ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 24 · 1994-0251.01 .pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: 18122024sbdy.pdf · סדר יום 18122024.pdf · פרוטוקול החלטות 18.12.2024.pdf · 2023-0051.00 .pdf · שוטף חלק א .pdf · שוטף חלק ב .pdf · שוטף חלק ג .pdf · 1985-0374.04.pdf · 1992-0356.06 .pdf · 1999-0452.03 .pdf · 2022-0052.00 .pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 1994/0251.01
צביה ויצחק ,78 גילה
מספר הוועדה: 24
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:40
שעות סיום הוועדה: 18:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ישראל קלרמן:
את יכולה בעל פה, תסבירי לנו.
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
חנאן, ההתנגדויות פה, הם עדיין יש להם על מה לחול גם אחרי התיקונים? הדברים שהוסרו מהבקשה? כי אני רואה בעמוד ,56 אני רואה שאת אומרת, הבקשה תוקנה, והרמוניקה לא נמצא חריגות בשטחי הבנייה המותרים, וחריגות מקווי הבניין הוסרו, התקבלה חתימה מהדייר מהקומה למטה שמבוקש בגג הבינוי שלו.
חנאן עמורי עביד:
כן, אבל הם עדיין טוענים שזה שטח משותף ולא שייך רק לו. הם טוענים שיש בנייה שונה מהמותר בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמרתי, החריגות אמרת שהוסרו,
חנאן עמורי עביד:
והסטייה ניכרת, החריגות מקו בניין הוסרו, כן,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהם התנגדו לזה.
חנאן עמורי עביד:
כי השימוש בגג, הם הגיעו בכלל?
אליעזר ראוכברגר:
שימוש בגג, את אומרת שיש חתימה של הדייר.
חנאן עמורי עביד:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז אולי, אולי הם יסכימו לפחות חלק להסיר את ההתנגדויות, או רוב ההתנגדויות.
מיטל שניאור:
זה כרגע בתוך קו בניין לפי מה שאני רואה,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיטל שניאור:
המתוקן האחרון, זו התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נכון. טוב, בואי, איך אומרים?
חנאן עמורי עביד:
אני אנסה להעלות,
אליעזר ראוכברגר:
אם לא, אז נתמודד עם מה שיש, הבעיה שהם ירצו לראות מה הוסר, מה לא הוסר, חנאן עמורי עביד:
אני אראה להם תוכנית מתוקנת,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבעיה היא, שזה צריך לעלות בשביל שתראי להם, חנאן עמורי עביד:
כל מה שאני מוסיפה,
אליעזר ראוכברגר:
כל מה שאת אומרת זה נכון, אבל קודם צריך להעלות בשביל שתראי להם, חנאן עמורי עביד:
את זה אני אעלה להם,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
חנאן עמורי עביד:
זה אין בעיה להעלות.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
יוחנן וייצמן:
בסדר.
ישראל קלרמן:
נכון היה בשתי תיקים האלה, לייזר, צריך לשאול אותו, שני התיקים האלה, שהיא שלחה לנו את המייל. אז אמרנו שהם יקבלו את זה ביחד.
(מדברים ברקע)
דליה אלפסי:
לקרוא להם? איפה? לקרוא להם?
חנאן עמורי עביד:
כן, הוא אמר,
דליה אלפסי:
לקרוא להם?
חנאן עמורי עביד:
אליעזר, לקרוא להם, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בוודאי. איפה אילנית?
דליה אלפסי:
כנסו בבקשה.
ישראל קלרמן:
זה רבע לאחד, או של 13:20?
אליעזר ראוכברגר:
זה 13:20 יש עד שלוש,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ישראל קלרמן:
עד שלוש.
אליעזר ראוכברגר:
בכוונה עשינו.
חנאן עמורי עביד:
זה התעדכן עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מתנגדים, יש פה חלק מהדברים, שאולי אתם התנגדתם אליהם, הוסרו כבר מהבקשה, היו התאמות. אתם מכירים את התוכנית המעודכנת?
עו”ד עודד בריק:
כן, מה זה המעודכנת? ממתי?
חנאן עמורי עביד:
זה זה.
עו”ד עודד בריק:
ממתי?
חנאן עמורי עביד:
זה לפי התיקונים שהתבקשו בהחלטה הקודמת, והיא מ – 21 באפריל ,24 ונמצאת במערכת.
עו”ד עודד בריק:
לא קיבלנו הודעה על זה, אבל ראינו.
אליעזר ראוכברגר:
אבל בוא תראה אותה אולי, ואז,
עו”ד עודד בריק:
אני רק אומר שלא הודיעו,
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אם עדיין אתם,
עו”ד עודד בריק:
עדיין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
מתנגדים, אוקי, אז גברת לוי נמצאת? או שאתה מייצג אותה?
עו”ד עודד בריק:
אני מייצג, אני,
אליעזר ראוכברגר:
אתה מייצג את כל המתנגדים?
עו”ד עודד בריק:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז רק את שמך לפרוטוקול, ותציג את ההתנגדות.
עו”ד עודד בריק:
עו"ד עודד בריק.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
עו”ד עודד בריק:
מייצג את המתנגדים, ואני רק לציין שהיינו שלושה מתנגדים, ואחד מהמתנגדים הבאנו ש - , הסיר את ההתנגדות, הסכים לבקשה.
חנאן עמורי עביד:
אסף, אסף,
עו”ד עודד בריק:
לא, לא,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ניסים אושרי:
כן, כן, אסף הסיר, הייתם ארבעה,
עו”ד עודד בריק:
שנייה,
ניסים אושרי:
אסף הסיר וזה, וייצמן שמתחתיו שהוא, הוא בעל הנכס בטאבו, אליעזר ראוכברגר:
הוא על הגג, הבנייה היא על הגג שלו, הוא כתב נכון, עו”ד עודד בריק:
אסף, זה בניין אחר, מהבניין שלנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אוקי,
עו”ד עודד בריק:
אז נשארנו בעצם שניים מתוך הארבעה שמתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד עודד בריק:
עכשיו לתוכנית הזאת גם הוגשו מספר וורסיות, עוד מעט נגיע לזה, והוועדה באמת בהחלטה הקודמת, קבעה שצריך, היא התייחסה לגבי הבנייה של ה - , על גבי מה שבנה השכן למטה, קבעה שצריך הסכמה של שני שליש מהדיירים, זה תנאי סף, זה ההנחיות שלכם. תנאי סף לבנייה לשימוש ברכוש המשותף שני שליש הסכמה. גם היום אין שני שליש, יש חצי. עכשיו גם לגבי השטח שבעצם שהוא כבר, אני רק אציין, בעצם כל הבנייה פה למעשה כמעט כולה כבר נעשתה באופן חד – צדדי ע"י המבקש, אנחנו באים פה לאשרר, אז גם המרפסת שנסגרה, כבר נסגרה מבקשים לאשרר אותה, גם שמה צריך הסכמה של, אתם יודעים לפי חוק המקרקעין שלושת רבעי, הרחבת דירה, חלוקת זכויות בנייה, גם אם יש להם חלק יחסי צריך הסכמה של שלושת רבעי מהדיירים, חנאן עמורי עביד:
זה זאת?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד עודד בריק:
בדיוק,
חנאן עמורי עביד:
זה זאת?
עו”ד עודד בריק:
כן, צריך הסכמה של שלושת רבעי ואין, אין שלושת רבעי, ואין שני שליש, יש חצי. זה המצב. זאת אומרת, שנייה, לא, לא, אצלכם בקומה,
חנאן עמורי עביד:
בתור שלכם.
