ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 38 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · פרוטוקול 11.06.2025.pdf · 19800805-13.pdf · 20070411-21.pdf · 20230465-00.pdf · 20230585-00.pdf · 20240071-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 44
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 17:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, אילנית, אני יכול לפתוח? ,48 ,49 יש לנו פה חמישה חברים.
ישראל קלרמן:
שישה.
אליעזר ראוכברגר:
חמישה למה שישה?
ישראל קלרמן:
גם וייצמן.
צביקה אסולין:
ההוא.
אליעזר ראוכברגר:
איפה וייצמן?
ישראל קלרמן:
וייצמן פה.
אליעזר ראוכברגר:
וייצמן פה. טוב, בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ט"ו בסיון, תשפ"ה, אפשר בבקשה לסגור את הדלת? תודה. .11.6.2025 נוכחים, ברים, חיים כהן, אסולין, קלרמן, וייצמן איפה? הנה ויוחנן וייצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר, יושב ראש הוועדה, וכמובן הדרג המקצועי, שרית, תזכירי לי את שמך? מה?
איילה:
איילה.
אליעזר ראוכברגר:
איילה, מני, עמנואל, מי מתחבאת לי שם?
ישראל קלרמן:
נלי, נלי,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
נלי, היא הסתירה לי אותך. חנאן ואילנית, ואנחנו מתחילים בצוות א', שרית בבקשה, יש לך כמה תיקים קדימה. רק מי שמדבר בבקשה רק להפעיל מיקרופון, כי אחרת זה לא נקלט בהקלטה, וכמובן לא לדבר אחד עם השני, כי זה עוד יותר גרוע, אחד בתוך השני. בבקשה, שרית, תפעילי מיקרופון.
שרית כהן:
בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בוקר אור.
שרית כהן:
התיק הראשון בסדר היום, ,21/424.2 חמישה מרתפי חנייה של תת-קרקעיים של ביטניה בהר חוצבים, זה מתחם לתעשייה עתירת ידע, התיק מובא להכרעת הוועדה, בנוגע ל - , לחנייה, לתקן החנייה. תקן החנייה שם הנדרש 1858 מקומות חנייה, מחלקת הסדרי תנועה הציעה %,50 כיוון שמדובר בתעשייה עתירת ידע. ע"פ תב"ע /5166ב, סעיף ,14.8.1 רשאית הוועדה המקומית להקטין את תקן החנייה, בהתאם לאמור, אנחנו מביאים את הבקשה להכרעה, אליעזר ראוכברגר:
למה? למה להקטין?
שרית כהן:
כי זאת ההמלצה שהייתה שם,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אמרת ,1400 אולי להקטין רק ב – ,500 אולי רק ב – 300? אולי רק ב – 700? לא יודע, בואי, עם כל הכבוד, אנחנו, אנחנו יודעים שהרי מדובר פה, כמו שאת אמרת, זה אנשי הייטק, זה אנשי אלה, אני לא רואה אותם כל כך מהר נוסעים, הולכים ברכבת, או באופניים, או ברגל, ושאטלים, נכון, אז אני מסכים ש – 1400 מקומות תוספת זה המון המון, אבל, שרית כהן:
,1800
אליעזר ראוכברגר:
הם בחנו, הם בחנו מספר אחר? או שרק ישר, יש %,50 יללה, תלך על זה, 3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
שרית כהן:
זאת הבקשה שקיבלנו כפי שהיא, הוגשה לנו המחלקה להסדרי תנועה עם המלצה הזו.
אליעזר ראוכברגר:
אני הבנתי, אני הבנתי,
שרית כהן:
לכן אני,
אליעזר ראוכברגר:
זה הבקשה שקיבלתם.
שרית כהן:
אני לא, אני לא מכירה את הפרטים,
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל, אני שואל מה הם בחנו, מה שהם לא בחנו.
שרית כהן:
אני לא יודע,
אליעזר ראוכברגר:
מה הם בדקו, מה הם לא בדקו, ישר הלכו, יש סמכות %,50 נלך על כל ה – .50 אולי רק %25? ,30 אולי 15?
צביקה אסולין:
לייזר, על מה אתה מדבר?
יוחנן וייצמן:
אפשר אדוני היו"ר רשות דיבור?
אליעזר ראוכברגר:
אפשר רשות דיבור, רק אני לא מתכוון לאשר את זה, אז אתה יכול לדבר על סתם או שנמשיך הלאה?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יוחנן וייצמן:
לא, אז אני רוצה לשכנע אותך.
אליעזר ראוכברגר:
לשכנע אותי? לשכנע אותי, אתה יודע, אתה מבחינתך אם היה אפשר למלא, להוריד את כל המאה אחוז, אתה היית מוריד מאה אחוז. כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יוחנן (לא ברור) ,50
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
יוחנן וייצמן:
כן, אז תראה, אנחנו עשינו את /5166ב, קבענו את המדיניות, את ה - , רצועה להייטק, מה קורה בקווי רכבת, פה מדובר ברכבת פועלת. עכשיו בוא תבין דבר אחד.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
חיים כהן:
אנשים לא יודעים על איזה תיק אתה מדבר.
יוחנן וייצמן:
על התיק הראשון בסדר היום, המרפה, הכוונה היא, הבקשה היא להפחית מ – 2800 ל – ,1400 אני אומר גם,
שרית כהן:
סליחה, מ – 1800 מקומות חנייה,
יוחנן וייצמן:
מה?
שרית כהן:
מ – ,1800
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יוחנן וייצמן:
מ – 1800 ל – 900?
שרית כהן:
ל – ,900
יוחנן וייצמן:
ל – ,900 סליחה,
שרית כהן:
אני יכולה להגיד את המספרים המדויקים,
יוחנן וייצמן:
טעיתי, טעיתי, טעות.
צביקה אסולין:
למה?
שרית כהן:
,1857
יוחנן וייצמן:
אדוני היו"ר, גם ה – 1800 האלה שאנחנו שמים אותם בגולדה, שכולם מגיעים בגדול באותו שעה, בשעת שיא בוקר, היא לא טובה לנו. אנחנו צריכים לברך על כל רכב שירד מגולדה בשעה הזאת, בין אם 22 יעבור, ובין אם לא, לכן,
צביקה אסולין:
יש כביש 9 שפותחים אותו.
יוחנן וייצמן:
,22 בסדר,
צחי ברים:
אז מה אתה רוצה, מה אתה רוצה להגיד עם זה, שמה?
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אפשר מי אישר את זה? אני מבקש, מנהל אגף תושי"ה אדון צבי לא זוכר את השם שלו, ישראל קלרמן:
צבי דקל.
אליעזר ראוכברגר:
צבי מה?
