ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 7 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2022/0509.00
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום - התנגדויות · פרוטוקול הישיבה · רשימת נוכחים בישיבה · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2002/0086.12 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2005/0041.02 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2016/0786.01 · תמליל הישיבה - התנגדויות תיק 2020/0346.00
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2022/0509.00
הרב שלום משאש 12 , פסגת זאב
מספר הוועדה: 7
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י' בסיוון תשפ"ד ()16.06.2024
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 10:10
שעות סיום הוועדה: 14:15
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
1
We
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
מני רחימוב:
טוב, אנחנו מדברים,
אליעזר ראוכברגר:
כן, שלום אלדד. קדימה.
מני רחימוב:
נפתח רק, שיהיה לנו את זה.
צביקה אסולין:
אלדד אומר שהוא פספס תיק אחד, אז אמרתי לו שבהפסקה וייצמן יכול להשלים לו.
מני רחימוב:
ככה, אנחנו מדברים על תיק .2022/509 מדובר בבקשה לפיצול יחידת דיור מכוח תקנה ,117 מדובר במבנה שהוא דו. התיק נידון בוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
מבנה שהוא מה?
דוברת לא מזוהה:
דו משפחתי.
מני רחימוב:
דו, דו משפחתי. ככה, התיק נידון בוועדה ב-27.4.23 ונדחה במתכונת המוצעת. עורכת הבקשה הסירה דברים שדרשנו, הגישה לנו אישורים שרצינו והתיק מובא לאישור. טענות המתנגדים הם כאלה, ניתן לפגיעה באופי הרחוב במקום שיש בו תשע מבנים של דו'אים. אז קודם כל חשוב לנו 2
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
לציין שפיצול יחידת דיור מכוח 117 זה פיצול יחידת דיור שנועד רק לבני משפחה עם חוזה וזה ל איכול להירשם בטאבו כיחידת דיור נפרדת.
צביקה אסולין:
דיורית.
מני רחימוב:
כן, זה מכוח 117 שאגב, נגמר. נטען להוספת קומה בשינוי גובה בנייה, שינוי הגובה של הבנייה הוסר בתכנית המתוקנת. נטען לעומס על חניות הרחוב, זה נכון. מוצע ביטול שתי חניות, וכניסה לחניה. יש פה, יש בטענה הזאתי, ניתן לפגיעה, מה עוד שיש בהם, לפרסום לקוי, רוב השכנים לא קיבלו את ההודעה, מהבדיקה שלנו ראינו שהפרסום בוצע כדין. מוצע מרפסת גג שתגרום לפגיעה בדירות הסמוכות, מרפסת הגג הוסרה מהבקשה. ויש התנגדות למרפסת זיז בחזית המזרחית שפוגעת בפרטיות השכן הסמוך, יכול להיות שיש בטענה הזאתי, שעורכת הבקשה תסביר לנו ונתקדם. עכשיו חשוב, פיצול יחידת הדיור זה על חשבון חניה פרטית. זה היה חניה פרטית שביטלו אותה, אני אראה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
שלו? של המבקש?
מני רחימוב:
כן, הנה, זה היה חניה. אוקי? זה היה חניה שביטלו אותה והפכו אותה ליחידת דיור.
אלדד רבינוביץ':
והטענה שלהם שבמקום לחנות בפנים יחנו בחוץ ואז זה מעמיס להם על החניה?
מני רחימוב:
כן, כי הם ביטלו פה שתי חניות שהיו ועכשיו הם עשו את החניות בחוץ.
יואל שבת:
ומה הסדרי התנועה, אישרו את ה-,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
מני רחימוב:
אישרו, אישרו, כן, כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
הם פרסמו, הם פרסמו את החניות בחוץ שהם מוציאים את זה החוצה ומהיום משתמשים בחניות בחוץ? זה היה חלק מהבקשה?
מני רחימוב:
בהתחלה זה, בהתחלה הם קיבלו את זה על חשבון חדר חשמל שלא אישרנו להם, ואז הם שינו את התכניות כמה פעמים.
יואל שבת:
החניות האלו שהם על תחום ה-, מה שנקרא הרכוש המשותף.
מני רחימוב:
הנה, הם כאן.
יואל שבת:
הם פרסמו לציבור? זאת אומרת, זה,
מני רחימוב:
לא, רק שניה, אני,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל הם לא הופכים את זה,
יואל שבת:
זה מוסיף עוד חניות,
אליעזר ראוכברגר:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אבל הם לא הופכים את זה לחניות פרטיות.
יואל שבת:
לא, ברור, זה גם אמור, לא, אבל מצד שני,
מני רחימוב:
לא, זה חייב להיות מוצמד לדירה.
אליעזר ראוכברגר:
הם מעמיסים על הרחוב. הסדרי תנועה אישרו את זה?
מני רחימוב:
כן. בהתחלה הסדרי תנועה אישרו את זה על חשבון חדר חשמל. כשאנחנו ראינו שזה על חדר חשמל ביטלו, הציעו להם אותם למעלה. למעלה הם היו צריכים לבטל שתי חניות במפרץ בשביל לקבל, לבטל חניה אחת בשביל לקבל שתי חניות. אחר כך הם אישרו להם את התכנית הזאת.
רק אני אפתח את הסדרי התנועה האחרון, שאני לא מתבלבל.
צביקה אסולין:
מה מהות ההתנגדות? שמה זה יעשה להם?
מני רחימוב:
קודם כל זה לא מתאים לאופי הרחוב, יש להם שמה,
צביקה אסולין:
תכלס,
מני רחימוב:
זה הכל דו'אים.
צביקה אסולין:
תכלס, זה פוגע במתנגד או לא?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אלדד רבינוביץ':
תראה, אם היה חניה פרטית,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם יש עומס על הרחוב אז זה פוגע.
צביקה אסולין:
לא, אבל זה עושה את זה על חשבון החניה שלו.
אלדד רבינוביץ':
כן, אבל אז הוא יחנה ברחוב.
אליעזר ראוכברגר:
ועכשיו איפה הוא יחנה?
צביקה אסולין:
על העצים, על האבנים.
מני רחימוב:
כנראה שהחניות החדשות לא זה, לא פורסמו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אפשר לקרוא למתנגדים? הם הגיעו. רוחמה אמרה שהם אמרו לה שהם לא יגיעו.
מני רחימוב:
מתנגדים פה, המבקשים שם.
דוברת לא מזוהה:
סליחה, מה שמך?
6
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
יורם סבטני.
אליעזר ראוכברגר:
גנדי שיינקמן נמצא?
דוברת לא מזוהה:
מה השם בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
גנדי נמצא?
