ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 16 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2022/0080.00

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

תיק מספר 2022/0080.00

מדרגות הכפר, עין כרם

מספר הוועדה: 16

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 10:28

שעות סיום הוועדה: 15:20

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אליעזר ראוכברגר:

טוב, קדימה, אנחנו בתיק הבא, אחרון בסדר יום, צוות ו'. איפה צוות ו'?

מיטל שניאור:

אני, אני,

אליעזר ראוכברגר:

אה, את, כן, קדימה.

מיטל שניאור:

מדובר בעין כרם, בבניית,

אריאל גולן:

מה? אני במקומו.

אליעזר ראוכברגר:

אה, אתה לא במקום אסולין?

אילנית מיכאלי:

תתכוננו, זה תיק עם בעיות.

אליעזר ראוכברגר:

תיק עם בעיות?

מיטל שניאור:

זה תיק קצת מורכב, אני אסביר לכם,

אליעזר ראוכברגר:

ראיתי שיש פה מתנגד אחד.

רוחמה יעקבי:

כן.

אילנית מיכאלי:

כן. אבל,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

רוחמה יעקבי:

הוא הגיע.

אילנית מיכאלי:

אבל הבעיה היא עם המבקשים,

יונתן פלג:

אני לא הבנתי את העניין,

אילנית מיכאלי:

לא עם המתנגדים.

יונתן פלג:

עם ההתנגדות של הוועד, אם היא קיימת או לא קיימת.

מיטל שניאור:

לא, היא לא קיימת.

רוחמה יעקבי:

לא.

אילנית מיכאלי:

הבעיה היא המבקשים לדעתנו, שהם מצמצמים להם את התכנית (לא ברור) , רוחמה יעקבי:

לייזר, מתנגד אחד,

אליעזר ראוכברגר:

אני רואה שהיה פה גם וועדת ערר?

אילנית מיכאלי:

כן, גם הייתה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, מיטל, בבקשה תציגי,

3

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אילנית מיכאלי:

(לא ברור) היא צריכה להציג את זה ממש, יותר מפורט.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו בתיק האחרון בסדר יום, .2022/0080

מיטל שניאור:

טוב, מדובר,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, מיטל.

מיטל שניאור:

כן. מדובר בבקשה בעין כרם, הבקשה היא לבניית מבנה חד משפחתי בשטח הריק הזה שאתם רואים.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מיטל שניאור:

במגרש הריק. בהתחלה דחינו את הבקשה במתכונת המוצעת מכיוון שהיא חרגה בשטחים. התב"ע שחלה בעין כרם, שתי תב"עות בעצם ההוראות שלה הם ששטחים כוללים גם מרחבים מוגנים וגם מחסנים. הם ביקשו גם הקלה כמותית, גם מחסן בנוסף וגם ממ"ד בנוסף. הם פנו לוועדת ערר על העניין הזה של השטחים, וועדת ערר הסכימה איתנו שבאמת לא ניתן להוסיף מחסן מעבר לשטחים המותרים. לגבי מרחב מוגן וועדת ערר הייתה בנטייה שכן ניתן לאשר, אבל היא הביאה את זה בעצם להחלטת הוועדה. בנוסף יש מתנגד שגר כאן, איפה שאתם רואים, צפונית למגרש. המתנגד מתנגד מכמה טעמים,

אליעזר ראוכברגר:

תראי לנו אותו.

אלדד רבינוביץ':

תראי לנו,

מיטל שניאור:

זה הבית הלבן בצפון.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

(מדברים ביחד)

מיטל שניאור:

כן, כן, צפונה,

אליעזר ראוכברגר:

ומה המרחק שלו מקו הבניין שיהיה?

מיטל שניאור:

אני כבר אבדוק. (לא ברור) אתם רוצים בינתיים לבדוק את זה? המרחק שלו.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מיטל שניאור:

קווי הבניין פה בחלקה שלנו הם בעצם סומנו כקו אפס בחזית, אתם יכולים לראות פה, כקו אפס בחזית הצפונית, כאן אני מראה לכם בשרטוט. והם למעשה אחרי שהגישו לנו את התכנית המתוקנת, היום היא מקובלת מבחינה רישויית. הם הורידו את הממ"ד, הורידו את קומת המרתף, הם עומדים בשתי קומות, הם עומדים בשטחים המותרים. לעניין הממ"ד, שוב, היא הביאה את זה להחלטתנו אם אפשר להוסיף בנוסף לשטחים, למרות שהתב"ע רושמת כולל מקלט. השכן מתנגד מכמה סיבות, אלף לעניין השטחים שמבחינתנו השטחים די מוסדרים עכשיו, מבקשים רק %6 הקלה כמותית, גם הוא בעצמו ביקש %6 הקלה כמותית, יש לו היתר שאני יכולה גם להעלות אותו.

אליעזר ראוכברגר:

את מדברת על המתנגד?

מיטל שניאור:

כן.

רוחמה יעקבי:

כן.

מיטל שניאור:

כן.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אליעזר ראוכברגר:

אם ככה זה סעיף 71 לחוק המקרקעין, 71 ב'.

מיטל שניאור:

נכון. הוא טוען לעניין הבריכה, הם מציעים כאן בריכה בחזית מערבית מחוץ לקו בניין, אבל הבריכה מתאפשרת מכוח סעיף 4 לתקנות סטייה ניכרת, היא שומרת את המרחק המותר לפי מסמך מדיניות מהנדס העיר. אנחנו לא רואים מניעה לא לאשר את הבריכה, מה גם שהוא נמצא צפונית והבריכה נמצאת בצד המערבי. עוד המתנגד טוען על סטייה בגובה, אליעזר ראוכברגר:

יש פה רק מתנגד אחד?

מיטל שניאור:

רק מתנגד אחד.

רוחמה יעקבי:

כן, כן.

