ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 50 · ועדת תכנון ובניה 27.05.2026_,תמלול.pdf

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ועדת תכנון ובניה – תמליל

מספר הוועדה: 10

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

מזכיר הוועדה בדיון:

שעת תחילת הוועדה: 10:18

שעות סיום הוועדה: 12:10

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בוקר טוב לכולם.

דוברת:

רגע, אני רק מתקשרת לרפאל שידליק.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

הנה, הוא הדליק, הוא הדליק.

אמנון ארבל:

כן, אבל לא רואים את המסך, כן, אה, פה רואים, פה לא רואים.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אני מתכבד לפתוח את הוועדה, מספר .1026 היום 27 במאי ,2026 י"א סיון תשפ"ו. השעה עשר ורבע, עשר ועשרים כמעט, ואנחנו מתנצלים בשם מנהל האגף. היה לו, מה? ועדת קבלה?

אמנון ארבל:

כן, אני מאוד מתנצל, חברים. היה לי מכרז בבוקר והוא התעכב כי אנשים לא הגיעו..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

והוא גם לא הספיק אפילו להודיע לכולם, אז לכן, אבל התפזרנו וחזרנו עכשיו. התנצלות למסור גם לאלה שהיו מקודם, הם כבר ייכנסו, אני מקווה שהם יבואו כי אמרנו לכולם בעשר ורבע. אז אני פותח את הוועדה, ונמצאים איתנו חבר מועצה הרב פרוידיגר, אדיר סגן ראש העיר, אריאל גולן, יוחנן ויצמן ואני ישראל קלרמן, אני מחליף את היושב ראש היום. ואמי, אני רוצה קודם כל להגיד שתוכניות 2 ו-3 על פי בקשת היושב ראש וגם, אני חושב שאנחנו גם, כולנו צריכים להגיד את זה.

אתמול היה דיון כבר במחוזי ו... מה וזה... מחוזי.

אריאל גולן:

.. אנחנו אמרנו שאין לנו מה להגיד כבר בתוכנית הזאת.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אנחנו מורידים את זה, אין לנו מה להגיד.

אריאל גולן:

יש מה להגיד..

2

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

אפשר להוריד מסדר היום אבל אני כן רוצה להגיד משהו לפרוטוקול. קודם כל החלטה.

חיים כהן:

... מה?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מה, אני אשאל את אילנית, אני אשאל את אילנית, שנייה.

יוחנן ויצמן:

כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שנייה לפני שאתה..

יוחנן ויצמן:

הוא רוצה להוריד את זה מסדר היום.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שנייה.

יוחנן ויצמן:

אני יכול לומר משהו?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יוחנן שנייה.

יוחנן ויצמן:

כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אני מדבר. אני מדבר.

עו"ד אילנית מיכאלי:

אבל הוא יכול, מה הבעיה..?

3

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

סעיפים ..2 שנייה. אני יכול להגיד משהו, לשאול?

עו"ד אילנית מיכאלי:

כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

סעיפים 2 ו-3 זה תב"עות בסמכות מחוזית,

עו"ד אילנית מיכאלי:

כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שאתמול היה דיון בוועדה המחוזית. אין לנו וגם לא צריכים להיות פה, אין לנו מה לדון בהם, אנחנו לא מצליחים לדון בהם. אני חושב שאין מה להגיד גם לפרוטוקול. כך אני חושב.

אריאל גולן:

.. רוצה להגיד משהו.

עו"ד אילנית מיכאלי:

יש מה להגיד לפרוטוקול..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יש מה..

עו"ד אילנית מיכאלי:

.. שהיה דיון אבל בסדר.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, אמרנו, כן, אבל בשביל מה? זאת אומרת מה, מה ההיגיון?

יוחנן ויצמן:

אפשר להגיד. לא, יש לי מה להגיד.

אמנון ארבל:

אפשר להתחיל שמורידים מסדר היום.. הוא יכול להגיד.

4

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, החלטנו, לא, ודאי שהחלטנו, מה..

יוחנן ויצמן:

לא החלטנו.. אני מראש מבקש להוריד את זה מסדר היום.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בסמכות היושב ראש..

יוחנן ויצמן:

לא כי אין לו סמכות..

עו"ד אילנית מיכאלי:

יש לו ..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יש לי, אומרת לך אילנית..

יוחנן ויצמן:

אני כל הזמן אומר שאין..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שנייה, רגע, יוחנן.

עו"ד אילנית מיכאלי:

.. יש.. זה סדרי הדין..

יוחנן ויצמן:

טוב, אני לא רוצה להתווכח על זה איתך, אבל..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אבל אני אומר, הנה, אבל יש יועצת משפטית.

יוחנן ויצמן:

אין סמכות.

5

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יש..

יוחנן ויצמן:

יש חוק.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אבל, למה? הם דנו בזה פה ודאי שיש סמכות..

יוחנן ויצמן:

לא קובע סדר יום..

עו"ד אילנית מיכאלי:

.. סדרי.. והוא יחליט.

יוחנן ויצמן:

הוא קובע, הוא לא יכול לשנות והוא לא יכול להוריד. זה החוק.

עו"ד אילנית מיכאלי:

לא, הוא יכול להוריד.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

למה? הם דנו בזה..

יוחנן ויצמן:

זה החוק.

עו"ד אילנית מיכאלי:

יש..

יוחנן ויצמן:

...

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, אבל אם דנו.

6

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

זה לא משנה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שכתבו את זה ועוד לא דנו.

יוחנן ויצמן:

זה לא משנה. הדבר כעת על סדר היום של הוועדה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

דרך אגב, סליחה שנייה..

יוחנן ויצמן:

..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אני סתם, כשקבעתם את זה, זה כבר היה..

אמנון ארבל:

אנחנו ידענו שזה שובץ יום אחרי זה למחוזית וגם..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לפני זה, יום לפני זה.

אמנון ארבל:

אנחנו רוצים שיבוא מראש סדר יום.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

נכון, אז ידעתם שזה יהיה.

אמנון ארבל:

ברור שידענו, ידענו שזה יהיה. עדיין חשבנו שנכון וראוי שיהיה המלצת מהנדס העיר, שבאמת גם הוצגה שם, וחשבנו שגם הוועדה יהיה לה מה להגיד, כי היה ברור לנו שלא יקבלו החלטה מאותו יום, והוועדה יכולה להחליט להוריד, אבל אני, אני באופן אישי חושב ואני רוצה תמיד, תמיד יהיה המלצת מהנדס העיר. אם הוועדה מבקשת להוריד, אז מותר להוריד. אני לא..

7

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

טוב, אנחנו מורידים את זה מסדר היום.

יוחנן ויצמן:

כן, אבל אני רוצה לומר לפרוטוקול, אני גם מבקש שזה ייצא בפרוטוקול.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אם אילנית מסכימה.

עו"ד אילנית מיכאלי:

אני, אני תמיד אמרתי את דעתי, זה, יש לך סמכות.

יוחנן ויצמן:

סמכות להוריד כן, אני..

יהודה פרוידיגר:

לא, שיוחנן..

יוחנן ויצמן:

לא להחלטה.. לפרוטוקול.

יהודה פרוידיגר:

מה..

יוחנן ויצמן:

לפרוטוקול. אני חושב שלוועדה המחוזית אין כרגע סמכות לקבל החלטה. המנהרה הוצגה שם לוועדה המחוזית ולכן התוכנית אולי מצריכה פרסום מחדש..

אדיר שוורץ:

אתה מדבר על גבעת שאול.

יוחנן ויצמן:

אני מדבר על גבעת שאול. המנהרה שהוצגה בתוכנית לא הוצגה לוועדה, אף אחד לא אישר אותה, אישר אותה יועץ תנועה. הוועדה..

8

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

של מי.. הוועדה המחוזית אתה מדבר?