עו”ד עודד בריק:
אז אני רוצה רק להגיד שבעצם לפי החוק, הם לא רשאים לבנות, ולא רק לפי החוק, לפי החלטה שלכם, כל מה שמבוקש פה, לא היה צריך לעבור את מבחן הסף בכלל לא להיכנס, לא ברור למה אתם דנים, אבל אתם בכל אופן דנים, בסדר, זה, נתייחס לזה. אז בעצם, אני אסביר, המרפסת כמו שאתם רואים מהמרפסת החדשה שהיא מרפסת גג בקצה הדרומי שלה, יש מבט ישיר לתוך החלונות של הקומה שלידם, ששמה הדירה של ריקי, לידי, ממש אתם רואים את החלונות אפשר להסתכל ישר, אם עומדים שם בקצה הדרומי, וגם לתוך החלונות של הקומה מתחת, של אליהו גרוסי גם שם אפשר להסתכל באופן ישיר, זאת אומרת יש פה חשש גדול לפגיעה בפרטיות, אני אגיד כדי שלא יחשבו המבקשים, אני לא אומר שהם יציצו, אבל אתם יודעים הדירות עוברות נמכרות, לא רוצים פגיעה בפרטיות, לא רוצים גם פוטנציאל לפגיעה בפרטיות, וגם זה רעש כמובן אם המרפסת מגיע עד שם זה רעש, השכנים לא רוצים את זה. זה הפגיעה הגדולה שיש כאן, עכשיו אני אגיד, למרות, למרות שאין פה את הרוב הדרוש, והיה צריך על הסף לדחות את התוכנית הזאת כולה, השכנים, מתוך רצון טוב, אנחנו הצענו הצעה, וההצעה הזאת דרך אגב, אם אתם יכולים לעלות את הוורסיה הקודמת של הבקשה, מ – ,23 את יכולה להעלות אותה שנייה?
חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה אחת,
עו”ד עודד בריק:
תעלי,
חנאן עמורי עביד:
רק שיגיד לי. הנה היא, היא מוכנה.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד עודד בריק:
לא, לא, הוורסיה מ – .23
חנאן עמורי עביד:
הנה היא, זאת?
עו”ד עודד בריק:
לא, לא, הנה,
חנאן עמורי עביד:
זאת מפתיחת תיק,
עו”ד עודד בריק:
לא מפתיחת תיק, מ – .23 .26.12.23
חנאן עמורי עביד:
בוא נראה.
עו”ד עודד בריק:
בבקשה תחפשי אותה, בארכיב האופטי. לא הראשונה, אלא השנייה, חנאן עמורי עביד:
זה .24
עו”ד עודד בריק:
לא, יש מה – .23
דליה אלפסי:
לך לסריקה.
חנאן עמורי עביד:
איפה מצאת אותה?
עו”ד עודד בריק:
בארכיב שלכם.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
חנאן עמורי עביד:
הנה זה הארכיב.
עו”ד עודד בריק:
טוב, אולי זה כתוב על תאריך הסריקה, אבל התאריך של המסמך זה .23.12.23 חנאן עמורי עביד:
אוקי,
עו”ד עודד בריק:
את יכולה למצוא אותו? זה .24
אליעזר ראוכברגר:
12.23 שמה זה .24
חנאן עמורי עביד:
זה 23 זאת הבעיה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא מרחק גדול בין 12.23 ל – ,24 מבחינת (לא ברור).
עו”ד עודד בריק:
זה הגשה.
אליעזר ראוכברגר:
תתייחס לוורסיה, אם זה מה שאתה מחפש.
חנאן עמורי עביד:
תשמע, אנחנו יכולים לראות מה שיש לך, ותוכל,
יוחנן וייצמן:
מה שכעת מוצג ע"י (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כן, תסתכל אם זה, לא משנה התאריך, תסתכל אם זה מה שאתה מחפש. לגופה של תוכנית, 10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד עודד בריק:
לא, אבל זה יהיה לכם הרבה יותר קל להבין, אתם תראו את הפתרון שהציעו השכנים, וזה יהיה מאוד פשוט.
אולגה תמייב:
השאירו (לא ברור)?
עו”ד עודד בריק:
השכנים, כן,
חנאן עמורי עביד:
אין לי משהו דומה למה שיש לך. אבל אין לי,
אולגה תמייב:
אנחנו לא הגשנו שום תוכנית,
עו”ד עודד בריק:
לא יכול להיות שלי מהמחשב שלי שיוצא, ממה שיש בארכיב אצלכם, נכון?
חנאן עמורי עביד:
הנה זה הארכיב.
עו”ד עודד בריק:
מה?
חנאן עמורי עביד:
זה הארכיב מולך, תגיד לי מה לפתוח, אני אפתח.
עו”ד עודד בריק:
בוא אני אראה לך, תחפשי את, בוא נראה ,23
אולגה תמייב:
אנחנו דנים על,
חנאן עמורי עביד:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
זה כל מה שיש פה.
אולגה תמייב:
אי-אפשר לדון עכשיו מה שקרה לפני.
חנאן עמורי עביד:
אני מולך, .23
עו”ד עודד בריק:
רגע, למטה, למטה, .23
חנאן עמורי עביד:
הנה.
עו”ד עודד בריק:
לא הראשונה, השנייה שהוגשה.
חנאן עמורי עביד:
עדיין לא הגעתי ל – ,23 הנה ,23 בוא נראה.
עו”ד עודד בריק:
את סוף .23
חנאן עמורי עביד:
פניות, מסמך,
דליה אלפסי:
הנה הוא, לא, זה,
חנאן עמורי עביד:
26 לדצמבר. התאריך פה זה היה לך 26 לדצמבר? זה הכול, לא רק, עו”ד עודד בריק:
מה זה ההרמוניקה הזאת מ – 2.1?
חנאן עמורי עביד:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
זה?
עו”ד עודד בריק:
כן,
חנאן עמורי עביד:
זה, אני אפתח.
עו”ד עודד בריק:
מה – 2.1 זה כמו שהיושב ראש אמר, זה כמה ימים אחרי, חנאן עמורי עביד:
יכול להיות,
עו”ד עודד בריק:
אז כנראה שזה זאת,
חנאן עמורי עביד:
הכול יכול להיות.
אליעזר ראוכברגר:
לכן אמרתי, עזוב את התאריך תסתכל על ה - ,
עו”ד עודד בריק:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
על המהות.
עו”ד עודד בריק:
בסדר גמור. אולי זה זאת,
חנאן עמורי עביד:
לא נראה לי מה שאתה מחפש. למעלה, עוד למעלה, עוד למעלה, עו”ד עודד בריק:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
כן, זה זאת מצוין,
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אז בוא נחזור לאחרונה.
אליעזר ראוכברגר:
מצאתם?
עו”ד עודד בריק:
כן, כן,
חנאן עמורי עביד:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
עו”ד עודד בריק:
הנה שימו לב מה אנחנו רואים כאן, מה הם עשו בעצם, את כל השטח הדרומי השאירו גג לא לשימוש, כדי, אני מניח שזאת הייתה הסיבה, זה בעקבות הדיונים בוועדה, מה שהשכנים ביקשו זה דברים, שני דברים פשוטים שפה, יהיה קיר בטון אבן בגובה 1.10 מטר, כדי שבאמת לא יצאו למרפסת שלא לשימוש, ופה יהיה גם קיר של 1.10 מטר של בטון, ומעליו קיר, אתה מבין? קיר חלבי של זכוכית חלבית עד גובה של 1.80 מטר, או 2 מטר שלא יוכלו להסתכל משם, זה מה שהם הגישו, וזה מה שהצענו, הצעה פשוטה מאוד, שפותרת את העניין. ופותרת את הבעיה בפרטיות, יש לו עדיין מרפסת גדולה, היא מקבלת את הסגירה שלו.
