ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 11 · וועדת משנה לתכנון ובנייה 9.10.2024 תבע ,תמלול
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום לוועדה 09.10.2024.pdf · קובץ השלמת סדרי יום לוועדה.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1030428.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1079771.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1104819.pdf · קובץ התנגדויות לתכנית 1206598.pdf · קובץ התנגדות לתכנית 1307362.pdf · תכנית עבודה מתכללת יובלים גנים הצגה לועדה.pdf · קובץ החלטות הוועדה 09.10.2024.pdf
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
וועדת תכנון ובניה – תמליל
מספר הוועדה: 11
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
מזכיר הוועדה בדיון: מיכל כהן
שעת תחילת הוועדה: 10:00
שעות סיום הוועדה: 16:47
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
תצ"ר
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רבותיי, בוקר טוב לכולם, שנה טובה לכולם, גמר חתימה טובה לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה הראשונה לשנת תשפ"ה, היום ז' בתשרי תשפ"ה, יום רביעי, ,9.10.2024 שיהיה לנו שנה מוצלחת וטובה הרבה יותר מקודמתה בכל התחומים לכלל ולפרט, לכל עם ישראל. נוכחים, יוסי חביליו, יהודה פרוידינגר, אריאל גולן, חיים כהן, אדיר שוורץ, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן ואנוכי יושב ראש אליעזר ראוכברגר. וכמובן אמי ומיכל ואילנית ו-? תזכיר לי?
רותם פסו:
רותם. רותם.
אליעזר ראוכברגר:
וגם גבריאל, הגדול מכולם, שהוא עוד מעט הולך מאיתנו, לא יודע למה, לא יודע למה הוא עושה לנו את זה, אבל זה החלטה שלו. וגם יונתן, נציג בוני ירושלים, גם נמצא איתנו. אנחנו, יש לך איזה תצ"ר, גבריאל?
גבריאל אבזבקייב:
כן. כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה המספר שלו? לא מופיע לי המספר.
גבריאל אבזבקייב:
מספר .12000154
אליעזר ראוכברגר:
12000154?
גבריאל אבזבקייב:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
2
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אריאל גולן:
איפה זה?
גבריאל אבזבקייב:
תצ"ר לסטייה בשכונת בית חנינה לפי תב"ע לפיתוח מתחם מסחר ותעסוקה בגוש ,605 זה גוש בהסדר ירדני עם לוח זכויות של גוש, מפת גוש שלא מספיק מדויקת ונוצרו סטיות די, קו כחול בתב"ע וגבולות החלקות. אז אנחנו מסדרים את זה בתצ"ר עם סטייה. הבקשה פורסמה, אין מתנגדים, מבקשים לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, חברים, יש למישהו שאלה? אין, מאושר, תודה.
גבריאל אבזבקייב:
תודה.
תיק 1307362
אליעזר ראוכברגר:
אמי,
אמי ארבל:
.2
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתכנית 2 בסדר היום, בגילה. קדימה.
אמי ארבל:
כן, תכנית ,1307362 זה תכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות. יש פה, אתם רואים בתמונה, במורדות גילה, השטח הסגול הקטנצ'יק הזה הוא בפועל, התכנית מציעה לשנות את המיקום שלו במקום צורה כזאתי, זה כבר חפור, אפשר לראות את זה פה, לצורה מאונכת במקום ניצבת, התכנית הופקדה. הוגשה התנגדות אחת של המינהל הקהילתי שחשבנו שהיא לא נכונה, יהודה פרוידינגר:
זה בנוי?
3
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
ואין מקום,
יהודה פרוידינגר:
זה בנוי כבר?
אמי ארבל:
לא, זה לא בנוי אבל זה חפור. אתה רואה? יש פה,
יהודה פרוידינגר:
אה, זה חפירה?
אמי ארבל:
רואים את זה פה. אתה רואה? את הקיר הזה.
יוסי חביליו:
למה המינהל הקהילתי מתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
אמי ארבל:
הם לא מתנגדים לטרפו, הם רוצים לייצר פה מעבר. מעבר אפשר לייצר פה איפה שרוצים.
אליעזר ראוכברגר:
יש משהו שמינהלים קהילתיים לא מתנגדים?
יוסי חביליו:
אתה יודע שאני חלוק עליך ב-180 מעלות.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה? עדיין.
יוסי חביליו:
אני חושב שאתה צריך להתחשב בהם והם ענייניים ביותר, הם דואגים לציבור.
4
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
ואני חושב שהם רק,
יוסי חביליו:
בניגוד אלינו שאנחנו דואגים ליזמים, הם דואגים לציבור.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הם לא דואגים לציבור, הם דואגים לעצמם. טוב.
אמי ארבל:
ולכן דחינו את ההתנגדות. אני רק אגיד ש-,
אליעזר ראוכברגר:
כשהם יבואו ויהיה מאוזן ויגידו על עשרה מקרים בחמישה כן וחמישה לא אז אני אדע שהם דואגים לציבור. כשהם אומרים עשרה לא ואפס כן אז זה סימן שלא, יוסי חביליו:
מה האינטרס שלהם?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוסי חביליו:
מה האינטרס שלהם?
אליעזר ראוכברגר:
להגיד, לחשוב שהם הקובעים ולא אנחנו.
אמי ארבל:
רק צריך להגיד שהם רצו,
יוחנן וייצמן:
אני אגיד לך תשובה לא נעימה? לפעמים לקבל שטחים.
חיים כהן:
5
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
מבחינת מרחק, מבחינת מרחק,
יהודה פרוידינגר:
רגע, מי שביקש,
יוחנן וייצמן:
לא, לא דיברתי על הנקודתי הזה.
יהודה פרוידינגר:
אמי,
יוסי חביליו:
מי ביקש את הדבר הזה?
יהודה פרוידינגר:
מי ביקש (לא ברור) ?
אליעזר ראוכברגר:
הסיבה היא מה שאני אמרתי.
יהודה פרוידינגר:
למה?
אמי ארבל:
חברת חשמל.
יהודה פרוידינגר:
למה?
אמי ארבל:
כי, לא יודע למה אבל זה לא כזה משנה לי ולא כזה אכפת לי. הם דיברו על לייצר מעבר דווקא פה.
מעבר, אם בכלל נכון לייצר פה מעבר, נכון לייצר אותו כאן כי כאן הוא לא מתחבר לשום מקום, וזה בטח לא קשור לייצר מעבר לחברת חשמל שמייצרת תחנת טרנספורמציה. זה לא קשור.
חיים כהן:
יש שם גינת משחק (לא ברור) משהו?
6
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
לא, לא, זה לא, אתה רואה? במקום שזה יהיה כזה, בצורה הזאתי, זה הופך לצורה הזאתי.
אליעזר ראוכברגר:
זה רק שינוי צורת,
חיים כהן:
אני רק שואל מה המרחק,
(מדברים ביחד)
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו (לא ברור) במקום ככה, ככה.
אמי ארבל:
הוא טיפה מתרחק, הוא טיפה מתרחק אפילו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אמי ארבל:
תכנית 3 בסדר היום ,תכנית ,1079771 תכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות, רחוב קוסטה ריקה 22 בעיר גנים, זה תכנית פינוי בינוי, אני אעלה אותה רגע. זה דיון בשלב ההתנגדויות, התכנית הופקדה וייצרה למעשה, זה המגרש כאן, היא למעשה לקחה גם את השצ"פ הזה, הרחיבה את זה בצורה די משמעותית גם לשצ"פ וגם יצרה פה מגרש חום וגם אפשרות למעבר ויצרה פה בניין אחד שהוא בניין גבוה. התכנית הופקדה, כמו שאמרתי, בסמכות הוועדה המחוזית. הוגשו פה שתי התנגדויות, אחת התנגדות עצמית שהוא ביקש להוסיף אפשרות לדיוריות כמו שהיום מקובל, וגם איזשהו תיקון במדידה. והתנגדות שניה של המינהל הקהילתי, המינהל הקהילתי טוען שהתכנית לא מסונכרנת עם תכנית האב יובלים גנים, (לא ברור) פרויקטור והוא חושב שזה בעייתי. הם רוצים להתנות את הביצוע של היתר הבנייה הזה במיפוי שלד ציבורי בכל העבודה של תכנית האב למעשה.
