכשרת חניות חלקית ולנזק ציבורי. אנחנו קיבלנו חלקית את ההתנגדויות. הייתה פה טענה שלמעשה המקלט ששייך לכלל דיירי הבניין הוסב לשימוש פרטי שלא כדין, אז ביקשנו שתנאי הפקעת תוכנית, תנאי להפקדה יהיה קבלת התנאי, יקבל כוונת אישור פיקוח על הכשרת המקלט והחזרת המצב לקדמותו. לא ניתן לבטל את המקלט כל עוד אין ממ"דים בכוון אחר. התייחסנו לתוספת בנייה אפשרית של דיירים אחרים, ויש בכל זאת הצורך לפרסום ב6ב.
אני מקבל את ההסתייגויות לעניין אוורור לא תקין, ולהציע עמידה בתקלות האוורור. וכל השאר, נתחיל. רק אתקן פה, זה מתן תוקף. רגע, רק אמרתי שהוספתי את ההערות למחלקת נכסים, כמו שאמרת, לגבי החלקות של העירייה.
אליעזר ראוכברגר:
כמו שאמרת.
עמי ארבל:
כמו שאמרתי, וכן, בדיוק. פה, רגע, זה שבע. אני רק מתקן פה עכשיו את התנאי להפקדה, תנאי למתן תוקף, לגבי המקלט. אוקיי, תוכנית 8 בסדר, תוכנית ,6495604 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית, בשדרות בן מימון ,37 דיון להפקדה, תוכנית שמבקשת שינוי בקומת המרתף, שינוי משירות לעיקרית, תוספת ממ"ד, [לא ברור] והמלצה להפקיד. תוכנית 9 בסדר היום, תוכנית ,1485986 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית, הרב סירנה, סרנה, סרנה, נכון?
דובר:
סרנה.
עמי ארבל:
בגבעת מרדכי. זה מתחם שלמעשה מציע העצמת זכויות, כמו שאנחנו עושים בדרך כלל בתוכניות לשטחים חומים בשכונות, שבוודאי באלה שעוברות תהליך התחדשות עירונית.
יהודה פרוידיגר:
איפה זה?
עמי ארבל:
זה שונה.
יהודה פרוידיגר:
מה זה?
43
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
אני מראה. יש פה תוכנית שבעצם כוללת שני מגרשים.
יהודה פרוידיגר:
איזה רחוב?
עמי ארבל:
אני מראה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר לך את הרחוב.
עמי ארבל:
אני מראה את זה, תראו, תסתכלו. יש פה שני מגרשים חומים, אחד המגרש הגדול הזה, וזה המגרש הקטן, על המגרש הקטן היום קיימים גני ילדים, מציעים פה תוספת משמעותית + להרוס את הבניין, להקים אומנות וגני ילדים בניצול קרקע מצוין. ובמתחם הצפוני יש שם היום בית ספר שהוא בית ספר של הבניין הצפוני, שזה הבניין הזה, שלא מבקשים להרוס אותו אלא רק להוסיף לו קומות, וכל המתחם שהיום בעצם ריק פה, עם בניין קטן של איזה קומה אחת, של שני גני ילדים, בעצם מציעים בו בנייה חדשה.
יהודה פרוידיגר:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אני לא יודע. זה כתוב בממ"ד תורני גבעת מרדכי.
יהודה פרוידיגר:
אה. בסדר.
עמי ארבל:
ומציעים פה למעשה בניין, להרוס את הבניין הקיים הקטן ולעשות בניין חדש של שש קומות עם חצרות, עם כל מה שצריך.
יהודה פרוידיגר:
ויש פתרון זמני לבית ספר?
44
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
הבית ספר לא הורסים אותו, אמרתי, הבית ספר משאירים אותו, מוסיפים שתי קומות ולידו בחצר בבניין הקטן של הבניין מוסיפים בניין חדש.
יהודה פרוידיגר:
איך [לא ברור, מדברים ביחד] התלמידים בזמן הבנייה?
עמי ארבל:
זה בניין נפרד.