חנאן עמורי עביד:
שנייה תן לי להבין,
עו”ד עודד בריק:
כן,
חנאן עמורי עביד:
כאן זאת אומרת המרפסת הקיימת, אתה רוצה 1.10 מטר?
עו”ד עודד בריק:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ברור מאוד, ברור מאוד מה שהוא מציע.
עו”ד עודד בריק:
להציע (לא ברור)
חנאן עמורי עביד:
בחלק הזה לא יהיה מעל,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, פה יהיה רק קיר,
עו”ד עודד בריק:
קיר 1.10 מטר,
חנאן עמורי עביד:
רק 1.10 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
מרפסת הוא מדבר על חלק קיר,
חנאן עמורי עביד:
1.10 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
פה נדבר אחר כך על הגובה אם זה 90 או 80 או מטר, לא משנה, והשאר זכוכית חלבית, בשביל מניעה, של היזק ראייה.
עו”ד עודד בריק:
וגם רעש, בדיוק. אז ככה, הגג שהם כתבו בהצעה שלהם, כתבו גג ללא שימוש, יישאר באמת ללא שימוש, והשכנים יהיו רגועים שהוא נשאר ללא שימוש. הם מקבלים גם את הסגירה שלהם, וגם את המרפסת שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אתם בעצם מקבלים מרפסת יותר קטנה,
עו”ד עודד בריק:
כן, עכשיו אני אומר השכנים אומרים, יש להם אפשרות להמשיך להתנגד, ואני אומר את זה פה לידם שגם חברי הוועדה יודעת שבלי הרוב שלהם, הם לא יכולים להתקדם, הם לא יכולים לעבור את הסף בכלל.
אולגה תמייב:
הם כן יכולים,
עו”ד עודד בריק:
למרות, זה שטח משותף.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, בוא, תן לו, אתם יהיה לכם בתורכם לדבר ברור, יהיה לכם את הזכות תגובה והכול, תגובה גם על מה שהוא מציע, וגם על מה שאתם רוצים לא לקבל את מה שהוא מציע, זה זכותך המלאה, אבל, בוא ניתן לו להשלים.
עו”ד עודד בריק:
אז זאת ההצעה, עכשיו הם יכולים לבחור, או שהם רוצים לא להסכים לכלום, ורוצים גם את החלק הקטן הזה, למרות שהם עצמם הציעו את הבקשה הזאת, לא אנחנו, הם רוצים גם את זה, אז נמשיך הלאה, ואנחנו לא מסכימים לכלום.
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
עו”ד עודד בריק:
כי אי-אפשר לדעת או שהם,
אליעזר ראוכברגר:
ואז אתם מסירים את ההתנגדות.
עו”ד עודד בריק:
או שהם מסכימים לפתרון שאפשר,
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ואז אתם מסירים את ההתנגדות,
עו”ד עודד בריק:
מסירים את התנגדות, בתנאי שהפתרון הזה,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי,
עו”ד עודד בריק:
באמת יבוצע בפועל,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
עו”ד עודד בריק:
בלי שום דבר (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז עכשיו בוא נעבור אליהם,
עו”ד עודד בריק:
פשוט מאוד,
אולגה תמייב:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק גברתי תציגו את עצמכם.
אולגה תמייב:
אולגה תמייב.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אולגה תמייב:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אולגה תמייב.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אולגה תמייב:
אדריכל מבקש,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
אולגה תמייב:
מגיש את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חנאן עמורי עביד:
אתה רוצה את זה או הרמוניקה השנייה?
אולגה תמייב:
אני רוצה את התוכנית ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
האחרונה.
אולגה תמייב:
כן, האחרונה. על זה אמור לדון, אמורים לדון,
חנאן עמורי עביד:
רגע, רגע, שלא תהיה לנו טעות, שנייה. לסגור מה שמיותר, אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
חנאן עמורי עביד:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
זה,
אולגה תמייב:
אוקי, אנחנו ביקשנו תוספת בנייה של, 15 מטר, בפירוט שטחים את יכולה להראות לכם, כמה מגיע לנו בטבלה שטחים.
חנאן עמורי עביד:
זה את רוצה?
אולגה תמייב:
זכויות בנייה ע"פ תוכנית ,4182 יש לנו זכות לבנות 22.24 שטח עיקרי, אנחנו מבקשים כרגע, חנאן עמורי עביד:
כן,
אולגה תמייב:
מבקשים כרגע 15 מטר, לכן עוד הפעם לתוכנית קומה, סליחה. לכן כן, יש לנו בנייה קלה כאן וכאן, אוקי, שזה מיועד להריסה, וביקשנו מקודם סגירה קונבנציונאלי כאן, אוקי, מיטל שניאור:
מה ביקשתם?
אולגה תמייב:
סגירה.
אליעזר ראוכברגר:
סגירה קונבנציונלית,
אולגה תמייב:
סגירה כאילו,
חנאן עמורי עביד:
תחלקי,
אולגה תמייב:
בנייה קלה, הנה יש לך מולך, יש מולך גם מה שביקשתם בהתחלה, 19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אולגה תמייב:
כן, ביקשנו כאן מקודם, היה סטייה ניכרת מהקווי בניין, את רואה את זה, אוקי, אז עכשיו כרגע אני רוצה לבקש אם ה – 7 מטר, שנותרו לניצול, אני רוצה לבקש את החלק הזה, לסגירה, ולהקטין אוקי, (לא ברור) מהקווי בניין, יש לי עדיין לניצול, חנאן עמורי עביד:
אוקי,
אולגה תמייב:
7 מטר שטח, ואני רוצה לבקש אותם כאן, אוקי, זה דבר אחד. בקשר למרפסת הזה, עו”ד עודד בריק:
את מסתירה, את יכולה בבקשה שגם אנחנו נראה?
חנאן עמורי עביד:
כאילו את ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות מאחורה,
אולגה תמייב:
אני צריכה שהם יראו, לא אתה צריך לראות.
חנאן עמורי עביד:
אתה רואה?
עו”ד עודד בריק:
זה לא מופיע בבקשה.
יוחנן וייצמן:
הוא חייב להגיב לך, הוא צריך לראות.
חנאן עמורי עביד:
בוא נשמע, כמו שהם שמעו.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
הוא יכול לראות כאן יש לו גם,
עו”ד עודד בריק:
אין בעיה, אין בעיה,
חנאן עמורי עביד:
בוא תראה.
נלי צדוק:
יש להם אחורה גם.
אליעזר ראוכברגר:
תבוא לראות, תוכל לראות כמה שאני רואה,
צביקה אסולין:
פה, פה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר מה? הם לא,
צביקה אסולין:
יש לך פה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אנחנו לא נריב על דברים טכניים של (לא ברור), בוא נתמקד במהות נו.
עו”ד עודד בריק:
בוא אפשר להסביר,
אליעזר ראוכברגר:
צביקה, אתה מסתיר כן בבקשה.
אולגה תמייב:
יש בהיתר בנייה,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד עודד בריק:
איפה אתה רוצה להוסיף? לא הבנתי.
חנאן עמורי עביד:
אפשר לחזור על מה שאמרת קודם? מה את מבקשת היום, שיחזירו, שהוועדה תחזיר, אליעזר ראוכברגר:
היא רוצה להשתמש ב – 7 מטר,
אולגה תמייב:
אני רוצה להשתמש ב – 7 מטר שנותרו לניצול לסגירה כאן, כניסה לבית, אוקי. אני עכשיו לא אכפת לי שיהיה תנאי להיתר הריסה של בנייה קלה שיש כרגע, כי אני רוצה לבקש את החלק הזה. עכשיו קיים כאן, מתחתינו היתר בנייה לתוספת הזאת, של השכן. אוקי, מיטל שניאור:
זה בנוי כבר?