מיטל שניאור:

הגובה שהם מגיעים אליו זה ,7.75 על פי הוראות התכנית מותר ,7 הוא בעצמו הגיע ל-7.96 בהיתר שהוא קיבל. הגובה בעצם הנוסף של ה-70 ס"מ זה למעבי מזגן, שאני יכולה להראות לכם את זה בתכנית, כך שאנחנו לא רואים איזושהי סטייה מהגובה, אפשר לבקש ממנו להנמיך סך הכל ל-7 מטר, אליעזר ראוכברגר:

אבל אם ההוא 7.90 אז באיזה,

מיטל שניאור:

ההוא .7.90

אליעזר ראוכברגר:

זכות יש לו לבוא לבקש ולטעון על מי שמביא 7.70?

מיטל שניאור:

כן. אני אראה רק,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אריאל גולן:

אז למה זה מורכב?

מיטל שניאור:

שציינתי את הכל. אוקי, אז לעניין המחסן אמרנו שבוטל, קומת המרתף בוטלה, אליעזר ראוכברגר:

מה אמרת על המחסן?

מיטל שניאור:

המחסן בוטל,

רוחמה יעקבי:

בוטל, בוטל.

מיטל שניאור:

קומת המרתף גם היא בוטלה. הממ"ד שוב, זה להחלטתנו האם לתת מעבר, תוך שוועדת ערר ציינה, היא בנטייה כן לאפשר מעבר לשטחים המותרים.

יוחנן וייצמן:

מה היה הנימוקים שלה?

מיטל שניאור:

והוא טוען גם לבנייה בקו אפס, הבנייה בקו אפס מתאפשרת מכוח קווי הבניין כמו שאתם יכולים לראות, כך שאנחנו גם לא רואים מניעה לאשר.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אפשר לקרוא למתנגד?

יוחנן וייצמן:

מה היה המניעים, למה וועדת ערר חשבה שאפשר לתת ממ"ד מעל השטחים?

דוברת לא מזוהה:

בגלל היתרים נוספים שכן ניתן.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

גם היתרים נוספים שניתנו, גם היא רואה חשיבות. למרות שמה שקורה בתב"ע הזאת, מבנה חד משפחתי. נכון שהתב"ע כוללת מרחב מוגן, אבל אנחנו אומרים, אם היה בניין משותף שהיה כולל מקלט היינו רואים חשיבות באמת לתת לכל דירה ודירה ממ"ד בפני עצמו. בגלל שמדובר רק במבנה חד משפחתי, אנחנו אומרים, זה אמור להיות כולל בכל השטחים. אבל גם אין לנו התנגדות לאפשר את זה מעבר.

אילנית מיכאלי:

וועדת ערר פתחה את הפתח, אז לא נורא.

יוחנן וייצמן:

אני חושב שכמדיניות, אנחנו צריכים לבוא (לא ברור) , אילנית מיכאלי:

לא, אבל אם, אם יש לך תב"ע שאומרת השטחים האלה כוללים פתרונות מיגון, אתה לא יכול לעשות כלום.

יוחנן וייצמן:

לא, (לא ברור) אני מנסה להבין מאיפה היא באה (לא ברור) בוועדת ערר.

אילנית מיכאלי:

מאיפה שהיא תמיד זה. נכון, היושב ראש?

רוחמה יעקבי:

העורך דין הגיע.

אילנית מיכאלי:

וועדת ערר סבורה (לא ברור) ,

מיטל שניאור:

מי מייצג את המתנגד?

רוחמה יעקבי:

הנה, העורך דין. העורך דין.

8

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

דוברת לא מזוהה:

זה הבן שלי.

אליעזר ראוכברגר:

אתה הגעת להקלטה?

רוחמה יעקבי:

מיטל, (לא ברור) , מיטל,

מיטל שניאור:

כן, אני אבדוק את זה.

רוחמה יעקבי:

אבל הם לא (לא ברור) חבל,

מיטל שניאור:

כן, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

החוצפה הזאת, חוצפה.

אילנית מיכאלי:

באותו יום אפילו,

מיטל שניאור:

כן, ממש.

אליעזר ראוכברגר:

חוצפה.

אילנית מיכאלי:

שאצלה הכל תקוע.

רוחמה יעקבי:

(לא ברור) לא היו מתנגדים?

9

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

יש, יש פה. אני רוצה רק לשאול את מי שמייצג את המתנגד, רוחמה יעקבי:

העורך דין.

מיטל שניאור:

אתה ראית את התכנית המתוקנת שהוגשה?

עו"ד רובין:

ראינו אותה באיחור ניכר, (לא ברור) יום חמישי.

מיטל שניאור:

אוקי.

עו"ד רובין:

שוחחתי עם רוחמה ו-,

דוברת לא מזוהה:

אבל זה עלה לאתר.

עו"ד רובין:

כן, אני רק רוצה לוודא זאת, התכנית שכתוב עליה 23.5.2024?

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

מיטל שניאור:

אנחנו כרגע עם שתי תגובות, רק יש חלק מהטיעונים שהם נוגעים לגרסה הקודמת, בסדר?

אליעזר ראוכברגר:

ידיד שמואל?

עו"ד רובין:

ידיד שמואל לא כאן, מצב בריאותו לא מאפשר לו להגיע. רעייתו ובנו נמצאים.

10

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

רוחמה יעקבי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה. אתה מייצג אותם?

עו"ד רובין:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אתה עורך דין?

עו"ד רובין:

אני עו"ד רובין.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, קדימה, אז אתה מייצג אותם, תציג את ההתנגדות.

עו"ד רובין:

שלום וברכה. אני רוצה לפתוח בשתי טענות מקדמיות. הטענה המקדמית הראשונה, את התכנית המתוקנת היה צריך לפרסם לפי הקבוע בחוק, היה צריך לפרסם אותה כולל מגרשים אחרים ולא רק לשלוח הזמנה למתנגדים שהגישו את ההתנגדות בזמנו. והפרסום הזה לא נעשה. כיוון שהפרסום הזה לא נעשה אז צריך לדחות את הפרסום היום, להורות על פרסום כמו שצריך, להעביר את זה בחזרה לתושבי הרחוב,

יוחנן וייצמן:

חלקות גובלות, כאלה שצריכים לקבל לפי חוק, לא קיבלו?

עו"ד רובין:

לא. את המתוקנת לפי מיטב ידיעתי לא.