יוחנן ויצמן:

כן. המנהרה ל-,16 שזה סתם אני אומר, שעיריית ירושלים הייתה בלי קשר לנושא הזה, וזה לא להחלטה הזאת, שהעירייה צריכה להחליט באמת, הרעיון הוא רעיון לא רע, אבל שיזם פשוט עושה פרויקט עם חיבור ל-.16 זאת אומרת, הוא חלק מתל אביב. אבל בואו נעזוב את זה לרגע.

אדיר שוורץ:

אני יכול להגיד לך..

יוחנן ויצמן:

לא זה..

אדיר שוורץ:

אני יכול להגיד לך שאם יהיה רעיון?

יוחנן ויצמן:

מה?

אדיר שוורץ:

אני יכול להגיד לך שאם יהיה רעיון?

יוחנן ויצמן:

בסדר, אז אל תגיד לי, אני לא, לא...

יהודה פרוידיגר:

בזמנו, בזמנו רצו ש...

יוחנן ויצמן:

ואני נגד זה..

יהודה פרוידיגר:

.. בזמנו רצו שכביש 22 יגיע ישר ל.. הר חוצבים לאיזה מפעל פה שישב.

אמנון ארבל:

9

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

זה לא קשור.

יהודה פרוידיגר:

ולא הסכמנו. אמרנו לו, מה זה, אתה תסדר את כל הכביש..

יוחנן ויצמן:

בסדר, לא משנה. יש פה..

אמנון ארבל:

אני אתייחס אם אתם רוצים..

יוחנן ויצמן:

בסדר, לא, אז זה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, אבל..

יוחנן ויצמן:

דקה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אבל זה מתארך, אמרת דקה.

יוחנן ויצמן:

דקה. זה היה מחוץ...

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אני לא רוצה אבל.. אנחנו לא מתנגדים..

יוחנן ויצמן:

זה לא על הנושא הזה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אבל אמרת.

יוחנן ויצמן:

10

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

הדבר השני שאני אומר לפרוטוקול, שלוועדה המחוזית לא יכולה לקבל החלטה, שהמסמכים שהיו אמורים להתפרסם לציבור בהחלטתה, כל הנספחים הסביבתיים לא פורסמו, גם הרגע הם עדיין לא באתר.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

טוב.

יוחנן ויצמן:

זאת אומרת, אין לי מושג על סמך מה הציבור יכל להגיש התנגדויות.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שמענו, תודה.

יוחנן ויצמן:

אין לי מושג על סמך מה אפשר לקבל החלטות בכלל.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

תודה.

יוחנן ויצמן:

פשוט המסמכים אינם. יכול להיות..

אסף שגיא:

לא הבנתי, מה לא פורסם?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בסדר, ממילא אנחנו..

יוחנן ויצמן:

כל המסמכים שלך לא נמצאים באתר.

אסף שגיא:

אבל יש פה נציגת הרשות, רגע.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, לא, לא. עזוב, אנחנו, אבל לא העלינו לדיון..

11

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

זה לא לדיון.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

ואתה אל תענה לו, ואתה לא תדבר.. הוא לא מעלה כלום, הוא רצה להגיד משהו לפרוטוקול, אמר.

שלום, תודה.

אריאל גולן:

אני חשבתי..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

סעיף 4 בסדר יום.

אריאל גולן:

רגע, ישראל, שנייה, תן לי להגיד מילה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מה?

אריאל גולן:

אני חשבתי שבמגרש החום שמוצע שם במערב התוכנית, יש, 240 אחוז שש קומות, זה אמור להיות, יש שם.. הטופוגרפי זה ... מקום הנמוך... אין שום סיבה שזה לא יעלה, ארבע קומות עוד מרחוב כנפי נשרים, שיש שם, כרגע יש כמה אחוזים זה אמור להגיע, אבל..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

תודה,

אריאל גולן:

זה פשוט תת ניצול של המגרש החום.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מאה אחוז.

אריאל גולן:

אמי, אתה חושב כמוני גם?

12

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

אני לא זוכר כמה, כי יש שם הרבה זכויות במגרש החום. אני לא חושב שזה לא עולה..

אריאל גולן:

זה לא עולה..

יוחנן ויצמן:

.. אומר שאפשר לטייב אותם.

אמנון ארבל:

אני תמיד..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בעד להעלות..

אמנון ארבל:

כמה שיותר מגרשים חומים, כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בסדר גמור.

יוחנן ויצמן:

שלום.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מאה אחוז.

אמנון ארבל:

טוב.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

תודה רבה. אנחנו,

אמנון ארבל:

תוכנית .4

13

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

גם ,3 גם 3 יורד באותו.. רק אמרתי 2 ו-,3 אבל על 3 אתה לא מדבר.. נכון?

יוחנן ויצמן:

לא, לא דיברנו..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מאה אחוז. סעיף 4 בסדר יום. כן.

אמנון ארבל:

תוכנית 4 בסדר יום, תוכנית ,1516681 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית. מדובר על מה שנקרא מינחל.. התוכנית הייתה פעם אחת בוועדה, יש לי מצגת קצרה אם אתם רוצים. הוועדה ביקשה בעצם הבהרות, כי פעם שעברה הוועדה אמרה פעם שעברה ... בזה בסדר היום, לצורך בחינה שמאית של תוספת יחידות דיור וביצוע על השטח שמוחזר לאצטדיון. הוועדה סבורה שאין הצדקה להוציא מספר גדול של יחידות דיור כפי שמוצע.

יוחנן ויצמן:

כן.

אמנון ארבל:

הערכתה אז של הוועדה הייתה בניגוד להמלצת מהנדס העיר. אני רק, אני מראה את זה פה.

אריאל גולן:

כן, כן.

אמנון ארבל:

אני לא יודע למה זה לא עובר אבל..

אריאל גולן:

יש לי פה גם כזה.

אמנון ארבל:

גם שם יש? יופי. מתחם קוסר.. אני רק מראה רגע בקצרה. יש לנו פה מתחם שנמצא בעצם מצפון לאצטדיון.

14

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אסף שגיא:

אה, למה לא רואים?

אמנון ארבל:

מצפון.. לא יודע, תסתכלו שם. מצפון לאצטדיון שיש היום בגבעת רם, על שדרות המוזיאונים, יש פה היום מתחם שאושר כבר בתוכנית קודמת כמתחם מגורים, הוא אושר בוועדה המחוזית. שהגיע, יזם בעצם זכה במכרז והסתבר אחרי שזכו במכרז, שיש פה בעיה, כי בעצם המגרש תעסוקה שיש למטה למעשה עולה על מגרש שהיום הוא חלק מהמתקנים של המתקן הספורט שהוא מתקן ברמה בין-

לאומית והוא עושה אירועים, לכן ביקשנו בעצם שהם יגרעו חלק מהמגרש תעסוקה, לא קטן כמו שרואים פה ויחזירו את זה בעצם למתחם,

יוחנן ויצמן:

נותנים את זה לשימוש..

אמנון ארבל:

וכל השטח הירוק הזה, אז הוא בעצם חוזר לייעוד שצ"פ כדי לחזור לעירייה ושעלול לפגוע במתקן.

ואז הם בעצם באמת היה דיון לאור העובדה הזה, א', איך באמת סוג של לפצות אותם בזה שב-א'

מעכבים אותם, ו-ב' מורידים להם זכויות בנייה. ולראות איך אפשר להוסיף פה עוד ציפוף. זה התוכנית, זה התב"ע המאושרת, יחסית בנייה מאוד נמוכה ולא משמעותית.. 254 יחידות דיור שהם בחלקם דירות לשכירות לצמיתות, חלקם לטווח ארוך וחלק למכירה וחלק, הבניין D מה שנקרא לתעסוקה. ואז בעצם הבקשה היא להוסיף פה עוד דירות מיוחדות, סך הכל להגיע ל-457 יחידות דיור. אנחנו לא חושבים שיש לו בעיה מבחינת הגובה, כי זה לא אזור רגיש, יוחנן ויצמן:

למה לא?

אמנון ארבל:

לא עיר היסטורית, לא מקום שלא מאפשר שם בנייה גבוהה.

יוחנן ויצמן:

.. לא שהממשלה.. זה לא..