אולגה תמייב:
זה בנוי כן, זה בהיתר, וזה מסומן לתב"ע שלו, אוקי, השטח הזה ברגע שהוא קיבל היתר, טוב, שטח שמשותף, אף שכן לא יכול לעלות, אין פה מדרגות או משהו, ולהשתמש בשטח הזה. רק המבקש בבקשה יכול להשתמש בשטח הזה, אוקי, ומה שאנחנו אנחנו מבקשים בבקשה, לתת לו את המרפסת עד הסוף מה שמגיע להם. אוקי, בקשר לשטח המשותף, לשכן שהוא אומר שיש לנו רק חצי מה - , חצי מהרוב קנייני, זה לא נכון, כי ע"פ החוק מותר ,71 מי שבנה את כבר, אנחנו לא יכולים (לא ברור) לבקשה, והשכן למטה הוא בנה בהיתר.
עו”ד עודד בריק:
הוא באמת לא מתנגד, זה השני שלכם, אתם שתיים, נכון, 2 ו – .4 אולגה תמייב:
אבל זה לא שטח משותף, אדוני,
עו”ד עודד בריק:
זה אחרי זה נדבר.
אולגה תמייב:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
היה שטח משותף שהוא בקרקע, וקיבל את כל החתימות שכנים, כדי לבנות, לכן יצא היתר בנייה, אם לא, לא היה יוצא היתר בנייה.
עו”ד עודד בריק:
נדבר אחרי זה, אני אגיב, אני אגיב,
אולגה תמייב:
לכן זה,
עו”ד עודד בריק:
אין בעיה.
אולגה תמייב:
הגג שלו הוא לא שטח משותף.
עו”ד עודד בריק:
הגג שלו,
אולגה תמייב:
אף אחד לא יכול לא יכול להשתמש בזה, חוץ מהמבקש הבקשה.
עו”ד עודד בריק:
אוקי,
אולגה תמייב:
אוקי, מה עוד? זה מה שלהגיד, יש שם משהו אחר, היה לנו פגישה בבית של, של ה - , (לא ברור) איך קוראים לו? השכן למטה,
ניסים אושרי:
כן, וייצמן,
אולגה תמייב:
של וייצמן היה לו את הגישה עם המתנגדים,
ניסים אושרי:
לא רצו שאני (לא ברור).
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אולגה תמייב:
אוקי, היה לנו פגישה עם המתנגדים, הבית של וייצמן, אוקי, הם רוצים להגיע להסכמות, הסכמות, הם ביקשו ממנו לא להגיע לשמה, הם ביקשו שהשכן לא יגיע לשמה, אוקי.
עו”ד עודד בריק:
הצענו את ההסכמה שעכשיו הצענו,
אולגה תמייב:
אדון אלי,
ניסים אושרי:
למה לא,
אולגה תמייב:
אדון אלי, הוא לא בזה,
עו”ד עודד בריק:
לא נכון, אתה טועה.
אולגה תמייב:
המתנגד אלי הוא לא דאג בכלל על הפרטיות שלו, שהוא, שהוא יצא מהמרפסת המבקש ויראה את הבית שלו, דרך המרפסת. זה לא היה העניין פה. האדון אמר, שמה שמפריע לו, עם אשתו של אדון המבקש יוצא למרפסת, הוא יסתכל עליה, זה מצב, זה מה שהיה מפריע לו, הוא לא, לרגע אחד, אתה לא דאגת לפרטיות שלך בבית. אף פעם לא דאגת לזה, אוקי, אבל זה לא, מה שהוועדה צריך לדון פה.
טוב, זה מה שאני מבקשת אם הוועדה יכול לאשר, את המרפסת הזאת, את ההכשרה לזה, וגם את הבנייה פה, בכניסה ל - ,
אליעזר ראוכברגר:
טוב. רוצים להגיב?
עו”ד עודד בריק:
כן, כן, אני אגיב.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד עודד בריק:
קודם כל התוספת הזאת של ה – 7 מטר, אי-אפשר תוך כדי בקשה להגיד, אני עכשיו רוצה עוד 7 מטר, צריך משלוח, צריך לתת לשכנים להגיב, זה לא, זה לא עובד ככה, זה מבחינה משפטית פרוצדוראלית אין דבר כזה, לגבי ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
ניסים אושרי:
אותו 7 מטר גם יש לריקי, זה לכולם יש שם.
עו”ד עודד בריק:
תן לי לדבר,
אולגה תמייב:
לא, לא, לא משנה,
עו”ד עודד בריק:
תן לי לגמור לדבר, הכול בסדר, יש פה בוועדה הכול בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד עודד בריק:
אז אני אומר שוב, אותם 7 מטר, אי-אפשר תוך כדי להוסיף אותם, לגבי המרפסת שהם סוגרים, אליעזר ראוכברגר:
מה השאלה בכלל?
עו”ד עודד בריק:
לגבי המרפסת שהם סוגרים, גם בזה טועה הגברת הנכבדה, זה שיש להם חלק יחסי של ,22 עדיין לא פוטר אותם מלקבל את האישור של הרוב, של השלושת רבעי לפי חוק המקרקעין, זה לא שזה שייך להם שוב, זה דברים אובייסלי בשביל הוועדה, שכיוון שזה שכר 71 לחוק המקרקעין שאומר שבשביל לייחס אחוזי בנייה למישהו ספציפי צריך הסכמה של שלושת רבעי מהדירות, שני שליש מהרכוש המשותף, אין פה, יש פה חצי, גם על זה אין מחלוקת.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אולגה תמייב:
לפי תב"ע,
עו”ד עודד בריק:
אז גם את זה היא לא יכולה, לא יכולים לסגור. לגבי המרפסת, אמנם השטח של הגינה צמוד לשכן, אבל ברגע שהוא בנה, הגג של זה, הופך לרכוש משותף, ואנחנו שוב בדרישה לשני שליש, אני מקריא לכם מה שכתבה הוועדה בהחלטה לגבי המקרה הזה, "נציין שמבקשים תוכנית יציאה לגג של תוספת הבנייה של השכן שאושרה, ניתן לאשר מרפסת גג זו בכפוף להגשת שני שליש הסכמות שכנים לשימוש בגג המשותף".
מיטל שניאור:
כמה יש היום?
חנאן עמורי עביד:
קראת את חוות הדעת? קראת את חוות הדעת האחרונה? אז אני אקריא מתוך חוות הדעת, עו”ד עודד בריק:
אוקי,
חנאן עמורי עביד:
לייזר, אני אקריא מתוך חוות הדעת כנראה שהוא לא ראה אותה, "מפגישה שנערכה בין עורך הבקשה ראש צוות, ובוחנת הרישוי, בהתייעצות עם מנהל האגף, לעניין החתימות, היות ומדובר בבינוי על גבי מרפסת מאושרת, של השכן מהקומה מטה, אשר בנה על שטח שהוצמד לו, חתימתו מספיקה", זה לגבי זה, ולגבי אתם רוצים שאני אגיד לגבי התימוכין הקניינים לשטח עיקרי?
אולגה תמייב:
מרפסת,
מיטל שניאור:
חתימתו של מי מספיקה?
אליעזר ראוכברגר:
של הדייר שבונים עליו,
חנאן עמורי עביד:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
של הדייר למטה,
צביקה אסולין:
שעליו,
חנאן עמורי עביד:
שבנה וקיבל כבר את השני שליש זאת אומרת זה הוצמד לו ע"פ היתר הבנייה בשטח, אליעזר ראוכברגר:
כי הוא משתמש בחתימות של ההוא,
חנאן עמורי עביד:
הם היחידים שיכולים לגשת לגג,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
חנאן עמורי עביד:
ובהסכמתו פוזיטיבית, אפשר לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אנחנו,
חנאן עמורי עביד:
זה היה,
אליעזר ראוכברגר:
נתייחס לזה בדיון הפנימי.