יוחנן וייצמן:

את ה-, המתוקנת כתוצאה מקבלת התנגדות, זה לא חשוב.

מיטל שניאור:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

התכנית המתוקנת,

יוחנן וייצמן:

התכנית הראשונית.

מיטל שניאור:

מצומצמת יותר.

אריאל גולן:

היא צמצמה.

עו"ד רובין:

ההתנגדות שלנו, אדוני, ההתנגדות שלנו לא נדונה בוועדה אז, הוועדה אז החליטה שהיא לא מאשרת את התכנית, הוגש ערר, והוועדה המחוזית,

יוחנן וייצמן:

בסדר, אז אנחנו, המתוקנת היטיבה עם המתנגדים אז לכן זה לא משנה. יש מתנגד שאת התכנית, יש אדם שבחלקה סמוכה שהחוק חייב אותו, החוק חייב את החברה, את חברת הפרסום להביא לו את הבקשה שלטענתך לא קיבל?

עו"ד רובין:

אני לא, אני יודע להגיד עלינו. אנחנו לא קיבלנו שום פרסום, הדבר היחיד שהתקבל במקרה מעיון של הבן באתר של הוועדה זה אותה הזמנה לדיון היום. וההזמנה הזו לא נשלחה באימייל לגברת ידיד, לפחות היא לא קיבלה, אני לא יודע להגיד,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) אני שאלתי אותך על הפרסום של הבקשה להתנגדויות.

עו"ד רובין:

הפרסום של הבקשה בזמנו?

יוחנן וייצמן:

המקורית, האם יש אחד שלא קיבל?

עו"ד רובין:

אני לא יודע. אנחנו קיבלנו ולכן הגשנו התנגדות.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

לא, הוא מדבר, רגע, אז אני, אני רגע אענה,

עו"ד רובין:

אני מדבר על התכניות המתוקנות.

מיטל שניאור:

אז אני אענה לך, אתה ביום חמישי גם פנית אלינו והראינו לך אסמכתא של הדואר שנשלח אליכם זימון לדיון הזה כדין, מספיק זמן מראש. זה דבר ראשון. דבר שני, התכנית הזאת מצומצמת יותר וסרוקה בארכיב האופטי, וכששולחים ניתן לעיין היום בארכיב האופטי בתכנית, מה גם שהיא מצומצמת יותר ואין צורך בהליך פרסומים נוסף.

עו"ד רובין:

הטענה שלי בהקשר הזה, שעל אף שהתכנית היא מצומצמת יותר ולכאורה הקטינה את השטחים בכמה מטרים, היה צריך לפרסם אותה.

יוחנן וייצמן:

למה?

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בסדר.

יוחנן וייצמן:

למה אתה חושב כך?

מיטל שניאור:

בסדר, בוא נמשיך,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, הטענה נשמעה, בוא נמשיך.

עו"ד רובין:

זו הטענה.

יוחנן וייצמן:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

(לא ברור) אותה אולי.

עו"ד רובין:

הטענה, רק רגע, בהקשר הזה אני רוצה לומר,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) מחר?

עו"ד רובין:

בהקשר הזה אני רוצה לומר, אני יודע שהוגשה התנגדות מטעם וועד שכונת עין כרם, ההתנגדות הזו הוגשה ביוני ,2022 והטענה הזאת נטענה על ידי גם בוועדת הערר ובעקבותיה וועדת הערר ביקשה שנגיש את ההתנגדות של הוועד והוגשה לוועדת הערר. וועד שכונת עין כרם, לפחות לפי שיחה שלנו מהיום בבוקר עם יושב ראש הוועד, לא קיבל שום הזמנה לדיון כאן היום.

רוחמה יעקבי:

הוא לא התנגד.

דוברת לא מזוהה:

הוא לא התנגד.

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא הגיש התנגדות.

רוחמה יעקבי:

הוא לא התנגד.

עו"ד רובין:

לי יש את כתב ההתנגדות, אני לא יודע,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות שהוא כתב כתב ולא שלח, גם זה יכול להיות.

רוחמה יעקבי:

למחוזית אולי.

עו"ד רובין:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

לא,

דובר לא מזוהה:

לא, לא, אין במחוזית,

רוחמה יעקבי:

אין?

דובר לא מזוהה:

אין, אין, בוועדת הערר,

אליעזר ראוכברגר:

בפנינו אין כתב התנגדות של הוועד למעט ההתנגדות שלך או של מי שאתה מייצג.

עו"ד רובין:

אני, שוב, אין לי ידיעה אישית בעניין, כל מה שאני יכול לומר זה רק מה אמר יושב ראש הוועד, אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אוקי.

אילנית מיכאלי:

הוא לא הגיש אותה.

אליעזר ראוכברגר:

בוא, בוא, בוא, איך אומרים, בוא תתמקד בהתנגדות שלך ושל מרשך, נראה לי שיש לך מספיק חומר גם משם.

עו"ד רובין:

יש, נכון.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, אדוני .

עו"ד רובין:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

שכונת עין כרם, כבודכם, שכונת עין כרם היא לא שכונה רגילה בירושלים. היא שכונה שקצת אולי דומה לאזור של אגן העיר העתיקה בהיבט הזה שהשכונה הזו היא שכונה עתיקה, היסטורית, יש בה אלמנטים רבים מאד של שימור ואלמנטים רבים מאד של הסתכלות רוחבית.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מיטל שניאור:

(לא ברור) לא הגיש.