ישראל קלרמן:
דקל, דקל,
אליעזר ראוכברגר:
אז שיהיה צבי דקל, שיגיע ויסביר לנו, ויגיד לנו אם הוא בחן גם אפשרות של להוריד רק ,100 אולי ,200 אולי ,150 אולי ,400 שיגיד לנו מה היא מערכת השיקולים שלו, שיגיד מה היה מערכת הבחינה הזו, או שרק, מותר %,50 יללה שיהיה, איך אומרים? בלי לבחון, בלי לבדוק, בלי שום דבר, שיהיה, שיציג לנו. תודה, הלאה. אז אנחנו דוחים את ההכרעה, קדימה.
שרית כהן:
אבל אתם רוצים שזה יהיה במעמד הדיון הזה? בהמשך?
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא יכול,
שרית כהן:
בהמשך היום?
אליעזר ראוכברגר:
לבוא עכשיו, אז עכשיו, אם הוא יכול יבוא היום, אז היום, אז אם לא, זה יהיה בישיבה הבאה.
שרית כהן:
בסדר, אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, כן.
שרית כהן:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
התיק השני,
אליעזר ראוכברגר:
חברים, שמעתם?
יהודה פרוידיגר:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
בוא שיסביר לנו,
צחי ברים:
אנחנו מסכימים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, %,50 תגיד מה דעתי,
צחי ברים:
משהו,
אליעזר ראוכברגר:
עשינו ספירות תנועה, עשינו בדיקות חנייה, עשינו לראות כמה, אתה יודע לא, ישראל קלרמן:
אבל הם לא יכולים לעשות ספירות תנועה בגלל ש - , אנחנו עוד לא יודעים מה יהיה, אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר, יש להם צפיות, בוא אם הם אנשי מקצוע טובים, הם יודעים לעשות צפי, ישראל קלרמן:
לא, אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
אחרת,
ישראל קלרמן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
הרכבות יעבדו זה יהיה אחרת גם.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
כשהרכבות יעבדו, זה הרי יחנו שם יותר, וייסעו ברכבות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הם יודעים להעריך ולעשות את זה,
ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כשהרכבות יעבדו, יש גם עוד מבנים שאנחנו עשינו, שיגיעו לשמה. וגם עוד מכוניות, ישראל קלרמן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
מצד שני, עשינו את המנהרה, שאמורה להוריד זה, בוא, חיים כהן:
אדוני היו"ר,
אליעזר ראוכברגר:
יש עוד, יש עוד הרבה חניות מצד שני, יש כביש 22 שייפתח, בוא, חיים כהן:
מי אדוני,
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
חיים כהן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אדוני היו"ר,
ישראל קלרמן:
בגלל שהוא יבוא, אה.
אליעזר ראוכברגר:
מה השאלה בכלל,
חיים כהן:
רגע, רגע,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חיים כהן:
אני חושב שמי מציג גם כן, זה לא קשור להרל"י פה? גם כן, כל הזמן?
ישראל קלרמן:
מה?
חיים כהן:
זה לא קשור להרל"י גם?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, מי שאישר,
צביקה אסולין:
מי שנתן את ההמלצה.
חיים כהן:
אז אני,
אליעזר ראוכברגר:
הרל"י,
חיים כהן:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
רגע,
שרית כהן:
זה הר חוצבים,
אליעזר ראוכברגר:
החברה, החברה שבונה את זה,
חיים כהן:
שרית, מי מגיש את התוכנית?
אליעזר ראוכברגר:
חברת הייטק.
חיים כהן:
הרל"י?
אליעזר ראוכברגר:
כמו טבע, כמו מובילאיי,
שרית כהן:
מי מתכנן את הפיתוח בהר חוצבים?
חיים כהן:
כן, זה הרל"י, נכון?
שרית כהן:
(לא ברור),
חיים כהן:
אני רוצה גם נציג שלנו,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי,
צביקה אסולין:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
זה המינהל.
שרית כהן:
לא יודעת,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי,
חיים כהן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
זה פרטי, כי זה פרטי,
חיים כהן:
זה לא פרטי, היא אומרת לי שלא, היא אומרת לי שה - , אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא חניון ציבורי, זה חניון מתחת לבניין, של מי שבונה.
שרית כהן:
זה תעשייה עתירת ידע,
חיים כהן:
של מי?
אליעזר ראוכברגר:
תעשייה, רגע, הבנייה זה דרך חברה פרטית?
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
שזה כמו טבע, כמו מובילאיי,
חיים כהן:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אוקי,
צביקה אסולין:
בדיוק,
חיים כהן:
בסדר,
שרית כהן:
בדיוק, כן, ברור.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
כמובן.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, בבקשה. כן,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
שרית כהן:
התיק הבא ,23/218.1 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שרית כהן:
כאן ביקשנו שאישור איכות הסביבה, והתייחסות,
אליעזר ראוכברגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
כמה מה?
שרית כהן:
כאן ביקשנו שאישור איכות הסביבה הסופי, ו - , והתייחסות יחידת השימור, יהיו כתנאי למתן היתר,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טוב.
שרית כהן:
והתיק הבא,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
שרית כהן:
,2024/357 מובא להכרעת הוועדה, בעניין ידוע ציבור, להכיר ב - , בסעיף 13 לתמ"א/,38 אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? אוקי,
שרית כהן:
כן, זה בקשה תואמת תב"ע, אנחנו מביאים רק בעניין הזה, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, בסדר. אם אילנית מסכימה, היא מכירה כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שרית, מה עם נסח ה - , הוועדה (לא ברור).
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
שרית כהן:
הוועדה מכירה, רגע, אני אגיד לך במדויק, שנייה רגע, עו”ד אילנית מיכאלי:
תמ"א/,38
שרית כהן:
כן, מביאה, מכירה בבקשה הזו, ע"פ סעיף 13 לתמ"א/,38 בדיוק. תודה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
מני, קדימה.
מני רחימוב:
טוב, יש לנו קודם כל תיק שהגיע אלינו,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מני רחימוב:
מעל סדר היום, כן?
אליעזר ראוכברגר:
לא שומע, תתחיל עם סדר היום, מעל סדר היום בסוף.
מני רחימוב:
סדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אוקי, 1972/739.5 לאשר בכפוף, ,19
ישראל קלרמן:
שנייה, שנייה,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יוחנן וייצמן:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
מה קרה?
ישראל קלרמן:
לא, לאשר בכפוף, מה?
יוחנן וייצמן:
בכפוף, מני רק שאלה קטנה, יש שמה שינויים מהתוכנית שאושרה?
עמנואל זלטס:
כבר דיברתי עם מני על זה והוא הסביר לי,
יוחנן וייצמן:
כן,
ישראל קלרמן:
על מה? על מה?
אליעזר ראוכברגר:
אין שינויים,
עמנואל זלטס:
אין משמעותי,
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר,
ישראל קלרמן:
מה התיקונים האלה?
מני רחימוב:
עברנו על זה, עורכת הבקשה,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
על מה אתה שואל?
מני רחימוב:
ישבה גם עם הבוחנת על זה, הכול בסדר.
ישראל קלרמן:
מה? על התיקונים אתה שואל?
