ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 67 · 20250431-00
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · 20150100-02.pdf · 20150841-05.pdf · 20170812-01.pdf · 20240448-00.pdf · 20240593-00.pdf · 20250284-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2025/0431.00
נתיב המזלות ,33 פסגת זאב
מספר הוועדה: 66
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 17:36
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
מי הבא?
יואל שבת:
מני מציג.
מני רחימוב:
כן, לייזר,
עופר איובי:
אתה מציג? מני.
מני רחימוב:
ככה, מוצעת לנו בחזית הדרומית חצי צידית, חזית צידית עופר איובי:
על זה איזה אתה מדבר עכשיו, איזה מספר?
עמנואל זלטס:
אחד.
דליה אלפסי:
התנגדויות.
מני רחימוב:
הראשון.
עופר איובי:
הראשון?
יואל שבת:
כן.
עופר איובי:
נתיב המזלות?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יואל שבת:
כן.
דליה אלפסי:
כן.
מני רחימוב:
על תוספת מרפסת זיז, וגם יש לנו מרפסת צל, אני אתן, יש לנו כאן לבקשה הזאת התקבלו שלוש התנגדויות, זה תיק בעצם שהיה פה מרפסת שבנויה בעבירה, הם קיבלו הנחייה, מה זה קיבלו צו מנרגסי שיהרוס את המרפסת הזאתי, הוא הלך והרס אותה באופן פרטי. אבל עדיין נשארו, הנה אפשר לראות פה את התמונות, נשאר עדיין קונסטרוקציה כלשהי, והוא מבקש עכשיו להכשיר מה שניתן. מה שניתן, אנחנו המלצנו לאשר לחרוג. המתנגדים, הטענות שלהם זה למריבות שכנים, שהשכן עומד ומקלל את כולם, שהוא לא הרס את כל הקונסטרוקציות שלו, כמו שהוא נדרש ע"פ המחלקה המשפטית, טענות ליציבות הבניין ובטיחות, טענות לפגיעה בתשתיות, בנייה ברכוש המשותף ללא תימוכין קנייניים, פגיעה בפרטיות של השכנים בקומה למטה, חוסר מידע שהוגשה בבקשה, חשש להליך לא תקין, שיש לו קשרים בעירייה ויאשרו לו את זה, ישראל קלרמן:
לא הבנתי, מבחינת, מבחינת המחלקה המשפטית, הוא כן עשה? הם טוענים את זה, אבל המחלקה המשפטית יש לנו דיווח שהוא עשה מה שביקשו ממנו?
מני רחימוב:
לא, אתה רואה שהוא הרס, אבל הוא לא הרס את הכול.
אריאל גולן:
שמה סוכה זה נראה,
ישראל קלרמן:
מה הם אומרים אבל?
עופר איובי:
מה הדרישה המקצועית של המחלקה המשפטית? הרס? לא הרס?
מני רחימוב:
בהתחלה זה כל זה היה מרפסת אחת (לא ברור).
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
לא, הרס עבורם? כאילו נבנתה בנסיגה?
ישראל קלרמן:
(לא ברור) או לא,
אריאל גולן:
מני, יש סוכה וכאילו,
מני רחימוב:
יש פה, יש פה קונסטרוקציה אתה רואה את הברזל?
אריאל גולן:
הבנתי, עכשיו אני רואה,
מני רחימוב:
הוא היה צריך להרוס את זה.
אריאל גולן:
זה היה נראה כמו סוכה.
מני רחימוב:
הוא יכול לקבל רק חלק קטן מתוך זה, הוא לא, הוא לא הרס הכול.
עופר איובי:
אז הוא לא, הוא לא בעצם, הוא לא ביצע את הצו,
מני רחימוב:
צו בינוי, אוקי, אני לא יודע להגיד.
עמנואל זלטס:
אני יודע ברור.
מני רחימוב:
אני אביא את המתנגדים,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
אז רגע, אני רואה, אני רואה, איפה אני רואה את כל ה - ?
אריאל גולן:
בארכיב האופטי,
יואל שבת:
זה מבט.
עמנואל זלטס:
(לא ברור).
עופר איובי:
אליעזר, איפה?
(מדברים ביחד ברקע)
אריאל גולן:
הוא אישר להם חיים נרגסי, את השטח הזה.
עופר איובי:
לא, כצורה?
אריאל גולן:
בסדר.
עופר איובי:
ל – 2 מטר, יואל,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תורג'מן מיכל נמצאת?
מני רחימוב:
תורג'מן מיכל.
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
בבקשה תציגי את ההתנגדות.
מיכל - מתנגדת:
שלום לך.
אליעזר ראוכברגר:
גם לך.
מיכל - מתנגדת:
(לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה לשבת, לקום, את יכולה לבחור מה שאת רוצה.
יהודה פרוידיגר:
מה שאת רוצה,
יואל שבת:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
תדברי נשמע אותך.
יהודה פרוידיגר:
אם שומעים, זה לא כאילו.
מיכל - מתנגדת:
שלום לכולם, בוקר טוב. אני נורא שמחה שיש את הוועדה הזאת, ממש ממש שמחה, מאוד מעריכה, שימח אותי לקבל את הזימון. פגשתי פה הרגע את המהנדס המקסים הזה גם, שהראיתי לו גם תמונה שהוא בכלל לא היה מודע לה, אבל שלחתי אותה בהתנגדות.
ישראל קלרמן:
ראינו.
מיכל - מתנגדת:
שהבן אדם יושב פה על המרפסת, לקרב לכם? לא, לא זאת, 6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מני רחימוב:
אתם רואים את החלק הלבן? שם יש לו תמונה.
עמנואל זלטס:
מי זה?
ישראל קלרמן:
בסדר, מני הבנתי, הוא יושב פה אתה אומר,
מני רחימוב:
הוא יושב פה.
מיכל - מתנגדת:
תראה לו,
מני רחימוב:
זה התמונה,
מיכל - מתנגדת:
זה התמונה.
ישראל קלרמן:
ראינו.
דליה אלפסי:
אוקי, ושם?
מיכל - מתנגדת:
עשיתי פה איזה שרטוט כאן, אני יכולה יש לכם את כל התוכניות, אבל אני עשיתי איזה שרטוט קטן, ביקשה ממני להגיד לכם,
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה. עמנואל, בבקשה.
מיכל - מתנגדת:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
בגוש ,1 אפשר לראות שני בניינים, והוא בנוי בצורה כזאת, יש פה מהנדס שתי כניסות, שהצד השני שלו זה הימני זה מרפסות, קומת קרקע, והצד השני יש את המדרגות שהולכות ב - , של השטח הציבורי. וככה הוא בנוי, כנראה שיש סיבה שבנו את זה ככה. ויום אחד אני יוצאת למרפסת שלי, אני לא הבנתי מה אני רואה, אני ראיתי בן אדם יוצא מהקיר, כאילו מהקיר החיצוני של הבניין, יוצא מהקיר, ופתאום עומד על משהו, אני ממש נבהלתי אני חשבתי שהוא, לא, לא יודעת, איך הוא יצא מהקיר, איך הוא נפל, כמו ישו על המים, לא יודעת, זה היה ממש מוזר. ואז הבנו שהבן אדם פתח,
מני רחימוב:
כל הכחול זה ה - ,
עופר איובי:
הכחול?