אמנון ארבל:

נכון, שמאפשר בנייה..

יוחנן ויצמן:

15

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

רוצה לומר באמת, אני אפילו הייתי נגד המגורים שם שרמ"י ביקשה..

אמנון ארבל:

רגע, אז אני רק אציג..

יוחנן ויצמן:

בסדר, סליחה.

אמנון ארבל:

אנחנו לא חשבנו שיש לו בעיה לייצג יותר טוב, ובצורה יותר יעילה את המגרשים האלה וגם לעלות לגובה וגם לייצר עוד דירות, שהם כולם דירות מיוחדות ל...

אדיר שוורץ:

כמה סך הכל דירות יש לנו?

אמנון ארבל:

סך הכל זה ,457 לעומת שהיה לנו ,234 אבל בערך תוספת כ-200 יחידות דיור.

אריאל גולן:

מה הכוונה דירות מיוחדות? מה זה?

אמנון ארבל:

דירות לשכירות, מדובר לא דירות למכירה.

אריאל גולן:

הכל פה כאילו שכירות?

אמנון ארבל:

סוגי שכירות שונות..

יוחנן ויצמן:

כן, זה היה המכרז של המדינה אבל לא..

אמנון ארבל:

נכון, אבל מעבר לזה הם בעצם מוסיפים עוד..

16

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

זה לא איזה צדקה שמישהו עושה איתנו.

אריאל גולן:

זה, יש שם תשתיות בכלל למגורים בכל האזור הזה?

אדיר שוורץ:

..

אמנון ארבל:

מאושר למגורים.

אריאל גולן:

כן, אני שואל אבל סתם, כללית.

אמנון ארבל:

ל..?

אריאל גולן:

תשתיות למגורים, יש שם גני ילדים, יש שם..

אמנון ארבל:

שלחתי לך את המצגת אתמול, אדיר.

אדיר שוורץ:

אני יודע..

אריאל גולן:

אמי, בכל הסביבה הזאת, אמי..

אמנון ארבל:

כן.. זה מצפון לאצטדיון בגבעת רם.

אריאל גולן:

אמי, בכל הסביבה הזאת יש גני ילדים?

17

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

זה האצטדיון, זה..

אריאל גולן:

יש מעונות, יש..

אמנון ארבל:

יש בתוכנית.

אריאל גולן:

בתוכנית עצמה יש?

אמנון ארבל:

יש מענה מלא בתוכנית המאושרת למה שהיה, ויהיה מענה מלא לתוספות כמובן, בתוך הפרויקט.

אריאל גולן:

גני ילדים, מעונות?

אמנון ארבל:

כל מה שצריך.

אריאל גולן:

מסחר קצת, אני יודע מה?

אמנון ארבל:

כן, כן, יש מסחר גם, כל מה שצריך.

אריאל גולן:

אוקיי.

יוחנן ויצמן:

אני חושב שזה לא.. שמתאים לבנייה לגובה. סיימת? סליחה, לא סיימת אז לא.

אמנון ארבל:

כן, כן. אנחנו תומכים, מבקשים בעצם ש.. בגלל הסוג של המכרז שלהם מול המינהל, הם לא יכולים להגיש את התוכנית והיות ואנחנו רוצים להחזיר פה כמעט דונם, אתם רואים למטה? לגבעת רם 18

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ולספורט, אז אנחנו חושבים שנכון, א', חייבים את זה מבחינתנו לעשות, כי זה חייבים לא לפגוע באצטדיון, ובתמורה לזה במירכאות, גם לפצות קצת את זה וגם להוסיף דירות מיוחדות, זהו.

יוחנן ויצמן:

אני רק רוצה לומר את דעתי. בשום ארץ בעולם, זה בתוך קריית הממשלה, בתוך קריית הלאום בואו נגדיר את זה, לא מגיע שיעשה פה כאילו זה את השן הזאת, את המגדל הזה התמיר באמצע. אישרו עשר קומות, זה גם חצי צרה, אבל לעשות את האצטדיון זה סתם, זה סתם, זה באמת לא מתאים, זה לא..

אסף שגיא:

בניגוד ל-47 שאישרו למשרד הדתות...

יוחנן ויצמן:

מה?

אסף שגיא:

אתה... ..47

אריאל גולן:

בתי הדין, הרבנות הראשית..

יוחנן ויצמן:

לא.

אסף שגיא:

זה שם.

יוחנן ויצמן:

זה לא ב..

אדיר שוורץ:

זה שם.

אסף שגיא:

זה שם.

19

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

זה שם.

אסף שגיא:

זה אותו..

אדיר שוורץ:

זה מעבר לכביש. להראות לך את זה על התצ"א? אני אראה לך את זה על התצ"א.

דובר:

מה ההבדל..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

רגע, בבקשה, רגע, אדיר רוצה להגיד כמה מילים. כן, אדיר, בבקשה.

אדיר שוורץ:

אני אראה את זה ליוחנן על התצ"א.

יהודה פרוידיגר:

זה כבר היה, אמי, לא?

אדיר שוורץ:

כן.

יוחנן ויצמן:

לא, זה היה ולא אישרנו.

אדיר שוורץ:

זה היה והיה לנו פה את הדיון שביקשנו את ההארכה של מועד בגלל הצ'ופצ'יק הזה של החניון.

אמנון ארבל:

זה כאן.

אדיר שוורץ:

בסדר? אבל פה,

20

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

אושר המגדל.

אדיר שוורץ:

זה החניון עפר של חוסל.. שאנחנו מכירים, זה הכיכר של הג'וינט.. פה מגדל, פה מגדל, פה מגדל, פה מגדל. יש לך פה כל קריית ..

יוחנן ויצמן:

כל האזור ההוא מגדלים, נו?

אדיר שוורץ:

עכשיו זה מעבר לכביש. זה מעבר לכביש, כאן יש לך.. לרחובות של משרדי ממשלה. עכשיו..

יוחנן ויצמן:

לא גבוהים, לא מגדלים..

אדיר שוורץ:

הטענה שלי היא.. זאת שכונה, כאן יש לנו שכונת מגורים של..

אמנון ארבל:

200 מטר.

אדיר שוורץ:

בסדר? זה שכונה שהיא טובה, שאנשים רוצים לגור בה, ... שיש לנו עניין בלייצר בה גם דיור בר השגה ברמה כזאת או אחרת, כמו דיור להשכרה. בסדר? כל המרחב הזה מת בלילות, יש לנו פה רק משרדי ממשלה וחומות וחניונים ומוסדות שמתים אחרי השעה שמונה בערב. להכניס לשם חיים, משפחות, משפחות צעירות, דיור להשכרה..

אריאל גולן:

דווקא הפארק שוקק חיים בערב, דווקא.

אדיר שוורץ:

אנחנו נעשה.. זה, לא..

אריאל גולן:

פארק אייל שוקק חיים.

21

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

פארק אייל שוקק חיים, אבל אגב, פארק שהוא לא מתוחזק במגורים, כמו שמגן העצמאות היה לאורך כל חיינו, אז הוא נהיה מקום מאוד עוין בלילה, וזה עוד סיבה, פארק אייל הוא עוד סיבה להכניס לשם מגורים..

יהודה פרוידיגר:

אבל יסתיר את את הספרייה הלאומית.

אדיר שוורץ:

ברמה סבירה. לא, זה לא..

דובר:

לא, הוא אמר שזה יסתיר.

יהודה פרוידיגר:

זה יסתיר.

אדיר שוורץ:

לא, זה לא..

אסף שגיא:

בכלל רחוק משם.

אדיר שוורץ:

זה רחוק, זה למטה. הטופוגרפיה, יש פה ירידה מאוד גדולה.

אסף שגיא:

אולי מי שגר בקומה .. יוכל להסתכל..

יהודה פרוידיגר:

הנה הספרייה הלאומית. הנה בתמונה..