יהודה פרוידיגר:
למה, הוא אומר תוספות.
עמנואל זלטס:
מוסיפים הרבה פעמים, מוסיפים בכל מקום, מתחילים בחופש את הדברים המסיביים.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
זה תורני, זה לא קשור לפרוידיגר, לאלדד אולי.
יוחנן ויצמן:
תורני גבעת מרדכי. אתה יודע מה זה?
דובר:
זה לא תורני.
עמי ארבל:
רוצים להוסיף.
דובר:
ממ"ד תורני.
עמי ארבל:
זה מה שכתוב.
45
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
[מדברים ביחד].
עמנואל זלטס:
מעל הגנים. מעל הגנים.
עמי ארבל:
את הגנים הורסים.
עמנואל זלטס:
הורסים, בונים חדש?
עמי ארבל:
כן, בניינים חדשים.
עמנואל זלטס:
מה בניינים? את הגנים?
עמי ארבל:
לא, הגנים עוברים לצד השני. אמרתי, צד השני.
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להוסיף שם שימוש של בית כנסת בגנים?
עמי ארבל:
אני לא בטוח שזה אפשרי.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
עמי ארבל:
כי עושים שם בנייה מאוד אינטנסיבית, אני אראה לך.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא לעשות למעלה גנים?
46
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
זה כמה קומות של גנים ומעונות, זה לא רק,
[מדברים ביחד].
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא הבנתי. חושבים שלא יבואו המוזמנים.
דובר:
אולי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אולי.
[מדברים ביניהם].
יוחנן ויצמן:
בלי זה אי אפשר להשאיר. את השני אני לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
אני יודע.
דובר:
לא, אלעד כתב לכולם באמצע הלילה.
עמי ארבל:
אתה רוצה להציג, תציג כמו שצריך.
[מדברים ביניהם, פקקים, מכביה, מטענים. ..].
עמי ארבל:
זה המבנה, לייזר. זה המבנה של המעונות וגני ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
47
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
מה?
עמי ארבל:
זה המבנה של המעונות וגני ילדים, שהוא מדורג ובגלל החצרות לגנים ולמעונות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עמי ארבל:
אין לי מה על זה, זה מדורג פה נורא קטן בגלל החצרות, אין לי על זה משהו כרגע, לפי %.10 אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עמי ארבל:
התוכנית שיש היא בסדר.
אסף שגיא:
זה חפירה בתת הקרקע פה או שלא? חתך .22
עמי ארבל:
יש פה חפירה, כן.
אסף שגיא:
אז איזה פוליגון קרקע מזוהה? יצטרכו ספר היסטורי. אין ברירה, אבל הם בתוך הפוליגון, מה לעשות. קיוויתי שלא, אבל אתה אומר שיש פה חפירה.
עמי ארבל:
יש פה חפירה, בין החדשים, כן.
אסף שגיא:
אז אם אפשר להוסיף פה איזה סעיף.
[מדברים ביחד].
אסף שגיא:
אני אומר, קיוויתי שלא, אבל זה לא המצב.
48
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
אם צריך, צריך, אני לא,
אסף שגיא:
תנאי להפקדה, הגשת סקר היסטורי ותוכנית דיונים לאישור המשרד להגנת הסביבה.
דובר:
אני מניח שזו כוונתו.
דובר:
הכנת?
אסף שגיא:
סקר היסטורי ותוכנית דיונים לאישור המשרד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
עמי ארבל:
תוכנית 10 בסדר היום, תוכנית ,1583848 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון ברח' ישראל גלעדי ,4 תוכנית שמציעה הרחבות דיור, תוספת שתי יחידות דיור בדיורית. אנחנו מבקשים להפקיד.
תוכנית 11 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, הנה ויצמן התפנה סוף סוף, בוא נלך לזה.
עמי ארבל:
מה, 6?
דובר:
נעשה את זה בסוף.
אליעזר ראוכברגר:
אני אציין שאני לא משתתף. בבקשה.
49
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
זה תיק שהיה פה?