דוברת לא מזוהה:
איך?
אליעזר ראוכברגר:
לא הגיע. אני אקריא את ההתנגדות שלו. הוא מתנגד לבנייה, הוא טוען שזה שינוי במבנה כפי שהקבלן עשה, עיוות בין הבניינים, פגיעה בפרטיות של הדיירים, פגיעה בחניה, יש שם מצוקת חניה, פגיעה ב... של הילדים, יגרום תקדים ברחוב וגם בנוף, יגרום לאי נוחות. נילי שלומוב, יורם סבטני:
סליחה רגע, אני רוצה אלף למסור לך, המצגת שאני רוצה להציג פה, תשובות לכל השאלות שלכם, אם יש אפשרות,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו, אתה בהמשך תהיה לך זכות, אחרי שהמתנגדים ישמיעו, יורם סבטני:
בסדר.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
נילי שלומוב,
אליעזר ראוכברגר:
נילי שלומוב,
אליהו שלומוב:
אני, בעלה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
אליהו שלומוב:
אליהו שלומוב.
אליעזר ראוכברגר:
תציג את ההתנגדות. בבקשה, אדוני.
דוברת לא מזוהה:
מה השם?
אלדד רבינוביץ':
אליהו שלומוב.
אליעזר ראוכברגר:
תציג את ההתנגדות שלך.
אליהו שלומוב:
להציג את ההתנגדות שלי? תציג לי,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אלדד רבינוביץ':
הוא רוצה שהוא,
צביקה אסולין:
דבר.
אליהו שלומוב:
רגע, אני רוצה לשמוע מה בסוף התכניות.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא מה בסוף? הגשת התנגדות?
אליהו שלומוב:
הגשתי, אבל אני,
אליעזר ראוכברגר:
אז תציג את ההתנגדות.
אליהו שלומוב:
הבנתי שיש שינוי בתכניות.
אליעזר ראוכברגר:
נראה אחר כך אם יש שינוי בתכניות.
אליהו שלומוב:
סבבה.
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל תציג את מה שאתה מתנגד.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
סבבה. לגבי, לגבי הגג, אני מתנגד לגג בגלל שברגע שיהיה גג זה יפגע בפרטיות של השכנים, זה יהיה מתכון טוב לעשות מסיבות ובלגן בשכונה.
מני רחימוב:
שניה, הם הסירו את הבקשה מהגג, לא הסרנו.
אליהו שלומוב:
סבבה, מצוין. איך אומרים? מי שמתנגד לשכן לעשות גג אז גם לו לא מגיע גג. בוא נמשיך הלאה.
הוא רוצה לעשות חניות בתוך הגינה שלו. ברגע שהוא עושה חניה, שתי חניות בגינה שלו, הוא קודם כל שובר את הגדר,
מני רחימוב:
שניה,
אליהו שלומוב:
נו?
מני רחימוב:
בוטל.
אליהו שלומוב:
אז,
מני רחימוב:
לא, לא, לא, אני אסביר לך, שניה,
אליהו שלומוב:
אז לכן אני ...
10
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
דוברת לא מזוהה:
אולי תראה לו,
מני רחימוב:
שניה, אני אסביר.
דוברת לא מזוהה:
אולי תראה לו את התכנית.
מני רחימוב:
החניות אבל הם יהיו ברחוב הפנימי.
אליהו שלומוב:
מה זאת אומרת ברחוב הפנימי?
מני רחימוב:
נכון, זה הרחוב הפנימי, אתה רואה כאן? יש שתי חניות מוצמדות למבנה.
אליהו שלומוב:
איך? תראה לי. אני לא מצליח להבין.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
רגע, רגע, אני אראה את התלת ממד.
אליהו שלומוב:
אני לא יודע איפה יש חניות שם, שיראה לנו.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
דובר לא מזוהה:
אתה מדבר על רחוב ליברמן?
מני רחימוב:
שניה, שניה.
אליהו שלומוב:
שיראה לנו את זה.
מני רחימוב:
אנחנו מדברים על כאן,
יורם סבטני:
כאן, ובנישה של,
מני רחימוב:
בצד הזה ובחלק הזה.
יורם סבטני:
כן.
אליהו שלומוב:
איפה? לא הבנתי.
מני רחימוב:
זה הרחוב הפנימי, כאן זה הדירה שהם מבקשים. יהיה חניה אחת כאן וחניה אחת כאן.
אליהו שלומוב:
לא, איפה, כאן יהיה חניה?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
מני רחימוב:
כאן, כאן, בחלק הזה, ועוד אחת,
אליהו שלומוב:
יפה. ברגע שאתם תשימו חניה כאן, החניות שלי כאן. זה מפריע למכוניות שלי לעשות, צביקה אסולין:
איפה החניות, פה? תראה פה על המסך,
אליעזר ראוכברגר:
לא, רגע, שמני יסמן, בסדר, מני, תראה לנו.
דובר לא מזוהה:
איפה החניות שלך?
אליהו שלומוב:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
איפה הוא אומר שהחניות שלו, מני?
יורם סבטני:
צד שמאל.
דובר לא מזוהה:
איפה שלך?
מני רחימוב:
זה הבניין שלהם, זה הדירה שלהם.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
זה החניה שלי, תביא את החץ לפה, כאן.
מני רחימוב:
קח.
אליהו שלומוב:
תביא לי,
מני רחימוב:
תראה עם החץ.
אליהו שלומוב:
זה שלי.
מני רחימוב:
אתה ממול.
אליהו שלומוב:
זה שלי. אתה רוצה להעמיד אותו פה.
מני רחימוב:
שמאלה.
יורם סבטני:
לא.
אליהו שלומוב:
פה? פה זה יפריע לך לחנות. אתה,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
לא מפריע, שמה כל הזמן עומדים.
אליהו שלומוב:
אתה,
רפי אלישה:
איפה עומדים?
אליהו שלומוב:
פה הוא רוצה לעמוד לך, מול החניה שלך.
יורם סבטני:
זה לא פה. מול הפילרים הראשונים, בצד ימין, בהמשך של הערוגה.
מני רחימוב:
כאן?
יורם סבטני:
לא, לא. אפשר שניה את העכבר? הנה, זה, שמת אותו. פה, מני רחימוב:
כאן.
יורם סבטני:
פה, בדיוק פה,
מני רחימוב:
חניה אחת כאן, חניה אחת,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
וחניה שניה שם. אני אציין שכל סוף שבוע עומדים פה מכוניות, מני רחימוב:
אחת כאן וימינה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שמסומן שם.
דובר לא מזוהה:
לא,
דובר לא מזוהה:
ליד הלבן.