אדיר שוורץ:

22

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

זה הספרייה הלאומית, אבל יש פה טופוגרפיה כזאת, יש ירידה מאוד מאוד גדולה, זה לא קשור אבל.. אגב, במקום שיש בו היום חניון עפר, פצע, בעיניי זה תוכנית טובה שאפשר לאשר. טוב שהוועדה שלחה אותה לבדיקה שמאית, והיינו אחראים אבל טוב..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שמעת, אמי?

אריאל גולן:

חשוב לציין שמרחיבים את הזה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

.. הוא אומר שהוא מברך על ה.. טוב שעשינו את ההפסקה בבדיקה השמאית, ולאחר מכן הוא רוצה, הוא מבקש לאשר את זה והוא..

אדיר שוורץ:

בעיניי אין עם זה שום בעיה. אני אגב מודה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אתה בעד גם?

דוברת:

לא, אני נגד, לא..

יעל צור:

ישראל, אני רוצה רק להעיר משהו.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אז אנחנו.. להעיר, כן.

יעל צור:

אני רק רוצה להעיר משהו בעניין של אקוסטיקה. שהתוכנית הזאת בניגוד לתוכנית הקודמת, שכמו שאמי הציג, היה לה איזשהו מתרס של תעסוקה בין האצטדיון. אנחנו יודעים שאצטדיון זה מוקד רעש שהוא מאוד משמעותי. התוכנית הנוכחית לא הגישה דוח אקוסטי, היא הגישה איזה שני עמודים. עם התייחסות אקוסטית, בלי בחינה, בלי הצגה של עוצמות הרעש, ועם שתי המלצות.

המלצה אחת: קביעת חוק עזר עירוני שיאפשר חריגה.

23

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

בסדר.

יעל צור:

אנחנו לא אמונים על, אנחנו ברשות לאיכות סביבה, לא אמונים על קביעת חוק עזר עירוני שיאשר חריגה מהרעש. הערה שנייה שלהם, הגבלת שעות הפעילות ועוצמת הרמקולים. אני לא יודעת אם אנחנו רוצים ... להגביל אצטדיון בין-לאומי ברמת הרעש שלו. אז זה נושא שחשוב שהוועדה תדע אותו,

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מה, להוסיף?

יעל צור:

להכיר אותו.

יהודה פרוידיגר:

שהדיירים יסבלו שם.

יעל צור:

שהדיירים יסבלו ו..

יוחנן ויצמן:

לא, שיהיה פתרונות אקוסטיים לדירות.

אסף שגיא:

הינה, לאיצטדיון טדי, כמה פעמים פנו אלינו לאכיפה ואי אפשר. אי אפשר..

דובר:

.. לאצטדיון.

אסף שגיא:

כן, נכון. כמו שיעל אמרה.

אדיר שוורץ:

אני לא חושב שיש מה להשוות אצטדיון כמו אצטדיון גבעת רם, שמתקיימת בו תחרות בין-לאומית אחת לשנים, לאצטדיון טדי שיש בו משחק עם 30 אלף איש פעם בשבועיים.

24

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יעל צור:

אנחנו לא..

יוחנן ויצמן:

.. יש לזה פתרון, למה? מה הבעיה לחייב פתרון אקוסטי לדירות?

יעל צור:

אין שום בעיה,

אדיר שוורץ:

הלוואי שיהיה שם..

יעל צור:

אין שום בעיה אבל לא קיבלנו עכשיו שום דוח..

יהודה פרוידיגר:

לא, אולי אפשר.. לעשות אקוסטי.

יעל צור:

שעושה בחינה, שמציג פתרונות.

אסף שגיא:

היא רוצה את הפתרונות..

אדיר שוורץ:

אגב, אין מה להשוות גם אצטדיון אתלטיקה שאנשים לא באים אליו עכשיו עם רימוני עשן, בלונים, צעיפים, דגלים ותופים, לאצטדיון כדורגל, בואו.

חיים כהן:

איך קוראים לו? אדיר..

יעל צור:

מה זה? כן, כן..

אדיר שוורץ:

25

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

בשלב ההיתר אפשר להתייחס לזה.

יעל צור:

אנחנו מציעים שכבר בשלב התב"ע תהיה התייחסות.

אמנון ארבל:

הפקדות זה להפקדה..

יעל צור:

אם אנחנו רוצים לעשות..

יהודה פרוידיגר:

נכון, שיעשו משהו אקוסטי.

יעל צור:

מה זה?

יהודה פרוידיגר:

שיעשו איזה קיר אקוסטי או איזה אלמנט אקוסטי..

יעל צור:

אז בדיוק, אבל אם אנחנו רוצים את הקיר אקוסטי, אנחנו צריכים את זה לתב"ע.

יהודה פרוידיגר:

נכון.

אמנון ארבל:

לא, לא, זה יהיה בתב"ע וצריכים לבדוק את זה..

אסף שגיא:

אבל לא צריך קיר אקוסטי.

יעל צור:

אבל קיר אקוסטי בחוות דעת הקודמת של התוכנית הראתה יעילות. אז אנחנו רוצים לבחון. אני לא אומרת כן או לא, אני אומרת בואו נבחן..

26

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

.. אפשר להתייחס..

יעל צור:

כן, לתב"ע.

אדיר שוורץ:

אני כן אומר אומר, אני כן אומר אבל מקדמית, שבעיניי זה יוכח כמיותר ובדיקה שמבינה מה היא עושה..

יעל צור:

אין שום בעיה, אבל..

אדיר שוורץ:

לא כל אצטדיון הוא יהיה אותו דבר..

יעל צור:

אבל בוא נראה את הבדיקה. אז מה שאני אומרת זה שלא נעשתה בדיקה. ניתנו כאן שתי פתרונות בלי שנעשתה בדיקה, ואנחנו רוצים את הבדיקה הזאת..

אדיר שוורץ:

אם את אומרת שצריך לבדוק, צריך לבדוק. אני אומר..

אמנון ארבל:

זה בסדר, זה הגיוני, והם יודעים את זה גם, זה בסדר.

אדיר שוורץ:

אחלה. בסדר גמור.

אמנון ארבל:

אוקיי. תודה. תוכנית מספר 5 בסדר יום, תוכנית ,1390814 תוכנית למתחם ישיבת מיר בבית ישראל.

יש לי גם פה מצגת קצרה. למעשה מי שמכיר, אני..

יהודה פרוידיגר:

תראה לנו, תראה לנו..

27

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

אני מראה..

יהודה פרוידיגר:

איפה... ביום חמישי בלילה?

אמנון ארבל:

בישיבה אצל ראש העיר שהייתי. אני מכיר, אני מכיר. תראו בגדול, בגדול, אנחנו מדברים על מתחם בית ישראל. יש פה היום, מי שמכיר את כל ה.. בתי מלאכה הקטנים האלה, כל החלקות הקטנות האחרות האלה, זה ישיבת מיר ויש להם פה קרקעות נוספות שהם רכשו כנראה לאורך השנים.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

.. בשיווק..

אמנון ארבל:

בפועל..

יהודה פרוידיגר:

...

אמנון ארבל:

נכון, היום בפועל, זה אחת הישיבות הבנתי הכי גדולה.

יהודה פרוידיגר:

הכי גדולה..

אמנון ארבל:

ויש להם ביקוש מאוד גדול וגם ככה מתגוררים בו בכל האזור תלמידים. התוכנית למעשה מציעה שינוי בייעודי הקרקע כדי לעשות קצת שינויים מבחינת המעברים וטיפה הרחבת דרכים, וגם גשרים שהם יוצאים מעל הדרכים. כל השימושים עבור שימוש הישיבה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מה שאמרת, אני לא רואה.. לא נוגעים בחלקות הקטנות האלה.

אמנון ארבל:

28

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

לא, לא. ודאי שלא, זה לא קשור. רק.. למיקום.. פה ניסינו, העירייה, העירייה פה עשתה, עשתה תוכנית, היא עשתה הכרזה על התחדשות עירונית ב-2007 וזה לא התקדם..

אסף שגיא:

עדיין מנסים לתמרן..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

הם גם מנסים, הם כל יום מנסים.

אסף שגיא:

עובדים על זה, עובדים על זה..