מני רחימוב:
זה המרפסת שהם מציעים אותו.
מיכל - מתנגדת:
ואחרי זה הבנו שה – , שבן אדם פשוט פתח את הסלון שלו, ושם, ראיתם את השתי ברזלים בתמונה, שתי ברזלים קיימים עם מרפסת, שם וסגר את זה, ואחרי יום הוא שם כיסא, אליעזר ראוכברגר:
בואי, בואי תסבירי לנו,
מיכל - מתנגדת:
מה שאפשר.
אריאל גולן:
מה מפריע לך?
אליעזר ראוכברגר:
בואי תסבירי לנו,
מיכל - מתנגדת:
עכשיו,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
מה מפריע לך, לא, מה הוא עשה, מה הוא עשה,
עופר איובי:
למה את מתנגדת?
אליעזר ראוכברגר:
למה את חושבת שהבקשה הזאת לא ראויה,
מיכל - מתנגדת:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
והיא מציקה לך, מפריעה לך,
מיכל - מתנגדת:
אני אעשה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
פוגעת בך.
אריאל גולן:
איפה את גרה?
אליעזר ראוכברגר:
תסבירי לנו.
אריאל גולן:
איפה בבניין, איפה את גרה?
אליעזר ראוכברגר:
תסבירי לנו מה זה בעייתי מבחינתך.
אריאל גולן:
רגע, זה בבניין שלו או ממול?
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מיכל - מתנגדת:
לא, ליד,
אריאל גולן:
מה זה ליד?
מיכל - מתנגדת:
זה שתי גושים,
אריאל גולן:
את יכולה להראות לנו,
עופר איובי:
תראי פה, פה,
מני רחימוב:
כן, זה הבניין, פה,
יהודה פרוידיגר:
תראי לנו בתמונה,
עופר איובי:
איפה היא גרה? איפה את גרה?
יהודה פרוידיגר:
תראי בתמונה, הנה מאחוריך יש,
מני רחימוב:
החלק הזה?
מיכל - מתנגדת:
כן,
עופר איובי:
איפה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מני רחימוב:
איפה המרפסת שלך שאמרת?
מיכל - מתנגדת:
רגע, איפה הוא?
מני רחימוב:
הנה הכחול, הכחול זה שלך.
מיכל - מתנגדת:
אז שמה,
מני רחימוב:
פה?
מיכל - מתנגדת:
כן,
דובר לא מזוהה:
בינם כן,
מני רחימוב:
פה?
מיכל - מתנגדת:
זה, זה, כן.
עופר איובי:
את בקומת קרקע?
מיכל - מתנגדת:
קרקע כן. עכשיו אני אעשה לכם את זה מהר,
מני רחימוב:
זה,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מיכל - מתנגדת:
כי כתבתי לי נקודות,
מני רחימוב:
מדורג,
מיכל - מתנגדת:
רגע מהר, אני אקריא את זה מהר.
דליה אלפסי:
כן,
מיכל - מתנגדת:
אז לדעתי יש פה עבריין בנייה, שעשה זה, וגם שהעירייה ביקשה להרוס לו את זה, הוא לא הרס, הוא השאיר את כל הברזלים החומים האלה, איך קראת להם?
אריאל גולן:
רלסים.
יהודה פרוידיגר:
רלסים.
מיכל - מתנגדת:
כן, הוא פשוט השאיר אותם, בסוף שם איזה ריבוע, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
גברת סליחה, גברת, מיכל.
מיכל - מתנגדת:
עכשיו אני.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שאת לא הבנת, אני חושב שאת לא הבנת מה שאנחנו מבקשים ממך.
מיכל - מתנגדת:
כן.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא מבקשים ממך שתתני לנו תיאור,
מיכל - מתנגדת:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
מה האיש ההוא,
מיכל - מתנגדת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא תפקידך.
יהודה פרוידיגר:
תגידי מה זה מפריע לך,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא שום דבר, מה הבעיה שלך? זה תסבירי לנו. מה מציק לך, מה מפריע לך, מה פוגע בך, זה תסבירי לנו.
מיכל - מתנגדת:
אוקי, מהרגע שהוא ישב שמה על הכיסא, זה ממש (לא ברור) המרפסת שלי, אני, אני אין לי קשר עם שכנים,
אליעזר ראוכברגר:
מני, מני תקשיב לה בבקשה.
מני רחימוב:
כן,
מיכל - מתנגדת:
אני לא בן אדם ש - , רב עם שכנים, בקשר עם השכנים וזה, אבל, אני יושבת במרפסת שלי היא הייתה את הילדים שלי, יש לי שתי נשואים הגיעו בשבת, וישבנו שמה במרפסת, וההוא ישב על הדבר 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
הזה שלו שם, שזה איזה 2 מטר, ומשום מקום, הוא כל היום יושב שמה, אני מתקשה להשתמש במילים, אמרתי לו, אבל יגיד לכם, הוא צועק שמה, סליחה, כאילו "זונה, מכוערת, לא פלא בעלך זרק אותך", והוא עושה לי כל היום ככה, והוא עושה לי כל מיני תנועות עם הידיים שאני לא עושה, והוא כל היום עושה את זה והייתי צריכה להחזיק את אחד הילדים שלי שלא ילך אליו, כי הוא מקלל את אימא שלו, וזה חוזר בכל שישי, ובכל שבת, הוא שם רמקול על הפיסת אדמה שהוא יושב עליה, ביום שישי שם, והוא שם.
אליעזר ראוכברגר:
איפה? איזה שכונה זה?
מיכל - מתנגדת:
בפסגת זאב.
אליעזר ראוכברגר:
יש לכם משטרה באזור?
מיכל - מתנגדת:
מה יש?
אליעזר ראוכברגר:
יש לכם משטרה באזור?
מיכל - מתנגדת:
כל היום המשטרה,
אליעזר ראוכברגר:
אז אם, אם הוא מאיים עליך, ועל הילדים שלך,
מיכל - מתנגדת:
אנחנו לא רוצים להתעסק עם משטרה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא פה משטרה, אנחנו פה מתעסקים, גברת אנחנו פה מתעסקים עם תכנון ובנייה.
מיכל - מתנגדת:
אוקי,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
זה הסמכות שלנו, זה המנדט שלנו, אנחנו לא מתעסקים במריבות בין שכנים, מיכל - מתנגדת:
זה לא מרבות בין שכנים,
אליעזר ראוכברגר:
ולא מתעסקים בזה שהוא מקלל אותך, או לא מקלל אותך.