יוחנן וייצמן:
כן,
מני רחימוב:
כן,
יוחנן וייצמן:
מה?
ישראל קלרמן:
אין שם, לא, השאלה היא בעיקר זה על,
אליעזר ראוכברגר:
אל תדברו אחד בתוך השני,
ישראל קלרמן:
השאלה היא אחת, אין פה הורדת מרפסות,
מני רחימוב:
לא, חישוב,
ישראל קלרמן:
רוצים לחשב, לחשב, שטחים אין לו בעיה אבל.
מני רחימוב:
ולשנות את ה - , את המעקות שלה, שיהיה תואם למה שקיים, אבל לא, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
אבל המרפסות לא מורידים מרפסות, זה רק ביקשתם לחשב, לחשב, כן, אין בעיה.
מני רחימוב:
אם היינו מבקשים להוריד, היינו מאשרים חלק מהבקשה, ישראל קלרמן:
הבנתי, מאה אחוז תודה רבה.
מני רחימוב:
אוקי,
ישראל קלרמן:
עוד משהו? וייצמן,
יוחנן וייצמן:
לא, זה בסדר.
מני רחימוב:
לא, לא, גם עורכת הבקשה ישבה עם הבוחנת,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, הכול בסדר, נו,
מני רחימוב:
הם דיגמו, סיכמו איתם הכול,
ישראל קלרמן:
אז יש גם שטחים? זה כבר מסודר?
מני רחימוב:
לא, אבל היא אמרה לה בדיוק מה לעשות, היא אמרה לה בסדר.
ישראל קלרמן:
הלאה,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
מני רחימוב:
כן,
יוחנן וייצמן:
החשמונאים?
מני רחימוב:
אני צריך את,
יוחנן וייצמן:
לייזר זה תיק שהגיע בו פניה.
מני רחימוב:
כן, כן, אז שנייה, אז,
ישראל קלרמן:
עכשיו ,11
מני רחימוב:
דקה.
יוחנן וייצמן:
אי-אפשר, זה בקשה אחת, צריך את שתי הבקשות ביחד, אתה לא רוצה (לא ברור), בסדר קיבלת מה שרצית.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
יוחנן וייצמן:
הכול בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, מני.
מני רחימוב:
אני תיק 11 בסדר היום, 1995/485.3 אנחנו מביאים אותו, להכרעת וועדה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אז קודם כל אני אתחיל עם הכרעת וועדה, ואחר כך יוחנן, יש איזה פנייה, תעלה, ואז אני, יוחנן וייצמן:
אתה קיבלת, הבנתי שאתה,
מני רחימוב:
כן, אז אני,
יוחנן וייצמן:
%90 מסודר איתם.
מני רחימוב:
אז אני אתן מענה, אז קודם כל התיק מובא להכרעת הוועדה, בהאם להכיר בהקלה שפורסמה, ל –
%5 השלמת דירת גג שלא היו נדרשים בעצם לפרסם. גם לבינוי בשונה מנספח הבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
מה אומרת? אילנית.
מני רחימוב:
הם פרסמו על %,5 אבל הוא לא צריכים את זה, הם היו צריכים בשונה מנספח. מההקלה אפשר להבין, אפשר להכיר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכיר, אוקי, לפי,
מני רחימוב:
אוקי,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
לפי מה שאילנית,
מני רחימוב:
עכשיו ברגע שהוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מכירים, אוקי,
מני רחימוב:
שהוועדה מכירה בהקלה זה המלצה שלנו הייתה לאשר חלק מהבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
לאשר קודם כל את הבינוי המוצע מכוח %,5 את המרפסת לצמצם אותה לכדי 45 ס"מ. או להסיר אותה, מה שהם יבחרו, כי זה חזית צידית, ולא אישרנו את הפיצול יחידת דיור, כי היה חסר, הוא לא הוכיח לנו בעצם ממוצע של 80 מטר. אתמול פנה אלי עורך הבקשה, וגם היום הוא שלח, וגם אתמול שלחנו בעצם פנייה, הוא עשה לנו חישוב מדויק, והוא מראה לנו שהוא עומד ב - , יוחנן וייצמן:
שיש את ה - ,
מני רחימוב:
בממוצע של 80 מטר לדירה, מבחינתנו אנחנו יכולים לאשר את הבקשה בכפוף, אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טוב.
יוחנן וייצמן:
מני, רק שאלה בלי קשר, אחרי שסיימנו את התיק, ה – 80 מטר הזה איפה הוא, מאיפה הוא נובע?
מני רחימוב:
מה זאת אומרת?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יוחנן וייצמן:
מדיניות עירונית, תקנות,
אליעזר ראוכברגר:
נלי, את רשמת?
יוחנן וייצמן:
מה זה המספר 80?
אליעזר ראוכברגר:
נלי,
מני רחימוב:
80 זה מתקנות,
יוחנן וייצמן:
תקנות,
מני רחימוב:
יש לו, שלוש נקודות שהוא צריך לעמוד בהם, תימוכין של מאה אחוז, יש לו, יוחנן וייצמן:
ברור,
מני רחימוב:
תקנון בתים משותפים, הוא צריך 80 מטר ממוצע, עכשיו הוא עומד בזה, והדבר השלישי שהוא נדרש, זה שלא לעבור את ה – %20 הדירות הקיימות יהיה ,8 סבבה.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, סליחה, אדוני. בבקשה,
מני רחימוב:
אני,
אליעזר ראוכברגר:
את מי שאתה רוצה צלצל אליו שיצא אליך, כן,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
מני רחימוב:
תיק 12 בסדר היום, ,2012/780
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, נלי, את רשמת את ה - , הזה? טוב, הלאה.
יוחנן וייצמן:
לייזר, הוא עובד עירייה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא עובד עירייה,
יוחנן וייצמן:
לא עובד עירייה?
אליעזר ראוכברגר:
מה פתאום, לא, מה פתאום, אם הוא עוזר של ברים, ברים פה להגיד, מה? כן, מני רחימוב:
לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, .12
מני רחימוב:
,12 2012/780.2 לאשר בכפוף. 2024/421 לאשר בתנאים. תיק ,14 ,1997/511.5 המלצה לבטל החלטת הוועדה, ופה קיבלנו פנייה, ברגע שאני נכנס לפנייה הזאתי, זה נראה שכנראה שיש משהו שהוא מורכב יותר. המלצה זה כרגע להוריד את זה מסדר היום, ולשבת עם הצדדים בפגישה, ולראות איך, איך מתקדמים, כי יש על כל החלט הכזאתי יש השפעות.
יוחנן וייצמן:
רק מני, הייתי מבקש תוספת, בוא נכניס,
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה, אתה רוצה להוריד את זה מסדר היום?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
מני רחימוב:
כן, קודם כל נוריד,
אליעזר ראוכברגר:
להביא את זה אבל לוועדה הבאה, אני לא רוצה להשאיר את זה באוויר.
מני רחימוב:
לא, קודם כל אנחנו צריכים לקיים פגישה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, יש לך שבועיים.
