ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 24 · ‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏‏ שוטף חלק ג .pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק ג'

מספר הוועדה: 24

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 9:40

שעות סיום הוועדה: 18:40

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

איזה מספר אתם?

דובר לא מזוהה:

היה עכשיו החלטה בהתנגדות, אני לא יודע,

חנאן עמורי עביד:

כי יואל קרה לי להמשיך את ה - ,

מיטל שניאור:

כן, עכשיו.

חנאן עמורי עביד:

אז אני צריכה את המחשב. הוא רצה שאני אשלים את השוטף.

מיטל שניאור:

אוקי,

חנאן עמורי עביד:

לא, לא הבנתי,

אליעזר ראוכברגר:

השוטף של (לא ברור).

יואל שבת:

בואי שבי פה.

ישראל קלרמן:

מה?

חנאן עמורי עביד:

אני צריכה לפתוח.

אליעזר ראוכברגר:

של מיטל, לא מיטל, חנאן,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

הנה,

אליעזר ראוכברגר:

בואי נסיים את השוטף שלך, אחרי זה נעשה את ההתנגדות.

ישראל קלרמן:

יש עוד?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

צביקה אסולין:

איזה צוות ד'?

אליעזר ראוכברגר:

ד', כן. אנחנו ב – .30

חנאן עמורי עביד:

שנייה אחת, רק אני אכין את המצגת.

ישראל קלרמן:

זה לפי הסדר?

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן. יש לנו ,1 ,2 ,3 ,4 ,5 6 תיקים.

חנאן עמורי עביד:

אוקי אז ככה, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

שישה תיקים וברוך השם כולם להכרעה, חוץ מאחד.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

ישראל קלרמן:

חוץ מאחד.

חנאן עמורי עביד:

כן, כן,

ישראל קלרמן:

לדחות.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו רוצים לדחות, קדימה, חנאן.

ישראל קלרמן:

לא, לפרסם

חנאן עמורי עביד:

אנחנו ב – ,30 נכון?

אליעזר ראוכברגר:

כן, .22/541

חנאן עמורי עביד:

22/541 להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

תראו כמה תיקים אני מורידה לכם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, מצוין, מצוין, קדימה.

חנאן עמורי עביד:

אז ככה, שנייה.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

יואל, כן.

יואל שבת:

אני חייב לצאת למטווח. אחרי שיוחנן,

אליעזר ראוכברגר:

צריך להתפלל. צריך להיערך,

יואל שבת:

אני לוקח את עצמי ברצינות,

ישראל קלרמן:

לא, יואל,

יוחנן וייצמן:

זה משהו אחר,

יואל שבת:

לוקח את האיום הזה,

ישראל קלרמן:

כשאתה חוזר, תבוא עם אחד בקנה.

יואל שבת:

לא, לא,

עמנואל זלטס:

יש לי 10 בקנה.

אליעזר ראוכברגר:

אתה בא, אתה אומר אתה צריך להיערך לזה,

יוחנן וייצמן:

כן.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

יואל שבת:

תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

חבר'ה יש הקלטה, אז רק להגיד, שהכול בצחוק, הכול בהומור.

עמנואל זלטס:

יואל, תשלח אחר כך את העיגול לראות בדיוק איפה פגעת במה, בסדר? שלח לי אחר כך, נראה איפה אתה, כמה אתה שווה בקליעות.

יואל שבת:

בוא נראה, אני אשלח לך.

אליעזר ראוכברגר:

יללה, חנאן,

חנאן עמורי עביד:

ככה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

אנחנו בתוכנית ,4200 הם מבקשים מחסן, בהקלה וזה בחלל קיים, הם רק פורצים אתה דלת כביכול, מרפסת זיז ומרפסת שירות שתואמים את הנספח, יש להם הקלות למחסן שלביות ביצוע, ולמרפסת בשונה מסעיף /10ה, אבל היא בחלל. ההתנגדות יש לנו התנגדות אחת, אליעזר ראוכברגר:

אוקי, תקריאי אותה בבקשה.

חנאן עמורי עביד:

ככה היא כותבת - הבניין נמצא בתהליך תמ"א, הפינוי בינוי יאשר לאימי לפתור בעיית נגישות.

בדקתי מאתמול, אין משהו במערכת.

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

אין כלום.