מיכל - מתנגדת:
הוא לא היה צריך,
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא עושה איומים, או בעיות כאלה, בשביל זה יש משטרת ישראל, מיכל - מתנגדת:
לא היה צריך לצאת מהקיר שבסלון, זה סלון,
אליעזר ראוכברגר:
אבל בסדר, דרך אגב אם הוא יבנה.
מיכל - מתנגדת:
תסגרו לו את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא יבנה את זה יותר טוב, כי מה? כגובה יחסית.
מיכל - מתנגדת:
לא, אז אני רוצה להגיד לך,
אליעזר ראוכברגר:
ואז לא תראי אותו.
מיכל - מתנגדת:
הוא לא יבנה שם מרפסת, לא יעזור לו כלום, אנחנו נלך עם זה עד הסוף אני אומרת לך, הוא שם שם רמקולים,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
שאלה, שאלה,
אליעזר ראוכברגר:
אם את הולכת עד הסוף, בשביל מה באת לפה?
אריאל גולן:
למטה, לפי מה שאנחנו יודעים,
מני רחימוב:
לא, לא,
אריאל גולן:
את למעלה, לא?
מני רחימוב:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם את אומרת,
מני רחימוב:
מתנגדת,
אליעזר ראוכברגר:
לפרויקט, ישר,
מני רחימוב:
אתה רואה את האדום?
אריאל גולן:
איפה אחר כך למעלה,
מני רחימוב:
זה העמוד,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
איפה האדום.
מיכל - מתנגדת:
אבל הדבר הזה,
יהודה פרוידיגר:
שמה המרפסת האדום,
מיכל - מתנגדת:
רמקולים, ושירי שבת, אני אגיד לך מאיפה הפרומו שלנו.
יהודה פרוידיגר:
לא, אני רוצה אולי,
אליעזר ראוכברגר:
בשביל זה יש משטרה.
יהודה פרוידיגר:
אני רוצה אולי להגיד לה משהו,
אריאל גולן:
תני לי רגע, ואם נשים לו מעקה, שנייה,
יהודה פרוידיגר:
אני רוצה להגיד לך משהו,
מיכל - מתנגדת:
לא יהיה מרפסת,
אריאל גולן:
ואם ישימו לו מעקה בצד פה?
אליעזר ראוכברגר:
אריאל, אני אמרתי את זה, זה להיפך, מרפסת חייבת להיות מעקה.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מיכל - מתנגדת:
לא יהיה לו מרפסת,
אריאל גולן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
יכולים להגביה את זה קצת.
אריאל גולן:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא מעניין אותה.
יהודה פרוידיגר:
לא, היום הוא יושב על פלטה.
עופר איובי:
לא, אבל הגברת,
יהודה פרוידיגר:
ויכול להיות שהוא כנראה,
עופר איובי:
אומרת שב - ,
יהודה פרוידיגר:
צריך לעשות את המרפסת עם גדר,
עופר איובי:
אבל הגדר,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמרתי,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
לא, אבל,
יהודה פרוידיגר:
זה יעזור לה,
עופר איובי:
שנייה, שנייה,
מיכל - מתנגדת:
למה שיפתח את הסלון?
יהודה פרוידיגר:
זה יעזור לך,
עופר איובי:
הגברת אומרת שבהתחלה בכלל לא היה לו יציאה מהסלון.
מיכל - מתנגדת:
מה פתאום, הוא לקח את הסלון,
עופר איובי:
שנייה, אני רוצה,
מיכל - מתנגדת:
תודה.
עופר איובי:
לעזור לך. היא מה שהיא טוענת, שזה שהיא פותחת את המרפסת, הוא, הוא יוצא החוצה, והוא משקיף עליה, מה ש - , לפני כן,
מיכל - מתנגדת:
הוא ירק עלי,
עופר איובי:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
היה חשוף, עזבי, אני מדבר עכשיו את, בדיוק אני מנסה להסביר מה את טוענת.
מיכל - מתנגדת:
כן.
עופר איובי:
וכל הדבר, כל הדברים האחרים לפחות עניינים. את אומרת שזה שהוא פתח את המרפסת משקיף עליך מבחוץ, ולפני כן היה הכול סגור,
מיכל - מתנגדת:
כן,
עופר איובי:
ומקסימום מהחלון היה יכול להסתכל.
מיכל - מתנגדת:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
לא יותר. זה, זה ההבדל בין מה שיהיה למה שקיים.
מיכל - מתנגדת:
עכשיו רק אני אוסיף,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל מה שאני אם יש מעקה, אז זה לא, אז הטיעון הזה לא קיים.
מיכל - מתנגדת:
הבניין בנוי ככה, שיש קירות, הבניין בנוי שיש הכול קיר, לא ייתכן שבן אדם פתאום יצוץ מאיזה קיר, ייצא מאיזה קיר ויחליט שהוא יושב שמה. הוא יושב אתה יודע מה הוא אומר לשכנים למטה, הוא מסתכל על כל השכנים, הוא נהיה, הוא אומר אני השריף של השכונה, הוא אומר לשכן למטה בשבת מסכן, הוא אומר לו - יא כופר, יא בוגד, אתה צריך להגיד סליחה ביום כיפור, תלך לבית כנסת, למה אתה לא הולך לבית כנסת. הוא מדבר עם השכנה למטה, שהעו"ד מייצג תיכף הוא ידבר.
אני הלב שלי נשבר, אני אימא לילדים, יש שמה בחורה צעירה, שכנראה היה לה חבר, והוא לא איתה,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
דובר לא מזוהה:
זה לא רלוונטי לנושא.
מיכל - מתנגדת:
בסדר, לא משנה, הוא מקלל שמה, הוא אומר לה מלא דברים, זה בן אדם נוראי, נוראי.
אריאל גולן:
טוב, בסדר. טוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הבנו.
מיכל - מתנגדת:
אני אומרת שזה לא חוקי שהוא פתח את הדלת של הסלון.
אריאל גולן:
נכון, את צודקת,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
אריאל גולן:
את צודקת.
עופר איובי:
זה מה שאני,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מי זה ליאוניד?
מיכל - מתנגדת:
מה זה הדבר הזה? אני פונה אליכם,
אליעזר ראוכברגר:
לא, את יכולה אם את רוצה את יכולה להישאר,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל את רוצה להישאר לשמוע.
יהודה פרוידיגר:
יש לך זכות לענות,
אליעזר ראוכברגר:
אם את רוצה לשמוע גם את ה - , ההתנגדות של האחרים, וגם את התשובה שלו.
מיכל - מתנגדת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אולי, אולי תשתכנעי מהתשובה, אולי הוא ישתכנע ממה שאת תגידי, מיכל - מתנגדת:
לא, מרפסת לא תהיה לו.
אליעזר ראוכברגר:
ליאוניד, מי זה ליאוניד?