מני רחימוב:
נעשה, נעשה,
אליעזר ראוכברגר:
שלוש שבועות, עוד יותר טוב.
מני רחימוב:
כן, נעשה את כל המאמץ, כי בסופו של דבר גם צריך לראות, זה יהיה פגישה שהיא די גדולה ומורכבת.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, רק יש פה דבר שהוא, כמו שאנחנו יודעים, יש כאן, זה הרי, אני לא יודע אם הכול, אבל לפחות חלק, אולי חלק גדול אפילו, זה הכשרת עבירה, ויש פה גם, זה היה בית משפט וכל זה, גם בית משפט נתן אורכות בגלל הוועדה, בשביל לאפשר להכשיר את זה והכול, יש, בעצם אנחנו כבר גמרנו את הסיפור החלטת וועדה, להכשיר את הכול, עכשיו פה זה כל הנושא של היטל השבחה ,13 הלא ,13 כל הדברים האלה, אני לא רוצה ש - , המבקש כאן, ייפגע מבחינת הנושא הזה, שאנחנו, כוועדה, מבקשים, אם זה פוגם משהו בנושא של ההליך הזה, שאנחנו מבקשים מבית המשפט אם זה יגיע לשמה, לתת עוד אורכה של חודש, או חודשיים, מה שצריך בשביל להסתדר עם השכנים, או, אם זה מה שצריך, כי זה לא למהות של התכנון, אלא זה יוצר לפרוצדורה חוקית, בגלל החוק, בגלל סעיף 13 אומר, שבהיטל השבחה צריכים כולם להיות וכולה.
ישראל קלרמן:
לייזר, מה החלטה? מה קרה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
עמנואל זלטס:
אז לכתוב את זה בהחלטה פשוט, שיהיה כתוב בהחלטה, ישראל קלרמן:
איזה החלטה לבקש?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שנייה, לא,
ישראל קלרמן:
מה ההחלטה שלנו הייתה? מה הבקשה פה?
אליעזר ראוכברגר:
ההחלטה שלנו, לבטל החלטת וועדה,
ישראל קלרמן:
שמה?
אליעזר ראוכברגר:
זה דבר אחד, לגבי הנושא של היטל השבחה, אם זה לפי סעיף ,13 או לא לפי סעיף ,13 כמו, כמו מה שעשינו קודם, בעצם כמו מה שעשינו קודם בתיק שרית, זה הכול. עכשיו, ישראל קלרמן:
החלטת וועדה הייתה שהוא כבר היה ב – %,10
אליעזר ראוכברגר:
פוטרים,
עמנואל זלטס:
לפי סעיף ,13
אליעזר ראוכברגר:
הוא יכול לפי ,13 ואז הוא פטור מהיטל השבחה, אומרים השכנים, שגם מקדמים תיקים כל זה, אנחנו ניפגע. עכשיו אני לא רוצה לפגוע לא בו, ולא בשכנים. אז זה המורכבות כאן, אז אני רוצה שמני ישב, עם הצדדים, ונראה איך פוטרים את זה, אם צריך את המעורבות של אילנית, כיועצת 25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
משפטית, אז בסדר גמור, אז שאילנית תיכנס גם לעניין. אבל אני לא רוצה שהוא ייפגע מבחינת הנושא התכנוני הסטאטוס, הסטאטוס שלו כעבריין בנייה, כי בעצם אישרנו את הכול, והוא גם, כפי מה שאני מבין, הוא גר כפסע לפני הוצאת היתר דווקא, מני רחימוב:
היטל השבחה זה ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
נשאר לו רק הכסף, כל התנאים האחרים, והכול הוא כבר השלים, נכון? ככה אני הבנתי. בסדר.
אוקי,
מני רחימוב:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
עוד מישהו רוצה?
יוחנן וייצמן:
דבר אחד,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
יוחנן וייצמן:
בהמשך למה שהיושב ראש אמר, אני הייתי מבקש, זה יהיה חלק מההחלטה, ולא חלק מהפרוטוקול,
מני רחימוב:
אני אוציא את זה בהחלטה, להוריד מסדר היום,
יוחנן וייצמן:
לא, להוריד מסדר היום, ושם, ולהשעות את ההליכים ה - , מני רחימוב:
מה שנאמר לנו,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
יוחנן וייצמן:
במחלקה המשפטית.
מני רחימוב:
מה שנאמר, ייכתב.
יוחנן וייצמן:
מה שנאמר, שיהיה חלק מההחלטה.
מני רחימוב:
מה שנאמר, מה שיו"ר הוועדה אמרה ייכתב,
יוחנן וייצמן:
כן,
מני רחימוב:
אנחנו נחכה לתמליל, ונרשום את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, עכשיו יש לך את הזה מעל סדר היום,
מני רחימוב:
כן,
נלי צדוק:
להוריד מסדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
הקוד זה להוריד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
להוריד מסדר היום,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
מני רחימוב:
יש תיק נוסף ש - , הגיע מעבר לסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
,1991/1160.5 לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. טוב. 91/1106.5 לאשר בתנאים, מאה אחוז תודה, מני. יש למבני ציבור יש תיק אחד, שתיים, אוקי, קדימה, בואי רק נעשה את זה,
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מבני ציבור, רק שתי תיקים, קדימה. מה?
נלי צדוק:
לאשר בתנאים?
אליעזר ראוכברגר:
היה כן, בית כנסת, אני העליתי את זה מעל סדר היום, זה בית כנסת, ישראל קלרמן:
איפה זה?
אליעזר ראוכברגר:
זה רחוב בפתח תקווה, כן, נשמט פשוט מהסדר יום,
ישראל קלרמן:
מצוין,
אליעזר ראוכברגר:
לא קרה שום דבר, כן.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אסתי בן נתן:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, רק שמך.
אסתי בן נתן:
השם שלי אסתי בן נתן,
אליעזר ראוכברגר:
את מה?
אסתי בן נתן:
אסתי בן נתן,
אליעזר ראוכברגר:
אסתי בן נתן.
אסתי בן נתן:
אני מהצוות של מיטל שקולניק, במבני ציבור,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. בבקשה.
אסתי בן נתן:
הבקשה הראשונה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתיק 55 בסדר היום, של, יש פה שני תיקים של מבני ציבור, בבקשה, גברת אסתי בן נתן.
אסתי בן נתן:
כן, תיק בניין 1996/928.06 זה בשכונת רוממה, יש לנו מבנה מגורים, בן 6 קומות, מבקשים שם שימוש חורג מדירה אחת לגן ילדים. הבקשה פורסמה ולא היו מתנגדים, אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אין התנגדויות?
אסתי בן נתן:
אין התנגדויות, להכרעת הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
ישראל קלרמן:
לכמה שנים?
אסתי בן נתן:
כמות, כמה זמן השימוש חורג.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו כשאין התנגדויות, בדרך כלל נותנים 5 שנים, נכון?