עו"ד רובין:

וכאשר הוועדה הנכבדה דנה בשכונת עין כרם זה לא מדובר על, עכשיו על בנייה בשכונה אחרת, שכונת פסגת זאב או שכונת, לא יודע, שכונה אחרת בירושלים. שכונת עין כרם צריכה לקבל התייחסות זהירה, קפדנית ומיוחדת בפני עצמה. מעבר לכך שכאשר מדובר באזור שבו הוגשה הבקשה, הבתים שם הם בתים פרטיים, ומכיוון שהם בתים פרטיים, הם לא קוטג'ים דו משפחתיים, כל אחד יש לו מגרש וכל אחד בונה שם את הבית שלו, והמתנגדים כאן, משפחת ידיד, גרים שם כבר למעלה מ-25 שנים, צריך לתת אלמנט מרכזי לסוגייה של הפרטיות. כי זה המהות של בניית בית פרטי, לתת אלמנט מרכזי לעניין. וכאשר התכנית שהוגשה כאן היא תכנית שנצמדת לבית של המתנגדים, של משפחת ידיד, התכנית כאן צמודה עד לקו אפס של הבניין עצמו, יש פגיעה משמעותית מאד בכל הסיפור של הפרטיות, והסוגייה הזו היא סוגייה בעלת משמעות מרכזית כאן. וכתוצאה מההיצמדות הזו ישנם אלמנטים רבים, שמפורטים גם בכתב ההתנגדות, ובהמשך אני אגיש לכבודכם, מכיוון שהתכנית המתוקנת קצת שינתה את הדברים אז יש לנו פה מסמך מתוקן שלנו כדי שיהיה מסודר בפני הוועדה, אתן גם לחברי. לדברים האלה יש משמעות, כי אי אפשר להצמיד את הבניין של משפחת מבורך באופן כל כך צמוד לחזית הצפונית ולחדרי השינה ולכניסה, אליעזר ראוכברגר:

מה זה צמוד, מה המרחק?

עו"ד רובין:

המרחק הוא אפס, זה קו אפס.

אליעזר ראוכברגר:

קו אפס זה לא לבניין, קו אפס זה למגרשים. אני שואל כמה מרחק מבניין לבניין יהיה אחרי הבנייה?

עו"ד רובין:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אני, לפחות לפי מה שאנחנו מבינים ויודעים, התכנית שקובעת שפתחים צריכים להיות בלפחות שלושה מטר מרחק לא עומדים בזה.

אליעזר ראוכברגר:

3 מטר מבניין לבניין?

עו"ד רובין:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אני מדבר מקיר לקיר. אני מדבר מקיר לקיר, אני מדבר.

עו"ד רובין:

כן.

מר ידיד:

מהפתח, מהפתח.

עו"ד רובין:

מתחילת המגרש,

יוחנן וייצמן:

כמה אתם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא מתחילת המגרש, בתחילת המגרש אין לך היזק ראייה, אין שמה חדר שינה שלך. אני מדבר מקיר לקיר.

עו"ד רובין:

אני מפנה אותך לתב"ע ,7215 היא קובעת: לא ייפתחו פתחים בקיר בניין הפונה לכיוון מגרש שכן, יוחנן וייצמן:

פתחים, נו.

עו"ד רובין:

אלא במרחק העולה על 3 מטר מגבול המגרש.

17

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מר ידיד:

מגבול המגרש.

עו"ד רובין:

זה הכל, זה הוראה ברורה.

מר ידיד:

זה הוראת התכנית .7215

יוחנן וייצמן:

אתה טוען על החלונות או אתה טוען לקרבה?

עו"ד רובין:

אני גם,

(מדברים ביחד)

עו"ד רובין:

זה שני דברים, זה שני דברים, זה לא או זה או זה, אלה שני דברים, זה קרבה לחלונות וקרבה פיזית בין בניין אחד,

יוחנן וייצמן:

קרבה מותר להם אפס או אסור להם אפס?

מיטל שניאור:

איך אתה,

אריאל גולן:

קו אפס בלי חלונות.

אליעזר ראוכברגר:

קו אפס בלי פתחים,

אריאל גולן:

בלי פתחים.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

יוחנן וייצמן:

ברור.

מר ידיד:

לא, לעניין קו האפס,

עו"ד רובין:

לא, גם לקו האפס יש הוראה בתכנית.

מר ידיד:

יש הוראה, יש הוראה,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) אפס?

מר ידיד:

יש הוראה בתב"ע .7215 מודגש בזאת כי במקום שנקבעו בתכנית זו קווי בניין מקסימליים לשם ביצוע תוספות בנייה, רשאית הוועדה המקומית שלא לאשר את תוספות הבנייה ואם יסתבר על פי שיקול דעתה שבתוספת הבנייה המבוקשת יש משום פגיעה במגרשים מצרניים, אנחנו המגרש המצרני, אנחנו באים לפה ומבקשים ממכם את עזרתכם.

יוחנן וייצמן:

אתם קיבלתם אפס?

מר ידיד:

אנחנו לא בנינו אפס.

מיטל שניאור:

שניה, אבל הסעיף,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) מגרש חדש, כן.

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב, זה לא תוספת בנייה פה.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

הסעיף לא רלוונטי,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא תוספת בנייה,

מיטל שניאור:

(לא ברור) אתה צריך להתייחס לסעיף ב .1

אליעזר ראוכברגר:

זה מגרש חדש ריק.

עו"ד רובין:

כן, רק רגע . לגבי השאלה הקודמת, האם אנחנו קיבלנו קו אפס או לא, הבנייה של משפחת ידיד היא בנייה שנעשתה בנסיגה של 3 מטר מקו האפס.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

עו"ד רובין:

זאת הייתה הבקשה, זאת הייתה ההסכמה עם בעל המגרש הקודם לפני משפחת מבורך, המבקשים כאן, וההסכמה הזו קיבלה את האישור ברגע שהם קיבלו את, ביקשו וקיבלו, אליעזר ראוכברגר:

אוקי, הבנו, נקודה הבאה, תמשיך בבקשה.