דובר לא מזוהה:
ימינה.
יורם סבטני:
שומע? אחת פה ואחת פה.
דובר לא מזוהה:
כן, כן, כן.
יורם סבטני:
חשוב לציין שהחלקה הזאת שייכת לכלל הדיירים.
אליהו שלומוב:
תקשיב,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יורם סבטני:
זה אושר בהסדרי תנועה.
אליהו שלומוב:
פה, בזה, פה יושב החלון שלי.
אליעזר ראוכברגר:
איפה החלון שלך?
יורם סבטני:
אין שם חלון,
אליהו שלומוב:
פה יש חלון,
יורם סבטני:
יש שם חלון רק לחדר מדרגות, אין שם חדר מגורים.
אליהו שלומוב:
הנה פה חדר מגורים של הזה, זה חלון של הממ"ד. פה יש חלון של הממ"ד. למה שהוא יהיה, יסתכל על החדר שלי? פה יש חלון של הממ"ד, פה בקיר הזה, אם תסתכל בתכניות, ופה יש חדר מדרגות. הוא יורד, ישר מסתכל מה הולך בבית שלי. למה?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אליהו שלומוב:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
פה אין לי התנגדות. פה, מצידי, השכן שיעשה מה שהוא רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנו, אתה רק לחניה ההיא, לא,
אליהו שלומוב:
החניה הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
לא לראשונה אלא לשניה.
אליהו שלומוב:
זאתי, זאתי.
אליעזר ראוכברגר:
הבנו, הבנו.
יורם סבטני:
סליחה, אדוני, אין שום סיבה שם, אין שם הפרעה בפועל כי שמה, אליעזר ראוכברגר:
יהיה לך זכות תגובה אחר כך, בסדר?
יורם סבטני:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
תרשום לך ...
אליהו שלומוב:
מספיק שהוא יורד בלילה, נותן לי אזעקה או נותן, לא יודע מה, הוא מול החלון שלי, למה?
18
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
אבל יש עוד חניות שם, סתם.
אליהו שלומוב:
נשמה, פה זה מול הבית שלי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה עוד, מה?
אליהו שלומוב:
פה לא אכפת לי, תעשה מה שאתה רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הלאה, הלאה.
אליהו שלומוב:
אני יודע שהשכן הזה יתנגד אבל לא אכפת לי.
מני רחימוב:
טוב, מה עוד?
אליעזר ראוכברגר:
אדוני,
אליהו שלומוב:
מה עוד.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הלאה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
מה עוד,
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו?
אליהו שלומוב:
הוא רוצה לעשות יחידות דיור. יש לי שאלה אליך, יש אחוזי בנייה?
דובר לא מזוהה:
כן.
דובר לא מזוהה:
הוא לא מוסיף,
אליהו שלומוב:
... אין אחוזי בנייה.
מני רחימוב:
הוא עושה מכוח תקנה ,117 זה,
אליהו שלומוב:
אני עשיתי מכוח תקנה ,117 זה צו שעה שדירה שהוא קוטג', אם יש לך מעל מטראז' מסוים אתה יכול לעשות. אני קיבלתי אישור כזה לא מזמן, אבל, מני רחימוב:
אז איך אתה מתנגד?
אליהו שלומוב:
רגע. הקטע הזה של הזה, אין לו אחוזי בנייה. איך הוא ...? אני רוצה להבין.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מה עוד?
אליהו שלומוב:
אני יכול לקבל,
אליעזר ראוכברגר:
חכה, בעיתו ובזמנו,
אליהו שלומוב:
תשובה לשאלה?
אליעזר ראוכברגר:
בעיתו ובזמנו, הלאה.
אליהו שלומוב:
יפה. ודבר שני, ברגע שאני מגיע עם האוטו שלי, אני אספר לך, אילנית מיכאלי:
אבל מי אמר לך את זה?
אליעזר ראוכברגר:
שניה, שניה, אילנית, יואל, שניה. כן.
אליהו שלומוב:
כשאתה יוצא מיחידת הדיור אתה יוצא ישר לחניה. אני צריך לחזור עם אשתי בשעה 12 בלילה, כשהדייר שלו עומד כביום לידתו, ערום לגמרי, מזל שבאתי עם אשתי ולא עם הבנות שלי. זה דבר אחד. דבר שני, הוא ישכיר את זה למישהו עם ילדים, הילד ישר קופץ לי לכביש, מהדלת הוא פותח ובורח החוצה. אתה יכול להבטיח לי שהוא לא יקפוץ לי לשם?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אילנית מיכאלי:
יש כל מיני דיירים אבל, מה נעשה?
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, מה עוד?
אליהו שלומוב:
מה עוד? הוא רוצה לבנות מרפסת. נכון? יפה.
דובר לא מזוהה:
זיז.
אליהו שלומוב:
מרפסת זיז. אני, אני רציתי גם לבנות מרפסת כזו, איך זה שאמרו לי אין אחוזי בנייה ואין אישור שרוצים לאשר לו?
מני רחימוב:
מרפסת זיז זה לא אחוזים אבל.
צביקה אסולין:
קיבלת רישיון אבל.
אליהו שלומוב:
אה?
צביקה אסולין:
אמרת קיבלת רישיון.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
לא, קיבלתי רישיון ל-,
מני רחימוב:
מרפסת זיז זה לא אחוזים.
אליהו שלומוב:
אה?
מני רחימוב:
מרפסת זיז זה לא אחוזים.
אליהו שלומוב:
אמר לי, הבניין חדש, לא ייתנו לך לחרוג מקו בניין.
מני רחימוב:
לא יודע מי אמר. מרפסת זיז זה לא אחוזים.
אליהו שלומוב:
תשמע, אני אגיד לך משהו. בנושא הזה אני חושב שאם הוא מקבל, זה צריך להיות באופן גורף לכולם.
מני רחימוב:
... לכל מקרה. תגיש בקשה, נבחן אותה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
דובר לא מזוהה:
ועוד בתנאי שכל הרחוב ...
23
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אדון, יגיע תורך.
אליהו שלומוב:
רוצה לתת לי מאחורה? מהצד, הוא מקבל, ...
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מה עוד?
אליהו שלומוב:
מה עוד?
אליעזר ראוכברגר:
זהו?
אליהו שלומוב:
יש עוד משהו שהוא עושה שאני לא יודע?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, אתה צריך להגיד. אתה הגשת התנגדות, לא אני.
אליהו שלומוב:
יפה, אבל אתה צריך להגיד לי אם יש תוספות ואז אני אגיד לך אם כן או לא.