ישראל קלרמן:
5 שנים.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כשאין התנגדויות, אוקי, 5 שנים.
אסתי בן נתן:
5 שנים, לאשר?
אליעזר ראוכברגר:
5 שנים, אין התנגדויות. אוקי,
אסתי בן נתן:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
טוב, בקשה שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
עוד תיק אחד יש לך,
אסתי בן נתן:
כן, התיק, תיק בניין ,2024/237 מדובר בשכונת פסגת זאב, ברחוב פזנר, יש שם קיים במגרש מבנה דו – קומתי, שמשמש לשתי כיתות גני ילדים, עכשיו מבקשים שם, מבנה בן 3 קומות, עבור 4 כיתות גני ילדים, הבקשה פורסמה, לא היו,
אליעזר ראוכברגר:
להוסיף עוד גני ילדים על הקיים,
אסתי בן נתן:
זה מבנה נפרד,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא משנה, אני מדבר במגרש,
אסתי בן נתן:
כן, במגרש עצמו יהיה עוד,
אליעזר ראוכברגר:
סך הכול,
אסתי בן נתן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
יהיו שמה 6 גני ילדים.
אסתי בן נתן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אסתי בן נתן:
ויש גם גנים, עוד גן עתידי, אמור להיות שם גן עתידי, 4 גנים ועוד אחד, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
זה יהיה אבל בעתיד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
התוכנית לא קבעה, התוכנית שחלה במקום לא קבעה זכויות בנייה. עשינו תוכנית בינוי, אליעזר ראוכברגר:
יש שמה, עד כמה שאני זוכר, בית כנסת.
אסתי בן נתן:
מה יש שם?
אליעזר ראוכברגר:
זה לא בתיק הזה?
אסתי בן נתן:
יהיה בית כנסת עתידי,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא בתיק הזה.
אסתי בן נתן:
לא בתיק הזה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז עכשיו אנחנו דנים רק על הגני ילדים.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אסתי בן נתן:
רק על הגני ילדים,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
אבל היה שם, הייתה תוכנית בינוי, נעשתה שם תוכנית בינוי, היא הציגה את המבנה של הבית כנסת העתידי, הוועדה דנה,
אליעזר ראוכברגר:
והגני ילדים,
אסתי בן נתן:
עם הגני ילדים, הוועדה דנה בבקשה, ואישרה אותה בתנאים, לא בבקשה, בתוכנית בינוי, אליעזר ראוכברגר:
בתוכנית בינוי, אוקי,
אסתי בן נתן:
אחד התנאים היה, אני רק מביאה לידיעת הוועדה, שאחד התנאים בסעיף, אנחנו יכולים לראות את זה, יש לאפשר במסגרת התוכנית הרחבה של בית הכנסת מתחת לחצר גן הילדים, המצויה במפלס הגבוה בשתי קומות, בגלל הפרשי הטופוגרפיה, ניתן יהיה לייצר כניסה להולכי רגל, לשימוש בית הכנסת מהשצ"פ מדרום לצורך הפרדת הכניסות. אז הוגשה תוכנית בינוי, אליעזר ראוכברגר:
זה במסגרת התוכנית בינוי שאושרה בוועדה,
אסתי בן נתן:
זה אני מדברת עכשיו על התוכנית בינוי שאושרה בוועדה, אליעזר ראוכברגר:
זה בוועדת תב"ע, אוקי,
אסתי בן נתן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
כן, עכשיו אני מביאה לידיעתכם ש - , הוגשה תוכנית בינוי מתוקנת, אבל לא הוצגה שם ה - , האפשרות להרחבה של הבית כנסת מתחת לחצר הקונסולית של גני הילדים, אליעזר ראוכברגר:
למרות שזה היה בתוכנית בינוי,
אסתי בן נתן:
למרות שזה היה אחד התנאים. עכשיו אנחנו, כן, אנחנו נאשר, אנחנו מבקשים לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. כלומר שהם ישנו את ה - , גם את תוכנית הבינוי, אליעזר ראוכברגר:
בעצם יתקנו את התוכנית בינוי,
אסתי בן נתן:
יתקנו,
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם להחלטת הוועדה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
סעיף,
אסתי בן נתן:
בהתאם להחלטת וועדה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר.
חיים כהן:
תגידי, אתם מתואמים גם עם הבית הכנסת? אתם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הדבר (לא ברור).
אסתי בן נתן:
בשביל לאשר את ה - , גם,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
איך קרה שעשו תוכנית בינוי שגויה שונה מתוכנית (לא ברור)?
אסתי בן נתן:
אלינו הגיעה התוכנית בינוי, אחרי יעל בדיחי אישרה, אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת,
אסתי בן נתן:
מחלקת תכנון עיר,
אליעזר ראוכברגר:
זה בתכנון לא ברישוי,
אסתי בן נתן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לא אצלכם.
אסתי בן נתן:
מבחינתנו ה - , הבקשה להיתר, הייתה תואמת את התוכנית בינוי, אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
אסתי בן נתן:
אז זה, העברנו,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אתם מתאימים את ה - , הבקשה להיתר, לתוכנית בינוי שאושרה בוועדה, זאת שהתוכנית בינוי תתוקן.
אסתי בן נתן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
התוכנית בינוי תתוקן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
הבקשה תתוקן, וגם יש, יש בקשה של, תיק חפירה ודיפון, ב – 2024/237.1 שאושרה בוועדה, וגם היא צריכה להיות מתוקנת לפי ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טוב,
אסתי בן נתן:
בגלל,
אליעזר ראוכברגר:
אז בעצם צריך להתאים את כל התיקים, גם של הגנים, גם של החפירה, וגם הכול, אסתי בן נתן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לתוכנית בינוי שאושרה בוועדה,
אסתי בן נתן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
בגלל שהראו שם מילוי,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר, יצאה שגגה בזה, קורה, הכול בסדר. עכשיו אני ראיתי פה לגבי הנושא של מקומות חנייה גם,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אסתי בן נתן:
נכון. לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. טוב, עכשיו האדריכל הראה ב - , אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, מה? לא, זה בית כנסת, עכשיו אנחנו לא דנים בבית כנסת. זה רק בגני ילדים, אסתי בן נתן:
גני הילדים.
ישראל קלרמן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, בוא נשמע מה הם מבקשים, רגע. כן,
עמנואל זלטס:
תציגי מה החנייה,
אליעזר ראוכברגר:
תציגי מה הבקשה שלכם בחנייה, מה?
אסתי בן נתן:
עכשיו ככה, מבחינת החנייה, דרוש ע"פ התקן 11 מקומות חנייה, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
הציעו בתוכנית 6 מקומות חנייה, פלוס אחד נכה בזכות הדרך ושני מפרצי הורדה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסתי בן נתן:
מבקשים מהוועדה לפטור, בבקשה הם ביקשו לפטור מ – 5 מקומות חנייה מתוך ,11 37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
כמה חניות יישאר בשביל הבית כנסת?