עו"ד רובין:

אוקי. נקודה הבאה, יש כאן אלמנטים רבים שמהווים סטייה ניכרת מתכנית, והוועדה הזו לא יכולה לאשר את הסטיות האלה, ואני רוצה לפרט בעניין הזה של הסטייה ניכרת. הנקודה הראשונה, הסטייה הניכרת מגובה מפלס ה-,00 לפי תב"ע 2715 מפלס 00 נקבע על 723.5 מטר, ויש בבקשה כאן הגבהת המגרש במטר אחד נוסף ל-.724.5 עכשיו, ההגבהה הזו לא רק שמציבה את הבניין גבוה יותר, את הבניין של המבקשים גבוה יותר מבניין המתנגדים על אלמנטים של הפגיעה בפרטיות, אלא שהיא בכלל מנוגדת למדרון שבו בנויים הבתים בשכונת עין כרם. במקום שמי שעומד למעלה יראה את כל הבתים יורדים במדרון, יש פה איזה מין קפיצה במטר, ותיכף אני אראה שהמטר הזה גם לא מסתיים במטר במפלס ה-00 אלא גם מוסיף אחר כך עוד. החריגה בגובה המבנה מ-7 מטר ל-.7.75 אני רוצה 20

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

להפנות אתכם, כבודכם, להוראות תב"ע 2610 סעיף 7 ו' שקובעות ככה: הגובה המקסימלי של בניין כולל כרכוב מעקה למעט גובה המסתור לקולטי שמש יהיה 7 מטר מעל מפלס ה-,00 וכאן יש לנו .7.75 אז לא רק שהגבהנו את מפלס ה-00 במטר, אנחנו מוסיפים עוד מטר בגג ויש לנו כבר כמעט שני מטר, 1.75 מטר גבוה יותר הבניין של המבקשים מהבניין של המתנגדים. זה גם, אלדד רבינוביץ':

מה גובה הבנייה שלכם?

עו"ד רובין:

סליחה?

אלדד רבינוביץ':

מה גובה הבנייה שלכם?

מר ידיד:

זה שונה, אנחנו במדרון, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, אבל שלכם זה באזור ה-8 מטר.

עו"ד רובין:

יש הוראה של תב"ע 7 מטר, הם לא נצמדים להוראה וגם מוסיפים, אריאל גולן:

הוא שאל אם אתם נצמדתם להוראה של ה-,7

אלדד רבינוביץ':

נצמדתם?

עו"ד רובין:

כן, כן, אחד לאחד, הכל לפי ההיתר אחד לאחד, אנחנו נצמדנו, יוחנן וייצמן:

לא לפי ההיתר, לפי התב"ע.

מיטל שניאור:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

בהיתר כמה קיבלתם? אתם גם קיבלתם מעל 7 מטר.

מר ידיד:

הרצפה אצלנו היא ,724

מיטל שניאור:

7.90 ומשהו.

עו"ד רובין:

הרצפה של הבית, ,725 .724

מר ידיד:

.725

עו"ד רובין:

725?

אליעזר ראוכברגר:

לפי מה שנאמר לנו כאן אתם .7.95

עו"ד רובין:

7.95?

מיטל שניאור:

כן.

עו"ד רובין:

לא יכול להיות.

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שנאמר, אני לא בדקתי. זה מה שנאמר לנו כאן על ידי הדרג המקצועי.

אריאל גולן:

תבואו בידיים נקיות.

דובר לא מזוהה:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

חד משמעית, נכון, צריך לבוא בידיים נקיות, בהחלט.

אריאל גולן:

(לא ברור) לא,

דובר לא מזוהה:

על זה יש הסכמה של כולנו.

עו"ד רובין:

בעצם התוספת של המטר היא בעצם גורמת לכך שהקיר שבנוי על קו אפס בחזית הצפונית הוא נהיה גבוה יותר, הוא ,7.75 הוא גבוה יותר. זאת אומרת, מי שנכנס במעבר, הכניסה הראשית לבית שהיא נמצאת בדיוק בחזית הצפונית, מעבר לזה שיש שמה,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) דליה,

עו"ד רובין:

הוא סובל מהקיר הזה. הוא נכנס לתוך איזשהו שרוול צר. סטייה ניכרת נוספת, כבודכם, היא בנייה בחריגה מקווי הבנייה המקסימליים בחזית המערבית כתוצאה מבניית הפרגולה. מדובר על חריגה מקווי הבניין בשטח של 33 מטר בפינה הדרום מערבית של הפרגולה, והפרגולות האלה, כפי שהן מתוכננות ונראות, ונראה בתכנית, הפרגולות האלה, בשלב הבא אחרי שמקבלים היתר וטופס ,4 הם גם יכולות להיסגר בקלות רבה מאד.

אליעזר ראוכברגר:

בשביל זה יש פיקוח.

עו"ד רובין:

בשביל זה יש פיקוח, בשביל זה יש וועדה שצריכה גם לראות את הדברים האלה לנגד עיניה.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא,

אריאל גולן:

בוחני כליות ולב .

אליעזר ראוכברגר:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

בוחני כליות ולב ולא רוח הקודש.

עו"ד רובין:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו מאשרים מה שבפנינו, ואם הוא אחר כך מבצע עבירה אז יש פיקוח.

מר ידיד:

נכון, אבל הפרגולה נבנית מחוץ לקו הבניין.

אליעזר ראוכברגר:

שניה, הוא לא דיבר על זה, הוא דיבר על זה שאחר כך אפשר לעשות , עו"ד רובין:

לא, לא, אמרתי,

אליעזר ראוכברגר:

אמרת גם וגם, דיברתי על הסיפא של דבריך.

עו"ד רובין:

נכון, אז יש כאן פרגולה שבנויה מחוץ לקווי הבניין.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה משהו אחד. זה בפנינו עומד עכשיו.

מיטל שניאור:

וזה נוגד איזה סעיף? מה זה נוגד?

עו"ד רובין:

קווי הבניין.

אריאל גולן:

(לא ברור) קו בניין.

אהרן טיטינגר:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

בפרגולה, מה התב"ע אומרת על הפרגולה?

עו"ד רובין:

קווי בניין מקסימליים.

אהרן טיטינגר:

ממש לא.

אריאל גולן:

פרגולה זה לא בניין.

מיטל שניאור:

יש הוראות מיוחדות לפרגולות,

אהרן טיטינגר:

ברור.

מיטל שניאור:

למצללות.

אריאל גולן:

תקנות הפטור.

אליעזר ראוכברגר:

פרגולה, פרגולה גם לא צריכה היתר.

אריאל גולן:

תקנות הפטור.

עו"ד רובין:

חריגה, חריגה נוספת מקווי הבניין זה חדר המכונות ובריכת השחייה.

אליעזר ראוכברגר:

עוד פעם? חדר?

עו"ד רובין:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

חדר המכונות ובריכת השחייה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

עו"ד רובין:

גם הם נבנים בחריגה מקווי הבניין. השטח,

יוחנן וייצמן:

בריכת השחייה זה שטחים?