אליעזר ראוכברגר:
התכנית פורסמה, על סמך מה הגשת התנגדות?
אליהו שלומוב:
אני לא ראיתי את התכנית, אף אחד לא שלח לי.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
אז על בסיס מה הגשת התנגדות?
אליהו שלומוב:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
אז על בסיס מה הגשת התנגדות?
אליהו שלומוב:
הוא עשה צמצום של פרסום, אני לא יודע למה הוא עשה דבר כזה, אליעזר ראוכברגר:
אז ראית את הפרסום?
אליהו שלומוב:
ראיתי, זה מה שאני ראיתי, אני לא יודע מה יש עוד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז עוד מעט, אתה יהיה לך זכות תגובה,
אליהו שלומוב:
זכותי לדעת מה יש עוד.
אליעזר ראוכברגר:
זכותי, עוד מעט יהיה לך זכות תגובה על מה שהוא יגיד ואז, אליהו שלומוב:
סבבה.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
אולי תחכים.
אליהו שלומוב:
סבבה.
אליעזר ראוכברגר:
רפי אלישה?
רפי אלישה:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, אדוני.
רפי אלישה:
אני מצטרף להתנגדות בקשר למרפסת.
מני רחימוב:
רגע, איפה אתה גר?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. איפה רק אתה גר?
מני רחימוב:
אתה גר לידו, כאן? כאן? כאן או כאן? צד שמאל. ... כאן, והמרפסת זיז זה יהיה פה.
דובר לא מזוהה:
כן.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
מני רחימוב:
אוקי. המרפסת תצא לכיוון הזה.
רפי אלישה:
נכון. המרחק בין הבית, בין הקיר שלו לבית שלי 7 מטר, יורם סבטני:
8 מטר.
רפי אלישה:
.7
אריאלה טראב:
.8.5
יורם סבטני:
.8.5
רפי אלישה:
,7 .7
אריאלה טראב:
8.5 על פי מדידה.
אליעזר ראוכברגר:
כל השאר אתה מצטרף למה שהוא אמר. חניה, הבעיה של הילדים?
יורם סבטני:
8 מטר, ... .8.5
27
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
... בדקנו,
יורם סבטני:
העירייה אישרה שהבניינים נבנו לפי קווי בנייה, יש ... הכל מאושר, אפשר ...
מני רחימוב:
אחר כך אתם תריבו.
דובר לא מזוהה:
כמה מטרים?
מני רחימוב:
8.5 כתוב פה.
רפי אלישה:
כתוב 8.5?
מני רחימוב:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
רפי אלישה:
המרפסת שהוא, המרפסת שהוא מתכנן זה יוצא 2 מטר רוחב. 2 מטר רוחב זה חורג מעל הפרגולה שנבנתה על ידי קבלן בחצי מטר או יותר, אולי יותר אפילו, וזה כמעט נכנס לחלון שלי.
בהתחשב שהוא גר למעלה, לפי ה-,
אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
טופוגרפיה.
רפי אלישה:
נכון, לפי הטופוגרפיה הוא גר למעלה, ואני לא כל כך אוהב את החדירה לפרטיות של בן אדם.
,1.5 1.4 עוד ניחא, אבל בתנאי שכל הרחוב מקבל אישור למרפסות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה הוא אמר גם, האדון הקודם. אוקי. שרלי אלבז לא הגיע.
יורם סבטני:
היא הסירה התנגדות.
דובר לא מזוהה:
רגע, החניה מפריעה לך?
רפי אלישה:
יגיע, רגע, לא אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
אה, יש לך עוד?
רפי אלישה:
בקשר לחניה לא אמרתי.
אליעזר ראוכברגר:
אז אמרתי, זה אתה מצטרף למה שהוא אמר.
רפי אלישה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
כן, בסדר, גם לילדים,
רפי אלישה:
מפריע ממש.
אליעזר ראוכברגר:
אמרת את זה, זה כתוב במה ששלחת לנו התנגדות כתובה, ראינו את זה.
יורם סבטני:
אני יכול להעביר לך תמונות בהמשך של, בעבר,
אליעזר ראוכברגר:
עוד רגע תוכל,
יורם סבטני:
שאתה רואה מכוניות חונות שם,
אליעזר ראוכברגר:
עוד רגע תוכל להגיד כל מה שאתה רוצה,
יורם סבטני:
כמעט קבוע.
אליעזר ראוכברגר:
במסגרת ... רק לגבי הנושא של הסרת התנגדות, אם אתה יכול להציג את זה רק בפני היועצת המשפטית שתראה את זה בבקשה. זה שרלי אלבז.
יורם סבטני:
אה, הדפסתי את זה בשבילכם. תחזירי לי את זה רק. העלית את זה לאתר של העירייה, לא?
אריאלה טראב:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
כן, כן.
יורם סבטני:
זה מופיע באתר. אתה גם יכול לצלצל אליהם לשאול אותם.
רפי אלישה:
גם לחניה אבל, תרשום. חניה במתכונת המוצגת אני מתנגד לזה. אין שם נגישות, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אילנית? אוקי, אז מר שרלי אלבז הסיר התנגדות. בבקשה, אתה יכול להשיב? רק את שמך לפרוטוקול.
יורם סבטני:
אני מבקש, אני מבקש, הכי טוב, אני הכנתי מסמך מסודר, רוצה להציג אותו על המסך. אם יש אפשרות לחבר ,HDMI וזה ייתן תשובות בצורה,
אליעזר ראוכברגר:
אין לנו אפשרות.
מני רחימוב:
אין לנו אפשרות.
אליעזר ראוכברגר:
תסביר, דבר.
יורם סבטני:
אני יכול להפעיל את המחשב פה, אתה תראה?
אליעזר ראוכברגר:
אם זה ... שכולם יראו, לא רק אני.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
אני יכולה רגע להשחיל כמה מילים?
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק תציגי את שמך ואת תפקידך בכח.
אריאלה טראב:
שמי אריאלה טראב,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אריאלה טראב:
שמי אריאלה טראב, אני עורכת הבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אריאלה טראב:
אני אומרת, מתחילת הדיון אפשר לראות את אופי ההתנגדות. כשהצגנו, כשביקשנו מרפסת גג דיברו איתנו על פגיעה בחזית ונראות, למרות שלא הרמנו את גובה המעקה ולא שינינו שום דבר בבינוי. הכל היה מתוכנן מתוך הדירה, היציאה הייתה מתוכננת מתוך הדירה בלי שום תוספת חיצונית שמפריעה ובכל זאת התנגדו, הסרנו את זה מהבקשה. כשביקשו מאיתנו, אישרו לנו יותר נכון את החניה בתוך החצר, תחום המגרש, מחלקת הסדרי תנועה אישרה את זה. ראינו שיש התנגדויות ואנחנו לא יכולים לפגוע בשכנים, העברנו את זה לחלק האחורי שאושר לחלוטין על ידי מחלקת היתרי תנועה. אפשר לראות שיש באותו קו גם כן, רפי אלישה:
מה אושר?