אסתי בן נתן:
אז הם לא עשו את החישוב, הם רשמו בעצם במאזן חנייה, שזה לא במסגרת היתר זה, הם נתנו את השטחים אבל נתנו לי חישוב,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אני חיים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אי-אפשר לעשות דבר כזה,
אליעזר ראוכברגר:
חיים, חיים,
חיים כהן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
התחלת להגיד לי משהו, אני אומר, שיש פה בקשה לפטור מ - , 5 מקומות חנייה, בשביל הגני ילדים.
מה שאני מבין מזה, שאי-אפשר לייצר עוד מקומות חנייה שם. המשמעות היא, כשיגיע התיק של הבית כנסת, כשיגיע, לא יודע מתי הוא יגיע, אין לי מושג מה הסטאטוס שלו, אבל כהוא יגיע, אני גם לא יודע אם עושים אותו אצלכם, או שעושים אותו בצוות של האזור, או אצל שרית, לא משנה כרגע, עו”ד אילנית מיכאלי:
למה לא עושים תוכנית צל?
אליעזר ראוכברגר:
כן? יהיה לנו בעיה עם חנייה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה לא תוכנית, שפשוט תוכנית צל,
אסתי בן נתן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
תהיה בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
לכן לא,
אסתי בן נתן:
את הגני ילדים, אפשר,
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני מציע, אני מציע שאנחנו בהתאם ל – /5166ב, יש לנו סמכות לפטור בגני ילדים מאה אחוז, אסתי בן נתן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נפטור פה במאה אחוז, ואז ה – 5 מקומות חנייה האלה יישארו, חיים כהן:
יישארו לבית הכנסת,
אליעזר ראוכברגר:
עבור הבית כנסת, ואם יצטרכו בבית כנסת עד לפטור, מותר לנו %,50 ואם יצטרכו יותר, נשלח למחוזית, אבל לפחות שנתקדם משהו לטובת הבית כנסת.
אסתי בן נתן:
אני מדגישה שצריך כאן,
אליעזר ראוכברגר:
האם זה מקובל על החברים, אז, מקובל? כן,
אסתי בן נתן:
אני רק אדגיש שצריך כאן כן להציע,
חיים כהן:
ואני חושב שבעקבות גם כן ה - , ההתחלת הדיון בזה, כדי שלא נגיע עוד פעם, לא חשבנו, לא עשינו, ולא תיקנו ולא זה, הרי התיק מתחיל מטעויות כאלה בתיק הזה, 39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
טעות קורה.
חיים כהן:
לא, לכן אני אומר, אני חושב שההערה שלך היא נכונה, ולכן כדאי לקבל החלטה כיום, על זה, כדי שלא יהיה מצב כשיבואו נתחיל עוד פעם את כל התהליך הזה, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה את אומרת? גברתי,
אסתי בן נתן:
אני רק אדגיש ש - , אני רק אדגיש ש -, לגני ילדים נדרש חניית נכה ומפרץ הורדה, אליעזר ראוכברגר:
לא, נכה ומפרצי הורדה צריך להשאיר,
אסתי בן נתן:
להשאיר?
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור, ברור,
אסתי בן נתן:
הוועדה פוטרת מה - ,
אליעזר ראוכברגר:
זה ברור, אגב בחניית נכה מפרצי הורדה, בוודאי במפרצים, אפשר גם להשתמש לבית כנסת, כי מה זה מפרצי הורדה והעלאה? זה בפיק של ה - , שמביאים את הילדים, שחוזרים את הילדים, למשל בערב, אין שם כלום במפרצי הורדה, כי אין גני ילדים. זה אנחנו יכולים להשתמש בדאבל, יש לנו אפשרות כזאת, אבל מה שאנחנו מדברים עכשיו זה רק על החניות לא נכה, ולא מפרצי הורדה. מפרץ הורדה ונכה חייב להישאר.
אסתי בן נתן:
בסדר, אז הוועדה פוטרת.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אסתי בן נתן:
מחניות,
אליעזר ראוכברגר:
אז אנחנו פוטרים, אנחנו פוטרים מאה אחוז מחנייה, פוטרים את הגני ילדים מאה אחוז מחנייה, בהתאם לסמכות שבידינו, למעט נכה ומפרץ הורדה, בסדר?
צביקה אסולין:
אין אפשרות להוסיף שם אפילו חנייה אחת?
אליעזר ראוכברגר:
יש, אתה רוצה להשאיר את זה לבית כנסת. טוב, תודה לך. (לא ברור) עברת בסדר בפעם הראשונה.
אנחנו חוזרים לצוות,
חיים כהן:
פה אתה ממליץ.
אליעזר ראוכברגר:
ג', לאה פה? כן, קדימה.
לאה שרייבר:
בוקר טוב. שומעים?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה. תיק 15 בסדר היום.
לאה שרייבר:
2008/186.16 הבקשה מובאת להכרעת הוועדה לעניין הפרסום.
אליעזר ראוכברגר:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אילנית, תקשיבי.
לאה שרייבר:
מדובר שמה על תוספת בנייה בגין %,5 השלמת דירת גג, בגין השלמת, %5 להשלמת דירת גג, אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
%5 השלמת דירת גג,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, זה פורסם?
לאה שרייבר:
זה מה שהם פרסמו, הם פרסמו,
אליעזר ראוכברגר:
ומה,
לאה שרייבר:
היו צריכים %,5
אליעזר ראוכברגר:
מה היו צריכים?
לאה שרייבר:
יש שם גם, נספח בינוי, הם לא פרסמו בגין בנייה בשונה מנספח בינוי, אליעזר ראוכברגר:
זה בדיוק כמו שהיה לנו קודם.
צביקה אסולין:
כמו שהיה לנו,
אליעזר ראוכברגר:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
כמו, תיק לפני כמה הדקות הכרנו בפרסום,
לאה שרייבר:
אוקי, אז הוועדה מכירה בפרסום שבוצע?
אליעזר ראוכברגר:
נכון, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כבר עשינו,
חנאן עמורי עביד:
מה הקוד? לאה .
לאה שרייבר:
הקוד היה לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
זה בדיוק אותו, אותו דבר אחד על אחד, מה שהכרנו קודם לפני 5 דקות.
לאה שרייבר:
אוקי, אז אני לא הייתי, לא שמעתי,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה,
לאה שרייבר:
זה לאשר בכפוף, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
לאשר בכפוף, בסדר, נלי, רשמת? תודה.
לאה שרייבר:
1989/427.5 לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה?
לאה שרייבר:
(לא ברור) 332.17 לדחות לצורך השלמת תנאים לדיון. 2024/330 לאשר בכפוף. 2024/59 לאשר בכפוף. 2005/413.5 לדחות במתכונת המוצעת.
ישראל קלרמן:
רגע, שנייה,
לאה שרייבר:
כן, מה שנייה?
צביקה אסולין:
בסדר.