מיכל - מתנגדת:
הוא לא פה,
אליעזר ראוכברגר:
לא נמצא. מני,
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
תקריא בבקשה את ההתנגדות של ליאוניד, אלא אם כן זהה להתנגדות, מני רחימוב:
לא, הוא דווקא יש לו טענות אחרות,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
אז תקריא את ההתנגדות,
מני רחימוב:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
את הטענות שלו,
מני רחימוב:
התנגדות לתוכנית ,25/431 טיעונים בנושא יציבות מבנית, בטיחות הנדסית. "אני מתנגד לבניית המרפסת המתוכננת בקומה השלישית מהטעמים הנדסיים והבטיחותיים הבאים, חשש לאור מעומס יתר השלד המבנה, המבנה המדובר הוקם בשנת 1991 ותוכנן לשאת עומסים מסוימים, בהתאם לתקנים שהיו נהוגים באותה עת. תוספת של מרפסת רחבת ידיים בקומה גבוה, קומה שלישית, המתוכננת, ללא עמודי תמיכה על הקרקע, מעבר מסחרי ובלתי סביר על קירותיו החיצוניים של המבנה, ועל שלד הבניין קיים, פגיעה בתשתיות בדירות הסמוכות בעבר, במהלך עבודות הכנה שבוצעו בנכס, לצורך בניית המרפסת ללא היתר, הוכנסו עמודי ברזל לתוך המבנה, פעולות אלו גרמו לרעידות עזות בדירתי, הנמצאת מעל, הסדקים, ואף לפיצוצים חוזרים, ונשנים בצנרת המבנה, עובדות אלו מעידות על אף, על כך", סליחה, "שכל תוספת בנייה מסיבית במיקום זה מערערת את יציבות המבנה, וגורמת לנזקים תשתיתיים חמורים לדירות השכנות, העדר ביסוס הנדסי הולם בחישוב מהנדס, רק חישובים של חלק הנצמד לסלון של הדירה, חסר חשיבות של חלק הדירה יותר גדול שנצמד לחדר השינה של הדירה, סיכום, לאור גיל של המבנה, והנזקים המוכיחים שנגרמו בעבר כתוצאה מניסיונות בנייה דומים, אני אבקש מהוועדה לדחות את הבקשה ולחילופין להתנותה בהצגת חוות דעת הנדסית חיצונית ובלתי תלויה שתבחן את עמידות שלד המבנה כולו לתוספת הנדונה".
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, כן, אנחנו עושים את זה ממילא כן, ברור.
עופר איובי:
כן, זה ממילא.
מני רחימוב:
היה ועורך הבקשה פה גם, הוא גם, הוא גם המהנדס, אז עוד דקה הוא, אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
בסדר, עוד שנייה הוא ידבר על זה, ניתן לו הרי את זכות התגובה, זה ברור. אחר כך יש לנו פה עוד התנגדות אחרונה, של מר לוי.
אליהו ניסים:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
נמצא? בבקשה אדוני.
עופר איובי:
אתה לוי?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אליהו ניסים:
אני אליהו ניסים, אני מייצג,
אליעזר ראוכברגר:
מי? מר לוי?
עופר איובי:
אתה מייצג אותו.
אליעזר ראוכברגר:
אתה?
אליהו ניסים:
המשפחה שלי, אני לא עו"ד, זה המשפחה שלי.
עופר איובי:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, סליחה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
על מה אנחנו מדברים?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא אתה מייצג אותו? אם אתה לא עו"ד, איך אתה יכול לייצג אותו? יש לך ייפוי כוח?
אליהו ניסים:
יש לי ייפוי כוח.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות?
אליהו ניסים:
בוודאי.
אליעזר ראוכברגר:
תראה אותו ליועצת המשפטית בבקשה.
אליהו ניסים:
מי זה היועץ המשפטי?
אליעזר ראוכברגר:
אילנית.
יואל שבת:
יועצת במקרה הזה.
אריאל גולן:
לא, היא ממש,
עופר איובי:
עמנואל, זה השכונה שלך.
אריאל גולן:
משהו אחר.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עמנואל זלטס:
מי גילה? מי גילה לך?
עופר איובי:
הייתי אצלך.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה שייך גם לבניין?
עופר איובי:
גם יהודה,
יהודה פרוידיגר:
מה?
עופר איובי:
השכונה שלך.
אליהו ניסים:
המשפחה שלי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה מהמשפחה שלהם? אוקי, הוא בן משפחה, ולכן הוא מייצג.
עמנואל זלטס:
זהו,
עופר איובי:
לייזר, הוא יכול, קדימה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא בן משפחה, הוא לא,
יהודה פרוידיגר:
תדבר.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הוא בן משפחה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אמרתי לו, אבל (לא ברור).
עופר איובי:
אמרנו, מה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בבקשה הכול טוב, הכול בסדר. הכול בסדר, בבקשה אדוני.
אליהו ניסים:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
רק את שמך.
אליהו ניסים:
שמי אליהו ניסים.
אליעזר ראוכברגר:
אליהו ניסים, בבקשה.
אליהו ניסים:
כן, אני מדבר בשם משפחת לוי, בנימין לוי, ויעל לוי, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליהו ניסים:
שהם מתגוררים בדירה מספר ,2
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז ורק, רק שיירשם,
עופר איובי:
בוא, בוא תראה את זה איפה הם גרים,
אליעזר ראוכברגר:
רק שיירשם מני, שיירשם שהוא הציג לנו,
מני רחימוב:
את הייפוי כוח,
אליעזר ראוכברגר:
ייפוי כוח ואילנית בדקה את זה,
עופר איובי:
מני, איפה הדירה שלו? ביחס לזה.
אליהו ניסים:
דירה מתחת.
מני רחימוב:
מתחת למרפסת,
עופר איובי:
ממש מתחת?
אליהו ניסים:
ממש מתחת. אנחנו הגשנו,
אליעזר ראוכברגר:
בעצם זה הדירה המקבילה לגברת.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מני רחימוב:
נכון, כן.
עופר איובי:
קרקע.
אליהו ניסים:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
קרקע קרקע.
אליהו ניסים:
כן, אנחנו הגשנו בקשה מפורטת, כתב התנגדות ופירטנו שם את ה - , ההתנגדות שלנו מכמה טעמים.