חנאן עמורי עביד:
בעלויות, כן, ולגבי המרפסת הקיימת שבה הם מבקשים שטח עיקרי, לפי ההיתר המקורי יש להם פה מרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
אבל רגע, רגע, שנייה, חנאן שנייה אחת,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
חנאן עמורי עביד:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לדבר עם המבקשים, יש לכם פה הצעה, שהיא אומרת קצת מרפסת יותר קטנה, מרפסת מצומצמת במעט, לא בהרבה נראה לי שזה מצמצם משהו כמו %25 לא יותר, אולי אפילו פחות, שזה גם ה - , באלכסון, הרי זה לא בישר, את רוב המרפסת את מקבלת, ואז הם מסירים את ההתנגדות, ובא לציון גואל, וכל השאר הם לא מתייחסים לזה,
ניסים אושרי:
אני אסביר,
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב, את שואלת אותי, את לא חייבת לקבל את זה, אבל אני חושב שזאת הצעה, ש - , צריך, להפעיל שיקול דעת לפני שפוסלים אותה.
ניסים אושרי:
יש פה חדר עם חלון, ואי-אפשר לחסום פה, אוקי, זה האור של הבית, אליעזר ראוכברגר:
אז בוא נאמר, אוקי, בוא, אז בוא, אתה יודע מה, אוקי, גג בלי שימוש בחלון, לא נראה לי שיהיה לו בעיה, חלון לאור, ההוא מדבר על דלת, ומעבר, הוא לא מדבר עכשיו על חלון, כי, משמה, לא, שמה אין את ההיזק ראייה הרי, מהחלון שהוא פונה לכאן, סליחה, עו”ד עודד בריק:
כל מה שביקשנו שם זה קיר של 1.10 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
מהחלון, מהחלון שפונה סליחה כאן, לכאן אין ההיזק ראייה, היזק ראייה הוא מכאן, לכיוון הזה, הוא לא לכאן, אז אם אתה משאיר פה קיר, ועושה כאן חלון, אפילו לא נפתח, אלא רק של שמש ואור וכולה,
ניסים אושרי:
יהיה מסביב בטון וקירות, זה הגיוני שיש מרפסת של סך הכול 18 מטר, ובתוכה אני אחצה אותה בחצי, ויעשה לי,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
אתה מעדיף, בוא אני,
ניסים אושרי:
אני לא מעדיף ריב,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, בוא, עם כל הכבוד,
ניסים אושרי:
אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה, אתה רוצה היתר ולבנות, או שאתה רוצה להמשיך לטיולים?
אולגה תמייב:
להמשיך לטיולים, אז אם ככה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בבקשה.
אולגה תמייב:
אבל ראש צוות דיברה עכשיו ואמרה,
אליעזר ראוכברגר:
מה שהראש צוות אמרה, עדיין אני שמעתי, ואנחנו נקיים את זה בדיון פנימי, אולגה תמייב:
מעולה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל עדיין אני מציע לך הצעה שהיא אומרת תיקחי איך אומרים? לפעמים עדיף ציפור אחת ביד, משלושה ציפורים ביד, מאשר עשרה על העץ, זה הכול.
ניסים אושרי:
זה לא אפשרי שיהיה לי קורת בתוך מרפסת, אני אחצה מרפסת (לא ברור) של 18 מטר.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
אדוני, אתה לא חייב לקבל את ההצעה.
ניסים אושרי:
לא, אני רק רוצה להסביר לכם,
אליעזר ראוכברגר:
אני הצעתי לך,
ניסים אושרי:
זה לא הגיוני.
אליעזר ראוכברגר:
אני הצעתי לך, כי אני חושב שההצעה הזאת שווה שתחשוב עליה, אתה רוצה אחרי שחשבת עליה, להגיד לא, זה זכותך המלאה, זה בסדר גמור.
ניסים אושרי:
אני רוצה להגיד לך, את מה שהיה לי, באמת אתם צריכים להבין, אני גר שם. אין שם, אין שם בעיה בפרטיות, ואין דרך שאני אראה אותם, או שהם יראו אותי, יש פה נטו באמת שנאת חינם, וצרות עין.
אליעזר ראוכברגר:
תשכנע אותם, לא אותי,
ניסים אושרי:
אני אומר לך אוקי, אני לא יכול לשכנע אותם,
אליעזר ראוכברגר:
אני יכול, אני יכול לקבל החלטה,
ניסים אושרי:
כשאני (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני יכול לקבל החלטה,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ניסים אושרי:
מספר פעמים,
אליעזר ראוכברגר:
כמו שהוא אומר,
ניסים אושרי:
לדבר איתם,
אליעזר ראוכברגר:
יכולת, כמו שאתה אומר לו,
ניסים אושרי:
איתו לא הצלחתי.
אליעזר ראוכברגר:
דיון פנימי.
ניסים אושרי:
הם לא רוצים,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נעשה פה דיון פנימי, ונקבל החלטה, כי אני אומר לך אם אנחנו נגיע להסכמה והבנה, זה איך אומרים?
ניסים אושרי:
הלוואי ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
יש דרך ארוכה שהיא קצרה, ויש קצרה שהיא ארוכה. זה הכול.
אולגה תמייב:
אנחנו הגשנו (לא ברור) ואנחנו רוצים מהוועדה הנכבדה הזאת שיאשר מה שמגיע לנו.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אוקי, כן, מיטל, מה רצית להציע?
מיטל שניאור:
אני רוצה לשאול אתכם, אם הוא יבקש בקונטור המלאה כמו התוכנית האחרונה, חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה אני אעלה אותה,
מיטל שניאור:
שני הקירות האלו. הוא יגביה כמו שרציתם,
ניסים אושרי:
באהבה גדולה, זה מה שרציתי לשאול.
עו”ד עודד בריק:
לא, אבל זה חוסם להם את הכול, תשמעי, נגיד אליהו, מיטל שניאור:
לא מבחינת היזק ראייה, הצעתי שזה יהיה בקונטור המלא, ושני הקירות האלו.
עו”ד עודד בריק:
את צריכה להבין ש - , הם,
מיטל שניאור:
יהיו מוגבהות, כמו שהצעתם.
ניסים אושרי:
באהבה גדולה, זה מה שאני ניסיתי להציע להם, איזה צבע, איזה גובה, מה שהם רוצים אני אעשה, עו”ד עודד בריק:
זה סוג להם את כל הכיוון,
מיטל שניאור:
זה לא רק העניין של היזק ראייה, זה עניין שזה סוגר.
עו”ד עודד בריק:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
לא, אם זה מתקרב, כן, אם זה מתקרב זה גם סוגר אותם, ולכן אמרנו, אם אתה הולך אחורה, אתה גם, אתה גם חודר לפרטיות, גם את הרעש, גם את הכול, אבל הם לא רוצים.
מיטל שניאור:
האופציה הזאת מבחינתכם, לא,
עו”ד עודד בריק:
לא, כן, אני אמשיך את מה ש - , אני אמשיך לדבר, כי הייתי באמצע, קודם כל אני רוצה להזכיר שוב לכולם, מה שאנחנו הצענו, זה מה שהם ביקשו,
ניסים אושרי:
אנחנו לא ביקשנו קירות, ממש לא ביקשנו קירות,
עו”ד עודד בריק:
אני יכול, תן לי,
ניסים אושרי:
בתוך מרפסת,
עו”ד עודד בריק:
תן לי לדבר,
ניסים אושרי:
מה שהגברת הציעה, אני השפלתי את פניי כמה פעמים, ניסיתי לדבר איתם, והם סגרו בפני את הדלת, זה מה שרציתי לשאול גם, איזה גובה ואיזה צבע.