32
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
החניה. אפשר לראות שיש באותו קו גם,
רפי אלישה:
מה, אין שם דיירים אחרים, רק לכם אושר?
אריאלה טראב:
מאושר,
רפי אלישה:
איזה,
אליהו שלומוב:
החניה מול החניה שלך ...
רפי אלישה:
בסדר, אני מבין, אבל אין שם דיירים אחרים?
אריאלה טראב:
יש שם חניות כבר שהן קיימות, זה לא דבר שהוא מוזר או זר לחלקה הזו. הכל בתוך תחומי החלקה. לגבי אופי הדיירים, אין לנו יותר מדי אופציה לקבוע את אופי הדיירים שישכרו כמו שאין לאף אחד אחר. מה גם שהמתנגד עצמו ביקש את אותה בקשה והיא אושרה לו.
אליהו שלומוב:
מה זה, איזה בקשה?
אריאלה טראב:
את הבקשה של פיצול דירה.
אליהו שלומוב:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אני, אושרה לי, אני לא לקחתי חניה.
אריאלה טראב:
אושרה לך, בסדר,
אליהו שלומוב:
אני לא לקחתי חניה.
אריאלה טראב:
לא משנה,
אליעזר ראוכברגר:
אתה מדבר על חניה, היא דיברה על אופי דיירים עכשיו.
אריאלה טראב:
בסדר? זה ככה בכמה דברים קטנים, והוא ימשיך לגבי שאר ההתנגדויות. אה, לגבי המרפסת.
אנחנו עומדים במרחק של 8.5 מטר מבין שני הבניינים. התב"ע לא מתירה לפחות מ-1.80 מטר מרפסת זיזית לפי תב"ע ,8151 וביקשנו 2 מטר שזה בקשה לגיטימית בכל ירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
כמה המרחק, אמרת?
אריאלה טראב:
.8.5
יורם סבטני:
הנה, הוא מדד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. כן, אתה רוצה להשיב?
34
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
ברשותך, אני יכול לתת לך עותק מודפס גם?
אריאלה טראב:
מה גם,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אריאלה טראב:
מה גם שאנחנו לא פותחים פתחים,
צביקה אסולין:
אני רוצה לשאול אותך שאלה.
אריאלה טראב:
דבר נוסף אני רוצה להגיד,
אליעזר ראוכברגר:
אותו?
צביקה אסולין:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, תן לו רק לסיים.
אריאלה טראב:
אנחנו לא פותחים פתחים שלא היו קיימים. זאת אומרת, אנחנו צריכים, ממש רצינו שיהיה מינימום של פגיעה, לקחנו חלון והפכנו אותו לדלת, ומבחינת הנראות של הבינוי, במיקום של 35
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
הפרגולה הזאת הצענו את המרפסת, ככה שזה לא זר לבינוי. זה לא משהו שמבחינת נראות מתקבל לא טוב.
צביקה אסולין:
רציתי לשאול אותך לגבי, הוא טען שהכניסה,
אריאלה טראב:
כן?
צביקה אסולין:
שהכניסה והיציאה מהיחידה תהיה ממש על הפס אפס עם היציאה עם הכביש.
אריאלה טראב:
נכון.
צביקה אסולין:
השאלה אם לא כדאי להפוך את זה, לעשות את זה מצד אחר, שילד לא יצא מהבית ישירות לכביש.
יורם סבטני:
ככה נמכר הדירה.
אריאלה טראב:
אם הייתה אופציה,
צביקה אסולין:
מה?
אריאלה טראב:
רגע,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
הדירה נמכרה ככה.
צביקה אסולין:
לא,
אריאלה טראב:
אם הייתה אופציה,
צביקה אסולין:
אני מדבר,
אריאלה טראב:
היינו עושים ...
צביקה אסולין:
אני מדבר על החדש.
אריאלה טראב:
אין צד שני.
יורם סבטני:
אין אפשרות.
אריאלה טראב:
בצד השני זה מדורג.
אליהו שלומוב:
לא רק שלא יצא ילד, גם שלא יצא מפגר כביום לידתו ויטריד את האנשים שם.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
אני רק אומר שם,
יורם סבטני:
אני,
אריאלה טראב:
... מדורג, צד אחד, צד קדמי, יש צד אחד שאפשר לצאת.
אילנית מיכאלי:
... זהות השוכר.
אריאלה טראב:
מה גם ששם הייתה,
צביקה אסולין:
לא זהות השוכר, אני מדבר על הכניסה והיציאה משם.
אריאלה טראב:
שם הכניסה והיציאה,
צביקה אסולין:
שזה לא על הפס,
אריאלה טראב:
שנתן הקבלן.
צביקה אסולין:
זה לא מעניין אותי מי יגור שם.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
סליחה, שם הכניסה והיציאה שנתן הקבלן. זה היציאה, זה הכניסה והיציאה מהחניה.
צביקה אסולין:
אתם לא עושים כניסה ויציאה חדשים?
אריאלה טראב:
אין לנו אופציה אחרת.
צביקה אסולין:
אתם לא עושים כניסה ויציאה חדשים?
אריאלה טראב:
לא, לא.
דובר לא מזוהה:
הם לא משנים.
יורם סבטני:
זה מובנה,
אריאלה טראב:
לא, לא משנים את זה.
יורם סבטני:
הקבלן מכר לי את זה ככה.
אליהו שלומוב:
שום דבר לא מובנה, זה היה חניה, ואתה הופך את זה ליחידת דיור.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
הקבלן מכר לי, הקבלן מכר לי,
אליהו שלומוב:
הוא עשה דלת פלדלת, זה היה צריך להיות תריס של חניה. שומע?
יורם סבטני:
הקבלן מכר לי את הדירה עם אפשרות לרדת מהסלון לחדר, דרך חדר המדרגות לחניה ולמחסן שלי ולצאת החוצה. לא קיבלתי הוראות הפעלה לדירה האם לצאת רק בני אדם, לא מכוניות. ככה קניתי את הדירה, תיכף אני אציג לך את זה.
אריאלה טראב:
זה היציאה.
אליהו שלומוב:
כן, אבל לא גרים שם.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. כן, אדוני, אתה רוצה לדבר?
יורם סבטני:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
רק את שמך לפרוטוקול.