אני לא אחזור על הכול, מן הסתם קראתם את הדברים, אליעזר ראוכברגר:
כן,
אליהו ניסים:
אני אחזור,
אליעזר ראוכברגר:
זה נמצא בפנינו,
אליהו ניסים:
בעיקרי, עיקרי הפרקים. אז דבר ראשון, הסתכלנו על הבקשה, ואני חייב לומר, הבקשה לא הייתה בהירה. בחלקים מסוימים גם יש סתירה בין הצילומים, בין התוכניות, לבין צילומי האוויר, כך שלא היה ברור לגמרי, הבקשה עצמה לא הייתה ברורה לנו לחלוטין, והוא נמצא כאן, אז הוא אולי הוא יוכל גם להעביר כמה דברים. לגבי ה - , הסכמת שכנים, גם כן הסתכלנו בנסח הטאבו, ראינו את ה -
, החלק היחסי ברכוש המשותף של כל אחד מהשכנים, ראינו את החתימות שהוא הביא, וזה לא, לפי מיטב הבנתנו, לא תואם את הדרישות של החוק, מבחינת הצורך בלהביא מספר שכנים, או שכמות השכנים, או שהחלק היחסי שלהם ברכוש המשותף, הוא עובר רף מסוים, להבנתי זה לא מתקיים כאן. הדבר השלישי, הוא אולי החשוב ביותר, זה שאישור בקשה כפי שהוגשה לבניית מרפסת כזאת, תפגע באיכות החיים שלנו, באופן משמעותי. אנחנו עוד מבלי להיכנס לכל מערכת היחסים הלקויה בין אישית, בין השכנים, זה דבר שאני אשים אותו בצד כרגע. סבלנו, מאז שאנחנו שם, הרבה מאוד 29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
שנים התנגדויות מהטרדות בלתי פוסקות מלמעלה, כלפי מטה כולל זריקת חפצים, שהגיעו לעברנו, ואני בהמשך אתייחס לדברים יותר. אבל אני מדבר כרגע על הדבר הבסיסי, על חשיפה לאוויר, ולאור שמש, החלק אם אנחנו מסתכלים כאן, אז החלק השמאלי הוא החלק הארי המרפסת של, אליעזר ראוכברגר:
אתה מדבר על ה – ר'?
אליהו ניסים:
כן, זה ר', אני מדבר על החלק העיקרי שלו, זה שמצד שמאל שהוא מסמן כרגע, הוא למעשה יושב על החצר שלנו, על הקרקע שלנו. עכשיו אני הגשתי את תקנות הבית המשותף, עם התשריט המצורף, החלק הזה מוגדר ע"פ התקנון בנספח הטאבו, כקרקע חצר שלנו. מובן וברור, שברגע שיהיה קירוי של הדבר הזה, אז אנחנו נאבד את,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא קרקע שלנו? הוא שמיים?
אליהו ניסים:
קרקע בוודאי התקנון לפניך,
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אריאל גולן:
איפה כתוב?
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא יכול,
אריאל גולן:
איפה כתוב עד למעלה?
אליעזר ראוכברגר:
שום דבר,
אריאל גולן:
הוא לא נוגע בקרקע.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מני רחימוב:
לא, הוא לא נוגע בקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא נוגע בקרקע שלך.
מני רחימוב:
לא נוגע.
אליהו ניסים:
הוא לא נוגע בקרקע, הוא יוצר קירוי,
מני רחימוב:
הוא מקרה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא יכול להגיד שהוא, בגלל שהקרקע היא שלך, אז היא שלך עד השמיים.
אליהו ניסים:
שנייה,
דובר לא מזוהה:
אנחנו לא מקרים.
אליעזר ראוכברגר:
אין דבר כזה,
מני רחימוב:
ברור, כן.
דובר לא מזוהה:
בנו שם בלי היתר.
מני רחימוב:
לא,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, אדון, בתורך תדבר הכול, בוא,
עופר איובי:
ברשותך אני רוצה ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל נבין, נבין אותו ואחר כך תוכל,
עופר איובי:
בהחלט.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אין דבר כזה שאם הקרקע שלך, וזה בסדר, זכותך המלאה. אתה לא יכול לטעון שזה עד שמיים שלך. בוא לפי מה שאתה אומר, גם אם מישהו יבנה בקומה רביעית, יש שם גם קומה רביעית, שזה בוודאי לא עושה לך שום נזק, (לא ברור) השני, כי זה עד השמיים, אליהו ניסים:
אז אני אדייק,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא טיעון הגיוני.
אליהו ניסים:
אז אני אדייק את עצמי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אליהו ניסים:
בהקשר של החלק הקטן יותר, זה שיוצא מהמרפסת עצמו, הוא למעשה עולה על מה שמוגדר כ - , יש לנו זכות בגג הרעפים, זאת אומרת מעבר לזכות שלנו, החלק ה –, השטח העיקרי של הדירה שלנו, הוא למטה, יש לנו זכות בגג הרעפים, בהקשר של מה שאמרת, אליעזר ראוכברגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
ממתי יש לך זכות? אתה בנית?
אליהו ניסים:
יש, לפי התקנון, כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא? בנית?
אליהו ניסים:
איך?
יהודה פרוידיגר:
ואז מה זה מפריע?
אליעזר ראוכברגר:
בנית? רגע שנייה יהודה, בנית את זה? מה זה נקרא זכות? יש לך זכות לבנות שמה?
אליהו ניסים:
כן בוודאי,
אליעזר ראוכברגר:
ביקשת היתר בנית, מה? מה עשית עם זה?
אליהו ניסים:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה היום ריק?
אליהו ניסים:
אבל יש לי זכות,
אליעזר ראוכברגר:
זה היום ריק?
אליהו ניסים:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יש קורות עץ כאלה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אליהו ניסים:
אבל בעיקרון זה שטח עיקרי,
יהודה פרוידיגר:
ומה זה מפריע, מה זה, מה המרפסת שלו מפריע לגג שלך?
עופר איובי:
הוא מוריד אותה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא מוריד, הוא עושה הלאה.
עופר איובי:
הוא לא מוריד,
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר,
אליהו ניסים:
יש לי זכות לבנות שם, יש לי זכות לבנות שם.
עופר איובי:
יש לי שאלה,
אריאל גולן:
אבל גם לו,
עופר איובי:
רק הבהרה, אתם מתנגדים לכל גודל, או שלגודל מסוים?
אליהו ניסים:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אנחנו מתנגדים,
עופר איובי:
תגיד לי מה יוצא סתם, סתם, חצי מטר, היית גם מתנגד?
אליהו ניסים:
אז אני אומר לך, התשובה האמיתית וכנה,
עופר איובי:
אמיתי.
אליהו ניסים:
מתנגדים בתוקף (לא ברור) הזאת כפי שהוגשה.
עופר איובי:
לא,
אליהו ניסים:
אם בעתיד,
עופר איובי:
לא, אני שואל שאלה,
אליהו ניסים:
אם בעתיד,
עופר איובי:
תענה לי על השאלה הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, בוא עופר, הוא ענה לך.
אריאל גולן:
יש לי שאלה, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
הוא מתנגד לבקשה כפי שהוגשה.
עופר איובי:
זאת אומרת אם רגע, סליחה רגע, אם, אם היא תוגש עכשיו, עם גודל מסוים אחר, אליעזר ראוכברגר:
אז הוא יבדוק את זה,
עופר איובי:
יותר מתאים, אתה לא תתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא אמר,
אליהו ניסים:
אז אני,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר אני אבדוק, יכול להיות,
עופר איובי:
זאת אומרת יש מצב,
אליהו ניסים:
אני אבחן אותה, ויש פה עוד בעיות.
עופר איובי:
אוקי, סתם לדעת.
אליהו ניסים:
יש פה עוד בעיות, שאני מיד אגע הם.