אמנון ארבל:

.. יושב ראש הוועדה ל.. עוד תוכנית, וזה די מתבקש לעשות את זה וזה מאוד הגיוני.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

נכון.

אמנון ארבל:

כי זה אזור שנראה כמו הצרות שלנו. אבל זה לא קשור, כרגע המטרה היא, זה רק מגרשים חומים כמו שאתם רואים. זה שימושי הישיבה... קצת שינויים אמרתי, להעביר את המעבר מכאן לכאן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, זה.. משתמשת.. זה לא מגרשים חומים בתב"ר הראשון...

אמנון ארבל:

לא, היום הרוב, היום המצב המאושר זה זה כמו שאתה רואה, זה או חום או כתום, שכתום זה חום פרטי בעצם. היום אין כתום, לכן זה חום. אז כל השימושים..

אסף שגיא:

אז גם חום פרטי בעצם.

יוחנן ויצמן:

כן, זה כבר לא משנה.

אמנון ארבל:

29

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

כן, כן. אין ניוד במבע"ת כתום..

יוחנן ויצמן:

אין מצב.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מה? כן. לא..

אסף שגיא:

הכל הכל קומפלט..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

... ופה יש את איך קוראים לו, את ה..

אסף שגיא:

פרידמן, דב פרידמן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא. אה, זה זה. זה יש לו עוד שם..

אריאל גולן:

שולם?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שולם, כן, של פוגל, כן.

אמנון ארבל:

אז בגדול התוכנית מציעה פה תכנון מחודש לכל המשטחים האלה, כולל את קצת הרחבה של הכבישים, יוצר מעבר משמעותי כמו שאמרתי כרגע, מבקשים גם, אתם רואים כאן? חיבורים מעל הכבישים. אני אציין שנכסים לא כל כך אוהבים את זה, אבל זה ייבחן בהמשך.

יוחנן ויצמן:

שמענו.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

.. זה יהיה..

30

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

שמענו.

עמנואל זלצס:

ברגע שזה מגדל 30 קומות וזה בסדר.

אמנון ארבל:

לא. אני חייב להגיד..

יוחנן ויצמן:

.. חילול שבת הם יאהבו את זה.

אמנון ארבל:

אני יכול להבין, אני יכול להבין שרוצים לחבר בגשרים, לא בטוח ש..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שמה, שמה?

יוחנן ויצמן:

נכסים לא..

עמנואל זלצס:

נכסים לא אוהבים את הגשרים במיוחד..

אמנון ארבל:

הם מציעים כרגע, כל זה בינוי מעל כביש קיים.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

גשר מעל הזה, את המעבר.

אמנון ארבל:

כל זה למעשה זה בינוי מעל כביש קיים, גם כל זה בינוי מעל כביש קיים.

עמנואל זלצס:

כן, אבל זה לא רק גשר.

31

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

.. זה בסדר.

עמנואל זלצס:

זה לא רק גשר..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אה.. אין תחתית...

עמנואל זלצס:

זה בינוי שעל הגשר, זה לא רק הגשר.

יהודה פרוידיגר:

אולי זה מעבר..

עמנואל זלצס:

זה לא רק מעבר.

אמנון ארבל:

אמרתי, מעברים.. נגיד..

עמנואל זלצס:

המוסד יהיה מרובע.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, אבל הם... לא, אמי, הם עושים גם, אבל הם עושים גם מאווררים מתחת, אמנון ארבל:

לא, לא.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, מתחת לקרקע.

עמנואל זלצס:

מתחת לגשר.

32

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בטח.

עמנואל זלצס:

.. מתחת.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא... אבל הם עושים את המעברים מתחת, לא?

אדיר שוורץ:

לא..

עמנואל זלצס:

זה שמה מאוורר מתחת, לא?

אדיר שוורץ:

למה לנכסים יש פה סיי...

עמנואל זלצס:

.. קוראים לזה מעברים..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

כן, בטח..

אדיר שוורץ:

זה שטחים עירוניים. אחרי הכביש שהוא זה, כן, כביש בעלות עירונית.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

זה רחוב.

עמנואל זלצס:

אז יעשו פה תצ"א..

יהודה פרוידיגר:

עוד יגידו ... כביש לשלם ארנונה..

33

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

אני דווקא אוהב.

עמנואל זלצס:

כן.

יוחנן ויצמן:

בסדר. אנחנו..

אדיר שוורץ:

דווקא אלמנט מגניב, מה?

יהודה פרוידיגר:

עמנואל, עוד יגידו לכביש לשלם ארנונה כי הוא מקורה עכשיו.

אדיר שוורץ:

יש כאלה..

עמנואל זלצס:

שהעירייה תשלם..

אמנון ארבל:

יש כזה גשר, האמת הרבה יותר ... ברחוב החבצלת של..

יוחנן ויצמן:

נכון.

אריאל גולן:

ועוד .. גם כן חיבור עם דירות.

אמנון ארבל:

לא, אבל זה משהו אחר, אבל זה לא מהשטח ציבורי.

אסף שגיא:

יש מתחם של... אמי.

34

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

דובר:

ההבדל, ההבדל בגדול סרטים מעל..

אמנון ארבל:

כן, אבל בסדר, אין בעיה.. בחבצלת זה מעבר.

אדיר שוורץ:

זה אלמנט מגניב.

אמנון ארבל:

לא, אני מסכים איתך. אני אומר, מעבר נגיד הוא הגיוני, אבל אני צריך שם שלוש-ארבע קומות חיבור. לא יודע, אבל נבחן את זה בהמשך.

עמנואל זלצס:

בוא לא נשכח שזה מוסד, זה לא כלכלי או משהו.

אמנון ארבל:

נכון.

עמנואל זלצס:

זה נטו למען הציבור.

יוחנן ויצמן:

לא, לא, מקסימום נעשה להם הליך של הקצאה. הלאה.

אדיר שוורץ:

... כלכלי..

עמנואל זלצס:

לא, ממש לא.

אדיר שוורץ:

למה?

עמנואל זלצס:

35

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

כי הם מכניסים הרבה כסף למדינה, זה נכון. הרבה כלכלה מגיעה מחו"ל לפה, בגלל..

יוחנן ויצמן:

הרבה מאוד.

אדיר שוורץ:

נכון.

עמנואל זלצס:

זה כן.

אדיר שוורץ:

אני לא צוחק בכלל.

עמנואל זלצס:

הם לא רווחיים..

יהודה פרוידיגר:

עשרות אלפי דולרים.

אדיר שוורץ:

קודם כל זה מחזיק הרבה..

יוחנן ויצמן:

עשרות אלפי?

יהודה פרוידיגר:

מאות.. מיליוני..

אריאל גולן:

זה מחזק את הכלכלה..

יהודה פרוידיגר:

פעם ... שהיה מוכר דולרים כל השוק היה נופל.

עמנואל זלצס:

36

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

טוב, תראה.. האברכים שלומדים פה הם לא מרוויחים הרבה, זה אלף שקל לאברך בערך, זה כלום.

יוחנן ויצמן:

עזוב, הם לא מרוויחים מאה אלף שקל, הכל בסדר, הלאה.

אמנון ארבל:

הבינוי הוא בגדול סדר גודל של בין שבע, לשמונה, אולי קצת תשע קומות. סך הכל בנייה חדשה, מודרנית, ראויה לצורכי ציבור.

אריאל גולן:

מה, הריסה ובנייה?

יהודה פרוידיגר:

כמה, כמה מקומות..

אמנון ארבל:

הבקשה כרגע...

יהודה פרוידיגר:

סתם. הבית מדרש הגדול, כמה מקומות?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

רגע.. באמצע זה מעבר.. ?

יהודה פרוידיגר:

תראה את התמונה של המקום.

אריאל גולן:

יהודה, זה תלוי עם ה.. בלי ה..

אמנון ארבל:

איזה?

יהודה פרוידיגר:

לא, את ה.. תמונה, היה לך לפני.

37

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

זה פינוי-בינוי או..?

יהודה פרוידיגר:

היה לך עכשיו...