עמי ארבל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
היה בהיתרים, היה בהיתרים כשהיית יושב ראש בהתנגדויות.
עמי ארבל:
לא, בוועדה המקומית, פה זה היה התנגדויות.
דוברת:
לא, היה היתרים, פה היה תב”ע.
[מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אני אזכיר לכם רגע, זה מבוא דברים 5 בגילה, תוכנית ,31374503 יוחנן ויצמן:
אה, כן, כן.
עמי ארבל:
לפני שבועיים היה בדיון, אתם זוכרים, שהיזם בא ובנה את הקומה בלי גג בקומה האחרונה, לא חוקי, והיה טענות של מתנגדים, דיון מאוד ארוך, שטענו שהמעמדים לא תקניים והם לא מסכימים לתוספות, לפי תב”ע 38–,1 הם ביקשו תוספות.
יוחנן ויצמן:
אבל אנחנו סיכמנו בינינו בהחלטה.
[מדברים ביחד].
יוחנן ויצמן:
סיכמנו בינינו.
50
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
לא דיברנו כלום, תיכף נדבר, אבל הסיכום היה שינסו להגיע להסכמות ויודיעו לוועדה אם הגיעו להסכמות או לא. אתמול קיבלנו כמה הודעות, גם מהיזם וגם מאחד המתנגדות, שבגדול לא הגיעו כולם להסכמות, לכן שהוועדה תקבל החלטה.
יוחנן ויצמן:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמי ארבל:
מה שהסתבר, מה שבעיניי הסתבר במסגרת הדיון, למרות שאני חושב שזה לא, לא בסדר שיזם בונה קומה לא חוקית או ללא גג, זה עדיין לא חוקי, אבל אני חושב שהמטרה בסוף לסיים את הבניין הזה, ולכן אני חושב, אני לא חושב שיש היגיון כרגע לא לאשר את זה, אני גם מסתבר במהלך הדיון, אם אתם זוכרים,
יוחנן ויצמן:
את המקלטים הזה.
עמי ארבל:
לא, זה נכון, אבל יש חוזה שהם חתומים עליו, שבעצם מסתבר שהם הסכימו לשלוש וחצי קומות.
יוחנן ויצמן:
כן, הם אותם, [לא ברור, מדברים ביחד].
עמי ארבל:
אני למעשה דחיתי את הטענה לגבי העניין של ה, של ההסכמים, כי התברר, כמו שכתבתי, התברר כי על פי החוזה הקיים הדיירים או היזם הוא רשאי להוסיף שלוש וחצי קומות. כתבתי את כל הטענות בעניין היטל השבחה והחוזרים לדיירים כטענה תכנונית, כדי להשתתף במקומות אחרים. כתבתי את הטענות בעניין הטענה כי המקלטים מוסבים בתוכנית למשרדים [לא ברור] אנחנו בעצם אומרים שלפני הדיון הודיע יזם התוכנית שהוא מוותר על השימוש במקלטים עבורו, והשטח יוצג כמחסני בלבד, התוכנית תתוקן בהתאם למחלקת תכנון. יש לקבוע ב [לא ברור] התוכנית כי יותר שינוי השימוש במקלט למחסנים רק לאחר קבלת האישור כי כל הממ"דים של הדירות תקינות.
יוחנן ויצמן:
הבנתי.
עמי ארבל:
זה למעשה,
51
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
הביאו אישורים מחברה שאומרת שהממ"ד לא תקין.
עמי ארבל:
נכון, אבל הוא ענה על זה שזה עניין של צבע ודלת ו, לא, אני מבין את העניין.
השאלה, מה אתה יכול לקבוע מעבר למה ש,
בוא נביא את אישורה גם.
[לא ברור].
יוחנן ויצמן:
הוא לא יקבל טופס בלי אישורה.
עמי ארבל:
השאלה אם אתה רוצה לקבוע משהו ספציפי שמידע, נגיד תנאי להיתר, יוחנן ויצמן:
שיביא אישור [לא ברור].