אליעזר ראוכברגר:
תן את זה למבקש.
אריאל גולן:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מה?
אליעזר ראוכברגר:
המבקש הוא איש מקצוע, תן לו.
אריאל גולן:
שנייה אחת.
אליהו ניסים:
אז אני אומר לגבי הנושא, לגבי הנושא של הקירוי, אז אמרת, אוקי, זה לא זכות עד לשמיים, אבל מובן שברגע שיש קירוי ממש קומה מעל, זה לא קומה רביעית, אז זה ייצור חשכה, עכשיו מקורות האור שלנו, בכל החלק הזה, ואתם מוזמנים להגיע אלינו, ולראות, הם בדיוק שתי חלונות, מכאן, אליעזר ראוכברגר:
מה גודל החצר שלך? קרקע?
אליהו ניסים:
יש לי כאן את הזה, אני לא יודע בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
בערך,
עופר איובי:
בגדול, 20 מטר?
אליהו ניסים:
40 מטר,
עופר איובי:
40?
אליעזר ראוכברגר:
בערך, כמה זה? 5 מטר, או 30 מטר?
אליהו ניסים:
זה כ – 40 מטר הכול, כל ה - ,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
בכמה הוא מקרה מתוך זה?
אליהו ניסים:
תשאל אותו, אני חושב שצריך,
אליעזר ראוכברגר:
כמה אתה,
אליהו ניסים:
מרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
אבל כשאתה בא להתנגד, אתה צריך לבוא עם נתונים.
עופר איובי:
אבל אתה יודע מה הגודל, ראית את הבקשה.
אליהו ניסים:
אז לפי מה שראיתי מקודם,
אליעזר ראוכברגר:
הוא מתנגד לרבע, או שליש,
עופר איובי:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה,
עופר איובי:
לא ראיתי את הבקשה, אני שואל אותך,
אליהו ניסים:
לא, הבקשה שהוא הגיש, לא ראית?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עופר איובי:
כמה?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, כמה הוא מקרה לך?
אליהו ניסים:
אז אני,
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא מקרה מתוך ה – 40 מטר הוא מקרה לך 30 מטר זה דין אחד. אם הוא מקרה לך 5 מטר, זה דין שני.
אליהו ניסים:
אז אני אומר לך לכאורה יש פער בין התשריטים שהם מקרים הרבה יותר, כמו התשריט שהראו כאן קודם, לבין מה שכתוב בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, סליחה, אז סליחה,
עופר איובי:
הם לא יכולים לקרות יותר ממה שניתן,
אליעזר ראוכברגר:
עופר, עופר, בוא נשאל את הדרג המקצועי.
אליהו ניסים:
השאלה קודם כל למה זה,
אליעזר ראוכברגר:
מני, מני, תיתן לי אתה את התשובה לזה.
עופר איובי:
מני, בבקשה,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עופר איובי:
מאיפה הם יכולים לצאת?
אליעזר ראוכברגר:
כמה? כמה הוא מקרה לו? שליש, רבע, %,10 כמה?
מני רחימוב:
הגינה היא כ – 40 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, זה הבנו.
מני רחימוב:
השטח שמתקרה זה 12 מטר, 13 מטר,
עופר איובי:
לפי מה ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
בערך,
עופר איובי:
הבקשה?
יהודה פרוידיגר:
שליש,
אליעזר ראוכברגר:
לא, רבע,
עמנואל זלטס:
רבע,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יהודה פרוידיגר:
,12 ,13
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
עופר איובי:
שליש, שליש,
יהודה פרוידיגר:
כמעט 13 על .40
עופר איובי:
שליש.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי, שליש ככל היותר.
עופר איובי:
כן.
אליהו ניסים:
עכשיו אני מבקש להסב את תשומת ליבכם לכך שאותו שליש למעשה, אליעזר ראוכברגר:
שנייה בוא ניתן לאדון,
עופר איובי:
רגע שנייה, בוא, זה לא,
יהודה פרוידיגר:
אם יש לך זכויות בגג, מה מפריע לך המרפסת בגג?
מני רחימוב:
אין לו זכויות בגג.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
אריאל גולן:
יש לי שאלה רגע,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
אריאל גולן:
אני שואל אתכם, רגע שנייה אילנית,
יהודה פרוידיגר:
לא, אני רוצה לשמוע אותו.
אריאל גולן:
בתקנות, בתקנות בית משותף כתוב סעיף,
מני רחימוב:
זה גינה.
אריאל גולן:
כל אחד (לא ברור) הדירות יהיה זכאי להוסיף תוספת מעל דירתו על השטח הצמוד לדירתו, כפי שביום חתימת תקנון, הבנייה תתבצע ע"פ שיקול דעתו הבלעדי של הבונה, באופן המתאים שימצא לנכון, כאשר הסכמתם של יתר חוכרי הדירות הבית, ניתן בכך מראש בכפוף לכל דין.
עופר איובי:
יפה.
אריאל גולן:
וכאמור להלן, זאת אומרת כל אחד,
עופר איובי:
אבל אין לו, אין לו את ההסכמה.
אליהו ניסים:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
זה לא שטח צמוד,
אריאל גולן:
לא,
עמנואל זלטס:
הוא לא צריך,
אריאל גולן:
הוא אומר לך לא צריך הסכמות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא צריך.
אליהו ניסים:
אין לו שטח צמוד, לא, אין שטח צמוד.
אריאל גולן:
לא, הבית שלו,
אליהו ניסים:
מה?
אריאל גולן:
הבית שלו.
עופר איובי:
זה לא נכון, זה לא,
מני רחימוב:
מרפסת,
עמנואל זלטס:
תשובה,
מני רחימוב:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
למרפסת,
אריאל גולן:
למה? למה לתת לך הסכמה לבנייה?
עמנואל זלטס:
הגדרת התקנון,
מני רחימוב:
המרפסת הזאת אנחנו לא צריכים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אנחנו לא שם,
מני רחימוב:
גולן,
עופר איובי:
זה לא המקרה, זה לא המקרה.
מני רחימוב:
מרפסת אנחנו לא צריכים תימוכין קנייניים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אנחנו במרפסת,
מני רחימוב:
זה מרפסת זיז, לא על זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא על שטח משותף.
מני רחימוב:
נכון, אין פה, אין פה שטח משותף,
מיטל שניאור:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
את האמת את התכנון דירה הוא יכול,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הוא אמר משהו בשטח משותף אבל, המרפסת, לא לוקחים גג, זה לא גג ברכוש המשותף. הוא רוצה מרפסת,
עופר איובי:
לייזר, לייזר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא רוצה לצאת עם מרפסת,
עופר איובי:
לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
אני איתך,
עופר איובי:
בוא נשמע את המבקש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) מרפסת זיז,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, בוא ניתן לו לסיים.
עופר איובי:
יש פה הסכמה,
אריאל גולן:
(לא ברור) לבנייה.