חנאן עמורי עביד:

אז כנראה שהם, בתחילת הדרך,

אליעזר ראוכברגר:

עד שהם יגמרו לחשוב, ייגמר התמ"א.

חנאן עמורי עביד:

תהליך פינוי בינוי היא כותבת כמה חשוב תהליך הפינוי בינוי, בינוי מרפסות עלול לעכב וגם בעלי דירות וקרובי משפחה דירה ,13 לא מאפשרים פינוי בינוי, כוונתם לבנות מרפסות ומחסנים, "אימי היא בת 91 אינה יכולה לעבור את תקופת הבנייה שתתבצע ישירות מתחת לדירתה, הבית הוא בית רומי, בן 55 יסודות שלו קירות תמך, צנרת וכולה, לא במצב טוב, זקוק לבנייה מחדש ע"פ תמ"א.

כחלק מהתוכנית מתוכנן לחפור מתחת לבניין לבניית מחסנים, בבניין יש בנייה בלתי חוקית וחפירות, הבנייה המתוכננת מסכנת את הבניין כולו, המהנדס החתום על התוכנית, לא הציג את הרישיון וגם לא עשה את המדידות הנדרשות. תוכנית עתידית של המחסנים חופרת את כל יסודות הבניין, לפי לכאורה אחוזי בנייה ללא לקיחה בחשבון מחסנים עתידיים, וגם חפירות בלתי חוקיות, ברור לגמרי שכדי לשמר, שלא לדבר על להשביח את ערכי הדירות", היא שוב מדברת על תמ"א/.38 אוקי, אז התגובה שלי, אחד אין תהליך כרגע, כפי שציינתי קודם, כל בנייה כמובן שמהווה הפרעה לדיירים הקיימים, אני מציעה שנורה למבקשים לשמור על הניקיון בתהליך, לעבוד, אליעזר ראוכברגר:

שעות עבודה.

חנאן עמורי עביד:

לעבוד בשעות עבודה,

אליעזר ראוכברגר:

כל מה שהחוק דורש.

חנאן עמורי עביד:

לא מתוכנן לחפור חפירה עתידית וכן ע"י הוועדה, אבל כרגע המחסן הוא בחלל קיים, אליעזר ראוכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

בכל מקרה הבנייה וכל הפעולות שנעשו שמה שילוו ע"י מהנדס מורשה, מוסמך, בצורה מסודרת, זה שאישה מבוגרת, אנחנו מאחלים לה אריכות ימים ושנים, ובריכות מלאה, אבל אין מה לעשות, בסוף אנשים רוצים לבנות, ובלי בנייה, אם אנחנו תמיד נעכב בגלל דברים כאלה לא ייבנו פה בכלל בעיר, לכן אני לא חושב שצריכים לזמן, אני מקבל את ההמלצה שלך, עו”ד אילנית מיכאלי:

הטענות מובנות,

אליעזר ראוכברגר:

הטענות מובנות, ואין צורך לזמן את המתנגדים ואנחנו השבנו את זה, ודוחים את ההתנגדות, ומאשרים את הבקשה, קדימה לתיק הבא.

חנאן עמורי עביד:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

צביקה.

חנאן עמורי עביד:

31 אני אשאיר לסוף,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

חנאן עמורי עביד:

,32 ,2011/12.2 מובא להכרעת הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

חנאן עמורי עביד:

להכרה בהקלה, אם (לא ברור) זה יהיה דחייה במתכונת, ולא אישור, כי יש להם מה הרבה מה לעשות,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

זה התיק שבגללו דחינו את נקודה ,3 כי זה אותו בן אדם.

אליעזר ראוכברגר:

אז מה את רוצה פה עכשיו?

חנאן עמורי עביד:

עכשיו הקלה שפורסמה, זה ככה, תוספת מחסן,

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

חנאן עמורי עביד:

תוספת מחסן בשיעור של %8 משטח הדירה, את זה פרסמו, אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

אנחנו מבקשים להכיר בהקלה לניוד שטחים מעל הכניסה למתחת הכניסה, עבור המחסן, כי אין להם את השטחים.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ניתן היה להבין את זה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

וגם במיוחד שזה עובר למטה,

אליעזר ראוכברגר:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

כן, ובכל מקרה אנחנו דוחים במתכונת.