עו”ד עודד בריק:
אדבר רצוף, אני שוב אומר, מה שהצענו להם, הלכנו לפי הוורסיה שהם הציעו, הם בקושי נפגעים, לגבי מה שהוא דיבר כאן על החלון, כל מה שביקשנו ביציאה הזאת, זה קיר של 1.10 מטר, זה לא, לחלון מאחורה זה לא חוסם שום אור, קיר בגובה 1.10 מטר, זה נמוך, זה לא חוסם כלום. לכן לא ברור לי על מה מדובר, הם גם נהנים, גם יש להם את המרפסת, גם את הסגירה של החדר, דרך אגב גם את ה – 7 מטר, גם את זה נסכים, כי גם זה לא פגע בנו, רק מבקשים, ניסים אושרי:
היציאה למרפסת, לא הבנתי איך אתה רוצה שאני אעשה את זה, אני אסגור?
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
צביקה אסולין:
שהוא יצא למרפסת?
ניסים אושרי:
זה היציאה למרפסת, איך אתה רוצה שאני אסגור אותי? לא הבנתי.
עו”ד עודד בריק:
על מה אתה מדבר? תסביר,
ניסים אושרי:
זה היציאה למרפסת, מפה יוצאים למרפסת, פה זה סגור, עו”ד עודד בריק:
אז תעשה את היציאה משם, מה הבעיה?
אולגה תמייב:
אנחנו עושים,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אנחנו הבנו את הצדדים,
עו”ד עודד בריק:
לא, אני רוצה אבל לדבר, הוא לא נותן לי,
ניסים אושרי:
(לא ברור) הזה, אתה בכלל לא מבין על מה מדובר,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) בנושאים.
ניסים אושרי:
אתה לא גר שמה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו הבנו,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אולגה תמייב:
ניסים,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה, בסדר, אבל בוא, עו"ד בריק,
ניסים אושרי:
זה לא הגיוני,
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה, אתה יכול רק משפט שתיים, אבל אני חושב שהדברים, הדברים מאוד ברורים, דברים ברורים, אין מה להוסיף אבל בבקשה, כן, ואל תקטע אותו בבקשה, אתה להיום סיימת, כן, עו”ד עודד בריק:
אני שוב אומר, אם הם היו מסכימים אני אומר גם למה שביקשה עכשיו תוך כדי, אליעזר ראוכברגר:
אבל אמרת את זה,
עו”ד עודד בריק:
להגדיל את ה – 7 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אמרת את זה,
עו”ד עודד בריק:
כן, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
אמרת,
עו”ד עודד בריק:
אדוני, תן לי שתי דקות רצוף.
אולגה תמייב:
זה מפריע להם,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
סליחה גברתי, את,
צביקה אסולין:
סיימת.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד עודד בריק:
הפתרון שלנו הוא פשוט, כמו שהסברתי הוא טוב לכולם, אם לא, אני אומר זה שהשכן בנה למטה, עם כל הכבוד זה לא אומר שזה צמוד אליו את הגג, וכל מי שרוצה לצאת בקומה עשירית הוא יכול להסכים לו,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה יועצת משפטית והיא תגיד לנו,
עו”ד עודד בריק:
זה שיועצת משפטית,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
עו”ד עודד בריק:
אז זאת הטענה שלי זה שטח משותף, זה הוועדה החליטה אני שוב אומר, זה אתם החלטתם שזה שטח משותף,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי את סיימת להיום.
עו”ד עודד בריק:
של שני שליש ובכל מקרה צריך שני שליש לשם, ולבנייה ול – 7 מטר ולהכול, אז אם הם רוצים להילחם על הכול, שילחמו על הכול, אם הם רוצים הצעה, השכנים אומרים בואו הצענו את זה גם לפני שנה, שיהיה שכנות טובה, הם מוותרים קצת על המרפסת, ולא פוגעים בפרטיות ובונים, שאר הדברים שהם רוצים נשמח מאוד, זה החלטה שלהם.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, הדיון הסתיים, ואנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה. תודה רבה, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה. חברים, תודה.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יכול לשמוע, אסור לי. גמרנו, זה לא אתי. אנחנו סיימנו, ואנחנו נכנסים לדיון פנימי, תודה רבה לכולם, תודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוודאי שהגג הוא משותף, ואז מה שקורה, אתה יודע מתי יהיה מריבות, כשצריך לזמן, הם אומרים לו אין לי גישה, ואז הוא אומר מה זה משותף,
חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה, אילנית, שנייה רגע. הם עדיין פה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה צריך (לא ברור) זה פתאום משותף.
ניסים אושרי:
תודה רבה.
דליה אלפסי:
ביי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפסיקה אומרת גם אם אין להם גישה, זה משותף הם חייבים.
אליעזר ראוכברגר:
כן, מרפסת ואז הם יקבלו את ה – 7 מטר, שלום גמרנו.
מיטל שניאור:
יש לי עוד רעיון שזה מצב ביניים, לצמצם קצת עד לקו הזה, 37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, שנייה, מה את אומרת?
מיטל שניאור:
אני אומרת,
אליעזר ראוכברגר:
בואי חנאן, בואי תראי את ה - , למיטל יש איזה רעיון, בואי תראי אותה.
מיטל שניאור:
אולי לצמצם,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חנאן עמורי עביד:
זה גג משותף,
מיטל שניאור:
סתם שתדעי, יש לנו המון (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
תיק אחד נגמור ב – .3
מיטל שניאור:
כשהם מבקשים מרפסת גג, אותו מבקש,
חנאן עמורי עביד:
(לא ברור).
מיטל שניאור:
יש לנו בנייה על גג בניין,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
את לא עומדת על השני שליש, כי רק הוא יכול לנצל את זה, את יודעת מתי אני בדקתי את זה? זה משותף, אני אגיד לך מתי בדקתי את זה, במצבים הפוכים, כשהבן אדם דרש מכל הבניין להשתתף בזיפות,
מיטל שניאור:
אוקי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ואני בדקתי את כל הפסיקה, והפסיקה אומרת חד-משמעית כולם חייבים להשתתף בזיפות של זה, גם אם אין להם גישה, גם אם הם לא יכולים להשתמש, מיטל שניאור:
צריך להיכנס לדרישה של שני שליש, סתם שתדעי בבקשות, עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך,
מיטל שניאור:
בדרך כלל לא דורשים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני אומרת,
מיטל שניאור:
במצב כזה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה גג משותף, הוא צודק,
אליעזר ראוכברגר:
חנאן, מה את אומרת?
חנאן עמורי עביד:
אם היא אומרת שזה,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל,
חנאן עמורי עביד:
שזה גג משותף, אז אי-אפשר לאשר את המרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
לכן אני חושב, שצריך לקבל את ההתנגדות, לקבל החלטה, כמו שהוא הציע, ולתת להם גם את ה – 7 מטר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה קורה אם שטח משותף שרק לנצל? מיטל,
אליעזר ראוכברגר:
גם יש את השליש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ויש מצב שמישהו שטח משותף (לא ברור).
מיטל שניאור:
אבל זה כבר מרפסות, מרפסות,
חנאן עמורי עביד:
זה משותף,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אבל שוב,
מיטל שניאור:
שמבקשים מרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
מיטל שניאור:
אין שום יהיה היגיון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין היגיון, אבל מיטל סליחה, לא, כשאת רוצה לבנות על הגג, אז אני אסביר לך, כשאת רוצה לבנות על הגג, והגג הוא משותף, רק תשאל את דירת הגג ואף אחד לא יכול ובכל זאת, לא, אבל תקשיבי, אליעזר ראוכברגר:
טוב אילנית, בואי, בואי, לא צריך, אילנית, ישראל, אי-אפשר לעשות פה דיון בתוך דיון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש על החצר, סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
די, נו באמת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כשיש לך חצר גישה רק לדירה אחת, אנחנו לא,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
חנאן עמורי עביד:
אליעזר, יש פתרון שאולי,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, בואי,
חנאן עמורי עביד:
יפתור את הבעיה.