מני רחימוב:
לא, יש עוד,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליהו ניסים:
אני לא סיימתי.
עופר איובי:
עוד לא סיימת?
אליהו ניסים:
לא,
אריאל גולן:
הייתה פה הסכמה של הבנייה,
עופר איובי:
חבר'ה תנו לו לסיים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא לכל דבר.
אריאל גולן:
לא מצב קנייני, בוא תקן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה מצד קנייני, זה בדיוק העניין. בדיוק העניין, ההסכמה קניינית, אנחנו בודקים, אריאל גולן:
וזה לא רק הסכמה קניינית, יכול להיות גם הסכמה תכנונית.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, בואי ניתן לו לסיים, ואחר כך,
אליהו ניסים:
לפי שיקול דעתכם.
מיטל שניאור:
בהתנגדות שאתם תחליטו.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
קדימה תסיים,
אליהו ניסים:
אוקי, אז אני אמשיך מאיפה שהתחלתי, זה אמנם,
אליעזר ראוכברגר:
צביקה,
אליהו ניסים:
דיברת על שליש, אבל השליש הזה, השליש הזה בדיוק יושב על מקורות האור היחידים, שתי מקורות אור שיש לנו בנקודה הזאת, שזה למעשה חלון אחד שיוצא מחדר השינה, וחלון נוסף שיוצא מהסלון הצידה. וזה בדיוק יושב,
אליעזר ראוכברגר:
מה העומק? מני.
מני רחימוב:
העומק הוא לא, הוא לא כל כך, אני אגיד לכם,
אליעזר ראוכברגר:
מה העומק?
מיטל שניאור:
מה עומק המרפסת?
מני רחימוב:
80 ס"מ ב - , בסלון,
מיטל שניאור:
איפה שהחלון שלו.
מני רחימוב:
כאן, סלון 80 ס"מ ופה זה יותר, פה זה 3.5 מטר,
דובר לא מזוהה:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
כן, אבל בנישה.
אליהו ניסים:
תראה איפה החלונות שלי,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, אדון שנייה, עכשיו אני מדבר. ואיפה החלונות? אחד פה, אחד פה.
מני רחימוב:
יש פה חלון מתחת לחדר הזה, שזה אותו חלון בעצם, שזה פה ,3.5 יואל שבת:
צריך להביא,
מני רחימוב:
ופה זה, פה זה החלון של הסלון, הוויטרינה זה 80 ס"מ.
אליהו ניסים:
יש חלון מהצד,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה החלון הימני?
מני רחימוב:
ויש פה עוד חלון גם, שזה .2.5 זה גם, למטה זה אותו דבר, זה העתק.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי טוב,
אליהו ניסים:
מעבר לפגיעה באיכות החיים מובן לחלוטין שאישור של המרפסת הזאת גם יפגע בערך הנכס שלנו באופן משמעותי. ממה שאנחנו רואים ההתנהלות של המבקש היא לא בתום לב, תוך כדי שהוא מגיש את הבקשה הוא מפרסם את הדירה שלו למכירה, עם אופציה להוצאת מרפסת, וגם שלחנו לכם את התיעוד של הדבר הזה. הוא מבקש פה לייצר ערך להשביח או להגדיל את ערך הנכס שלו על חשבוננו, זה דבר שהוא לחלוטין לא מקובל עלינו, שלחנו לכם גם את ההתחייבות שהם נתנו להסרת הרלסים, הם קיבלו שנה של אורכה מעיריית ירושלים היועץ המשפטי, ההתחייבות הזאת עד היום, 48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
עד היום לא בוצעה, ש – 3 שנים חלפו מהמועד האחרון שבו הם התחייבו לבצע את הדבר הזה, 3 שנים, ומה קורה ב – 3 שנים האלה? הם לא ממתינים, אלא בניגוד גמור למה שהם התחייבו בכתב, הם עושים שימוש יום יומי במרפסת הזאת, יוצאים החוצה, יושבים עליה, מעשנים, תולים עליה כביסה, הדברים האלה גם תועדו על ידינו, גם הגשנו לכם אותם, ויש לנו תיעודים נוספים כולל מאתמול, וכולל החודש האחרון, יום יומי, הם יוצאים החוצה, עושים שימוש במרפסת, הם לא הזכירו את הרלסים, כפי שהם התחייבו לעיריית ירושלים, למרות שהם קיבלו אורכה של שנה שלמה לעשות זאת, ועוד 3 שנים חלפו מאז, מאז יוני .2023 עכשיו הם הגישו את הבקשה הזאת, ואנחנו מבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה.
אליהו ניסים:
לדחות אותה על הסף.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
אליהו ניסים:
ולא לאפשר פגיעה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, תודה, סיימת. כן, אדוני, שמך?
רוני לורי:
רוני לורי,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, תשיב להתנגדויות, תסביר לנו למה אתה חושב שהבקשה היא כן תקינה וראויה.
רוני לורי:
קודם כל משפחת לוי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, משפחת לוי זה מי שמדבר,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יהודה פרוידיגר:
מתחת שלו, מתחת.
עופר איובי:
מתחת כן,
רוני לורי:
המתנגד שיבוא בידיים נקיות, כל הבנייה הזאת פה, (לא ברור).
אליהו ניסים:
לא נכון.
רוני לורי:
(לא ברור) את הדירה כולה,
אליהו ניסים:
זה פשוט לא נכון.
יהודה פרוידיגר:
יהיה לך זכות לענות לו,
אליהו ניסים:
לא, הוא,
יהודה פרוידיגר:
יש לך זכות לענות אחריו.
אליהו ניסים:
אוקי,
יהודה פרוידיגר:
אחרי שהוא מסיים יהיה לך זכות.
רוני לורי:
ולכן המרפסת פה היא בכלל לא משמעותית. הוא מחשיך את כל הדירה וכל הבנייה שהוא עשה פה, ורואים את זה בתצלום אוויר, לא,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יואל שבת:
בתצלום אוויר, אני לא רוצה רעפים.
רוני לורי:
מה?
יואל שבת:
רוני, אני בתצלום אוויר, אני לא רוצה רעפים.
רוני לורי:
לא משנה, זה מכוסה.
יואל שבת:
לא, זה משנה, כי אמרת גג רעפים,
רוני לורי:
יש שם בחלק רעפים.
מיכל - מתנגדת:
אין רעפים.
רוני לורי:
אין?
מיכל - מתנגדת:
אין בכלל רעפים,
עמנואל זלטס:
בוא נפתח שנייה,
רוני לורי:
אני ראיתי רעפים,
מיכל - מתנגדת:
יש רק את המרפסת שלו,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליעזר ראוכברגר:
תעלה תצ"א, מני, תעלה תצ"א.
מני רחימוב:
זה, זה מאתמול.
ישראל קלרמן:
תראה תצ"א, תראה תצ"א.
מני רחימוב:
זה מאתמול.
עופר איובי:
איפה רעפים? איפה אתה רואה רעפים?