חנאן עמורי עביד:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

בגלל דברים אחרים,

חנאן עמורי עביד:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אבל בפרסום הכרנו,

חנאן עמורי עביד:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, הלאה. רשמתם נלי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

חנאן עמורי עביד:

78/273.1 לדחות במתכונת.

אליעזר ראוכברגר:

לדחות במתכונת, הלאה,

חנאן עמורי עביד:

רק יש לשים לב פה, אני כבר מסבה את תשומת ליבכם גם כתבנו את זה בהמלצה, שיש תוכנית פינוי בינוי מופקדת, ואנחנו כתבנו להם בהמלצה שככל וייתקנו את הבקשה ע"פ מה שכתבנו להם, זה 10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

יהיה חייב להגיע אליכם, אבל תדעו שמעכשיו הם כבר פתחו את זה, כשיש תוכנית מופקדת. 34 יחד עם ,31 אני תיכף חוזרת לזה, אז אני ב – ,35

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה? רגע שנייה, מה?

צביקה אסולין:

רגע, רגע,

עמנואל זלטס:

זה כבר עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

מה את רוצה שאני אגיד עכשיו?

נלי צדוק:

33 אישרנו? חנאן,

חנאן עמורי עביד:

שנייה,

עמנואל זלטס:

לתקן את כל הבלגאן עם האדריכל,

חנאן עמורי עביד:

,33 כן,

יוחנן וייצמן:

זה בעייתם, מה אכפת לי?

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, הלאה.

צביקה אסולין:

,34

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

שנייה זה לסוף,

עו”ד אילנית מיכאלי:

1 ו – 4 בסוף ביחד,

חנאן עמורי עביד:

,35 2017/1028.1 לפרסם. אז אני עכשיו חוזרת ל – 31 ו – 34 ביחד.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

חנאן עמורי עביד:

שנייה אחת אני רק פותחת את ההרמוניקה יהיה לנו הרבה יותר קל.

צביקה אסולין:

שתיהן באותו בניין?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, אתה לא רואה זה רק נקודה אחרת,

צביקה אסולין:

כן, כן,

יוחנן וייצמן:

היה לנו עוד אחד כזה מקודם.

חנאן עמורי עביד:

כן, כן, אני אתחיל להגיד,

יוחנן וייצמן:

כן,

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

הבקשה הזאתי זה בקשה ש - , נקודה ,1 נידונה פה בוועדת התנגדויות, מתי הגישו את הבקשה שלהם בנקודה ,2 והגיעו לוועדת התנגדויות, כביכול תוך כדי הדיון הגענו להסכמות, למרחק בין הקיר של זה, והקיר של זה, מצד שני, כשבאנו לתיקון ההרמוניקה ע"פ החלטת הוועדה התברר שניהם לא מסכימים איתנו, והם טוענים ש - , החלטת הוועדה לא מדויקת, החלטת הוועדה דיברה על, אני אראה לכם תיכף אני אתן את כל הנתונים, זה 01 מה שיש לכם במסך, וזה ,02 אוקי, העניין הוא המרחק בין הקירות, מה החליטה הוועדה? אז אני אתן את ההקדמה, יוחנן וייצמן:

הויכוח הוא מה החלטנו?

חנאן עמורי עביד:

כן, בהחלטה עצמה כתבתי ואני אגיד כבר עכשיו שאני לא זוכרת את הפרטים של הדיון שהיה פה, הייתי צריכה לקרוא את התמליל, כמוכם אולי אתם זוכרים יותר ממני, אז אני כתבתי בהחלטה, צביקה אסולין:

המתנגד דרש שהם יתרחקו מטר וחצי,

עמנואל זלטס:

עם הגדר, עם הגדר.

חנאן עמורי עביד:

אז הקיר, אז אני כתבתי בהחלטה,

עמנואל זלטס:

גדר פה, פה,

חנאן עמורי עביד:

שצריך להתרחק, שצריך להיות המרחק בין שתי הקירות 1.20 מטר נטו, אוקי. עכשיו ככה הנושא, המבקש, דרך אגב המבקש בדיון אמר שבגלל ה - , ההסכמה הוא מסיר את התנגדותו מ – ,02 אבל עכשיו הוא אומר היות וזה לא מה שהסכמתי עליו, אז אני לא מסיר, מצד שני, חשוב שתדעו שב – 02 יש עוד שתי התנגדויות, שהבאתי אותם איתי, שיכול להיות שתחליטו שלא צריך לדון בהם, תיכף נגיע לזה. בנקודה ,02 בזה, שלא היה בהתנגדויות, שהיה עם המתנגדים, זה ההיתר שלהם של התוספת העליונה שהעומק של, שהרוחב שלה זה ,6.5 שזה זה זה, שזה החלק, כביכול הקיים, בפועל מה שהם בנו, הם בנו את זה ,6.80 זאת אומרת בחריגה של כ – 30 ס"מ, בפתיחת התיק, הם לא הציגו שיש חריגה מההיתר הקיים בפועל כאילו החלק הקטן הזה, לאורך, הוא חריגה מההיתר 13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

הקיים, הם לא הציגו את זה, והם מבקשים תוספת בהמשך לקיר הקיים שלהם, כשבאנו להתנגדויות, זה מה שהגישו, רגע, בפתיחת תיק, זו הרמוניקה דרך אגב שהייתה אצלכם בהתנגדויות, עליה הלבשתי את הכול. זה מה שהגישו 01 שהיו בהתנגדויות, והם הגישו מרחק של 65 ס"מ אבל הקיר הזה, שאתם רואים זה הקיר שאושר בהיתר ישן, והקו הזה האפור, הוא הקיר הקיים בפועל, שהם בנו קצת בעבירה של 30 ס"מ. אוקי, עד לפה? עכשיו באמצע בדיון כתבתי בהחלטה כאמור 1.20 נטו, זה הסכמה שהגיעו אין לי התנגדות.

יוחנן וייצמן:

זה בגלל ה – 30 ס"מ האלה?

חנאן עמורי עביד:

היום 01 טוענים, שמדובר ב – 1.20 מטר מהקיר שאושר בהיתר, זאת אומרת מהקיר הזה, ולא מהקיר הקיים בפועל, וכמובן 02 טוענים שלא,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, ואם זה מהקיר ה - , הלא משהו, אז כן יש 1.20 מטר?

חנאן עמורי עביד:

אז הפרש של, אז הפרש של 1.30 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

כמה?

יוחנן וייצמן:

קיר,

אליעזר ראוכברגר:

לפי טענת ,01 כן יש 1.20 מטר?

חנאן עמורי עביד:

לא, לפי טענת 01 הוא צריך להתרחק 1.20 מטר, מהקיר שאושר בהיתר קודם, לא מהקיר הקיים היום,

אליעזר ראוכברגר:

אז אני שואל ואז כמה יהיה?

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

ואז יהיה איזה 90 ס"מ,

אליעזר ראוכברגר:

בכל מקרה לא יהיה 1.20 מטר.

חנאן עמורי עביד:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

מי נגע בו?

חנאן עמורי עביד:

העכבר אצלי, אף אחד, אוקי, רגע, מה קורה? הנה לא, רעידת אדמה?

דובר לא מזוהה:

ישראל בוא רגע,

חנאן עמורי עביד:

מה קורה? משהו נראה לי מגע או משהו, כן. אף אחד לא נגר עילי.

יוחנן וייצמן:

הנה פתאום חזר, זה רגע חוזר לחיים, ורגע לא,

חנאן עמורי עביד:

אולי איזה מגע או משהו. אפילו לא נגעתי בכלום, פשוט (לא ברור). אני לא מצליחה לראות את המסך.

יוחנן וייצמן:

אנחנו בתיק 4 בסדר היום, ושוטף 31 ו – 34 ביחד.

עמנואל זלטס:

שלום.

אליעזר ראוכברגר:

שלום.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

עמנואל זלטס:

מה קורה?

אדיר שוורץ:

משמר את לייזר ונרדם.

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני מחכה שיעלה ה - ,

עמנואל זלטס:

רק הגעת התחלת תקוף, ה - ,

חנאן עמורי עביד:

אני אנסה להמשיך לבד,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

יש לי את זה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

חנאן עמורי עביד:

אז יש לכם את התגובה של (לא ברור). אנחנו ביקשנו מה שעשינו, ניסיתי בכמה שיטות להגיע להסכמות, לא הצלחתי.