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, אתה רוצה לשאול משהו? ישראל,
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
רק תגידי לי ב - ,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
לא, למה לדחות?
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, בתיק ,17
לאה שרייבר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מה חסר להם?
לאה שרייבר:
נוהל בקרה הנדסית.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הלאה, מה אתה שואל? ישראל, על איזה תיק אתה שואל?
לאה שרייבר:
נוהל בקרה הנדסית.
ישראל קלרמן:
על, על קוצ'ר ,
צביקה אסולין:
,20
ישראל קלרמן:
על ה - , בית כנסת,
לאה שרייבר:
כן, יש להם שמה, בינוי בחריגה מקו בניין שמוגדר כסטייה ניכרת.
ישראל קלרמן:
מה יש להם?
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
בינוי בחריגה מקו בניין,
ישראל קלרמן:
שיתקנו,
לאה שרייבר:
שמוגדר, שמוגדר כסטייה ניכרת, נכון.
ישראל קלרמן:
אם זה סטייה ניכרת, למה לדחות?
אליעזר ראוכברגר:
כן, יגישו בקשה,
לאה שרייבר:
כי ברגע ש - ,
ישראל קלרמן:
לאשר מה שאפשר,
לאה שרייבר:
לא, אנחנו לא יכולים לאשר,
ישראל קלרמן:
לא, לייזר,
לאה שרייבר:
כאשר קווי הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), אי-אפשר,
לאה שרייבר:
מוגדרים כסטייה ניכרת,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
מה? לא הבנתי. לא, לייזר,
לאה שרייבר:
הם חורגים שם באופן משמעותי,
ישראל קלרמן:
למעט זה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל,
לאה שרייבר:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
כנראה שזה משנה באופן משמעותי את התוכנית,
לאה שרייבר:
לא, לא. הם, הבינוי שחורג מקו בניין הוא חורג בצורה משמעותית, את מה אנחנו נאשר?
צביקה אסולין:
(לא ברור)?
ישראל קלרמן:
כן,
לאה שרייבר:
בוא, בוא נראה את התוכנית הם הביאו לנו אחרת, אולי זה לא מקובל, חיים כהן:
אני יכול לראות את זה שנייה? את יכולה להעלות את זה? אפשר להעלות את זה?
צביקה אסולין:
בנוי כבר? לאה, זה בנוי כבר?
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
מה?
חיים כהן:
זה בית כנסת של זה,
לאה שרייבר:
זה בנוי כבר?
ישראל קלרמן:
מה חסר להם?
צביקה אסולין:
כן או לא?
אליעזר ראוכברגר:
אם הצמצום קו בניין משנה באופן משמעותי את התוכנית, צריך להגיש (לא ברור), לאה שרייבר:
לא, ב – 17 חסרים,
ישראל קלרמן:
לא, חנאן גם מכירה את זה, חנאן, את מכירה את זה.
לאה שרייבר:
ב – 20?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע,
צביקה אסולין:
זה בנוי או לא בנוי?
לאה שרייבר:
מה זה רלוונטי? אם זה בנוי, הם יצטרכו לעשות שמה את התיקון קווי בניין, אין לנו שום אפשרות, אנחנו לא יכולים,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
אז לא, אז זה מה שהוא אומר לך, הוא צודק מה שהוא שואל, צביקה אסולין:
אני שואל, כשאת אומרת, לשנות את התוכנית, זה,
ישראל קלרמן:
זה אחד, לשנות את הבנייה,
צביקה אסולין:
זה בנוי,
ישראל קלרמן:
זה צריך להרוס, אז לסמן את זה להריסה,
צביקה אסולין:
בדיוק.
ישראל קלרמן:
לייזר, הוא צודק בשאלה שלו,
לאה שרייבר:
אז את מה אתה רוצה לאשר? אז את מה לאשר?
צביקה אסולין:
אם זה בנוי,
ישראל קלרמן:
לא רק (לא ברור). תסמני להריסה,
צביקה אסולין:
לסמן את זה להריסה,
לאה שרייבר:
אוקי, אז את מה לאשר?
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
ישראל קלרמן:
תשאל אותה,
צביקה אסולין:
זה מה שאני שואל אותה,
לאה שרייבר:
מאיפה? אני לא יודעת אם זה בנוי או לא,
צביקה אסולין:
לא,
לאה שרייבר:
אנחנו יכולים לבדוק את זה, אבל, בכל אופן,
חיים כהן:
עד כמה שידוע לי,
לאה שרייבר:
לאשר באופן הזה, אין לנו את האפשרות.
חיים כהן:
אז אני, שנייה אחת, אני מה שזכור לי מהמקום הזה, היה עבירות בנייה על הגג, לאה שרייבר:
אוקי,
חיים כהן:
בנו אותם, ולאחר דין ודברים עם התביעה, הם הורידו, אם אני לא טועה %80 מהעבירות בנייה של כל התוספת, זה נשאר שמה גג פתוח, עם איזה שהוא, לכן ביקשתי להעלות את ה - , הזה, לאה שרייבר:
אין בעיה אני אעלה את התוכנית,
חיים כהן:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
אבל, וכחלק מההסדר עם התביעה, זה היה שהם רוצים להסדיר את הנושא הזה, כי זה מעל בית הכנסת. בעצם היה בית כנסת קיים במקום. אז, דבר ראשון, הם ביצעו את מה שסוכם. עכשיו אנחנו צריכים לראות איך אפשר להשלים את ה - , את ה - , ישראל, ישראל קלרמן:
מה? אני יודע,
חיים כהן:
(לא ברור),
ישראל קלרמן:
ההוא של (לא ברור), כן, נכון.
צביקה אסולין:
כן,
חיים כהן:
אני חושב שכן, אז בזמנו היה הסדר בין התביעה לזה שמפרקים ומכשירים.
אליעזר ראוכברגר:
אין בנוי?
חיים כהן:
היה בנוי כאן, פירקו את הכול, פירקו את הגג, השאירו רק חלק, כשהסיכום היה שהם מכשירים את הגג. זאת אומרת שעכשיו, אנחנו צריכים למצוא את הדרך, איך באמת ל - , איך ניתן, ישראל קלרמן:
לאשר,
חיים כהן:
לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
סטייה ניכרת מה תעשי?
ישראל קלרמן:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
(לא ברור),
צביקה אסולין:
היא תסמן את זה להריסה, ותתקדם.
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם זה (לא ברור).
חיים כהן:
לא, אין הריסה כבר, זה כבר הרוס. מה?
(מדברים ביחד ברקע)
חיים כהן:
הנה תסתכל על הגג,
יוחנן וייצמן:
אליעזר.
צביקה אסולין:
זה להריסה.
לאה שרייבר:
אתם רואים את התוכנית? רואים את התוכנית?
חיים כהן:
כן,
ישראל קלרמן:
כן, מה? מה רואים?
חיים כהן:
תעלי את ה - ,
ישראל קלרמן:
מה החריגה מה הסטייה ניכרת,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
יש לנו, שנייה, שנייה, יש לנו כאן בית כנסת של בניין קיים, יש לנו 4 קומות קיימות.