עו"ד רובין:

סליחה?

יוחנן וייצמן:

בריכת השחייה זה שטחים?

אליעזר ראוכברגר:

לא, הוא מדבר על חריגה מקווי בניין.

עו"ד רובין:

חריגה מקווי בניין.

אהרן טיטינגר:

ביקשנו על זה הקלה.

עו"ד רובין:

ולא רק שזה חריגה מקווי בניין,

אהרן טיטינגר:

ביקשנו הקלה על זה.

עו"ד רובין:

זה גם נמצא בצד של הבניין של המתנגדים.

אריאל גולן:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

צד מערב אבל, לא?

מיטל שניאור:

צד מערבי.

מר ידיד:

הנה, תסתכל, החדר של ההורים,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה לא לצד צפון.

מיטל שניאור:

אני אראה לך את זה כאן.

מר ידיד:

זה ועוד איך.

עו"ד רובין:

לא, אבל אפשר לראות.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שניה, תראי לו, מיטל, בבקשה.

מיטל שניאור:

זה הבניין שלכם,

מר ידיד:

כן.

עו"ד רובין:

נכון.

מיטל שניאור:

הבנייה היא פה והבריכה היא בצד המערבי, לא בצד הצפוני.

עו"ד רובין:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

כן, אבל בצמוד. מה זה הצד המערבי? הצד המערבי יש לו אורך, מר ידיד:

הבריכה במרחק,

מיטל שניאור:

לא, היא יותר למטה.

מר ידיד:

מרחק מאד סמוך,

מיטל שניאור:

רק אני אגיד לכם שלפי תקנה 4 לתקנות סטייה ניכרת אפשר לבצע בריכות גם עד גבול חלקה. יש לנו מסמך מדיניות מהנדס עיר שהגדיר איזה מרווחים, איזה מרחקים צריך לשמור עד גבול חלקה, וכאן גם נשמר בהתאם למסמך מדיניות מהנדס עיר, שהוא מצמצם יותר מהתקנות שמותרות לפי סעיף 4 לתקנות סטייה ניכרת, אז אין כאן חריגה.

עו"ד רובין:

אבל זאת בנייה,

מיטל שניאור:

זה לא סטייה ניכרת.

עו"ד רובין:

לכל דבר, מחוץ לקווי בניין,

מיטל שניאור:

שהיא מותרת.

אריאל גולן:

אבל היא אומרת שזה מותר.

מיטל שניאור:

שהיא מותרת.

אילנית מיכאלי:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

שהיא מותרת.

מר ידיד:

(לא ברור) ,2610 זה אסור. הנה הבריכה,

אלדד רבינוביץ':

יש דברים שמותר לבנות במרווחים,

מר ידיד:

והנה החדר של ההורים.

אלדד רבינוביץ':

ויש דברים שאסור.

מר ידיד:

השטח הזה נחשב בונים אותו בגובה מעל 1.80 מטר, הוא נחשב לשטחי בנייה, הוא לא נמנה בשטחים.

זה קו הבניין, זאת בנייה לכל דבר, עם חפירה, עם שינוי תוואי השטח, זה משהו שלא קיים בעין כרם, לא עושים אותו.

דובר לא מזוהה:

עושים.

מר ידיד:

אף אחד לא עשה אותו.

דובר לא מזוהה:

בוודאי שכן.

יוחנן וייצמן:

אין בריכות בעין כרם?

דובר לא מזוהה:

יש, בטח שיש.

דובר לא מזוהה:

יש.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מר ידיד:

יש בריכת ציפורי.

אהרן טיטינגר:

בריכת יער ירושלים, זה הבריכה (לא ברור) ,

דובר לא מזוהה:

ממש לא, היא (לא ברור) ,

מר ידיד:

זה צביון אחר של בית, בריכה, בית עם בריכה זה הולילנד, זה לא הצביון של בית מגורים שקט שאנחנו, של שכונת עין כרם. עין כרם לא מאופיינת עם בריכות שחייה, זה לא סביון.

עו"ד רובין:

זה לא רק זה, כבודכם,

גברת ידיד:

זה גם רעש של המכונות,

עו"ד רובין:

אלא שיש שם חדר מכונות שהוא פעיל, וחדר המכונות הזה הוא מקור, יוחנן וייצמן:

ואם יעבירו אותו לצד הדרומי של החלקה, את חדר המכונות, לא קרוב אליכם?

עו"ד רובין:

אולי זה יקטין את הרעש מחדר המכונות, אבל ככל שהבריכה הזו אחר כך יהפוך להיות שמה צימר או מקום למסיבות או כל מיני אירועים שכאלה, אז אנשים שבנו בית פרטי בעין כרם בגיל מבוגר, שאחד מהם הוא כבר, מבני הזוג הוא כבר סיעודי, אז יש להם על הראש בריכת שחייה עם חגיגות ומוזיקות,

אהרן טיטינגר:

אז אתה מעדיף שיישאר שם אולי אוהל כזה, בקיצור, שנהיה שם עם אוהל אולי.

אליעזר ראוכברגר:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

חברים, חברים, בואו, יש לכם זכות תגובה.

עו"ד רובין:

שניה, אם יורשה לי,

אליעזר ראוכברגר:

לא להתפרץ, תנו לו להשלים את הדברים. בבקשה, עו"ד רובין, עו"ד רובין:

(לא ברור) בריכה,

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד רובין, זה לא שיח ביניכם, זה שיח עם הוועדה, אז בוא תמשיך, תמשיך.

עו"ד רובין:

בסדר גמור.

אליעזר ראוכברגר:

ואל תרימו להנחתות, הם ישיבו אחר כך בתורם.

עו"ד רובין:

נכון, בדיוק.

אליעזר ראוכברגר:

קדימה.

עו"ד רובין:

תכנית 2610 קובעת שאפשר לבנות 190 מטר. יש כאן בקשה, תוספת של 56.6 מ"ר נוספים. אם אנחנו לוקחים גם את המרפסות הלא מקורות ואת הפרגולה ואת בריכת השחייה אנחנו מדברים עוד על הרבה יותר, אבל גם על ה-56 מטר האלה, זה הקלה של %7.62 משטח החלקה של 743 מטר. וזה עולה, אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) יותר מההקלה של %6?