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה רואה רעפים?
מני רחימוב:
יש פה, זה פירקו, זה נראה כאילו פירקו, זה כל,
מיכל - מתנגדת:
זה לא כאילו, אין שם,
אליהו ניסים:
לא אמרו שאין רעפים,
מיכל - מתנגדת:
הם פירקו,
אליהו ניסים:
זה של הדירה שלנו,
מני רחימוב:
עזוב שטח.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
רוני לורי:
הם פירקו את זה יכול להיות בגלל הצו שלהם.
מיכל - מתנגדת:
לא, לא.
רוני לורי:
אני לא יודע,
מיכל - מתנגדת:
אני מכירה את המקום, הייתי שם (לא ברור) פעמים.
רוני לורי:
אני עכשיו אפרק אותו.
מיכל - מתנגדת:
אבל זה מאתמול, זה מאתמול.
רוני לורי:
גם לו, וגם לכם.
עופר איובי:
תגיד, למה לא פירקתם את כל הרלסים מהמצב?
רוני לורי:
כי הוא רצה להשתמש בזה,
עופר איובי:
מה זה רצה? מה? מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
מני, ממתי התמונה הזאת?
אליעזר ראוכברגר:
ממתי התמונה הזאת?
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
ישראל קלרמן:
ממתי התמונה הזאת?
מני רחימוב:
זה אני אתמול הוצאתי מה – ,GIS
ישראל קלרמן:
לא, מתי ה – ,GIS
אליעזר ראוכברגר:
ממתי?
ישראל קלרמן:
אתה יכול לראות,
אליעזר ראוכברגר:
ב – GIS תאריך.
ישראל קלרמן:
שנה.
מני רחימוב:
זה .25
ישראל קלרמן:
25 אין רעפים, רוני,
אליעזר ראוכברגר:
נו, אמרתי לך שזה לא מהיום.
אליהו ניסים:
תגיד,
רוני לורי:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
זה לא שנה, הרבה יותר משנה, לפחות שנה, כן.
ישראל קלרמן:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
לא, התמונה היא מלפני שנה. מה שהיה לפני קודם,
מיכל - מתנגדת:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
כי יש תאריך בתמונה.
עופר איובי:
יש מתחת רעפים,
אליעזר ראוכברגר:
מתי צילמו את זה.
מיכל - מתנגדת:
אולי בודדים, הם, הם שמו את הרעפים, אחרי שהוא שם את הרלסים האלה, כי הוא היה זורק להם זבל למטה.
מני רחימוב:
רגע, השאלה, השאלה היא אם הרעפים האלה, זה בהיתר לשים אותם, או שזה לא בהיתר ששמתם?
אליהו ניסים:
אין רעפים, לא קיבלנו מעולם צו הריסה וזה לא, זה פשוט לא רלוונטי. במקום לדבר על הבקשה שלו, הוא מדבר עלינו.
מני רחימוב:
לא, אם אתה,
רוני לורי:
זה גם אין קשר, אין קשר.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
אליהו ניסים:
אתה התחייבת להסיר את הרלסים, נשארת, למה לא הסרת לי רלסים? למה לא הסרת את הרלסים? זאת הייתה השאלה,
מיכל - מתנגדת:
כי הוא יושב שם,
רוני לורי:
רלסים אני,
עופר איובי:
ממתי הצו הזה?
רוני לורי:
רלסים, אני לא הייתי,
מיכל - מתנגדת:
שנה,
רוני לורי:
(לא ברור) בכל מקרה לפרק את זה,
עופר איובי:
שתיים, והרלסים האלה קיימים מ – 2022?
מיכל - מתנגדת:
הנה פה,
אליהו ניסים:
מ – 2022 קיבלו אורכה למשך שנה, הדיון היא מ – 23 להסיר אותם, אליעזר ראוכברגר:
טוב, סליחה אתה סיימת.
מיכל - מתנגדת:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
גם את סיימת. עכשיו רק הוא, יהיה לכם זכות תגובה, כן.
רוני לורי:
את הרלסים, אני לא הייתי אז בתמונה. אני הסברתי בכל מקרה את הרלסים הוא צריך לפרק לגמרי. גם אם הוא ירצה לבנות מרפסת, כיוון שהרלסים שם לא בלתי חוקיים, הוא יצטרך להכניס רלסים, כמו שצריך.
יהודה פרוידיגר:
לא מספיק עמוק.
רוני לורי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
רוני לורי:
בכל מקרה אני אמרתי לו מראש,
אליעזר ראוכברגר:
רק שיש בתי כנסת,
רוני לורי:
אמרתי לו מראש שהוא יהיה חייב, גם כשהוא ירצה לבנות, הוא חייב לפרק את הרלסים לגמרי, לעשות. עכשיו לגבי ה - , לגבי השכנה השנייה, מה שאני מציע, ישראל קלרמן:
עופר, עופר,
רוני לורי:
אני מציע קיר מבנה זכוכית.
אליעזר ראוכברגר:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מה אתה מציע?
רוני לורי:
קיר לבני זכוכית בגובה של 2 מטר,
מיכל - מתנגדת:
לא יהיה לו מרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
ומה יהיה,
רוני לורי:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
ומה יהיה, ומה יהיה עם החלונות שאתה מאציל עליהם, מחשיך להם, יואל שבת:
כמה חלונות?
רוני לורי:
לא, לא,
עמנואל זלטס:
לא, זה זה, זה רחוק יותר.
אליעזר ראוכברגר:
למה שלא, למה שלא תצמצמו?
רוני לורי:
לא, אני מתכוון (לא ברור) שלהם,
אליעזר ראוכברגר:
למה שלא תצמצם את הרוחב? אתה מדבר על ,3.85 3.85 זה המון המון, המון, למה לא תצמצם את זה? שנייה, עופר, ישראל. מני,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
מני רחימוב:
,1 ,2 ,3
אליעזר ראוכברגר:
מני, תצמצם רגע שנייה את ה - ,
מני רחימוב:
רוני, רוני,
אליעזר ראוכברגר:
את המרפסת,
מני רחימוב:
טיפה, מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
תצמצם שנייה רגע את המרפסת.
עופר איובי:
להקטין את ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
כך שזה, איך אומרים?
יואל שבת:
2 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
שזה פחות יאציל ויחשיך על ה - ,
מני רחימוב:
נגיד,
אליעזר ראוכברגר:
החלונות,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 66
מתאריך כ' באלול תשפ"ו ()2.9.2026
יואל שבת:
2 מטר,
אליעזר ראוכברגר:
2 מטר, 1.80 מטר, משהו כזה,
יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
בוא נעשה ככה.
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה רגע,
יואל שבת:
כרגע זה ,2.5
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה ,3.5
יואל שבת:
.2.5
אליעזר ראוכברגר:
הנה כתוב,
מיכל - מתנגדת:
איך בכלל בן אדם,
מני רחימוב:
לא, 2.5 זה כאן, 3.5 זה ככה.
60