יורם סבטני:
כן. אני רוצה בצורה מסודרת,
אליעזר ראוכברגר:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
רק את שמך בבקשה לפרוטוקול.
יורם סבטני:
יורם סבטני, אני מציג גם את אשתי, מזל סבטני.
אליעזר ראוכברגר:
אתה המבקש.
יורם סבטני:
אנחנו המבקשים והיא האדריכלית. טוב, עכשיו אני אעבור אחד אחד, יש לך את זה גם מודפס מולך. לגבי שרלי אלבז בשאול ליברמן ,5 הוא הסיר את ההתנגדות, גם זה עלה לאתר על ידי האדריכלית וגם הבאתי לך את זה מודפס, אז זה לא רלוונטי.
אילנית מיכאלי:
איך קוראים לו? שאול?
יורם סבטני:
שרלי אלבז, שאול ליברמן,
אליעזר ראוכברגר:
שרלי אלבז הסיר את ההתנגדות, זה מה שהוא הראה לך.
יורם סבטני:
הסיר את ההתנגדות,
אילנית מיכאלי:
כן.
יורם סבטני:
זה גם מעודכן באתר.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אילנית מיכאלי:
פשוט לא היה לי את השם.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, כן.
דוברת לא מזוהה:
אילנית,
יורם סבטני:
לגבי שיינקמן, יש לו שתי התנגדויות בגדול. אחת זה המרפסת גג והשני זה חניה בחצר, שתיהן בוטלו, לא רלוונטי. בכל מקרה גם החניה שהייתה קודם אושרה על ידי הסדרי תנועה כך שלא היה באמת בעיה לזה, וגם אני יצאתי במסגרת זה שאני אוסיף חניה, לא רצו, כאילו על חשבון החניה הבודדת שאני מבטל, אני אוסיף חניה על חשבוני בהמשך הרחוב, גם זה לא אושר. אז ירדנו מזה לגמרי.
מני רחימוב:
בהתחלה זה אושר על ידי הסדרי,
אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי,
יורם סבטני:
אושר,
מני רחימוב:
אבל אתם ביטלתם חניה ציבורית בשביל להיכנס לחניה ...
יורם סבטני:
הייתי מוכן,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
מני רחימוב:
שניה. ואז הסדרי תנועה חזרו בהם ואישרו לכם את הבקשה ...
אריאלה טראב:
אבל הם אישרו את זה, קיבלתי אישור.
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש לו טענה שזה יפגע באופי הרחוב.
אריאלה טראב:
אין שום בעיה.
יורם סבטני:
אין שום בעיה, כל פסגת זאב מלאה מכוניות שיוצאות מהמדרכה ויורדות לכביש.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא דיברתי עכשיו על חניה, דיברתי על פגיעה באופי הרחוב.
יורם סבטני:
איזה פגיעה זה באופי הרחוב?
אליעזר ראוכברגר:
ככה הוא טוען.
יורם סבטני:
אני אפס עם המדרכה, ...
אליעזר ראוכברגר:
גנדי שיינקמן בהתנגדות שלו, אני הקראתי אותה, הוא אמר שזה יפגע, תגרום לשאר הדיירים ברחוב תקדים להרחבת הבנייה ובכך תפגע גם בפרטיות, גם בנוף וגם באופי הרחוב.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
אז אני אענה לך על זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יורם סבטני:
כל העשר קוטג'ים שזה חמישה מבנים דו משפחתיים, כולם נמצאים, הדירה הראשונה מינוס שתי קומות, הבניין השני מינוס קומה, אני אפס, הבניין הבא פלוס קומה, הבניין האחרון מתוך חמישה, פלוס שתי קומות. זאת אומרת, המקום היחידי שאני יכול להיכנס עם אוטו זה רק בדירה שלי, היא אפס עם המדרכה. היא לא תשנה כלום, אני לא עושה רמפה ולא עושה שום דבר למעט שאר הכניסה, וזה לא איזה תקדים היסטרי,
אריאלה טראב:
כבר ביטלנו את זה.
יורם סבטני:
לא משנה, ביטלנו את זה,
אריאלה טראב:
ביטלנו.
יורם סבטני:
אבל אני, אם יש איזושהי בעיה עם החניה, ... על הדבר הזה גם.
אליהו שלומוב:
גם ... יש לי הערה, ברגע שהוא עושה בגינה שלו חניה הוא גונב חניה משם, יורם סבטני:
אוקי, בוא,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליהו שלומוב:
גם ככה יש מצוקה. ודבר שני, כשהוא יבוא לצאת מהחניה, הילדים חוזרים מהגן, יורם סבטני:
יש הסדרי תנועה, יש הסדרי תנועה, יש תמרורים, אין בעיה בזה. עזוב, יש מהנדסי תנועה שהחליטו שזה כן בסדר. לא משנה, בוא נתקדם,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זכותו לומר את מה שהוא חושב.
יורם סבטני:
לא, אין בעיה. אני רק אומר, מציין שזה אושר על ידי מהנדסי תנועה בעיריית ירושלים ועמדנו בכל התקנות.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יורם סבטני:
בסדר? להגיד שזה מסוכן, זה לא.
אליהו שלומוב:
זה כן מסוכן. לדעתי.
יורם סבטני:
אני לא הפרעתי לדבר. עכשיו, אז דיברנו לגבי גנדי שיינקמן, אליעזר ראוכברגר:
כן.
יורם סבטני:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אמרנו, מרפסת הגג בוטלה, אז לכן לא רלוונטי. וההתנגדות השנייה חניה בחצר בוטלה, אף על פי שזה אושר. לא רלוונטי, הורדנו את זה מהבקשה. דייר שלישי, שומע? הדייר השלישי.
אליעזר ראוכברגר:
דבר.
יורם סבטני:
רפי אלישה. טענה שאינה עניינית, גם היום יש שני חלונות, אחד שירותים ואחד של חדר ילדים לפי התכנון, ועל פי הזכות הקיימת בחוק לדירה מותר לי להוציא מרפסת 12 מטר. עצם הוצאת המרפסת אינה משנה את המציאות, חלון שאמור להפוך לדלת יציאה למרפסת כבר קיים מול חלון חדר ילדים אחר של אלישה. במידה וזה מפריע למשפחת אלישה הם יכולים להשתמש בוילון, תריס ונציאני, מה שהם רוצים. יש פתרונות לדברים האלה. אין היגיון שלא לאשר את זה כי זה עומד בכל התקנות. והזכות שלהם לפרטיות, לא רק שהיא לא רלוונטית כי יש לי כבר חלון שצופה אליהם שהוא גבוה מהם, היא גם לא עולה על הזכות שלי לבקש הוצאת דירה, הוצאת מרפסת, כי לפי החוק אני עומד בתקנות. לגבי החניה בחצר, זה הטענה השנייה שלהם, ביטלנו, לא רלוונטי. עכשיו, אתה רואה את התמונות?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יורם סבטני:
אני צילמתי תמונות, אתה רואה? מתוך חדר הילדים. אתה רוצה להתקרב?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, בסדר.