עו"ד רובין:

נכון, בדיוק.

31

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אריאל גולן:

אתה מדבר על התכנית שצומצמה או על התכנית שהוגשה?

מר ידיד:

התכנית שהוגשה.

עו"ד רובין:

לא, התכנית הזו.

מר ידיד:

התכנית הזו.

עו"ד רובין:

התכנית הזו מ-.20.03

אליעזר ראוכברגר:

אגב, אם זה הקלה של %6 אתה לא מתנגד?

מר ידיד:

אנחנו מתנגדים,

עו"ד רובין:

אני אומר, אני,

מר ידיד:

(לא ברור) אם זה לא פוגע בנו.

עו"ד רובין:

אני מתנגד,

אליעזר ראוכברגר:

סליחה, אתה קיבלת %6 הקלה.

מר ידיד:

כן, אבל בלי לפגוע,

32

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

עו"ד רובין:

רגע,

מר ידיד:

בלי לבנות על אפס. בלי לבנות על אפס.

עו"ד רובין:

עיננו אינה צרה באף אחד, ומי שרוצה להגיש תכנית כמו שצריך, אף אחד לא היה מתנגד. כל העיכובים האלה הם תוצאה של כל מיני ניסיונות לעשות מקצה שיפורים בכל מיני דברים, בכל מיני מקומות, שפוגעים בשכן שלך. וכשהם בנו לפני 25 שנה, על אף שהמגרש שם לא היה בנוי, הם הגיעו להסכמות והבנות עם מי שהיה אז הבעלים כדי לא להפריע, כדי לייצר את הניתוק הזה, כדי לאפשר את הפרטיות של כל אחד ואחד. ואז בא הבעלים המקורי ומכר את המגרש, והכל בסדר, והאנשים רוצים לבנות שמה איזשהו מונסטר של בית עצום בגודל עצום עם בריכת שחייה וחדרי מכונות ופרגולות ומרפסות ופתחים, ולפגוע בכל האלמנט הזה של הבית הפרטי שהאנשים בנו לפני 25 שנה. אז אם הם היו מבקשים את הבקשה להיתר לפי הכללים ולפי הדברים, לא הייתה מוגשת אפילו התנגדות אחת, אחת לא הייתה מוגשת, את מר ידיד אני מכיר כבר עשרות שנים. אבל כשרוצים לקחת עוד ועוד ועוד ולא מסתפקים אז יש לזה מחיר, ויש זכות להתנגד. חריגה משטחי המרפסות בקומה א', לפי תכנית הבקשה להיתר שטחי המרפסות המוצעות בקומה א' הם בסך הכל 60 מטר. לפי הוראות תכנית 2715 סעיף 9 ו' ()4 תותר הקמת שתי מרפסות לכל יחידת דיור לכל היותר השטח הכולל של המרפסות לא יעלה על 16 מטר.

מיטל שניאור:

אתה יודע אבל שזה מרפסות גג, לא זיז.

עו"ד רובין:

יש כאן שלוש מרפסות,

מיטל שניאור:

כן, אבל הם גג,

רוחמה יעקבי:

כן, אבל גג, גג.

מיטל שניאור:

תסתכל,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

עו"ד רובין:

בסדר,

מיטל שניאור:

זה לא על מרפסת גג,

מר ידיד:

שלוש מרפסות,

עו"ד רובין:

אבל יש מדיניות,

מר ידיד:

אחת,

עו"ד רובין:

שצריך להסתכל עליה.

מר ידיד:

שתיים, שלוש.

מיטל שניאור:

כן, אבל צריך לפרש גם נכון את ההוראות. זו מרפסת גג וזו מרפסת גג, הם יושבים על בנייה. אתה רואה?

דובר לא מזוהה:

גם זה יושב על בנייה.

מיטל שניאור:

המרפסת הזאת יושבת כאן והמרפסת הדרומית יושבת כאן.

דובר לא מזוהה:

הכל, אין פה,

דובר לא מזוהה:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

זה לא באמת מרפסת.

מיטל שניאור:

הכוונה פה זה למרפסות זיזיות שהן מרפסות תלויות.

דובר לא מזוהה:

לא, לא, אין מרפסות זיז,

מר ידיד:

אבל מה המשמעות של המרפסות האלה? שלא רק שמגביהים את המטר ב-2 מטר מעל הבית שלי, עוד פורסים לי את המרפסות מעל כל השטח של הבית שלי על מנת שכל מה שקורה מתחת, ישבו אנשים למעלה ו-,

מיטל שניאור:

זה משהו אחר,

מר ידיד:

איך זה עובד?

מיטל שניאור:

אם יש לך טענה על היזק ראייה, זה משהו אחר , אבל זה כן, עו"ד רובין:

אבל אני אומר שבסוף,

מיטל שניאור:

אבל זה לא סותר את ההוראות של התכנית, בסדר?

עו"ד רובין:

אני אומר שבסוף הוועדה צריכה להסתכל על מכלול, ולא רק על דברים פרטניים בנקודה הזו ובנקודה הזו ובנקודה הזו. וכאשר אנחנו מסתכלים על המכלול, אנחנו רואים מה קורה כאן. אנחנו רואים את המשמעות של שלוש המרפסות הענקיות האלה. למה צריכות, למה צריכה להיות המרפסת שנמצאת, מר ידיד:

זאת הכניסה לבית,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

עו"ד רובין:

בדיוק, המרפסת של חזית צפון, למה היא צריכה להיות שמה מעלינו? איזה סיבה?

מר ידיד:

פתח פחות מ-3 מטרים, כשמי שנכנס פה נמצא במפלס ,727 ומי שנמצא פה נמצא מטר מעליו, עומד, מסתכל על מי שנמצא. זאת החניה שלנו, מפה אנחנו נכנסים. הדבר הזה הוא נזק לכניסה לבאים ונכנסים לבית. כל זה קיר אטום של 7-7.5 מטר עם ההגבהה של מטר. אנחנו לא נצמדנו. אנחנו ניצלנו את כל השטחים, נכון, עם הקלה, אבל בלי להזיק לאף אחד, לא הזקנו. פה יש הזקה משמעותית בבית.