עמנואל זלטס:

קודם כל להבין בכלל,

חנאן עמורי עביד:

ואז בהנחיית יואל ביקשתי משניהם שיתייחסו, אז זו ההתייחסות של נתנאל, קיבלתם גם את ההתייחסות של שי, זאת של שי, ההתייחסות של הצד השני, זה ,02 זה ,02 שניהם עומדים על 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

שלהם, אז זו השאלה (לא ברור) אליה, האם זה 1.20 מטר מהקיר הקיים בפועל, שהוא בעבירת בנייה, או מהקיר, או מהקיר ש - , ואז בעצם זה,

אליעזר ראוכברגר:

רבותי, בבקשה,

חנאן עמורי עביד:

ממש קראתי כל מילה בתמליל, לא כל כך הצלחתי, כי הרבה פעמים אנחנו עובדים ליפול פה ושם.

אליעזר ראוכברגר:

מה ההמלצה שלך? לזמן. יש עוד שתי תיקונים,

חנאן עמורי עביד:

עכשיו שני המתנגדים, אני אביא את ההתנגדויות, היא לא בדיוק התנגדות, בדיוק הבוקר גם בדקתי עם שי עורך הבקשה,

נלי צדוק:

לא, 32 עבר.

עמנואל זלטס:

תסתכל.

חנאן עמורי עביד:

הם אומרים שלא יכול להיות שאנחנו הסכמנו לזה, כי הם בנו בעבירת בנייה, לא יכול להיות שאנחנו הורדנו את זה, אבל מצד שני, כאילו זה, שניהם. אז עכשיו אלה ההתנגדות בוא נקרא אותם, אם אתם חושבים שממילא צריך לזמן התנגדויות,

צביקה אסולין:

לא,

חנאן עמורי עביד:

זה ההתנגדויות של ,02 שלא היו,

צביקה אסולין:

היא אומרת כזה דבר, אם אתה חושב, לקבל את,

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

התיק השני,

צביקה אסולין:

לא, אז אלה גם יבואו, כולם ביחד.

חנאן עמורי עביד:

נווה יעקב,

צביקה אסולין:

בדיוק,

חנאן עמורי עביד:

כמו התיק הזה,

צביקה אסולין:

הבנת? לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

מה? בעלים שמה,

חנאן עמורי עביד:

או משהו? אז אתם רוצים שאני אקריא אותם?

אליעזר ראוכברגר:

"הדירה הנ"ל גובלת בביתי ואני מוכנה שייבנו ללא מרחק סביר", חנאן עמורי עביד:

כן,

צביקה אסולין:

אני מסביר את זה הזה, בדיוק,

חנאן עמורי עביד:

נכון,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

צביקה אסולין:

אז שתי התיקים האלה,

אליעזר ראוכברגר:

זה הקראתי את ההתנגדות של, מה שמו?

חנאן עמורי עביד:

זה ההתנגדות של זאב בזיזו,

אליעזר ראוכברגר:

הוא רוצה, הוא אומר שאי-אפשר לבנות במרחק לא סביר ולא חוקי, חנאן עמורי עביד:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

וזה המתנגד השני מה שמו? ירון בועז, ירון בועז שמחון, ברצוני, דרך אגב, אני לא יודע מה הקשר שלו, הוא לא כותב פה בכלל.

חנאן עמורי עביד:

אני שאלתי את עורך הבקשה, הוא אמר שהם גרים מצד ימין שלו, אליעזר ראוכברגר:

כי פה הוא אומר שהכתובת שלו במקום אחר.

חנאן עמורי עביד:

כן נכון אבל הוא,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הוא מה? הבועז הזה ירון בועז, ירון, כן, ירון בועז, הוא אומר - שהוא מתנגד, אפילו שהוא חתם על התוכנית, היות והמבקש שהציג את התוכניות בעורמה, החביא את הכוונות שלה, לגבי קווי הבנייה, אבקש (לא ברור) לבנות בכל השטח המשותף הצמוד לה, השכן הוציא היתר בנייה, ולפי התוכנית הוא בונה כאן על חצי מהשטח, מקובל בין השכנים, המבקש מעוניין לנצל, לספח על כל השטח, דבר שיכול לגרום תקדים, מבקש מהוועדה לצמצם את שטח הבנייה, צביקה אסולין:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

רגע, היא שואלת אם יש לו מספיק הסכמות,

אליעזר ראוכברגר:

"לכן לצמצם את שטח הבנייה עם השכן הצמוד לחלוקה שווה ביניהם".