צביקה אסולין:
שמאלה, שמאלה, כן,
לאה שרייבר:
אוקי, עכשיו מה שהם, מה שאנחנו, מה שפה מבקשים ממ"ד, חיזוקים זה התוספת הצדדית, בדיוק,
לאה שרייבר:
ממ"ד והרחבה, עכשיו פה עובר קו הבניין,
ישראל קלרמן:
גם,
לאה שרייבר:
פה עובר קו הבניין, וזה בינוי שחורג מקו בניין, אתם רואים? ישראל, ישראל קלרמן:
מה?
לאה שרייבר:
אתה רואה? אתה איתי?
ישראל קלרמן:
כן,
לאה שרייבר:
זה מה שמסומן באדום.
ישראל קלרמן:
אני הבנתי שיש קווי בניין חדשים שהם קיבלו, הרי הם הכשירו את זה, לפני זה איזה קווי בניין, 53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
חיים כהן:
זה מה שאני אומר,
ישראל קלרמן:
את מסתכלת?
חיים כהן:
זה מה שאני אומר, היה, היה הכשרה,
ישראל קלרמן:
אני חושב שאפילו, (לא ברור) היום.
לאה שרייבר:
לפי קו הבניין שקיבלנו,
ישראל קלרמן:
מיטל, מה?
לאה שרייבר:
אנחנו בחנו לפי קו הבניין שקיבלנו,
אליעזר ראוכברגר:
לפי מה שאני הבנתי, עכשיו קצת חפרתי טיפה, עמנואל קצת בדק. בתיק המידע החדשה שהם קיבלו, ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה עדכון של קווי הבניין,
צביקה אסולין:
בדיוק,
ישראל קלרמן:
בדיוק,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
עמנואל זלטס:
השאלה מאיזה תאריך התיק מידע, את יכולה לראות?
אליעזר ראוכברגר:
וזה כרגע כן בתוך קווי הבניין,
ישראל קלרמן:
כן,
צביקה אסולין:
כן,
ישראל קלרמן:
נכון,
לאה שרייבר:
שוב, אני דיברתי עם חנאן, סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
תיק המידע החדש שהם קיבלו,
צביקה אסולין:
כן,
לאה שרייבר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
אז הם קיבלו שזה כן בתוך קווי הבניין, וזה בסדר, לאה שרייבר:
בוא נסתכל את התיק הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
אז תסתכלי כן,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
קו הבניין, את רואה 5 מטר, ואתה רואה, הקו בניין של ה - , חנאן עמורי עביד:
בואי נמדוד מהתוכנית שלהם,
עמנואל זלטס:
אגב יש לי פה את התיק מידע אגב,
חנאן עמורי עביד:
הצד הזה, נכון?
עמנואל זלטס:
אם את רוצה,
לאה שרייבר:
זה הצד, זה זה
ישראל קלרמן:
מעולה, ואתה רואה שזה בסדר.
חנאן עמורי עביד:
לא, בואי נתקדם,
עמנואל זלטס:
את הקווי בניין יש לי פה, אני עכשיו רואה שיש לי את זה, חנאן עמורי עביד:
אז בואי נמדוד, בדיוק, לא,
לאה שרייבר:
הזה.
חנאן עמורי עביד:
לא בקומה הזאת, בקומה הרלוונטית,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
אני שמה מידע,
חנאן עמורי עביד:
הנה,
לאה שרייבר:
5 מטר,
חנאן עמורי עביד:
הנה יש מידע של 5 מטר,
לאה שרייבר:
תסתכלו הנה תיק קו הבניין, אני פותחת אותו, למעוניינים, הנה, הנה תיק קו הבניין, זה תיק קו הבניין 5 מטר מגבול מגרש,
עמנואל זלטס:
תתקרבי טיפה, תתקרבי טיפה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
בסדר,
חנאן עמורי עביד:
כנראה שזה (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
לאה שרייבר:
זה זה, זה המגע?
חנאן עמורי עביד:
כן,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
בסדר, אני אחזיק את זה עם היד.
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, נו, לא רלוונטי, אל תדאג.
לאה שרייבר:
אתם רואים?
אליעזר ראוכברגר:
מה אני רואה? מה את מראה לי?
לאה שרייבר:
זה גבול המגרש הקו הכחול, זה הקו בניין הקו האדום, המרחק ביניהם זה 5 מטר, ו - , אנחנו רואים שפה, בקומה הזאת, השטח הזה חורג מקו הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, ומה בדקת בתיק המידע?
לאה שרייבר:
זה מה שהראיתי לכם קודם, זה תיק המידע,
אליעזר ראוכברגר:
איפה תיק המידע?
צחי ברים:
מאיזה תאריך?
עמנואל זלטס:
זה בתוך הקונטור או מחוץ לקונטור?
חנאן עמורי עביד:
יש אחד חדש יותר?
עמנואל זלטס:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לא, עדיין, עדיין הם בתוך הקונטור, זה שאלה,
צחי ברים:
עמנואל, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מה? איזה מספר תיק מידע זה?
צחי ברים:
עמנואל, היא שואלת אם יש לך חדש, תבדוק, עם החדש, אליעזר ראוכברגר:
אז אני שאלתי מספר. לפי מה ששאלתי.
חנאן עמורי עביד:
תאריך בבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי איזה מספר תיק מידע? כי פה יש לי את המספר תיק מידע מעודכן. בוא נראה אם זה אותו דבר, אז בוא נראה אם זה אותו דבר. או שיש תיק מידע אחד אחר כך, חנאן עמורי עביד:
קווי בניין, אם יש אחד חדש.
אליעזר ראוכברגר:
מה? המספר תיק המידע שיש לך פה? עמנואל.
חנאן עמורי עביד:
זה המספר, ,24
לאה שרייבר:
,24
אליעזר ראוכברגר:
זה מספר תיק מידע? המעודכן?
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 44
מתאריך ט"ו בסיון תשפ"ה ()11.6.2025
לאה שרייבר:
,24/6206
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, שנייה, אני רוצה לשמוע מעמנואל, ואז נראה אם זה חופף.
עמנואל זלטס:
,2024
אליעזר ראוכברגר:
,2024
עמנואל זלטס:
,6206
לאה שרייבר:
הנה זה,
אליעזר ראוכברגר:
,6206
עמנואל זלטס:
לא,
חנאן עמורי עביד:
אז היא פותחת, כן,
עמנואל זלטס:
לא, אבל שנייה, אל, חנאן, אל תלכי לתשריט רק, יש סעיף בתיק המידע עצמו יש סעיף שכותב כך -
לא סומן קו בניין קדמי לפי רוזטה, על סמך ייעוץ משפטי, הבנייה המותרת היא בקונטור, לאה שרייבר:
איפה זה כתוב?
עמנואל זלטס:
זה סעיף שנכתב,
60