אליעזר ראוכברגר:
אם זו העמדה שלך, הדברים ברורים, אנחנו צריכים לקבל את ההצעה, אנחנו צריכים לקבל את ההצעה של המתנגד, ואז יש להם את השני שליש, יש להם בעיה עם כל זה, וצריך, ובא לציון גואל, 41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
ואז הוא מסכים גם לדברים אחרים. עכשיו אם רוצה, רוצים אלה ללכת אחרי זה לערר, שילכו לערר, אין לי מה לעשות.
חנאן עמורי עביד:
ההצעה של המתנגד,
אליעזר ראוכברגר:
כן, עכשיו ההצעה של המתנגד צריך רק לראות איך עושים את זה ב - , עו”ד אילנית מיכאלי:
בזכוכית.
אליעזר ראוכברגר:
במינימום של,
חנאן עמורי עביד:
שזה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חנאן עמורי עביד:
של זה, אם אנחנו מקבלים את ההצעה של המתנגד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אין צורך בזה,
חנאן עמורי עביד:
בעצם יש להם,
אליעזר ראוכברגר:
יש את השני שליש, יש הכול, אין בעיה של הגג המשותף, והכול מצוין, עו”ד אילנית מיכאלי:
זה גם בלי קשר,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מיטל שניאור:
זה קצת נראה כמו טלאי מבחינה משפטית,
אליעזר ראוכברגר:
לא, למה? לא נכון,
מיטל שניאור:
כי יש,
חנאן עמורי עביד:
את מעדיפה שלא נאשר כלום,
מיטל שניאור:
פה מרפסת,
חנאן עמורי עביד:
מהמרפסת?
מיטל שניאור:
לא, אני אנסה לחשוב על משהו, קצת יותר סביר גם, אליעזר ראוכברגר:
למה? אני חושב שזה סביר לגמרי.
חנאן עמורי עביד:
אני רוצה להגיד משהו, אליעזר, לדעתי לא צריך את הקיר הגבוה, למה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל רק לה יש גישה,
חנאן עמורי עביד:
כמה אני יכולה לראות, יש להם, במרפסת שלהם,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם, מה זה נקרא? זה 50 ס"מ קיר, בשביל שלא יוכלו, חנאן עמורי עביד:
1.10 מטר זה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, 1.10 מטר זה המון, אנחנו נעשה ,60 70 בטון, וכל השאר זכוכית.
מיטל שניאור:
אני גם חושבת ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
עד המותניים, כמה זה עד המותניים?
מיטל שניאור:
אני גם חושבת שלא צריך באופציה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, אבל כמה עד המותניים,
חנאן עמורי עביד:
נעשה, נעשה מעקה רגיל של 1.10 מטר,
מיטל שניאור:
כמו שהוא ביקש,
חנאן עמורי עביד:
זהו,
מיטל שניאור:
הוא ביקש קיר, הוא ביקש קיר של מטר וחצי,
חנאן עמורי עביד:
אז לא צריך להגביה,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, כמה (לא ברור), זה 1.10 מטר, ,90 בסדר.
חנאן עמורי עביד:
אבל לא צריך,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ומעל את זה (לא ברור).
מיטל שניאור:
למה?
חנאן עמורי עביד:
לא צריך,
מיטל שניאור:
למה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, זה לא קשור, זה הופך להיות.
חנאן עמורי עביד:
גדול, (לא ברור). בטון מלא, מה נעשה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, עד 1.10 מטר בטון מלא,
חנאן עמורי עביד:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מעל זה?
מיטל שניאור:
זהו.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
חנאן עמורי עביד:
כי ברגע שהתרחקנו,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, ומה עם השמאלי?
חנאן עמורי עביד:
אנחנו בדרך כלל עושים,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, בואי חנאן, בסדר, מה עם השמאלי?
חנאן עמורי עביד:
השמאלי כמו שהוא,
מיטל שניאור:
אני לא חושבת שיש פה איזה בעיה,
חנאן עמורי עביד:
איפה ש - ,
מיטל שניאור:
אין בכלל קשר עין בין ה - ,
חנאן עמורי עביד:
אין קשר עין.
מיטל שניאור:
בין האזור הזה, לאזור הבא.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם מפחדים שהוא, הוא יצא,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
חנאן עמורי עביד:
למטה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם יצאו לגג,
חנאן עמורי עביד:
אם זה 1.10 מטר, זה 1.10 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל,
חנאן עמורי עביד:
בשביל שהחזית תיראה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, מעל את זה, וכל הגג,
מיטל שניאור:
שלא יצא משם, שלא תהיה לו גישה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, שלא יהיה לו שימוש.
מיטל שניאור:
אז אפשר לרשום, זה פשוט גג ללא שימוש ללא גישה.
אריאל גולן:
יש פה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני לא אומר בכוח,
יוחנן וייצמן:
אמצעי לחסום.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר הוא רוצה, דרך אגב יכול להיות שלכן, גם מעל 1.10 מטר כן צריך לעשות את הגג, חברים, בבקשה, בבקשה. מעל ה – 1.10 מטר, כן צריך לעשות משהו כי הוא לא עניין של ההיזק ראייה בעין.
אלא שלא יעבור, שלא ידלג,
חנאן עמורי עביד:
בוא נראה בחזית, איך המעקה שלה שכנים,
אליעזר ראוכברגר:
שלא ידלג פשוט, על זה וייכנס ויהפוך את זה מגג ללא שימוש, לגג כן עם שימוש.
חנאן עמורי עביד:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
למרות שמעל 1.10 מטר הוא לא צריך לקפוץ,
מיטל שניאור:
הוא מבקש לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, איך עוברים מעל 1.10 מטר,
מיטל שניאור:
אם נבקש,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
מיטל שניאור:
אם נבקש לעשות גג
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) גם לא יכול להיות?
אליעזר ראוכברגר:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
למה צריך סולם?
חנאן עמורי עביד:
תראה זה מעקות בטון מה שיש פה,
אריאל גולן:
מה?
מיטל שניאור:
זה (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
זה מעקות בטון מה שיש פה, ואבן. אז אם אתה רוצה אז מעל, יוחנן וייצמן:
כמו (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
אתה יודע מה? אם אתה רוצה אז מעל ה – 1.10 מטר פה, שנייה אני אראה לכם, בשביל שלא ידלגו, אליעזר ראוכברגר:
סורג.
חנאן עמורי עביד:
אפשר לעשות סורג של 50 ס"מ, אתה רוצה? או שיותר.
אליעזר ראוכברגר:
עד 1.80 מטר, עד ,1.70 ,80 גובה הגג.
חנאן עמורי עביד:
1.10 מטר, ועוד 70 ס"מ,
אליעזר ראוכברגר:
כן, סורג.
חנאן עמורי עביד:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
סורג.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חנאן עמורי עביד:
גם,
אליעזר ראוכברגר:
סורג גם בשביל שיהיה אוויר, שיהיה אוויר,
חנאן עמורי עביד:
אז זה יהיה גם במרפסת הקיימת,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
חנאן עמורי עביד:
וגם בחלק של,
אליעזר ראוכברגר:
מקובל, בשתיהן, בסדר. בסדר.
חנאן עמורי עביד:
1.10 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
וסורג ,70
חנאן עמורי עביד:
70 ס"מ.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
כי זה משותף,
אליעזר ראוכברגר:
זה הכול. וכמובן לנמק בעקבות עמדת היועצת המשפטית שמדובר בגג משותף, בהתאם לפסיקה.