עמי ארבל:
תנאי להיתר תוספת הקומה יהיה אישורה גם לתקינות של הממ"דים.
השאלה אם זה הליך הרגיל.
לא, אבל יש התנגדות, אתה יכול לקבל את זה. מה זאת אומרת?
[לא ברור].
אתה אומר, אתה מקבל תוספת כרגע.
אנחנו איתך.
אפשר לכתוב את זה.
[מדברים ביחד].
דובר:
אה, זה ההתנגדויות.
עמי ארבל:
זה ההתנגדויות בתב”ע.
52
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דובר:
ואללה.
עמי ארבל:
אפשר לכתוב, רגע.
יוחנן ויצמן:
הוא צריך להוציא היתר.
עמי ארבל:
ברור, ברור, ברור. . .. הוספתי ש [לא ברור] החליטה את העניין הממ"דים לא תקינים, [לא ברור] שתנאי בנית תוספת הקומה היה קבלת אישור על התקינות של כל הממ"דים שאושרו במסגרת הבקשה.
יוחנן ויצמן:
השאלה יותר היסטורית.
עמי ארבל:
זהו. מה עוד?
יוחנן ויצמן:
בסדר, את השלוש וחצי קומות השארנו, ואת המקלטים ויתרנו.
עמי ארבל:
כן, גם לגבי חניה התייחסנו שהם הגישו התנגדות לתוכנית של הפינוי בינוי, שהם רוצים, יוחנן ויצמן:
כל ה,
עמי ארבל:
וזהו. טוב, אז אנחנו חוזרים. .12
אליעזר ראוכברגר:
סיימתם?
53
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
כן, סיימנו.
עמי ארבל:
.11
דוברת:
כן.
עמי ארבל:
תוכנית 11 בסדר היום, הגענו האמת למתנגדים, אם רוצים, אליעזר, אתה רוצה להמשיך עם הסדר יום?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, כן.
עמי ארבל:
תוכנית 11 בסדר היום זו תוכנית ,1262963 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית, שמקודמת על ידי אגף מבני דת, בין שמגר למנחת יצחק, אני אראה לכם איפה, כי יש היום שתי תוכניות למעשה שנוגעות לאותה חלקה, בדיון היום.
יוחנן ויצמן:
הדיון בהתנגדויות הוא על,
עמי ארבל:
הדיון בהתנגדויות זה על המגרש האחורי, .126
יוחנן ויצמן:
שלמעלה יותר, לכיוון שמגר?
דובר:
אבל זה משבוע שעבר.
עמי ארבל:
63. תראו, זה המגרש, יש פה חלקה אחת שהיום בפועל יש פה שלד של בניין שבנוי כאן, ומאחורה
יצא היתר בנייה לבניין של חמש קומות. התוכנית כרגע להפקדה מדברת על הבניין הזה כאן.
54
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
התוכנית כרגע מדברת להרוס את הבניין הקדמי הזה שיש בו שלד, לעשות בבניין החדש של ארבע קומות של שני בתי כנסת.
[מדברים ביחד].
דובר:
מה זה, בית הלוויה?
יוחנן ויצמן:
לא, לא, לא, זה שמגר, זה במנחת יצחק.
דובר:
אה, מאחורה.
יוחנן ויצמן:
כן, באמצע הרחוב, בין הבתים.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, בואו נראה. בואו נראה, מרעננים את הזיכרון.
[מדברים ביניהם].
דובר:
אה, כן, זה מה שאמרתי, השלד.
דובר:
זה היה שבוע שעבר.
עמי ארבל:
תסתכלו רגע. תסתכלו. יש פה, זו חלקה אחת. תסתכלו רגע. זאת חלקה אחת. היום, התוכנית שכרגע בהפקדה, התוכנית שבהפקדה והיום בהתנגדויות זה לגבי התוכנית האחורית שנדבר עליה בהמשך, [מדברים ביחד].
עמי ארבל:
מבקש להרוס את השלד של הבניין הזה ולהקים בו בניין חדש של ארבע קומות.