יוסי חביליו:
הם רוצים לעצור את זה. הם אומרים לא לאשר את התכנית, הם אומרים את זה במפורש.
יוחנן וייצמן:
7
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
וואו. במפורש?
אמי ארבל:
הם טוענים,
יוסי חביליו:
יוחנן, תיזהר.
אמי ארבל:
בקוסטה ריקה,
אליעזר ראוכברגר:
היי, בוא,
יוחנן וייצמן:
כי אתה מעצבן אותי.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, יוסי, איומים בהקלטה?
יוסי חביליו:
כן, בהקלטה.
אליעזר ראוכברגר:
בוא,
יוסי חביליו:
זה איומים של חברות.
אליעזר ראוכברגר:
אה, ברור.
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
8
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
של חברות.
עו"ד אילנית מיכאלי:
אם זה חברות מה (לא ברור)
ישראל קלרמן:
איום של חברות?
יוסי חביליו:
(לא ברור) חברות.
עו"ד אילנית מיכאלי:
מה קורה לשונאים אם זה לחברים?
אליעזר ראוכברגר:
אם זה הסגנון של איום בחברות, בוא נחשוב מה יהיה הסגנון בלא חברות.
יוסי חביליו:
אני אין לי בסגנון, אני לא מדבר בסגנון השני.
יהודה פרוידינגר:
תשמע, כל ההצעות של המאפיה היו בסגנון חברי.
אליעזר ראוכברגר:
אבל את אומרת (לא ברור) זה לא.
אמי ארבל:
התכנית, כמו שאתם רואים,
יוסי חביליו:
בינתיים נראה לי שהמאפיה,
יוחנן וייצמן:
לא, יוסי, זה בסדר,
יוסי חביליו:
9
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
היא לא בצד שלי,
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, יוסי, יוסי, בוא,
יוסי חביליו:
היא בצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, בוא, נו, בוא נתקדם.
אדיר שוורץ:
אמי,
יוחנן וייצמן:
יוסי, אם לא נחיה פה עם הומור אז נמות.
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
אדיר שוורץ:
אמי, דעתך לגבי העניין הזה, ביחס להמלצה של מהנדס העיר סביב תכנית האב, כן, לא, (לא ברור)
אמי ארבל:
אנחנו,
אדיר שוורץ:
(לא ברור) של .11
אמי ארבל:
(לא ברור) ב-,11 נכון, אבל אני אומר, סך הכל יש לא מעט תכניות שמקודמות היום שהן לבניין אחד, אנחנו מנסים גם בתכניות האלה לייצר מרחב ציבורי כמה שיותר נרחב. במקרה הספציפי הזה זה בניין ש-, כאילו היינו תמיד מעדיפים שיהיה מתחם יותר גדול ושייבחן בצורה יותר כוללת, זה גם מה שהם טוענים, אגב. אבל במקרה הזה הבניין שמצפון שזה הבניין הזה עשה תמ"א ,38 כל המתחם הזה זה מתחם שכבר עשה לצורך העניין פינוי בינוי, סליחה, כן, פינוי בינוי הנורית, המתחם הגדול 10
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
שבמתחם הנורית ולכן הוא לא יכול להצטרף אליו. לכן התכנית מציעה רק הריסה של הבניין הזה, זה לא משהו כזה יוצא דופן, היא מציעה בניין אחד, יוסי חביליו:
אבל זה לא אזור הנורית, זה. זה קוסטה ריקה.
אמי ארבל:
זה מתחת לנורית.
יוסי חביליו:
מה?
אמי ארבל:
זה מתחת לנורית. אני מראה את זה פה, שניה.
יוסי חביליו:
תביא תצ"א.
אמי ארבל:
זה המתחם, זה הבניין עצמו ותכנית הנורית זה למעשה כל המתחם שם, כל הכתומים האלה והחום הזה וכל המתחם הזה מתחם הנורית.
יוסי חביליו:
אבל זה מפלס יותר גבוה.
אמי ארבל:
אבל אני הסברתי רק למה הוא לא יכול להתאחד עם מי שמסביב, כי מאחורה יש את תכנית הנורית ומעליו יש תמ"א ,38 לכן מתחת זה בנייה חדשה, לכן הבניין הזה למעשה הוא בניין שנותר לבד, יש פה שלושה בניינים כאלה מהסוג הזה אגב, אני רגע אוריד את ה-, יהודה פרוידינגר:
נוכל להשתמש (לא ברור) ?
אמי ארבל:
יש פה אחד, שניים, שלושה בניינים בתצורה הזאתי. הבניין הזה כבר אושרה לו תכנית להרוס ולעשות בניין חדש שהוא מגדל, מגדל עם משהו כמו 20 קומות. הבניין הזה בחר לעשות תמ"א 38/1 11
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
והוא עשה תמ"א 38/1 וזה הבניין הנותר שכמו שאמרתי, אין לו כרגע עם מי להתאחד, כי זה מגרש חום (לא ברור) מתחם הנורית,
אליעזר ראוכברגר:
כמה יחידות דיור יש שמה?
אמי ארבל:
במצב הנכנס?
יהודה פרוידינגר:
איזה גובה הוא יהיה?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אמי ארבל:
אני אגיד לך.
חיים כהן:
בגדול הם עושים את התכנית הרבה יותר טובה, הרבה יותר זה, כאילו, איך קוראים לזה. נכון?
אמי ארבל:
כן.
חיים כהן:
מבחינת (לא ברור)
אמי ארבל:
יש פה 24 יחידות דיור במצב הנכנס,
אליעזר ראוכברגר:
והיוצא?
אמי ארבל:
.122
12
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
למה כל כך הרבה?
אמי ארבל:
אני לא יודע אם זה כל כך הרבה, אבל זה נבחן שמאית. אבל אני אומר, התכנית (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
בטח שזה הרבה, זה מכפיל 5 כמעט.
יהודה פרוידינגר:
,5
יוסי חביליו:
אנחנו יודעים (לא ברור)
יהודה פרוידינגר:
היה לנו, היה לנו בקריית מנחם,
אריאל גולן:
בקריית מנחם זה בסדר.
יהודה פרוידינגר:
היה לנו בקריית מנחם מכפיל .5
אמי ארבל:
זה (לא ברור)
יוסי חביליו:
זה לא, זה אזור יחסית טוב, צריך להוריד להם את הדירות.
יהודה פרוידינגר:
הנורית ממש (לא ברור)
יוסי חביליו:
זה לא הנורית, זה קוסטה ריקה.
13
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שזה יותר מדי.
גבריאל אבזבקייב:
למה? העיר צריכה (לא ברור)
יוסי חביליו:
אני מסכים איתך שזה יותר מדי,
אריאל גולן:
לא, אבל באזורים האלה,
יוסי חביליו:
בוא נוריד.
אריאל גולן:
הדירות שמה לא שוות הרבה.
אליעזר ראוכברגר:
אז לא אמרתי מכפיל 2.5 ולא ,3 אבל בין 3 לבין 5 יש עוד המון באמצע. תעשה ,4 תעשה .4.5 יוסי חביליו:
תעשה .3
אליעזר ראוכברגר:
לא, 3 זה בית הכרם.
יוסי חביליו:
אני אומר לך,
אליעזר ראוכברגר:
3 זה בית הכרם.
יוסי חביליו:
כשהם באים לבנקים הם מביאים חוות דעת אחרות לגמרי.
14
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
מי מביאים?
יוסי חביליו:
היזמים, כשהם, לנו אומרים אין לנו רווח,
אמי ארבל:
השמאי של הוועדה המחוזית בודק אותם.
יוסי חביליו:
כשהם באים לבנקים אז הם מביאים חוות דעת אחרות.
יוחנן וייצמן:
ומה רצית?
אמי ארבל:
הגיוני.
יוסי חביליו:
מה רציתי? רציתי ש..
יהודה פרוידינגר:
הוא רוצה שיהיה הפוך,
יוסי חביליו:
ניתן להם פחות.
יהודה פרוידינגר:
הוא רצה שיהיה הפוך.
יוחנן וייצמן:
תיכנס להנהלה של בנק לאומי ותדרוש מכל פרויקט,
יוסי חביליו:
לא, אני דורש מאיתנו,
15
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוחנן וייצמן:
שיביא גם את הדוחות השמאיים של הוועדה המחוזית.