חנאן עמורי עביד:

עכשיו הם בונים בתוך קו הבניין, אבל הם מדברים על המרחק. עכשיו גם אלה שלידם הייתי מראה לכם את זה אם זה היה עובד, אלה ,02 נכון?

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

חנאן עמורי עביד:

המתנגדים הם בצד הזה הצמוד, שיש להם אתם רואים קצת פה את קו הבניין, אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

02 עד לפה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

בחזית הדרומית,

צביקה אסולין:

ראית אותו את זה?

חנאן עמורי עביד:

והמתנגדים שלהם, יש להם קצת (לא ברור) באופן צר. אבל לא הבנייה (לא ברור). אבל הם בונים בקו בניין,

אליעזר ראוכברגר:

מה את מציעה?

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

חנאן עמורי עביד:

לפי ההתנגדויות מה אתה אומר? שצריך לזמן?

אליעזר ראוכברגר:

אני לא רואה שצריך לזמן,

חנאן עמורי עביד:

לא צריך.

אליעזר ראוכברגר:

לפי ההתנגדויות, אני לא רואה שצריך לזמן.

חנאן עמורי עביד:

לפי ההתנגדויות הנוספות של 02 לא צריך לזמן,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא רואה שצריך לזמן,

חנאן עמורי עביד:

כי אין מה, אין להם טענות.

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב זה גם חוזר על עצמו, ההתנגדות הראשונה של הזאב הזה, בכלל הוא אומר - אני רוצה מרחק סביר, זה כל מה שאנחנו דנים בו.

יוחנן וייצמן:

זה הדיון,

אליעזר ראוכברגר:

זה הדיון,

חנאן עמורי עביד:

כן, אבל זה לא קשור לדירה שלו, הדירה שלוו,

אליעזר ראוכברגר:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

לא משנה,

חנאן עמורי עביד:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אנחנו דנים על הנושא של המרחק ממילא,

חנאן עמורי עביד:

נכון. תשמע מצד אחד, 02 בנו בעבירת בנייה, מה שטוענים 01 לפי מה שנהוג שכל אחד יבנה עד קיר מסוים, ויהיה לנו האחד הזה, זה לא אומר שאנחנו צריכים, אליעזר ראוכברגר:

אני אומר ככה, קודם כל הנושא של, שהקראנו את ההתנגדויות, שתי האחרים, ואנחנו מחליטים שאין צורך לזמן, מקובל? אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מיטל?

מיטל שניאור:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

חברים, מקובל. עכשיו לגבי זה תגבשי לנו המלצה מסודר, ותבואי איתה עם ההמלצה מסודרת.

יוחנן וייצמן:

הוועדה הבאה?

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה הבא, כן, המלצה מסודרת כתוב, או תשלחי את זה אפילו לפני כן שנדע, עמנואל זלטס:

לא, מה ההמלצה,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

לא, הוא שלח תמלול, יש הבדל.

יוחנן וייצמן:

השאלה אם את נצמדת.

חנאן עמורי עביד:

יש המלצה במערכת.

עמנואל זלטס:

לא,

חנאן עמורי עביד:

אני מקריאה,

עמנואל זלטס:

איזה קיר, לא, מה את אומרת? איזה קיר?

חנאן עמורי עביד:

אני לא יודעת,

עמנואל זלטס:

היא יודעת, זה מה שאני אומר, מנסים להביא לך את זה, חנאן עמורי עביד:

אני לא יודעת, אין לי, אין לי,

צביקה אסולין:

אני הייתי,

חנאן עמורי עביד:

אני לא יודעת,

צביקה אסולין:

תשמעי,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

גם אנחנו, איך נדע?

צביקה אסולין:

חנאן, אני לא יודע אם זה מקובל, את צריכה לקרוא לשניהם חביבי להביא אותם, עמנואל זלטס:

כן,

חנאן עמורי עביד:

קראתי להם,

צביקה אסולין:

להראות להם כל אחד,

עמנואל זלטס:

גם שניהם דברים נסמכים.

צביקה אסולין:

כן,

חנאן עמורי עביד:

קראתי להם, אף אחד לא משתכנע,

מיטל שניאור:

ככה זה לא נגמר, אין איזה,

צביקה אסולין:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה,

צביקה אסולין:

אז מה עושים בכזה מצב?

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

זה גם לא ייגמר פה.