55
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
יוחנן ויצמן:
להרוס?
עמי ארבל:
יש שני בתי כנסת אחד מעל השני.
דובר:
כן, יפה.
עמי ארבל:
זה התוכנית.
אליעזר ראוכברגר:
זה רק בתי כנסת.
עמי ארבל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אין חינוך או גנים, בית ספר.
דובר:
אבל צריך להגיש את זה.
עמי ארבל:
מה?
דובר:
צריכים להגיש את זה, כן.
דובר:
תגיד לי, מה עם החלק העליון יותר?
עמי ארבל:
זה הדיון עובר בהתנגדויות.
56
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
דובר:
מה הבעיה?
עמי ארבל:
יש פה שאלה לגבי המגרש הזה, שאתה בעבר לא עשית [לא ברור] אולי מפה לפה, כי המגרש הזה הוא מגרש כלוא, כמו שאתם רואים. המגרש הזה זה המגרש הזה פה. רגע. זה המגרש הזה.
דובר:
מה איתו?
עמי ארבל:
זה המגרש הזה.
דובר:
מה זה, אין לו גישה?
עמי ארבל:
אין לו גישה למגרש. יש שצ"פ כאן, ופה מגורים, אז אין לי גישה לבניין הזה. וכרגע, עלה איזשהו רעיון בעבר,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה,
עמי ארבל:
סליחה, סליחה, אני טועה, זה לא זה, זה לא זה. זה התוכנית, זה המגרש הכלוא, זה.
אליעזר ראוכברגר:
זה מגרש חום?
עמי ארבל:
עכשיו המגרש חום, כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו יש שמה.
57
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
זו חלקה אחת, זאת חלקה אחת. זה המגרש הכלוא. עלה בעבר ראיון, אם אתם זוכרים, אליעזר ראוכברגר:
[לא ברור, מדברים ביחד].
עמי ארבל:
נכון, זה לא התקדם, דובר שתהיה בדיקה, זה לא התקדם.
דובר:
זה יותר קטן.
עמי ארבל:
רגע, אין פה שום קידום תוכנית על המקום הזה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא קטנצ'יק.
דובר:
כן.
עמי ארבל:
הוא לא כזה קטנצ'יק. זה מגרש ש,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אולי ,200 .300
עמי ארבל:
לא, זה דונם.
דובר:
לא, זה קטן.
עמי ארבל:
לא, זה לא כזה קטן.
58
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
זה?
עמי ארבל:
לא פה, זה משהו של חינוך מיוחד, שתילים ובית כנסת.
אליעזר ראוכברגר:
המגרש הזה?
עמי ארבל:
כן.
דובר:
זה המגרש הכלוא?
עמי ארבל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
[לא שומעים].
יוחנן ויצמן:
בכל מקרה צריך גישה.
אליעזר ראוכברגר:
ברור, מה.
עמי ארבל:
כל מגרש ציבורי צריך גישה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש מקומות שאתה אומר שילכו 30 מטר. חינוך מיוחד אתה לא יכול אפילו מטר, זה ילדים נכים שלא יכולים כלום, אתה צריך הסעות עד פתח המבנה. מה.
דובר:
אין פה.
59
וועדת תכנון ובניה – מספר 13/2026
מתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו ()8.7.2026
עמי ארבל:
לא, לא, אני צריך לעשות את התרגיל שלמדתי לאחרונה.
דובר:
עכשיו תרענן.
דובר:
תלמד אותי.
עמי ארבל:
אתה מקטין את הרזולוציה ואז זה חוזר לרגיל, ואז אתה יכול להקפיא את הרזולוציה.
[מדברים ביניהם על המצגת].
עמי ארבל:
שני דונם.
יוחנן ויצמן:
הוא ענק.
עמי ארבל:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
לא גדול.
עמי ארבל:
ובלי גישה. זה המגרש הזה למעשה.
אליעזר ראוכברגר:
צריך לחשוב
[מדברים ביחד].
דובר:
יש שמה עמותה שקיבלה הקצאה כבר.
60