עמנואל זלצס:

הדמייה, הדמייה, זה הדמייה..

דובר:

הדמייה?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

עכשיו יש להם כסף.

חיים כהן:

.. תשע.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, מה פתאום.

חיים כהן:

למה הם לא..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא הגבילו אותם, זה מה שהם עושים.

חיים כהן:

אמרתי ...

אדיר שוורץ:

זה תוכנית..

חיים כהן:

מאז שהתחילו.

38

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

הגבלת אותם? הגבילו אותם בקומות, או שזה ההצעה שהם רצו?

דובר:

זה מה שהם הגישו.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

זה מה שהגישו.

חיים כהן:

בסדר, כי מישהו אמר להם שאי אפשר יותר..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

מי אמר להם?

יוחנן ויצמן:

מי אמר להם שאי אפשר יותר?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אף אחד לא אמר להם, אף אחד לא אמר להם.

אמנון ארבל:

לא, זה מה שהם הגישו.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, זה מה שהם הגישו.

חיים כהן:

כן, אבל מתי התחילה התוכנית הזאת?

אדיר שוורץ:

אני מכיר אותה עשר שנים.

חיים כהן:

ומזמן מישהו אמר..

39

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

אני הייתי בישיבה.. לעשר שנים.

חיים כהן:

זה מה שאני אומר אבל..

עמנואל זלצס:

לא, אבל עכשיו זה מעודכן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, הם רוצים, הם רוצים לבצע את זה..

עמנואל זלצס:

כן, כן. היה.. הרבה ישיבות אצלנו..

אדיר שוורץ:

מטורף.. מגיע ל.. זה מאות מיליוני דולרים הדבר.

יוחנן ויצמן:

כן, טוב מאוד.

אריאל גולן:

בשלביות הביצוע יש להם..

עמנואל זלצס:

זה כן, סוגיה.. כן..

אמנון ארבל:

אז לא התייחסנו לזה ורק דיון.. כרגע, אני רק מזכיר, זה רק דיון ל.. שהוועדה... מצטרפת בגלל השטחים העירוניים לתוכנית, זה ה..

אדיר שוורץ:

מה עושים עם הישיבה בזמן ש..

עמנואל זלצס:

נראה לי גם וגם, גם וגם.

40

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

אפשר לחיות.. זה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, הם יכולים לחיות, מה זה, זה לא.. לא נוגעים ב.. בגדול, הם לא יגעו ב..

עמנואל זלצס:

.. לא יהיה.. רק..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

קיים.

אמנון ארבל:

טוב.

עמנואל זלצס:

אחד עד שתיים שיבנו..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בבניינים אחרים שם..

אדיר שוורץ:

בניינים אחרים? איך? זה באותו מקום.

עמנואל זלצס:

גם וגם.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, לא. תראה..

יוחנן ויצמן:

אני אומר את זה עוד פעם..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אמי, תראה עוד פעם את ה..

41

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

עמנואל זלצס:

עזוב, לך ל-JS ...GIS

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

.JS

עמנואל זלצס:

לך ל-,JIS אמי.

יוחנן ויצמן:

אמי.

אמנון ארבל:

כן.

עמנואל זלצס:

ב-GIS אתה תראה את זה ברגע.

יוחנן ויצמן:

יש פה, אני לא יודע אם זה יקרה, אם זה יהיה, רק אני בשביל למנוע בעיות שיש פה, שלא יהיה התנגשות של ערכים, יש ערך חשוב של שימור, יש ערך חשוב של ה.. שחייבים מאוד לשמר, וזה שחשוב שהישיבה הזאת תגדל ותתפתח. אז אנחנו בלי תיק תיעוד, ומצידי גם אם יש שם בניין שחשוב כמו הכותל, אפשר להרוס אותו ולבנות את הישיבה.

חיים כהן:

אני מסכים עם כל מילה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

כולנו מסכימים.

יוחנן ויצמן:

לא, לא..

אמנון ארבל:

לא הבנתי, אתם רוצים להרוס את הכותל?

42

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

אמרתי שגם אם יש שם בניין חשוב כמו הכותל.

חיים כהן:

ואין.

יוחנן ויצמן:

ואין, כן.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

הוא אומר ש..

אמנון ארבל:

אוקיי.

יוחנן ויצמן:

אומר ש.. לא, לא. אני רוצה... את ההחלטה.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

אבל מה שהוא אומר ש..

יוחנן ויצמן:

אני רוצה שנהיה בהחלטה.

אמנון ארבל:

לא יודע מה המשמעות של המילה שאתה אומר, אבל..

יוחנן ויצמן:

לא, אני אגיד לך מה המשמעות, שהם לא יבואו לי מחר אנשים, יפתחו תיק בשימור ויגידו להם, תשמרו לי פה, תשמרו לי שם. בן אדם כעת.. ה..

אמנון ארבל:

אתה יודע, אתה יודע מה ההבדל בין אמירה סתמית שאתה אומר עכשיו לבין מה שתעשה ב..

שימוש? היא תבחן את זה, ואתה אומר סתם..

43

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

אני אומר שהיא לא תבחן.

אמנון ארבל:

הוא חסר בסיס. אז אני חולק עליך.

יוחנן ויצמן:

בסדר, אמי, אז אני מבקש שהוועדה תחליט.

אמנון ארבל:

מחלקת שימור תרצה לבחון מקצועית, תבחן מקצועית, אבל אתה אומר לוועדה, לא לבחון מקצועית? לא הבנתי.

יוחנן ויצמן:

שתבחן מקצועית, שתבחן מה שהיא רוצה.. לא, אז אני אומר, זה בסדר..

אמנון ארבל:

אז מה המשמעות של האמירה הזאת.. ?

יוחנן ויצמן:

אז אני, דקה. בשביל זה יש ועדה, מצוין, יש מחלקה.

אדיר שוורץ:

איפה רחוב בית ישראל..

אמנון ארבל:

הוועדה לא יכולה להגיד למחלקת שימור, אל תבדקי.

יוחנן ויצמן:

לא. אני אומר, לא להביא את זה למחלקה לשימור...

אמנון ארבל:

אין דבר כזה.

יוחנן ויצמן:

לא מעניין אותי. לא רוצה שימור.

44

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

...

יוחנן ויצמן:

לא רוצה שימור.

אמנון ארבל:

אין דבר כזה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

...

יוחנן ויצמן:

יש פה התנגשות של ערכים, שהמחלקה תעשה מה שהיא רוצה. הוועדה לא תתחשב בזה..

אדיר שוורץ:

כל זה הולך להיהרס..

יוחנן ויצמן:

מה הולך להיהרס? תצביע לנו שוב.

עמנואל זלצס:

זה החנויות, זה לא. אבל כל זה..

יוחנן ויצמן:

גם זה חנויות.

עמנואל זלצס:

זה, נכון. לא, זה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, זה לא. זה.

אמנון ארבל:

זה..

45

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

..אז למה זה לא בקו הכחול?

אמנון ארבל:

נכון.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

זה, זה לא, זה בחוץ.

אמנון ארבל:

זה כל אלה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

... זה המרכזי וזה..

אדיר שוורץ:

... זה פרויקט וואו.

אמנון ארבל:

אנחנו מקווים שכן יהיה גם פרויקט בכל השטח..

אדיר שוורץ:

וכל זה מתחבר עד הכותל, ויצמן אומר.

יוחנן ויצמן:

ביום מן הימים.

אדיר שוורץ:

הקצאת הקרקע..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יראו משם מהגג את הכותל, זה מה שהוא אומר.

יוחנן ויצמן:

לא, לא, לא. ביום מן הימים התשובה היא כן. לא בשלב א'. שלב ב', בואו, זה בסדר.

46

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

ואז מה?

יוחנן ויצמן:

..לא.. ההתנגשות של ערכים בין בחירה, בין ערכי השימור לערכי.. לערך שלה..

אמנון ארבל:

אתה יודע מה הבעיה? אתה יודע מה הבעיה ויצמן במה שאתה אומר?

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

... מה, של מה, של הגדלת הישיבה?