יורם סבטני:
מתוך חדר ילדים, רואים את החלון.
אליעזר ראוכברגר:
אני פה זה שקובע ... , לא אתה.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
אני לא שיניתי שום מציאות פה, לא שיניתי, בסדר? רואים גם בין החצרות, יש לך את זה בצבעוני אצלך גם, בין החצרות. אתה רואה שאני לא שיניתי כלום. יש חלון שהופך לדלת ויש חלון מצד שני של חדר ילדים אחר. לא שיניתי כלום פה.
דוברת לא מזוהה:
רוחמה,
יורם סבטני:
עכשיו נילי שלומוב. יש להם כמה טענות, אני אענה עליהם אחת אחת. אחד, הבקשה להיתר נבחנה ועמדה בדרישות כל המחלקות בעירייה כולל אחוזי בנייה, הסדרי תנועה וכולי, כי היה לו טענה למה אישרו את זה. לגבי, בנוסף לטענה לסכנה בטיחותית עקב יציאת הדייר החוצה אינה רלוונטית. הרי כל הבניינים שלנו, עשר קוטג'ים, נבנו עם חדר מדרגות שיורד מקומת הכניסה שברחוב העליון למטה לחניה הפרטית שברחוב שאול ליברמן, לכן טענה זו, אליעזר ראוכברגר:
ששש, חברים. נלי, בבקשה.
יורם סבטני:
לכן טענה זו אינה מחזיקה מים,
אליהו שלומוב:
איזה טענה?
יורם סבטני:
שיש סכנה בטיחותית. אין סכנה בטיחותית, מאחר שמכרו לי את הדירה, תיכף אני אציג לך את תכניות המכר, וגם זה נמצא אצלך וגם בבקשה וגם איפה שאתה רוצה, זה נמצא באתר שלכם, אליהו שלומוב:
הנושא ... על הסכנה הבטיחותית,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
יש לי, אני לא הפרעתי לו לדבר,
אליעזר ראוכברגר:
... די.
יורם סבטני:
סליחה, אני לא הפרעתי, יש לי זמן לדבר.
אליהו שלומוב:
כן, לא, לא, זהו.
יורם סבטני:
אני, מכרו לי את הדירה שאני בסלון שלי, שזה אפס עם המדרכה של הרב שלום משאש, אני יורד בתוך הדירה. יש חדר מדרגות שיורד לחניה ולמחסן. שוב פעם, לא קיבלתי הוראות הפעלה לדירה שמזהירות אותי לא לצאת רגלית החוצה. זה שאני מוסיף עכשיו דלת שהיא, הדלת הזאת כבר קיימת שלוש ארבע שנים. כמו יתר, יש עוד דיירים בשורה שלי שגם להם יש, הם סגרו חזית עם תריס מתרומם, יש גם דלת. למה? שהם לא יצטרכו בשבת להרים מנוע חשמלי. זהו. זה לא משנה מציאות, הדברים האלה קיימים, אנשים נכנסים ויוצאים דרך דלת בחזית של החניה, ולכן זה, הטענה הזאת היא חסרת בסיס. בנוסף, לדייר שלי אין רכב ואני יכול להראות לך את החוזה איתו. יש לי, יש אזהרה, אני לא מאשר לו להחנות, אפילו לא, למעט להוריד דברים. אבל, אין לו אוטו, אבל אילו היה לו אוטו, רשום לו בפירוש, למעט להוריד דברים ולחנות בחוץ, מחוץ לרחוב, כי הרחוב גם ככה, לא רוצה בעיות עם שכנים. לגבי המרפסת קונזולית, מיותר לציין כי הבקשה להוספת מרפסת עומדת בדרישות חוק התכנון והבנייה, כפי שציינתי, ולכן הטענה הזאת, לפגיעה בפרטיות, היא לא עניינית. תיכף אני אסביר גם למה היא לא עניינית. המרפסת אינה גורמת לפגיעה לפרטיות של אף דייר ובוודאי שלא למתלוננים שאין להם חלון של חדר מגורים לכיוון המרפסת. רגע, קפץ לי שורה.
אריאלה טראב:
אתה רוצה להראות את זה?
48
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
אין להם חלון של חדר מגורים לכיוון המרפסת ולכן טענה זו אינה רלוונטית ואינה עניינית. זכותם של משפחת שלומוב לפרטיות לא רק שאינה רלוונטית, היא בוודאי אינה גוברת על זכותנו להוספת מרפסת. בנוסף, לא היו התנגדויות של שכנים אחרים לתוספת. לכן להציג את זה שעכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
את זה כבר אמרת שלוש פעמים.
יורם סבטני:
אני אומר את זה אבל בצורה מסודרת עכשיו טענה טענה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא צריך לחזור על דברים שכבר אמרת.
יורם סבטני:
אוקי. לגבי המרפסת גג הוסרה, לא רלוונטי, זה הוסר מהבקשה. לגבי החניה בחצר, הוסרה מהבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
.7
יורם סבטני:
עכשיו, אני רוצה לציין רק בשתי מילים שכמו שאני עכשיו הסברתי לך עניינית והנדסית למה הטענות האלה הן לא מחזיקות מים, יש עוד דבר, שאנחנו מסוכסכים, יש לנו סכסוך מאד חמור, אליעזר ראוכברגר:
לא רלוונטי, אל תגיד לי את זה, זה לא מעניין אותי.
יורם סבטני:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
שזה הגיע לרמה של תלונה במשטרה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא מעניין אותי,
יורם סבטני:
זה הגיע לרמה של ... לזה שהוא נמצא פה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו, אנחנו לא וועדה לסכסוכי שכנים.
אליהו שלומוב:
לא, מתוק.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו וועדה לתכנון ובנייה, לא לסכסוכי שכנים.
אליהו שלומוב:
הרקע שאתה התנגדת לי סתם,
אליעזר ראוכברגר:
אני רק רוצה תשובה. סליחה, מר שלומוב.
יורם סבטני:
כן, עכשיו הנה,
אליעזר ראוכברגר:
אני רק רוצה תשובה לדבר אחד, מה שהוא טען,
דובר לא מזוהה:
כן.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
שהחניה מול הממ"ד שלו, מול החלון של הממ"ד.