יוסי חביליו:
לצמצם להם את יחידות הדיור באופן דרמטי כי הם מרוויחים מלא כסף, המחירים גבוהים, אנחנו רואים במה זה נמכר, רואים מי האוכלוסייה שנכנסת למגדלים שכבר קיימים.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) של כמה?
יוסי חביליו:
אין ילדים, אין משפחות, זה משפרי דיור או אנשים שיש להם כסף לקנות את הדירות האלה.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) קונים דירות אחרות, יוסי.
יוסי חביליו:
זה הרבה קומות.
יהודה פרוידינגר:
כמה קומות זה הולך להיות?
אמי ארבל:
24 קומות,
יוסי חביליו:
,24
אליעזר ראוכברגר:
זה מה ששאלתי.
אמי ארבל:
המצב הנכנס,
יוסי חביליו:
16
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
נכון.
אמי ארבל:
המצב הנכנס הוא 25 יחידות דיור,
יוסי חביליו:
כן, ורוצים להוסיף להם.
אמי ארבל:
והתכנית מציעה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, רגע,
אמי ארבל:
שניה, והתכנית מציעה ,115 זה מכפיל של,
אליעזר ראוכברגר:
כמעט .5 מדי גבוה. לא יודע.
אמי ארבל:
115 לחלק ל-25 זה .4.6
אליעזר ראוכברגר:
כן, כמעט .5
אמי ארבל:
הבניין הוא 24 קומות,
אליעזר ראוכברגר:
לא, תראה, מבחינת, בין 20 ל-24 אין הבדל משמעותי.
יוסי חביליו:
לא, אני מציע להוריד להם את זה ל-.15
אמי ארבל:
17
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
כן, אבל (לא ברור)
יוסי חביליו:
לצמצם את היחידות.
אליעזר ראוכברגר:
15 זה כבר, 15 זה כבר (לא ברור)
יוסי חביליו:
אתם רק דואגים לרווח של היזמים.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בוא, יוסי,
יוסי חביליו:
הם מרוויחים בענק,
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, רגע, יוסי,
יוסי חביליו:
אנחנו נהיינו ה(לא ברור) של היזמים.
אליעזר ראוכברגר:
יוסי, יוסי, אני אלף לא מקבל את הטענה שאנחנו דואגים לרווח של היזמים. אבל גם, רגע, תן לי להשלים, לא הפרעתי לך.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) אנחנו חייבים,
אליעזר ראוכברגר:
אבל גם לשיטתך, גם לשיטתך שאנחנו דואגים לרווח של היזמים, בסוף גם אתה מסכים שיזם צריך להרוויח. רק הוויכוח כביכול בינינו האם הוא צריך להרוויח 100 או ,20 כביכול. זה הוויכוח. ב-15 הוא גם לא מרוויח ,20 לכן אני אמרתי, יכול להיות שצריך להוריד את זה אבל זה גם לא יגיע ל-.15 יגיע ל-,22 יגיע ל-,20 למרות שמבחינת גובה אין הבדל גדול בין 20 ל-.24 18
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
יש.
אליעזר ראוכברגר:
אבל, בסדר, אוקי, אני מסכים.
יוסי חביליו:
יש.
אליעזר ראוכברגר:
אבל עדיין,
יוסי חביליו:
זה מוריד את היחידות, זה בעומס.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב,
יוסי חביליו:
זה לא רק הגובה (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
יפה, נכון.
יוסי חביליו:
זה גם העומס על התשתיות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. לכן אמרתי שצריך להוריד, בדיוק אתה,
יוסי חביליו:
אם תגיד ,18
אליעזר ראוכברגר:
אתה לקחת,
19
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
אני מוכן ללכת איתך.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לקחת ממני את ההשלמה של המשפט, שהנושא הוא לא רק הגובה אלא גם ההעמסה של עוד משפחות, עוד נפשות, שזה על תשתיות, על הסביבה, על הרחוב, על הצפיפויות. נכון, אני מסכים איתך. לכן לקחתי את המשפט,
יוסי חביליו:
אם אתה מוריד ל-18 אז אני באופן חריג הולך איתך, למרות שאני לא רוצה מגדל בכלל שמה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי המספר ,18 מספר יחידות הדיור זה הרלוונטי.
יוסי חביליו:
בסדר.
יוחנן וייצמן:
המטרים.
אליעזר ראוכברגר:
המטרים.
אמי ארבל:
כן, אני רק אגיד שיש לו בשלביות הביצוע, הוא בונה פה בניין ציבור של 700 מטר שכולל שני גני ילדים ובית כנסת, שזה גם מחושב (לא ברור) בתקן השמאי. אני מבחינתי, לשאלתך, התכנית סך הכל סבירה מבחינתי, היא ראויה, היא משפרת את המרחב הציבורי, היא נותנת את המקסימם שאפשר לתת במגרש כזה קטן. מבחינת ייעודי הקרקע, היא מגדילה את השטח הציבורי, אליעזר ראוכברגר:
לא, מהבחינה הזאת כל מה שאתה אומר זה נכון.
אמי ארבל:
לא, אני עונה, אני עונה ל-,
20
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
לאדיר.
אמי ארבל:
למה שהוא שאל אותי.
אדיר שוורץ:
צריך להתמודד עם השאלות על תכנית האב ספציפית, כי תכנית האב, וגם היה לנו פה דיון שבוע שעבר או לפני שבועיים,
אמי ארבל:
זה גם יהיה היום.
אדיר שוורץ:
שנדחה ויהיה היום,
יוסי חביליו:
למה קבענו את זה כל כך מהר?
אדיר שוורץ:
רגע, יוסי, לא קטעתי אותך.
אמי ארבל:
זה דיון בהתנגדויות. יש זמנים.
אדיר שוורץ:
יש סימני שאלה.
יוסי חביליו:
לא, את תכנית האב.
אדיר שוורץ:
יוסי. יש סימני שאלה מאד גדולים לגבי יכולת ההכלה של המרחב הזה, סימני שאלה שמטרידים את כל חברי הוועדה. השאלה אם התכנית הזאת (לא ברור) לתת תשובות ביחס לשאלות על תכנית אב יובלים גנים,
21
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
אני אומר, אחד הדברים שכבר הוכרע בהחלטות הקודמות של הוועדה ואנחנו הערכנו לצורך העניין שהקיבולת שאנחנו חושבים שתהיה, זה לא קיבולת, זה, חושבים שזה מה שיהיה, כן? שבעשר השנים הקרובות היא תוספת של 8,000 יחידות דיור. זה אחד הנושאים כאילו הכי משמעותיים, יוסי חביליו:
כמה?
יהודה פרוידינגר:
.8,000
אמי ארבל:
8,000 יחידות דיור.
יוסי חביליו:
אתה כבר נמצא ב-.7,700
אמי ארבל:
לא נכון. יש הבדל בין אישור תכניות לבין בנייה בפועל. זה ההבדל העיקרי.
יוסי חביליו:
(לא ברור) בהיתרים.