יוחנן ויצמן:

כן.

אמנון ארבל:

באמת, לא בשביל הוויכוח. אם יש פה סתירה בין ערכים, או התנגשות בין ערכי, יוחנן ויצמן:

נכון.

אמנון ארבל:

אז הוועדה צריכה לשמוע אותם, לקבל החלטה. לבוא להגיד מראש אל תבחנו ולא מעניין אותי, זה..

יוחנן ויצמן:

לא,

אמנון ארבל:

אמירה לא מקצועית ולא ראויה, באמת.

יוחנן ויצמן:

לא, אני לא צריך..

אמנון ארבל:

מותר לוועדה אחרי שהיא תלמד את כל הדברים..

47

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

לא.. גם..

אמנון ארבל:

מי שרוצה, רגע..

יוחנן ויצמן:

.. דברים לערך שימורי..

אמנון ארבל:

רק רגע. מי שרוצה לקבל החלטה, צריך לקבל את כל המידע, יוחנן ויצמן:

כן.

אמנון ארבל:

בשביל לקבל את ההחלטה. אתה בא ובעצם לא רוצה לדעת את המידע..

יוחנן ויצמן:

.. לא.

אמנון ארבל:

אז זה בעייתי.

יוחנן ויצמן:

אז אני אומר שגם אם יימצאו דרכים עם דברים עם ערך שימורי..

אמנון ארבל:

אין בעיה, אז יימצאו דברים, הוועדה תשקול,

יוחנן ויצמן:

ערך..

אמנון ארבל:

יציגו לה והיא תגיד.. בעיה, אני רוצה להרוס אותם.. בסדר..

48

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

אבל אני רוצה ש..

אמנון ארבל:

לגיטימי.

יוחנן ויצמן:

אז אני רוצה שבהחלטה שלנו יהיה כתוב, שהוועדה חושבת שהערך של ..

אמנון ארבל:

אבל אתה עכשיו מקבל החלטה בלי...

אריאל גולן:

לא, כאמירה, כאמירה, הוא רוצה להגיד אמירה..

יוחנן ויצמן:

אמירה.

אריאל גולן:

אמי, הוא רוצה להגיד אמירה.

יוחנן ויצמן:

.. חברת ה..

אריאל גולן:

.. את השימוש שלא יבנו הרבה על ..

יוחנן ויצמן:

השימוש שלה..

אמנון ארבל:

כן, מה לכתוב? בבקשה, מה לכתוב? כן. הוועדה סבורה..

אדיר שוורץ:

ויצמן רוצה לכתוב שיהיה פה הפרשה לצורכי פאב המפלצת, נכון? חשוב לך..

49

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

כן, זה הכי חשוב, כן.

אדיר שוורץ:

מה אתה נכנס פה לדברים? תגיד, מה? זה יאושר..

אמנון ארבל:

הוועדה סבורה, כן, כן, הוועדה סבורה ש..?

אדיר שוורץ:

פרויקט שהוא חשוב לירושלים.

יוחנן ויצמן:

.. כערך..

אמנון ארבל:

רגע, חבר'ה, שנייה. כן?

יוחנן ויצמן:

ערך הרחבת הישיבה,

אמנון ארבל:

שערך..

יוחנן ויצמן:

כי ערך הרחבת הישיבה,

אמנון ארבל:

הרחבת..

יוחנן ויצמן:

תקרא לזה אחרת, תנסח את הרחבת..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

כן.. ברח לי..

50

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

יוחנן ויצמן:

עובר על ערכי השימורים, השימור, הערכים השימוריים שאולי נמצאים במקום.

אמנון ארבל:

שאולי נמצאים במקום.

יוחנן ויצמן:

עכשיו את המילים הרחבת הישיבה, תנסח יותר טוב ממני.

אריאל גולן:

הפרויקט, ערך קיום הפרויקט..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

לא, לא..

יוחנן ויצמן:

זה, תנסח את זה יותר טוב. את המילה ערך הישיבה..

אריאל גולן:

.. התוכנית, התוכנית, אתה יכול להגיד התוכנית.

יוחנן ויצמן:

של חשיבות התוכנית, שחשיבות התוכנית.

אמנון ארבל:

תחליטו, אני..

אדיר שוורץ:

סבבה, אני איתך בזה. חשיבות התוכנית. אני אומר לך, זה תוכנית חשובה לירושלים, ואם אני אומר את זה,

יוחנן ויצמן:

נכון.

אדיר שוורץ:

51

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

בהקשר של פה אז יש לזה משמעות. טוב..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

הגדלת הישיבה..

אמנון ארבל:

תוכנית 6 בסדר היום, תוכנית ,1311414 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית. זה בעצם תוכנית שמציעה על מגרש תעשייה בתלפיות, מי שמכיר מוסך סובארו, אושרה שם תוכנית עם איחוד וחלוקה, נפלו בה כמה טעויות בטבלת האיחוד וחלוקה במלל והם מבקשים לתקן אותם, ולכן אנחנו ממליצים להפקיד בתיאום מחלקת מידע ושמאות שתבדוק את זה..

אריאל גולן:

אז גמרתם לעשות שם וזה לא..

אמנון ארבל:

יש שם תוכנית בנייה של להוסיף קומות מעל הבניין, אבל זה תיקון טעון טכני.. טעות.. הדרך לתקן גם טעות טכנית בעצם היא איחוד בחלוקה חדשה. תוכנית 7 בסדר היום, תוכנית 1322379 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, גילה ברחוב התירוש. תוכנית שמציעה פינוי-בינוי למתחם די גדול.

יהודה פרוידיגר:

זה כבר מה שהיה כתוב בעיתון שאישרנו?

רותם פסו:

כן. במגדילים ראיתי השבוע..

יוחנן ויצמן:

מה זה?

יהודה פרוידיגר:

זה היה כבר.. כתוב שאושר.

רותם פסו:

שמהנדס העיר ממליץ..

חיים כהן:

מה?

52

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

רותם פסו:

לא היה כתוב שאישרתם, שמהנדס העיר ממליץ..

יהודה פרוידיגר:

מהנדס העיר.. זאת המלצה שלו.

אדיר שוורץ:

אנחנו בעתיד, אתה..

רותם פסו:

כן. אתה, בדיוק, זה היה מבט לעתיד, הצצה לעתיד.

יוחנן ויצמן:

נו, לשכת ראש העיר עושה את זה הרבה, מה?

יהודה פרוידיגר:

בוא נעשה תרגיל ולא נאשר.

אדיר שוורץ:

..פשוט אגיד על זה משהו..

רותם פסו:

יהודה, הרבה פעמים..

אמנון ארבל:

יש פה תוכנית בגילה שמציעה למעשה הריסה של ארבעה מבנים, הם כוללים 119 יחידות דיור. אני רגע פותח את המסמכים, אני רק אגיד שאני, אני התגוררתי פעם במתחם הזה, לפני..

אדיר שוורץ:

אתה קורא מהכתבה במגדילים או מההמלצה?

אמנון ארבל:

אני כותב להם את הזה.. זה למעשה המתחם, זה התוכנית שהיא כוללת היום את כל המתחם הזה שבעצם, הוא בעצם בשני צדדים נוגע ברכבת הקלה. הרכבת נוסעת מצד ימין, מסתובבת, מגיעה לצד השני. התוכנית מציעה פה למעשה הריסה של אמרתי, 119 יחידות דיור, מוציאה שני מגדלים שהם 53

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

בני, בין 24 ל-,35 סך הכל 530 יחידות יחידות. אנחנו ביקשנו לבחון חלופה נוספת שתייצר מרחב ציבורי יותר טוב, ביחד, בתיאום כמובן עם מגישי התוכנית. החלופה שהגענו אליה זאת החלופה שאני מציג פה כרגע, שבעצם ריכזה את השטחים הציבוריים במקום אחד מרכזי, שהוא ירוק מאוד גדול כאן, בצד הזה. מה?

חיים כהן:

..

יוחנן ויצמן:

טוב, חיים..

אמנון ארבל:

אז..