נלי צדוק:
מה הגודל?
עו”ד אילנית מיכאלי:
ובכל זאת את לא יכולה,
אליעזר ראוכברגר:
לאור ההחלטה בעצם אנחנו כך קיבלנו את הצעת המתנגדים, המתנגדים הודיעו שאם זו ההחלטה, הם בעצם מסכימים לכל השאר, והם מצרפים כמו, כמו מצרפים חתימה ואז יש את ה - , סך החתימות הנדרש.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אנחנו רק לא הסכמנו שהם רוצים מעל ה – 1.10 מטר עוד זכוכית, אליעזר ראוכברגר:
עכשיו לגבי ה – 7 מטר, תבדקי את זה, את הבקשה של ה – 7 מטר, תבדקי אם זה חורג, או לא חורג, מה ש - ,
יוחנן וייצמן:
מה שאפשר,
אליעזר ראוכברגר:
מה שאפשר, תבדקי. מה שניתן, טוב, רגע, מה עם צוות ה'?
מיטל שניאור:
אני אקריא להם. רגע בגלל ללא שימוש הזה, איזה מעקה יש? חנאן.
חנאן עמורי עביד:
בגג ללא שימוש, לא יהיה מעקה,
אליעזר ראוכברגר:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
למה אני צריך מעקה?
מיטל שניאור:
לא יהיה מעקה, אז,
אליעזר ראוכברגר:
למה אני צריך מעקה?
מיטל שניאור:
לא, אז זה גם מה שמבטיח לנו.
יוחנן וייצמן:
שלא יעברו,
מיטל שניאור:
אנחנו גם שם נבקש חתך, כדי לראות ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
למה? אי-אפשר לבוא בן אדם לשים שם כיסא ולשבת, ולקרוא ספר?
יוחנן וייצמן:
זה דרך,
אליעזר ראוכברגר:
למה?
מיטל שניאור:
אז אני אומרת מספיק,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יוחנן וייצמן:
בחצי השני, היא מדברת לא על החצי ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
פה, כאן, פה הוא ישב, כאן, פה, הוא ישב כאן פה הוא ישלים לי שולחן, הוא ישב פה, הוא לא יגיע עד לכאן, מה? ישב, ישים פה כיסא נוח וישב ויקרא ספר, מה?
ישראל קלרמן:
רגע,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוא בטח.
חנאן עמורי עביד:
יש תימוכין קנייניים?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
מיטל שניאור:
ברגע שהוא מסכים, אז יש,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
מיטל שניאור:
את ה – %.66
אליעזר ראוכברגר:
אז אין בעיה את ה - , יש לו %,75 כי הוא מוסיף עוד שתי דיירים שהוא מייצג.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש עוד דיירים שבנו,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
דליה אלפסי:
לא תהיה, מעיין עולה,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אליעזר ראוכברגר:
אז קדימה, אבל מהר.
דליה אלפסי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
צריך לעשות את התיק ,5
חנאן עמורי עביד:
1.10 מטר, מטר בטון, 70 ס"מ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע 1.10 מטר בטון. באיזה חזית?
חנאן עמורי עביד:
זה גם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
באיזה צד?
חנאן עמורי עביד:
גם במעקה, של,
אליעזר ראוכברגר:
איפה? בתיק 5?
חנאן עמורי עביד:
של מרפסת גג הקיימת,
אריאל גולן:
.127.2
חנאן עמורי עביד:
וגם ב - , בצד, מרפסת הגג המוצעת,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
נלי צדוק:
זה יש שני מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חנאן עמורי עביד:
שנייה שיהיה ברור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, זה יהיה מעקה,
אריאל גולן:
לפחות שבועיים שלושה,
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע.
דליה אלפסי:
יש תיקים עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתיק 5 בסדר היום התנגדויות.
חנאן עמורי עביד:
חזית דרומית.
דליה אלפסי:
אבל זה לא תלוי בנו, אנחנו (לא ברור) תיקים.
חנאן עמורי עביד:
ובהתאם,
יוחנן וייצמן:
80 תיקים בהמתנה?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
דליה אלפסי:
כמעט.
מיטל שניאור:
למה? דיון בהתנגדויות?
יוחנן וייצמן:
כן,
דליה אלפסי:
לא, עכשיו פתחו תאריכים, אנחנו נעשה סדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שלא היה.
יוחנן וייצמן:
25 (לא ברור).
דליה אלפסי:
לא היה לנו תאריכים גם,
אליעזר ראוכברגר:
לא היה וועדות, כאילו,
דליה אלפסי:
לשבץ,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
דליה אלפסי:
אז,
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
מיטל שניאור:
80 שעות לא שבוצעו כאילו?
דליה אלפסי:
מלא.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אין בעיה עכשיו פתחו את כל ה - , לינואר פברואר מרץ, מיטל שניאור:
16 בחודש, אחת לשבועיים 8 תיקים, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, הם לא שיבצו בגלל שלא היה להם,
דליה אלפסי:
לא שיבצנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא היה להם עדיין תיקים, לא היה להם וועדות מאושרות בתאריכים. אם היה להם תאריכים, היו כבר יורדים ל – .30
מיטל שניאור:
כן. אז עד מתי כן שיבצתם?
דליה אלפסי:
עד, ועדה אחת של ינואר, רשמנו פה. רק אתמול היא, אליעזר ראוכברגר:
תעשי (לא ברור) בחודש כפול .3
מיטל שניאור:
כן, כן, זה סביר.
אליעזר ראוכברגר:
זה כמעט .50
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
דליה אלפסי:
עכשיו אנחנו,
חנאן עמורי עביד:
שנייה אני רק רושמת,
אליעזר ראוכברגר:
,2 ,3 וועדות עושים? כמו שעשינו הזה חמישה תיקים.
מיטל שניאור:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ונעשה עוד שתיים שלוש וועדות קצרות של חמישה ארבע, זה כבר, כן, ישראל קלרמן:
לחלק,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
אמרת לחלק? מה אמרת, לחלק?
יוחנן וייצמן:
קח עוד ימים על עצמך.
אליעזר ראוכברגר:
קח דיון כזה, דיון, אתה יכול (לא ברור), אתה יודע שההתנגדויות בשביל להתחלק, לא, כמו שעשיתי ביום שני, או ביום ראשון, או ביום שלישי, עווד וועדה, קצרה עד שתיים, של 5 התנגדויות, של 4 התנגדויות. לא יותר.
חנאן עמורי עביד:
אליעזר.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
אריאל גולן:
שיהיה רק ארוחת צהריים,
חנאן עמורי עביד:
אליעזר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כן.
חנאן עמורי עביד:
אני רק אציין שבמעקה של הגג ללא שימוש, אני אכתוב להם שיסמנו רק ניקוז, ואני מציעה שיהיה מעקה של 20 ס"מ כך שהמים בחורף לא ירדו,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
חנאן עמורי עביד:
לאנשים למטה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
חנאן עמורי עביד:
ואז הניקוז באמת ייקח את ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
חנאן עמורי עביד:
בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
מה עם מעיין?
נלי צדוק:
קראנו לה,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24
מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024
דליה אלפסי:
קראנו לה.
אליעזר ראוכברגר:
רחלי לא נמצאת היום?
מיטל שניאור:
הנה היא עולה.
אליעזר ראוכברגר:
אולי היא מעשנת סיגריה עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
הוא רוצה לעזוב חגי,
ישראל קלרמן:
הוא רוצה מה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ישראל קלרמן:
לעזוב?
אליעזר ראוכברגר:
לעזוב, והוא לא היחיד.
נלי צדוק:
מי?
אריאל גולן:
מי רוצה לעזוב?
אליעזר ראוכברגר:
חגי.
60