אמי ארבל:
רגע, אבל יוסי, שניה, אל תפריע לי, נו, תקשיב, אחרי זה אני אתן לך לענות. זה ההערכה שלנו לגבי השכונה הזאת, 8,000 יחידות דיור, זה כולל את הכל לצורך העניין. אחת הטענות שגם העלו ביובלים גנים, שיש יותר יחידות דיור. אנחנו עדיין לא חושבים שעברנו את הקיבולת. עדיין הוועדה המקומית, הוועדה המחוזית, סליחה, החליטה בדיון הקודם כבר לפני שנה בדיון בתכנית האב שכל אישור של אלף יחידות דיור מותנה בזה שהוועדה המקומית, מהנדס העיר יציגו לה פתרונות בנושאי שטחים פתוחים, בנושאי שטחים מבונים. כתוב בדיוק כמה גני ילדים ובתי ספר ומעונות יום וכולי, וגם, זה בנושא מבני הציבור, וגם בנושא המרחב הציבורי שיינתן מענה. עכשיו, מה שאני חושב שגם, אני מקדים את המאוחר, במסגרת תכנית אב יובלים גנים הפצנו את זה גם ,יש מצגת של 450 פרויקטים של מרחב ציבורי בשטחים פתוחים ושטחים ירוקים שהעירייה אומרת, זה המטלות שלנו לבצע. עכשיו, כל עוד נעמוד בהתניה הזאתי שכל שנה יגעי עדכון בתכנית האב בוועדה המחוזית ונציג כמה יחידות דיור ניתנו בינתיים היתרים בשנה הזאתי וכמה נעשה בנושא של שטחים פתוחים וכמה 22
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
נעשה בנושא של שטחים ירוקים, אנחנו חושבים שזה נותן מענה בשלב הזה, גם לאישור פרויקטים כאלה. עכשיו, צריך לזכור שזה רק אישור פרויקט, זה לא היתרי בנייה. לכן מה שחשוב זה לא כמה מאשרים יחידות דיור, הוא חשוב, כי בסופו של דבר בכל התכניות יש (לא ברור) וחלק מהתכניות ייבנו וחלק לא ייבנו וחלק יבוטלו כי יש להם (לא ברור) בסוף מה שחשוב זה כמה יש היתרי בנייה ומה מוצע פה בפועל. כמות היחידות שמוצעות בפועל בשכונה גם היום, כשתכנית האב אנחנו מדברים עליה כבר בערך 15 שנה אם לא 10 שנים (לא ברור) לדבר על כל העדכונים, 5,000 לפחות, עוד לא הגענו למימוש בפועל של כמעט יחידת דיור אחת. יש פרויקט אחד שאוכלס בהנטקה, שני מגדלים של 20 קומות, 100 יחידות דיור. זה הפרויקט היחידי שאוכלס מבחינת יחידות דיור.
יוסי חביליו:
למה?
יהודה פרוידינגר:
(לא ברור) לא התחיל?
יוסי חביליו:
מה עם קרסו?
אמי ארבל:
אני מדבר על פינוי בינוי. מה עם קרסו?
יוסי חביליו:
ובמרכז המסחרי? בטהון.
אמי ארבל:
לא,
יהודה פרוידינגר:
בטהון.
אמי ארבל:
אבל זה התכנית היחידה ש (לא ברור) אוכלסה.
יוסי חביליו:
לא, ובמפלצת, שאולי זה לא פינוי בינוי אבל זה גם, 23
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
(לא ברור) נכון, אז 400 יחידות דיור.
יוסי חביליו:
בסדר.
אמי ארבל:
500 יחידות דיור בינתיים אוכלסו בכל השנים האלה, יוסי חביליו:
כן, אבל יש לך היתרי בנייה,
אמי ארבל:
כשהאכלוס של כל (לא ברור)
יוסי חביליו:
תיסע לשם, בונים שמה.
אמי ארבל:
אני יודע, אני מכיר מצוין.
אדיר שוורץ:
כן, אבל בסוף פרוגרמתית לא אכפת לי אם זה הפינוי בינוי או, אמי ארבל:
לא, אני מסכים, לכן החישוב שאנחנו לקחנו כולל גם את הדסה הקטנה וגם פרויקטים שהם לא פינוי בינוי. הכל מחושב, אני אומר, בסוף, אתה יודע, אני גדלתי בקריית יובל, ההורים שלי גרים בקריית יובל, אני מכיר מצוין את קריית יובל, נמצא שם כל שבוע. בסדר?
יוסי חביליו:
איפה הם גרים?
אמי ארבל:
אני לא אגיד לך.
24
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
לא,
אמי ארבל:
וגם חמותי, וגם חמותי (לא ברור)
יוחנן וייצמן:
לא, אחרי שהוא אמר לי תיזהר בטח שלא תגלה לו.
יוסי חביליו:
לא, שהם הולכים לאכול אותה בענק.
אמי ארבל:
אז אני אומר, בפועל,
יוסי חביליו:
תדאג להם.
אליעזר ראוכברגר:
בואו, בואו, בואו, בואו נתקדם, נו, עזבו, אחר כך תעשה איתו ריאיון אישי. כן.
אמי ארבל:
(לא ברור) קריית יובל, זה לא, זה לא סוד, אני צחקתי. אבל אני אומר, בסוף הביצוע של פרויקטים שהתחיל בקריית יובל, יש כמה פרויקטים שנמצאים בביצוע. האכלוס של מה שכרגע נמצא בבנייה זה עוד שנתיים שלוש. כל עוד נמלא על המעקב שאנחנו עושים ליחידת דיור ובאמת נראה כמה בונים בפועל לצד מה נותנים מבחינת צרכי ציבור, אנחנו שקטים.
יהודה פרוידינגר:
אנחנו צריכים לדעת שיש לנו מספיק שטחים,
אמי ארבל:
אבל אנחנו (לא ברור)
יהודה פרוידינגר:
שניה.
25
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
אתם תראו את המצגת עוד מעט.
יוסי חביליו:
לא נחכה ל-.11
יהודה פרוידינגר:
השאלה,
יוסי חביליו:
אני טוען,
יהודה פרוידינגר:
השאלה אם התכנון הראשוני,
אמי ארבל:
כן?
יהודה פרוידינגר:
הוא מתאים למקסימום, ואז אתה יכול לנתב לפי הזה. אם התכנון הראשוני הוא פחות מהמקסימום, הוא %70 מהמקסימום, זאת אומרת יוצאים מתוך נקודת הנחה שרק %60 ייבנה בפועל.
אמי ארבל:
כן, אבל תבין,
יהודה פרוידינגר:
אם בסוף ייבנה,
אמי ארבל:
אנחנו טיפה מקדימים את המאוחר. אתה יודע, בסוף במסגרת התכניות, במסגרת המצגת גם שתראו יש בגדול שני סוגים של שטחים חומים, בסדר? אחד זה בתי ספר שקשה מאד לייצר להם פרויקטים, ויש כמה וכמה בתי ספר שנמצאים כבר,
יהודה פרוידינגר:
26
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
בהתחלה,
אמי ארבל:
בתכנון, שאנחנו מתכוונים להרוס בתי ספר קיימים ולעשות חדשים, וגם בתי ספר חדשים שייצרנו בתכניות חדשות. כל השאר זה שטחים בנויים.
אליעזר ראוכברגר:
בוא,
אמי ארבל:
מעונות יום,
אליעזר ראוכברגר:
ובתי ספר גם אם לא יבנו לא יקרה כלום, יהיה מספיק לכל הילדים. תאמין לי.
יוסי חביליו:
הבעיה זה לא בתי הספר, בתי הספר זה,
אליעזר ראוכברגר:
אין שום בעיה, רק,
יוסי חביליו:
אין ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
הו.
יוסי חביליו:
לא, אבל יש ירוק, רגע, רגע, אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ירוק אני לא דיברתי עכשיו על ירוק, אני דיברתי על בתי ספר.
יוסי חביליו:
יפה. אני, אני בבתי ספר שיניתי את הדעה שלי.
27
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
אם תעשה סדר במבנים הקיימים אתה תייצר באמצעותם הרבה הרבה מבנים ריקים שתוכל להכניס שמה ילדים.
יוסי חביליו:
אני אומר לך שירדתי מהטענה של בתי ספר, אבל יש לי טענות אחרות.
יהודה פרוידינגר:
חסר לו בתי כנסת.
יוסי חביליו:
רגע, סיימת? תגיד שסיימת, אני לא רוצה,
אמי ארבל:
לא, אני רק אגיד בנושא הזה. גם אם ניקח לדוגמה את התכנית הזאתי, זה 115 יחידות דיור ומייצרת 700 מטר בנוי של שני גני ילדים ובית כנסת. שני גני ילדים ובית כנסת זה מעבר לפרוגרמה שדרושה ליחידות הדיור האלה. זאת אומרת, התכנית למעשה מוסיפה יחידות דיור, נותנת מענה פרוגרמתי יותר גדול,
יוסי חביליו:
אבל אין לך שטח ירוק,
אמי ארבל:
ממה שהיא צריכה לתת.
יוסי חביליו:
ואין לך תחבורה. טוב, סיימת? אני רוצה לדבר.
אמי ארבל:
כן, סיימתי.
יוסי חביליו:
אני חושב, מעבר לנימוק הספציפי שמוגזם פה יחידות הדיור, יש לנו באחת עשרה דיון בתכנית האב.