אריאל גולן:

.. יש שם.. אני עברתי, אני ראיתי..

אמנון ארבל:

אז התוכנית למעשה..

יוחנן ויצמן:

אתה מרוצה?

אמנון ארבל:

אז התוכנית למעשה מציגה כרגע, חבר'ה, תקשיבו רגע לפני שאתם אומרים מה.

יוחנן ויצמן:

הכל?

אמנון ארבל:

מציעה למעשה שני בניינים של עשר קומות שזה שני אלה ושני אלה. מגדל אחד..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

בניינים של כמה?

אמנון ארבל:

54

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

שני אלה של עשר קומות ו..

חיים כהן:

.. היה שם את הנושא של המקווה והבתי כנסת, או משהו.

אמנון ארבל:

זה לא קשור לאותה תוכנית.

חיים כהן:

לא? זה לא זה?

אמנון ארבל:

זה בנייני מגורים רק בתוכנית, היום הכל בנייני מגורים. וכמו שאני, כמו שציינתי, אז יש מגדל אחד שנמצא ברכבת, בחלק הזה, כי אמרתי הרכבת נוסעת פה..

חיים כהן:

כמה רוצים שם? כמה?

אמנון ארבל:

בין 24 ל-.35

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

ואיפה העשר?

אמנון ארבל:

שני בניינים של עשר. זה בניין של עשר וזה בניין של עשר. וזה שני בניינים גם כן גבוהים, שגם על הרכבת הקלה.

חיים כהן:

..

אמנון ארבל:

אמרתי, עד 35 קומות. כן, אבל מה שהשגנו לעומת התוכנית שהם השיגו זה בעצם שצ"פ נורא גדול ומרכזי באמצע, שהוא גם מול הבית ספר בצד השני. אבל מה שעוד חשוב שהתוכנית עושה, זה למעשה יצירת כביש היום שלא קיים. היום למעשה בכל המתחם הזה אין כביש שחוצה בין צד ימין לצד שמאל, וזה מתחם נורא נורא גדול. פה הצענו כביש, אני יכול להגיד בתור מי שגר שם לפני 20 55

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

שנה, העובדה שהיום הכביש הזה הוא כביש שאינו מוצר מאוד בעייתי, כי הוא יש שם ריכוז מאוד גדול של צורכי ציבור, גם בית כנסת גדול וגם בתי ספר, והכביש הזה ישחרר מאוד..

אריאל גולן:

אתה יכול להראות פה בתצ"א איפה זה נמצא?

אמנון ארבל:

כן, ודאי. הכביש הזה מאוד יעזור מבחינת התנועה בכל המתחם וגם למבני ציבור.

אריאל גולן:

איפה ארץ הצבי? מאחורי ארץ הצבי?

אמנון ארבל:

אני לא יודע מה זה ארץ הצבי, אבל זה, זה המתחם. כל זה מתחם חום גדול שאישרנו לפני, בוועדה פה לתוכנית בינוי לעוד בית ספר. והתוכנית למעשה מחברת בין שני הצדדים של הרכבת הקלה..

אריאל גולן:

איפה זה? איפה זה..

אמנון ארבל:

זה איפה ש..

אריאל גולן:

זה איפה צביה ויצחק..

אמנון ארבל:

זה הרחוב הראשי, זה לא צביה ויצחק, זה..

אריאל גולן:

הגננת?

אדיר שוורץ:

הגננת.

אמנון ארבל:

רגע.

56

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אדיר שוורץ:

זה צביה ויצחק.

אמנון ארבל:

זה צביה ויצחק, סליחה, אתה צודק, זה צביה ויצחק.

חיים כהן:

כן, כן..

אמנון ארבל:

אתה יודע, היום רכבת היום נוסעת ככה, ממשיכה למעלה, עושה פה את הסיבוב והתחנה האחרונה שאני מנסה.. פה בדיוק התחנה האחרונה שלה. והפרויקט נמצא כאן, מחבר בין שני הצדדים. עשינו בנייה גבוהה, גם בצד הזה, גם בצד הזה. באמצע יש שצ"פ גדול מול הבית ספר, ושני בניינים של עשר קומות. בסך הכל תוכנית הגיונית, מתואמת..

יוחנן ויצמן:

על כל תוכנית...

יהודה פרוידיגר:

כמה עוד קומות יש שם ברחוב הזה?

אמנון ארבל:

שלושה מגדלים.

יוחנן ויצמן:

שלושה מגדלים.

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

שלושה מגדלים של ...110

אמנון ארבל:

מה?

יהודה פרוידיגר:

יש לך עוד פרויקטים במקום הזה?

57

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

באיזור הזה כרגע יש תוכנית שקודמה כאן לפינוי-בינוי שזה הבניין הזה כאן, ויש עוד תוכנית גדולה של מתחם הר דוב.. שזה כל המתחם הזה, שגם כן אושר, ומדברים איתנו על כל האזור הזה בגדול.

זה גילה ה"א .. מה שנקרא וזה תוכנית גדולה ומשמעותית. אמרתי, החשיבות שלה בעיניי זה א'

החיבור של הכביש שהוא קריטי, כי בכל המקטע הזה למעשה אין שום כביש שמחבר ככה, אז זה מאוד יעזור במיוחד שוב, הבתי ספר היום עוד שאני הגעתי פה לפני 20 שנה היו מהרחוב ללא מוצא, צריכים להיכנס ויש שם בלגן נורא גדול. אז היציאה הזאת מאוד תעזור גם למבני ציבור, כי גם מוצע פה עוד בית ספר בדיוק כאן מתחת, עוד בית ספר שהוצג פה בתוכנית בינוי לפני כמה חודשים, ולכן התוכנית מהבחינה הזאת מאוד תורמת. היא גם .. שצ"פ גדול, וכמובן מבני ציבור מבונים..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

זה החדש, לא?

אריאל גולן:

תגיד לי, אמי.

אמנון ארבל:

כן?

אריאל גולן:

מבני ציבור שאנחנו..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

...

:

הם ממלמלים בינהם אני לא עוקבת..

אריאל גולן:

אם יש במקום מבני ציבור..

יהודה פרוידיגר:

מה המבני ציבור ששם?

אמנון ארבל:

58

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

היום אין לך.. היום הכל..

אריאל גולן:

איפה שיש בתוך ה.. לא זוכר אם זה בקטע הזה..

אמנון ארבל:

זה רק מבני מגורים אבל..

אריאל גולן:

רגע. בתוך המגורים יש שם גם כן.. אם אני לא טועה, אני רוצה לבדוק את זה עכשיו. על רחוב הגננת..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

יש שם...

אריאל גולן:

יש שם..

אמנון ארבל:

צביה ויצחק.

אריאל גולן:

צביה ויצחק. אני חושב, אני רוצה לבדוק את זה.. שיש שם איזה..

ישראל קלרמן, יו"ר הוועדה:

...

אריאל גולן:

מבני ציבור, אני רוצה לבדוק את זה רגע.

אמנון ארבל:

שהעירייה שוכרת?

אריאל גולן:

לא..

59

ועדת תכנון ובניה – מספר 10

מתאריך י"א בסיון תשפ"ו ()27.05.2026

אמנון ארבל:

אז איך? בתוך בניין מגורים?

אריאל גולן:

כן, קומה, קומה תחתית..

אמנון ארבל:

אז בסדר, זה יקבל מענה כמו כל מענה אחר..

אריאל גולן:

השאלה אם זה מבנים..

אמנון ארבל:

כמו כל דירת מגורים. אני לא יודע למה אתה מתכוון.

חיים כהן:

.. לגבי ההפרשות של כל הזה. מה ההפרשות של..

אמנון ארבל:

...

רותם פסו:

יש ל כמה הערות חברתי אבל..

חיים כהן:

מה?

אמנון ארבל:

מעון יום אשכול, שלוש כיתות אשכול, אשכול של שלוש כיתות..

חיים כהן:

כמה יחידות אנחנו, כמה יחידות בגדול?

אמנון ארבל:

אנחנו...

60