יורם סבטני:
אם,
אליעזר ראוכברגר:
החניה שסימנת.
יורם סבטני:
היא פנימית,
אליהו שלומוב:
מול הממ"ד ומול הזה, אני יורד,
יורם סבטני:
החלון שלו לתוך הערוגה, לאורך הערוגה, אני יוצא מהאוטו, הולך הביתה.
אליהו שלומוב:
לא, זה לא הולך הביתה, זה ישר,
אריאלה טראב:
הנה החלון.
אליהו שלומוב:
לתוך הבית שלי.
יורם סבטני:
יש לו חלון ממ"ד, אבל הוא לא פונה, אני לא חונה מול ה-, נגיד אם זה האוטו, זה האורך של האוטו, החלון שלו פה, הוא לא פה.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
הנה, אפשר?
יורם סבטני:
אני צריך להתאמץ,
יוחנן וייצמן:
היא תראה לנו,
יורם סבטני:
אני צריך להתאמץ כדי,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו ראינו שיש חלון כן ממול.
אריאלה טראב:
לא, לא, לא, החלון ...
יורם סבטני:
זה החניה וזה החלון.
אליעזר ראוכברגר:
יש חלון, בטח שיש.
אריאלה טראב:
לא, זה לא החלון,
יורם סבטני:
לא, זה עמדת כיבוי אש.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
דובר לא מזוהה:
רגע, רגע, תן לי,
דובר לא מזוהה:
הנה, זה החלון.
יואל שבת:
יש חלון.
אליהו שלומוב:
הנה, זה החלון.
יורם סבטני:
זה החלון,
יואל שבת:
זה החלון.
יורם סבטני:
הוא יוצא, קודם כל יש,
אליעזר ראוכברגר:
זה אחד וזה השני.
דובר לא מזוהה:
לא, זה עמדת כיבוי אש.
יורם סבטני:
דבר ראשון,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
דובר לא מזוהה:
זה כיבוי אש.
יורם סבטני:
דבר ראשון,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה ארון, זה כלום. פה יש חניה, מה זה?
יורם סבטני:
זה עמדת כיבוי אש.
אריאלה טראב:
זה ארון כיבוי אש.
יוחנן וייצמן:
זה ארון.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אליהו שלומוב:
ופה יש גם חלון.
אריאלה טראב:
כיבוי אש.
יוחנן וייצמן:
זה ארון, זה ארון.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
דובר לא מזוהה:
זה כיבוי אש.
אליעזר ראוכברגר:
זה ארון, מה זה?
דובר לא מזוהה:
כיבוי אש.
יוחנן וייצמן:
ארון, ארון, ארון.
דובר לא מזוהה:
כיבוי אש.
יורם סבטני:
עמדת כיבוי אש.
אליעזר ראוכברגר:
החלון הוא רק פה?
דובר לא מזוהה:
כן.
אליהו שלומוב:
יש פה חלון ויש פה חלון.
יורם סבטני:
כן.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
פה זה חדר מדרגות.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, אני שואל על זה.
יורם סבטני:
זה כיבוי אש. רגע, אני רוצה גם להגיד משהו על התמונה, ברשותך. שומע? קודם כל הפילר הזה, ככל הזכור לי, הוא בגובה 1.80 מטר. אוקי? פה אין בעיה, אם אני אדרש להוסיף פה גידור שיסגור את זה, רוצה עוד פה פאנל, אני אפתור לו גם את הבעיה, אליהו שלומוב:
אני לא רוצה שתסגור לי, זה שלי.
יורם סבטני:
אין לי שם, לא שלך,
אליהו שלומוב:
זה שלי.
יורם סבטני:
זה חלקה משותפת לכלל הדיירים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
יורם סבטני:
זה החלון שלו, אני פה מחנה, עולה, החוצה, עולה במדרגות ... ושאר הטענות שלו לא רלוונטיות.
אליעזר ראוכברגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אוקי, תודה.
אריאלה טראב:
יש גם, יש גם חניות ...
אליעזר ראוכברגר:
אדוני, אתה רצית עוד משהו,
אליהו שלומוב:
זה עוד דבר,
דובר לא מזוהה:
כן.
אליהו שלומוב:
זה גם חניה, אם כבר זה גם חניה משותפת. לא מספיק יש לנו שם מצוקה, יהיה עוד מצוקה.
יורם סבטני:
עכשיו רציתי להראות לך תמונה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, סליחה, אדוני, סיימת. תודה.
יורם סבטני:
לא, לגבי ה-,
אליהו שלומוב:
אני רוצה להראות ...
אליעזר ראוכברגר:
לגבי מה?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
יורם סבטני:
לגבי הזוויות. אני צילמתי מהחלון של הבית שלי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו את זה, הבנו.
יואל שבת:
אני רוצה לשאול אותך,
אליעזר ראוכברגר:
כן, יואל.
יואל שבת:
... את הגלגולים השונים מול המחלקה להסדרי תנועה לפתרון החניה שמצאת ברכוש המשותף, פורסמו לכל הדיירים ברכוש המשותף?
דובר לא מזוהה:
לא, לא,
יורם סבטני:
אני לא יודע.
דובר לא מזוהה:
לא, לא,
דובר לא מזוהה:
מה זה לא יודע? לא.
יואל שבת:
לא יודע?
58
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אריאלה טראב:
לא נעשה פרסום.
אליהו שלומוב:
הם עשו צמצום.
יואל שבת:
מה?
אריאלה טראב:
לא נעשה פרסום חוזר.
יורם סבטני:
זה היה אחרי הפרסום של ההיתר, זה תיקונים,
ישראל קלרמן:
לא, בפרסום הראשון זה נמצא?
יורם סבטני:
לא.
דובר לא מזוהה:
לא, לא, לא.
אריאלה טראב:
בפרסום הראשון פרסמנו על חניה בתוך החצר.
ישראל קלרמן:
אה, לא חניה שניה.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 7
מתאריך י' סיוון תשפ"ד ()16.06.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אריאלה טראב:
לא, שתי חניות, חניה כפולה.
אליעזר ראוכברגר:
מר שלומוב, בבקשה.
אליהו שלומוב:
קודם כל,
אריאלה טראב:
חניה כפולה בתחום החלקה.
אליעזר ראוכברגר:
ששש, כן.
אליהו שלומוב:
זה שאלה נכונה. אני למשל, הם עשו צמצום פרסום, אני לא קיבלתי הודעה לזה. מישהו מהחברים שלו בא וסיפר לי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אליהו שלומוב:
חבר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל אתה פה,
60