מיטל שניאור:

צריך סופיות,

יוחנן וייצמן:

לא, זה לא ייגמר פה.

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי שלא,

מיטל שניאור:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אנחנו צריכים ללכת על קרקע מוצקה. זה הכול.

מיטל שניאור:

להוציא החלטה,

חנאן עמורי עביד:

מה שאמרתי, את המילה שאמרתי בתמלול, שזה, מה שאמרתי בתמלול זה 1.20 מטר נטו בין הקירות, אם אני הולכת עם זה זה מהקיר הקיים,

יוחנן וייצמן:

זה בסדר.

חנאן עמורי עביד:

זה המשפט שמצאתי בתמלול 1.20 מטר.

יוחנן וייצמן:

אז יש לנו מה להיצמד.

חנאן עמורי עביד:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אז נלך מהקיר הקיים,

עמנואל זלטס:

שזה כמו, כן,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

יוחנן וייצמן:

לא יודע,

חנאן עמורי עביד:

זה לפי המתנגד,

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, העיקר שלא,

חנאן עמורי עביד:

תשמע, אני לא בצד, אני לא בצד הזה, ולא בצד הזה, צביקה אסולין:

לא, לא, את קיבלת את הפנייה אבל? הזאתי.

עמנואל זלטס:

היא קיבלה משתיהן,

צביקה אסולין:

את קראת את שלהם?

חנאן עמורי עביד:

קיבלתי משניהם זה מה ששלחו לי, לבקשתנו. אנחנו ביקשנו שישלחו לנו, יוחנן וייצמן:

תגובות.

חנאן עמורי עביד:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

תגובות של שניהם כל אחד נצמד לעמדה שלו, מה שאני קראתי בתמלול זה 1.20 נטו בין הקירות, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

יוחנן וייצמן:

אז שלום.

חנאן עמורי עביד:

אני מניחה שאני מתייחסת ל - ,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר,

חנאן עמורי עביד:

לקירות האלה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, מקובל,

חנאן עמורי עביד:

מקובל?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

אוקי, וב – .02

אליעזר ראוכברגר:

ואת השתי התנגדויות ההם הקראנו,

חנאן עמורי עביד:

הקראנו ואין צורך,

אליעזר ראוכברגר:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

החלטנו שאין צורך לזמן, ודנו בהם, אנחנו,

צביקה אסולין:

אז מה החלטה?

אליעזר ראוכברגר:

1.20 מטר,

חנאן עמורי עביד:

החלטה, גם כל יתר ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

בהתאם למה שהחלטנו,

חנאן עמורי עביד:

כל יתר הנושאים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

לפי מה שהחלטנו בכל תיק,

אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה.

חנאן עמורי עביד:

בהחלטה הקודמת,

אליעזר ראוכברגר:

אילנית, זה מקובל עליך?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

כן, אוקי, מיטל.

מיטל שניאור:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל חנאן,

אליעזר ראוכברגר:

חברים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריך להשלים,

אליעזר ראוכברגר:

מקובל על חברי הוועדה?

יוחנן וייצמן:

כן,

עמנואל זלטס:

כמו שצריך,

אליעזר ראוכברגר:

כן (לא ברור).

עו”ד אילנית מיכאלי:

החלטה הקודמת.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, אנחנו עוברים יש לך התנגדות עכשיו אחת, חנאן, עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל לא כותבים משפט לכל זה, צריך לפרט.

חנאן עמורי עביד:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אז אני אדבר, נעשה ביחד.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ברור, אי-אפשר לכתוב (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

חנאן,

חנאן עמורי עביד:

אוקי, בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריך ל - ,

חנאן עמורי עביד:

אבל המחשב פועל לי עכשיו?

דובר לא מזוהה:

כמה דקות, כמה דקות.

חנאן עמורי עביד:

כמה דקות.

דליה אלפסי:

אז לאשר, נכון?

חנאן עמורי עביד:

זה לאשר בכפוף, ואני צריכה לנסח. אני אבדוק אל הניסוח יחד עם אילנית.

עמנואל זלטס:

חנאן, גם לגבי ההתנגדויות,

חנאן עמורי עביד:

כן, כן, ברור,

עו”ד אילנית מיכאלי:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אז בעצם אנחנו אומרים שהדיון התקיים במאוחד,

(מדברים ביחד)

צביקה אסולין:

לא, טוב, שאני יודע שעכשיו פה אפשר לעקוץ את המערכת.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, אנחנו עוברים להתנגדות?