אני, הטענה שלי, שכבר היום יש קרוב ל-8,000 יחידות דיור שחלק בנויות וחלק בהיתרים, גדול. זה לא שאתה מדבר על דברים שהם מאד רחוקים. אז, ולכן כרגע אי אפשר לאשר יחידת דיור אחת 28
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
נוספת. אבל באופן ספציפי, בוא נחכה לאחת עשרה ונראה, כי אתה רואה שגם המינהל הקהילתי שאתה לא אוהב לשמוע טוען שצריך לעצור כי אושרו יותר מדי יחידות דיור. אז בוא נדבר על זה באחת עשרה ואז נחזור לתכנית הזאת, כי אני טוען שמה שאני הולך להגיד שם הוא רלוונטי גם לפה.
ואף אחד לא שומע, כולם בפלאפונים, מה?
יוחנן וייצמן:
לא, (לא ברור) אני חושב שזה טענה.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שזה לא טענה כי במקרה זה שובץ עכשיו ההוא באחת עשרה, יוסי חביליו:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך להתייחס לזה ביחד.
יוסי חביליו:
אבל, לא, אבל, לא,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוסי חביליו:
הפוך,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, זה לא,
יוסי חביליו:
לא, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
במקרה עכשיו עשר וזה אחת עשרה.
יוסי חביליו:
29
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
לא, אבל אם,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי.
יוסי חביליו:
אבל לא, שניה, שניה. מה שאתה אומר הוא הפוך להיגיון שלי.
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך לתפוס את ה-100 יחידות דיור האלה, ,115 לא משנה, אני בעד להוריד, יוסי חביליו:
אני חושב שצריך לעצור את הכל.
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד להוריד מה-,115 כן? אבל לא משנה כרגע זה, בן ערובה עם (לא ברור) הזה, כי שמה יכול להיות שאתה תהיה לא שבע רצון עם ה-,115
יוסי חביליו:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
ובלי ה-.115
יוסי חביליו:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
ויכול להיות שאני אהיה לא שבע רצון עם ה-,115 (לא ברור) ,115 אם היה פה עכשיו תכנית של 1,000 יחידות דיור, וואלה, יכול להיות שאתה צודק. 100 יחידות דיור זה לא, יוסי חביליו:
לא, אבל לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
לא שובר שוויון בכל האירוע של ה-.8,000
30
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
רגע, רגע,
אריאל גולן:
לייזר, (לא ברור)
יוסי חביליו:
אני חייב להגיד לך,
אריאל גולן:
שבית הכנסת ההפרשה הציבורית,
אליעזר ראוכברגר:
זה כולו, זה כולו אחוז אחד, על מה אתה מדבר?
יוסי חביליו:
שניה, שניה, שניה.
אליעזר ראוכברגר:
אחוז ורבע.
יוסי חביליו:
אריאל, אני עכשיו. בסדר, תראה, לייזר, הרי מה שאתה אומר הוא הפוך מההיגיון. זה נכון שבמקרה יצא היום שהתכניות בסמיכות, אבל אני טוען את הדבר הזה כבר שנה, גם טענתי את זה פה וגם טענתי את זה בוועדה המחוזית שכרגע צריך לעצור את כל הבנייה בקריית יובל כי אין מספיק תשתיות, לא מדבר על בתי ספר, אני מדבר על שטחים ירוקים, אני מדבר על כבישים, אני מדבר על כל מיני דברים נוספים. וצריך לעצור את הכל, אז גם את זה צריך לעצור. אז אתה אומר לי, במקרה זה יצא. נכון. אבל אז זה שייך.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא אמרתי רק במקרה, גם אמרתי עוד דבר ולא התייחסת אליו, שההשפעה של, התכנית הזאת במקרה היא מינורית,
יוסי חביליו:
31
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
בסדר, אבל זה עוד אחד ועוד אחד ועוד אחד ועוד אחד. אני, יכול להיות שאם אתה תגיד לי, אני מצמצם פה משמעותית, ויהיה לי פה רוב,
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לצמצם.
יוסי חביליו:
אז אני כבר אגיד,
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לצמצם.
יוסי חביליו:
מילא, נשיג איזה הישג קטן,
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לצמצם.
יוסי חביליו:
היו פה שני טיעונים נפרדים. אחד ספציפי ואחד עקרוני שהעלה אותו אדיר לפני שאני אמרתי.
אליעזר ראוכברגר:
אגב, כמה דירות זה בקומה?
אמי ארבל:
חמש.
אליעזר ראוכברגר:
כמה?
אמי ארבל:
חמש.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא אכפת לי שהגובה יישאר ויעשו ארבע בקומה. זה לא, הנושא הוא לא הגובה, הנושא הוא הפרופורציות.
32
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
בסדר, אני אומר לך שלי יש שני נושאים. אחד כמות יחידות הדיור, ואחד הגובה. אז צריך, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה לך, אמרתי מה לי. אני לא,
יוסי חביליו:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
לא ייצגתי,
יוסי חביליו:
ואני,
אליעזר ראוכברגר:
לא ייצגתי אותך, אמרתי את דעתי.
יוסי חביליו:
בסדר, אז לדעתי צריך להוריד גם את יחידות הדיור וגם את הגובה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
יוסי חביליו:
משמעותית.
אליעזר ראוכברגר:
שניה, רגע. יוחנן, כן, מה (לא ברור) ?
יוחנן וייצמן:
שני דברים. אחד, אמי, שני דברים. אחד, דרך אגב ההצעה של לייזר לבקש מהוועדה המחוזית לבחון שוב את הדוח השמאי היא בסדר.
יוסי חביליו:
33
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
מה, מה? לא שמעתי מה שאתה אומר.
יוחנן וייצמן:
לבקש מהוועדה המחוזית שתבחן שוב את הדוח השמאי.
יוסי חביליו:
אני בעד ההצעה הזאת.
יוחנן וייצמן:
בסדר, זה מה שלייזר הציע. אז אנחנו יכולים,
יוסי חביליו:
אני מבקש גם להנחות שיתייחסו למחירים שהדירות נמכרות שם היום.
יוחנן וייצמן:
יכולים להתקדם, אז בעצם אנחנו יכולים להתכנס להחלטה. זה אחד. עוד שתי נקודות, יש פה איזה מתנגד שלישי שלא הקראת אותו, שטוען שלוקחים איזה קטע מפארק, אמי ארבל:
(לא ברור) הגעתי.
יוחנן וייצמן:
שלוקחים איזה קטע מפארק.
אריאל גולן:
מגן ילדים.
דוברת לא מזוהה:
מי זה?
אריאל גולן:
מה, על הגן ילדים?
(מדברים ביחד)
יוסי חביליו:
34
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
לא, התכנית פוגעת בתפקוד השצ"פ המהווה פארק אקטיבי, משמש דיירים רבים.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) זה של ,1 מספר ,2
אמי ארבל:
לא, לא, זה לא בדיוק.
יוחנן וייצמן:
הדבר השני ש(לא ברור) כותב, זה טוב דווקא שהגנת הסביבה בדיוק עוד שניה נכנס, זה את סעיף 33 שלך בנושא המגרסות. לא נעלים לי ל דבר ככה, אבל יש, בוא נגיד שבהנהלת העיר יש אי נוחות מאד גדולה בנושא שהמגרסות, אני לא יודע, יוצאים להם היתרים, יוצאים להם, אסף שגיא:
(לא ברור) רישיון עסק.
יוחנן וייצמן:
מה?
אסף שגיא:
רישיון עסק, זה מחויב.
יוחנן וייצמן:
ברור. אז מוציאים רישיון עסק, אין לנו שום שליטה על זה, יוסי חביליו:
תשאיר את זה, אני רוצה (לא ברור)
יוחנן וייצמן:
יוצא אבק, יוצא סיפורים ואין באמת,
אסף שגיא:
פיקוח של הרשות לאיכות סביבה?
יוחנן וייצמן:
אני הייתי מציע שהמגרסה תבוא כל חצי שנה לוועדה המקומית.
35
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אמי ארבל:
איזה סעיף, 33?
יוחנן וייצמן:
33 בתשובה שלך (לא ברור)
אדיר שוורץ:
הבניין הזה (לא ברור) ?