חנאן עמורי עביד:

זה יעבוד,

יוחנן וייצמן:

רוב התמ"אות,

אליעזר ראוכברגר:

12:45 כמה עכשיו? בסדר. תיק ,4 4 בסדר היום התנגדויות. הגיעו מתנגדים?

מיטל שניאור:

לאיזה שעה הם מוזמנים?

אליעזר ראוכברגר:

.12:45 רבע שעה בסדר.

מיטל שניאור:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

יש?

צביקה אסולין:

,4 עכשיו מתחיל .4 רק של חנאן.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

ישראל קלרמן:

היא גמרה את השוטף?

צביקה אסולין:

חנאן.

חנאן עמורי עביד:

ישראל איפה אתה? העכבר עכשיו לא עובד.

ישראל קלרמן:

ישראל או רפאל?

חנאן עמורי עביד:

קוראים לו ישראל,

ישראל קלרמן:

רפאל,

חנאן עמורי עביד:

רפאל? סליחה חשבתי ישראל,

ישראל קלרמן:

מה הקשר?

אליעזר ראוכברגר:

מי אדוני?

חנאן עמורי עביד:

זה של המחשב.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו עוד לא שמה. בחוץ בבקשה, מה?

דובר לא מזוהה:

אמרו לי להיכנס.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע מי אמר לך.

דובר לא מזוהה:

מי שמכניס.

דליה אלפסי:

לא, אני מכניסה תגיד לה, החליפו אותה,

אליעזר ראוכברגר:

עוד לא הגענו, וזה גם לא יהיה בעוד 10 דקות, אבל בסדר. לא יודע, בוא נראה יש לנו בעיה עם המחשב אז אנחנו.

ישראל קלרמן:

מה השעה? אנחנו ב – .13:20

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מיטל שניאור:

ההוא 13:20 לא 12:45?

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

ישראל קלרמן:

לא, זה מה שהוא אומר,

אליעזר ראוכברגר:

הוא ארלוזורוב היה.

מיטל שניאור:

12:45 יש ארבעה מתנגדים.

אליעזר ראוכברגר:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

נכון,

ישראל קלרמן:

והם פה?

אדיר שוורץ:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

אני רוצה שתציג לי את התיק, אני לא יודע על מה מדובר בכלל.

אדיר שוורץ:

כל הזמן שהם בחוץ, מקדם אותנו פה,

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מנסים להגיע להבנה? יש פה המון תיקונים שנעשו, יכול להיות שזה, ישראל קלרמן:

(לא ברור) התנגדות.

אדיר שוורץ:

זה הסתכלות אופטימית, על מה שמנסים לעשות בחוץ.

אליעזר ראוכברגר:

לא, כי תראה מה שיש פה.

מיטל שניאור:

בינתיים אני אעלה אצלי במחשב? יתחילו לטעון, ואז נעלה שם?

חנאן עמורי עביד:

איפה הוא? איך קוראים לו? דליה,

דליה אלפסי:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

מה?

אליעזר ראוכברגר:

רפאל, לא, רפאל זה המקליט, זה שהיה פה, אני לא זוכר את שמו.

חנאן עמורי עביד:

הבחור של המחשוב.

ישראל קלרמן:

דניאל.

אליעזר ראוכברגר:

איך קוראים לו?

ישראל קלרמן:

הוא כרגע יצא, דניאל,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, אני לא זכרתי את שמו, דניאל.

ישראל קלרמן:

אז הוא יצא, למה הוא יצא?

אליעזר ראוכברגר:

אולי הוא הלך ל - ,

דליה אלפסי:

הוא אמר זה ייקח זמן.

ישראל קלרמן:

אם ייקח זמן, (לא ברור) חנאן.

חנאן עמורי עביד:

לא, אני צריכה את הדיון.

מיטל שניאור:

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 24

מתאריך י"ז בכסלו תשפ"ה ()18.12.2024

את צריכה את הקיר,

חנאן עמורי עביד:

בטח יש לי את הקיר שלי,

מיטל שניאור:

אני יכולה להעלות לך,

ישראל קלרמן:

חנאן,

חנאן עמורי עביד:

אז תעלי, מה?

סיום הדיון

36