יוחנן וייצמן:
בהמלצת מהנדס העיר. אני לא יודע איך לעשות את זה, זאת אומרת, אבל אני אומר באמת, יש לנו טעם רע ממגרסות באתרי בנייה בעיר,
יהודה פרוידינגר:
(לא ברור) בפסגת זאב מגרסה שעובדת בלי,
יוחנן וייצמן:
נכון.
יוסי חביליו:
רגע, אמי, תראה את,
יוחנן וייצמן:
אני מכיר עוד מקומות, אני לא,
יוסי חביליו:
אתה יכול להחזיר את הצילום שראו את הפארק?
אמי ארבל:
כן, שניה, שניה.
יוסי חביליו:
כי הם טוענים שזה פוגע בפארק גם.
יוחנן וייצמן:
36
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אני לא יודע מה, אין לי פתרון, תציעו אתם פתרונות. אני רוצה לעקוב אחרי מה שקורה במגרסות.
אריאל גולן:
(לא ברור) את הסעיף האחרון, אמי.
יוחנן וייצמן:
אני חושב שהוועדה המקומית צריכה להיות,
אמי ארבל:
רגע, שני ה-,
יוחנן וייצמן:
להיות עם יד על הדופק בנושא,
אמי ארבל:
זה שני הנושאים בנפרד.
יוחנן וייצמן:
נכון.
אמי ארבל:
אחד לגבי שצ"פ, זה לא לגמרי שלא צודק, יש היום, זה הצילום אוויר, זה הבניין. בסדר?
יוחנן וייצמן:
כן.
אמי ארבל:
זה השצ"פ שכרגע התכנית לוקחת אותו. אפשר לראות, יוחנן וייצמן:
כן?
אמי ארבל:
שהשצ"פ הזה, יש פה שצ"פ,
יוסי חביליו:
37
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
רגע, מה התכנית עושה?
יהודה פרוידינגר:
לוקחת אותו.
אמי ארבל:
התכנית מבטלת פה את השצ"פ הזה, תיכף אני אראה מה היא עושה, אבל השצ"פ הזה, אתם רואים את קירות התמך שיש פה מאחורה. תסתכלו רגע, תסתכלו רגע על הפרשי הטופוגרפיה בין רחוב קוסטה ריקה לרחוב הנורית, ולמעשה,
יוסי חביליו:
זה מה שאני טענתי.
אמי ארבל:
תודה, יוסי. אני יודע, אבל אני אמרתי את זה. יש פה קיר תמך מאד גבוה, ויש, השצ"פ הזה כן מבוטל בתכנית והתכנית מייצרת במקומו בניין שמגשר על הפרשי הטופוגרפיה, אתם רואים את זה כאן, בניין ציבורי שמגשר, במקום שיהיה קיר תמך מאחורה יהיה למעשה בניין ציבורי ובחזית שלו שצ"פ, שיוחזר להיות שצ"פ אפקטיבי. לכן זה לא שהוא לא צודק לחלוטין, כי לוקחים בו שצ"פ שהוא (לא ברור) מפותח אבל מציעים משהו לטעמנו יותר טוב.
יוסי חביליו:
למה יותר טוב? איך יותר טוב?
אמי ארבל:
לטעמנו, כי המגרש הציבורי גדל כמעט פי שתיים.
יוסי חביליו:
אבל איך אתה, השצ"פ באיזה מפלס הוא יהיה?
יוסי חביליו:
ברחוב קוסטה ריקה.
דובר לא מזוהה:
התחתון.
יוחנן וייצמן:
38
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
העליון.
אמי ארבל:
לא, התחתון.
יוסי חביליו:
לא, איך הוא יהיה? תחזור, תחזור ל-,
יהודה פרוידינגר:
סליחה, רגע,
יוסי חביליו:
צילום אוויר. איך הוא יהיה?
יהודה פרוידינגר:
הוא יקים, הוא יקים מתקני שעשועים שם?
אמי ארבל:
פה, כאן.
אריאל גולן:
הוא יחצוב בזה ויעשה (לא ברור)
יוסי חביליו:
רגע, נו, מה הוא הולך לעשות? איך הבניין,
אמי ארבל:
אמרתי, פה מאחורה יהיה בניין ציבורי שמגשר, במקום שיהיה פה קיר תמך של ארבע קומות, אריאל גולן:
גני ילדים ובתי כנסת.
אמי ארבל:
יש שם בניין שיגשר על הפרשי הטופוגרפיה, ובחזית שלו על הרחוב התחתון יהיה שצ"פ.
יוסי חביליו:
39
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
שהוא יותר קטן ממה שיש היום.
גבריאל אבזבקייב:
לא, הוא יותר גדול.
יהודה פרוידינגר:
בשצ"פ הזה יש,
אמי ארבל:
סך הכל אמרתי, ההגדלה של השטח הציבורי יחד עם השטח (לא ברור) , גבריאל אבזבקייב:
כי הורסים את הבניין.
אמי ארבל:
היא כמעט כפולה ממה שיש היום.
גבריאל אבזבקייב:
אז במקום,
יוסי חביליו:
כן, וגם אתה מוסיף לי עוד יחידות דיור גם.
אמי ארבל:
נכון, נו?
יוסי חביליו:
זה יותר אנשים לשצ"פ.
אמי ארבל:
אני מוסיף, כן, בסדר.
יהודה פרוידינגר:
אמי, מתחת לסככות,
גבריאל אבזבקייב:
40
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
(לא ברור) השצ"פ הזה.
יהודה פרוידינגר:
אמי, אמי, מתחת לסככות יש מתקני שעשועים? (לא ברור) הוא יבנה גם מתקני שעשועים?
אמי ארבל:
(לא ברור) שצ"פ.
יהודה פרוידינגר:
שצ"פ עם פיתוח.
אמי ארבל:
הוא (לא ברור) את השצ"פ וגם לבנות 700 מטר ציבורי שזה, אמרתי, יוסי חביליו:
לפי נספח הבינוי השצ"פ לא יהיה אפקטיבי ולא יכלול גן ילדים וספסלים. מה אתה אומר על זה?
אמי ארבל:
זה לא נכון.
יוסי חביליו:
תראה איזה יופי, איזה משהו נחמד, העולם קטן מדי, (לא ברור)
אמי ארבל:
אתה יודע כמה מדרגות יש פה וכמה ערוגות לא אפקטיביות, קירות תמך לא סימפטיים, ויש שצ"פ אותו גודל עם 700 מטר בניין ציבור. האמת, בניין הציבור יהיה 1,100 מטר אבל הוא בונה 700 בשלב הראשון. טוב, אליעזר, מה, מה ההחלטה?
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לצמצם את הזה, או לפחות ,
אמי ארבל:
אתה בעד לצמצם או לבדוק את התקן השמאי?
אליעזר ראוכברגר:
41
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
לא, לא, צריך לבדוק את התקן השמאי, אבל לבדוק את זה עוד פעם. אני, התחושה שלי שזה too .much זה מה שאני חושב.
אריאל גולן:
(לא ברור) אמי מקודם הסביר שמה שהמטלה הציבורית בנויה, אליעזר ראוכברגר:
כולל המטלות הציבוריות, בכל מקום לוקחים את זה גם בחשבון בפנים. אבל, יוסי חביליו:
לא משלמים היטלי השבחה גם כן.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, בכל המקומות,
אריאל גולן:
לא, לא קשור, (לא ברור) ,
אליעזר ראוכברגר:
בכל המקומות כבר הנושאים של המטלות הציבוריות נמצאים בפנים, אין פרויקט שאין לו מטלות ציבוריות.
אריאל גולן:
לא, הוא אומר שזה ב-,over זאת אומרת, זה לא בדיוק מה שהוא צריך. הוא עושה מעבר למה ש-, אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות, אז שיגידו את זה. אבל זה לא נאמר, אז שיגידו.
אריאל גולן:
אז אם אנחנו מורידים,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא אומר, אם בן אדם, אני גם כן בתלפיות פעם הסכמתי, אם אתה זוכר על המגדל של ה-40 ומשהו קומות,
42
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אריאל גולן:
שאם יהיה בית ספר,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) בוא נוסיף עוד 4 קומות,
אריאל גולן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ושהם יבנו את בית ספר,
אריאל גולן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
שהם יבנו. אני בעד, אין לי בעיה.
אריאל גולן:
אז אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
אז שיגידו את זה. אדוני, צריך פה 100 יחידות דיור בשביל זה, בשביל להשלים למטלה הציבורית צריך עוד. אז זה בסדר. (לא ברור) אנחנו צריכים לבנות את המטלה הציבורית, שנינו יודעים שזה לא ייבנה וגני ילדים צריך שם, בית כנסת צריך שם.
יוסי חביליו:
בוא נגיד, אמי, מה עם הדעה שאולי אנחנו ניקח שמאי מטעמנו, בכלל, שיבדוק את זה לפי המחירים הרלוונטיים היום?
אמי ארבל:
מה אתה טוען, שהשמאי של הוועדה המחוזית לא אובייקטיבי?
יוסי חביליו:
מה? לא. כן, לא, לא, כן,
43
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יהודה פרוידינגר:
זה חגי, לא?
אדיר שוורץ:
זה בדיוק (לא ברור)
יהודה פרוידינגר:
חגי לא בודק את זה?
יוסי חביליו:
זה מה שאני טוען, כן.
יהודה פרוידינגר:
זה לא חגי בודק את זה?
יוסי חביליו:
כל התקן הזה הוא כרגע לא רלוונטי. בוא ניקח שמאי שלנו, יוחנן וייצמן:
וועדה מחוזית.
יהודה פרוידינגר:
מה?
יוסי חביליו:
של העירייה,
יוחנן וייצמן:
וועדה מחוזית.
יוסי חביליו:
שיבדוק את זה.
יהודה פרוידינגר:
למה, וחגי מה בודק?
44
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
לייזר, מה אתה אומר? בוא ניקח,
אליעזר ראוכברגר:
מה, שמאי?
יוסי חביליו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, זה עכשיו לא דיון אם אנחנו לוקחים או לא, זה גם צריך (לא ברור) , יוסי חביליו:
לא, ברמה העקרונית.
אליעזר ראוכברגר:
זה צריך תקציב, זה תקציב, בוא, זה לא עובד ככה.
יוסי חביליו:
למה תקציב? זה כמה גרושים לקחת שמאי.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא גרושים.
אמי ארבל:
זה לא (לא ברור) ,
יוסי חביליו:
שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
המון כסף.
אמי ארבל:
אגב, עשינו את זה,
45
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
המון כסף. דרך אגב, עכשיו היה כמה,
יוסי חביליו:
כן, עשינו באיזה תכנית?
אמי ארבל:
עשינו תכנית אחת בניו איסלנד שהיא תכנית יחסית גדולה שהייתה פה בוועדה לפני כמה, לא, יוסי חביליו:
מה, של המגדלים גם?
אמי ארבל:
שלושה חודשים,
אדיר שוורץ:
כמה זה עולה באמת?
אמי ארבל:
של 40 קומות. מה, כמה עולה שמאי?
אדיר שוורץ:
כן.
(מדברים ביחד)
יוסי חביליו:
נו, ומה אמר השמאי?
אליעזר ראוכברגר:
זה הולך פר שעות.
אמי ארבל:
הוא אישר את זה גם. הוא אישר את זה.
46
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
מה, איזה שמאי?
אמי ארבל:
הוא אישר את זה. שמאי שאנחנו לקחנו.
יוסי חביליו:
מה השם שלו? תגיד לי.
אמי ארבל:
(לא ברור) מה השם שלו, מה זה משנה מה השם שלו?
יוסי חביליו:
(לא ברור) מישהו שאני מכיר וסומך עליו.
אמי ארבל:
זה לא עובד ככה, יוסי, על מי אתה סומך או לא סומך.
יוסי חביליו:
האיסלנד הזה זה גם פרויקט זוועתי ביותר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מה לגבי המגרסה?
אמי ארבל:
לא יודע,
יהודה פרוידינגר:
שלא תהיה שמה.
אליעזר ראוכברגר:
מה אומר אסף?
יהודה פרוידינגר:
שלא תהיה במקום.
47
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
איפה,
יוחנן וייצמן:
לא, שלא תהיה במקום זה לא ילך.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
אמי ארבל:
כי זה רק מקל על איכות הסביבה ולא מחמיר עליו.
יוחנן וייצמן:
להתחיל להוציא משאיות עם סלעים,
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה אומר?
אמי ארבל:
(לא ברור) במקום, זה לא (לא ברור) ,
יוחנן וייצמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, זה פרויקט קטן, האם פרויקט קטן כזה צריך מגרסה גם.
אסף שגיא:
(לא ברור) זה טעון רישיון עסק, צריך לפקח על זה. אין לי, יונתן ניסמי:
(לא ברור) אין שום בעיה עם מגרסות היום, זה סתם טענות שווא.
אסף שגיא:
פיקוח, פיקוח.
48
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יונתן ניסמי:
יש פיקוח,
יוסי חביליו:
מה, אתה יודע איזה תלונות אנחנו מקבלים על המגרסות? (לא ברור) בפסגת זאב, יונתן ניסמי:
יש מלא מים ששמים מסביב,
יהודה פרוידינגר:
אבל לא שמים.
אסף שגיא:
יש תלונות, תפנו למפקח,
יוסי חביליו:
עזוב, עזוב,
(מדברים ביחד)
יהודה פרוידינגר:
לא שמים מים,
יונתן ניסמי:
שמים, שמים.
יהודה פרוידינגר:
ולא, לא נכון.
יוסי חביליו:
בפסגת זאב,
יונתן ניסמי:
אנחנו כל מגרסה,
49
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
אני מקבל אלפי פניות,
יהודה פרוידינגר:
בטח, יש טבלה מעל, תבוא ל (לא ברור) בפסגת זאב, הפיקוח החליט לא לחדש לו את הרישיון.
יוסי חביליו:
אנחנו במלחמה איתם שמה.
(מדברים ביחד)
יונתן ניסמי:
הם לא מרעישות, הם לא מפריעות, הם הרבה יותר נקיות מעשרות משאיות שיוצאות ועושות פקקי תנועה, ועושות בלגן גדול. זה הרבה יותר הגיוני.
יהודה פרוידינגר:
זה לא פותר את המשאיות, מגיעות משאיות גם ככה.
יוחנן וייצמן:
צריך לדעת איך (לא ברור) עם מגרסות.
יהודה פרוידינגר:
זה לא פותר את המשאיות, כל בוקר עושות,
אסף שגיא:
לא, הוא אומר שיחסית למשאית,
יונתן ניסמי:
אם לא תשים מגרסה, יהיה לך 300 משאיות משמה.
אליעזר ראוכברגר:
השאלה היא, השאלה היא דבר אחד, איך אנחנו, לא, בואו נשאיר את זה לשלב היתר הבנייה, רק השאלה היא איך אנחנו עושים את זה שבשלב היתר הבנייה לא יגידו לנו שזה לא נוגד תב"ע.
יוחנן וייצמן:
50
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
(לא ברור) סעיף הוראה בתב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
שלא יגידו לנו, זה נוגד את הוראת התב"ע.
יוחנן וייצמן:
מזל טוב, מזל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
שמעת מה שאמרתי?
אמי ארבל:
כן, הבנתי, אבל התכנית לא קובעת כאילו שיהיה או לא יהיה. הבעיה ש-, חוץ מלהגיד שזה יתואם מול המחלקה לאיכות סביבה בשלב היתר הבנייה אני באמת לא יודע מה להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא רק שיתאמו (לא ברור) אלא גם, בוא נאמר ככה, אופן הפיקוח וכל זה יובא לאישור הוועדה.
יוסי חביליו:
שמה?
אמי ארבל:
הפיקוח על המגרסות?
אליעזר ראוכברגר:
כן, על המגרסה הזאת פה.
אמי ארבל:
לא, זה משהו ש(לא ברור) בכל ההיתרים, זה לא (לא ברור) , אליעזר ראוכברגר:
אבל יש מקומות, למשל אומר יוחנן שהוא עובר שמה הרבה פעמים, למשל ב-Town ,Mid הם עובדים יפהפה.
יוחנן וייצמן:
כן.
51
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
מרטיבים, ורואה אפילו על הכביש בוץ, ואין טיפה אבק.
אמי ארבל:
איך הוועדה יכולה לפקח על זה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בוא, לא קרה שום דבר, הצמיגים של המכוניות טיפה, יוחנן וייצמן:
חבל שאנחנו לא מכניסים אותך למיילים שאנחנו מקבלים (לא ברור) , אליעזר ראוכברגר:
אבל אנשים לא נושמים אבק. לעומת זאת במקומות אחרים לא עובדים יפה, אז הנה, שכולם ילכו מ-Town Mid ללמוד. זה דוגמה יפה.
(מדברים ביחד)
אמי ארבל:
(לא ברור) יטפלו. מה אתה יכול לעשות?
אליעזר ראוכברגר:
שום דבר, לא, אני רוצה,
יוחנן וייצמן:
אם אחרי חודשיים הרישיון שלהם אצלי,
אליעזר ראוכברגר:
אני אתן לך דוגמה,
יוחנן וייצמן:
אז אני יודע מה לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
52
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אני אתן לך דוגמה, כשהיזם הזה במקום אחר, אותו יזם, עשה בעיות, אז אני יודע שיש פה יזם בעייתי. (לא ברור) אני יודע שהיזם בעייתי ואני יודע שאני יכול אותו יותר לתפוס או יותר לעשות לו שלייקס או משהו כזה.
אמי ארבל:
מה,
אליעזר ראוכברגר:
אז הנה, למשל שיבחתי את Town Mid אחרי ששמעתי מיוחנן מה שהוא אומר כמה מים שופכים בלי סוף, ואין שם גרגר אבק.
אמי ארבל:
אבל מה אתה רוצה שנכתוב?
אליעזר ראוכברגר:
אז אנשים מסביב נושמים, יש מגורים מסביב,
יוסי חביליו:
איפה זה Town Mid?
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) שערי צדק הישן.
אמי ארבל:
מה אתה רוצה להגיד, עוד פעם? שיהיה,
יוסי חביליו:
בכניסה לעיר, כן.
אליעזר ראוכברגר:
אופן הפיקוח על המגרסה יובא לאישור הוועדה.
יהודה פרוידינגר:
רגע,
אסף שגיא:
53
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
וזה לא תקדים?
אליעזר ראוכברגר:
בזמן ההיתר,
יוחנן וייצמן:
בשלב ההיתר.
אליעזר ראוכברגר:
בשלב ההיתר.
יהודה פרוידינגר:
לייזר,
אסף שגיא:
זה לא תקדים?
יוחנן וייצמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אסף שגיא:
אתה לא יוצר פה תקדים?
אליעזר ראוכברגר:
אז אני יוצר תקדים, אז מה?
יוחנן וייצמן:
טוב מאד.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אני לא מבין, מה שקרה בפסגת זאב זה לא תקדים? אנשים שם נחנקים, אנשים נגמרים.
יהודה פרוידינגר:
54
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
שני אתרים בפסגת זאב,
אליעזר ראוכברגר:
אנשים נגמרים.
יוחנן וייצמן:
פראי אדם.
דובר לא מזוהה:
זה תקדים,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני נותן דוגמה,
יוסי חביליו:
זה תקדים, מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
של כאלה,
יוסי חביליו:
שיהיה תקדים, מה רע בזה?
אליעזר ראוכברגר:
אני נותן דוגמה של חיובית מצוינת,
יוסי חביליו:
מה הבעיה ליצור תקדים?
אליעזר ראוכברגר:
כמו Town Mid ,ואני נותן דוגמה שלילית גרועה כמו פסגת זאב. עכשיו אנחנו צריכים לראות איך גורמים שכולם יהיו חיוביים ולא שליליים.
יהודה פרוידינגר:
אמי, איזה מפגע ציבורי,
55
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
זה הכל.
יוסי חביליו:
אבל רגע,
אליעזר ראוכברגר:
אין לי טענה,
יוסי חביליו:
אבל,
אליעזר ראוכברגר:
אין לי בעיה שיהיה מגרסה אם צריך את זה בשביל הבנייה, יוסי חביליו:
אבל מתי יהיה הפיקוח שלנו?
אליעזר ראוכברגר:
בשלב ההיתר?
יוסי חביליו:
אה, לפני ההיתר?
יהודה פרוידינגר:
מגרסה היא ליד שני (לא ברור) ,
אמי ארבל:
לא, מגרסה היא במגרש המגורים.
יהודה פרוידינגר:
אבל כתוב שהיא ליד מבני ציבור, מוסדות ציבור, ליד מוסדות ציבור.
אליעזר ראוכברגר:
זה יובא לוועדה במסגרת (לא ברור) להיתר.
56
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יהודה פרוידינגר:
מה יש שמה, איזה מוסד ציבור?
אמי ארבל:
יש מעל זה.
יהודה פרוידינגר:
מה זה?
אמי ארבל:
זה בית ספר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יאללה. והנושא של בדיקה שמאית.
יוסי חביליו:
רגע, שניה,
יהודה פרוידינגר:
הרעש, הרעש,
יוסי חביליו:
זוז, זוז שניה,
יהודה פרוידינגר:
רגע, אני שואל אותו.
יוסי חביליו:
לא, אתה מסתיר לי.
יהודה פרוידינגר:
אני,
אליעזר ראוכברגר:
יאללה, יאללה, חברים. אני חושב שהקדשנו לזה,
57
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוסי חביליו:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
מדי הרבה זמן.
יוסי חביליו:
סליחה, סליחה,
יהודה פרוידינגר:
הרעש יפריע להם במשך היום?
אמי ארבל:
אי אפשר לבנות פרויקט בלי לעשות רעש .
יהודה פרוידינגר:
לא, אבל מגרסה זה רעש רעש.
אמי ארבל:
אני לא בטוח שעדיף שלא יהיה מגרסה וייקחו את כל המשאיות החוצה, כי זה, אסף שגיא:
ברור שעדיף מגרסה,
אמי ארבל:
לא בטוח שהנזק יהיה יותר גרוע,
יונתן ניסמי:
אתה צודק.
אמי ארבל:
אני באמת לא יודע, לא יודע.
יונתן ניסמי:
וחוץ מזה הרב ראוכברגר, אנחנו יכולים, יש בעיה במקום ספציפי, תפנו אלינו ואנחנו נסדר את זה.
58
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
יוחנן וייצמן:
אתה אומר לו הרגע,
אליעזר ראוכברגר:
בוא,
יוחנן וייצמן:
יופי.
יהודה פרוידינגר:
בוא, הנה, פסגת זאב,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) קודם כל. הנה, אז בוא עכשיו, יהודה,
יהודה פרוידינגר:
פסגת זאב,
אליעזר ראוכברגר:
דבר איתו על פסגת זאב.
יונתן ניסמי:
תן לי שם יזם, תן לי כתובת,
אליעזר ראוכברגר:
מעולה. יונתן,
אמי ארבל:
אני הוספתי פה את,
אליעזר ראוכברגר:
אני מודה לך בשם כל החברים, תודה רבה.
יוסי חביליו:
בוא נראה שיעשו את זה, בינתיים זה,
59
וועדת תכנון ובניה – מספר 11
מתאריך ז' בתשרי תשפ"ה ()09.10.2024
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל על הרצון. קודם כל על הרצון, על היוזמה, על האמירה. אחר כך כמובן אני סומך עליו, אני מכיר אותו איזה רבע שעה עשרים דקות ואני סומך עליו שאם הוא אומר הוא גם יקיים. מעולה.
אמי ארבל:
תיקנתי את שני הסעיפים שכרגע דיברנו וגם הוספתי הערות של מחלקת נכסים, יוסי חביליו:
רגע, מה עם הצמצום המשמעותי?
אליעזר ראוכברגר:
אז אמרנו שאנחנו מבקשים מהוועדה המחוזית לעשות בדיקה חוזרת של השמאות.
יוסי חביליו:
לא, זה יחזור אלינו עוד פעם, מה.
יוחנן וייצמן:
לא, לא, עזוב, עזוב.
אליעזר ראוכברגר:
אין חיה כזאת.
יוסי חביליו:
טוב, אני נגד.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי. חברים, מי בעד אישור התכנית בהתאם להמלצה והתיקונים שעשינו? יוחנן, ישראל, אריאל, חיים, אדיר, בעד?
יוסי חביליו:
בעד? אדיר?
אליעזר ראוכברגר:
כן, למה לא? מה, עשינו תיקונים בשביל זה.
60