אנחנו לא יכולים להסכים לזה.

דוברת לא מזוהה:

ולתכנית הראשונה שכל זה היה עם חיפוי של גדר גבוהה, גם התנגדתם?

גברת ידיד:

אנחנו לגדר גבוהה מתנגדים בתוקף.

דוברת לא מזוהה:

אבל אם היה גדר גבוהה לא היו רואים אף אחד.

מיטל שניאור:

יש לך אבל פה,

דובר לא מזוהה:

תסתכל על החזית ,

גברת ידיד:

אבל אני רוצה לראות אותך שלא יהיה לך את כל הנוף, ובמקום זה יהיה לך קיר בפרצוף.

עו"ד רובין:

של 8 מטרים.

מר ידיד:

(לא ברור)

גברת ידיד:

36

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

בלי אוויר, בלי שמש.

מר ידיד:

שחוסם אור, שמש,

גברת ידיד:

שהוא צמוד אליך.

מר ידיד:

ששומעים את הרעשים אחד מתוך הבית של השני. זה לא אמור להיות כך.

גברת ידיד:

7 מטר, את לא רואה כלום.

מר ידיד:

(לא ברור) כל הבתים בעין כרם התרחקו.

מיטל שניאור:

שניה, אנחנו רוצים רגע להבין בדיוק מה מפריע לכם.

מר ידיד:

כל מי שבנה לפי 2715 התרחק. אני אקח אותך ברחוב, אני אראה לך בתים שגם יש להם חזית משותפת לפי קווי הבניין,

מיטל שניאור:

אבל תסביר לי שניה,

מר ידיד:

ובכל זאת,

מיטל שניאור:

מה בדיוק מפריע, היזק ראייה למרות שיש פה את ה-, אתה רואה כאן את החתך? זה חתך .AA מר ידיד:

בואי תראי את החזית,

37

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

זו הקומה למטה וזו הקומה למעלה.

מר ידיד:

(לא ברור) את החזית הצפונית, אני אראה לך את החזית הצפונית. החזית הצפונית היא פה, הנה, הנה, היא כאן. זאת החזית הצפונית. זו הכניסה הראשית של הבית שלנו, פה הכניסה לבית, מפה, נמצא כאן. פה נכנסים, ,727 פה הם עומדים, .728 הם הגביהו מטר כדי שעכשיו אחד שעומד פה צופה לכל מי שנכנס ומסתכל עליו. הקיר, החלון הזה הוא 2 מטר מרחק, לא 3 מטר. הוא אסור לפי הוראות התב"ע. המרפסת הזאתי היא מרפסת שמזיקה ופוגעת. היא מרפסת שאסורה. הקיר הזה הוא קיר של ,775 אתה נכנס בתוך מסדרון. אין לך אור, אין לך שמש, נכנסת בתוך שרוול צר, כל הקיר הזה בנוי, גם זה בנוי, החלק שנמצא פה, ופה יושבים האנשים והבית פשוט, בגלל ההקלה שנבנתה בצורה שהם מבקשים אותה, היא פוגעת בנו. אנחנו לא רוצים שיפגעו בנו, אנחנו בנינו בלי לפגוע. לא הזקנו לאנשים, זאת תכנית שמזיקה לנו בצורה מהותית.

מיטל שניאור:

ההתנגדות שלכם למעשה היא לפתח עצמו, אין לכם, זאת אומרת, מר ידיד:

לא,

מיטל שניאור:

לא יכולה להיות לכם התנגדות כי קו הבניין הוא אפס, אבל ההתנגדות שלכם היא לפתח, נכון?

מר ידיד:

ההתנגדות היא לקו הבניין אפס כי התב"ע אומרת,

מיטל שניאור:

קו בניין אפס,

מר ידיד:

שלשיקול וועדה,

מיטל שניאור:

קו בניין אפס, שניה,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מר ידיד:

(לא ברור) שיקול דעת.

מיטל שניאור:

אני רק רוצה להסביר לכם,

אהרן טיטינגר:

קו הכרח.

מיטל שניאור:

לפי הוראות התב"ע, קו בניין אפס הוא קו בניין הכרח. זה אומר שלא ניתן לסטות ממנו והם חייבים לבנות בקו בניין אפס.

דובר לא מזוהה:

אז למה (לא ברור) ?

מר ידיד:

זה הולך לשני הצדדים,

מיטל שניאור:

לנו אין שיקול דעת,

מר ידיד:

כשאנחנו הגשנו את ההיתר,

מיטל שניאור:

להגיד להם עכשיו תסוגו מקו בניין אפס,

דובר לא מזוהה:

נכון.

מיטל שניאור:

זה קו הכרח.

אהרן טיטינגר:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

הם חרגו, הם חרגו.

מר ידיד:

אנחנו הגשנו את ההיתר ,

גברת ידיד:

אנחנו לא חרגנו.

מר ידיד:

אנחנו הגשנו את ההיתר, אנחנו הגשנו את ההיתר,

גברת ידיד:

לא, אל תשקר לנו.

מר ידיד:

אתם, הוועדה, הוועדה,

גברת ידיד:

לכל הפחות אל תשקר.

מר ידיד:

הוועדה,

גברת ידיד:

חוצפה.

מר ידיד:

לא קבעה לנו קו בניין אפס, הזיזה אותנו (לא ברור) הזיזה 3 מטרים, וגם בתים אחרים עשו את זה.

בכל הרחוב כולו אין בית שבנוי בצורה שרוולית, אלא אם אתם בונים ביחד, אם היינו בונים זה היה סיפור אחר.

מיטל שניאור:

לא, אני מסבירה לך מה הוראות התכנית גם. יש דברים שיש לנו שיקול דעת, דובר לא מזוהה:

יש פה קו בניין הכרח.

40

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

מיטל שניאור:

ויש דברים שאין לנו שיקול דעת.

מר ידיד:

הנה יש לך את ההיתר שלנו, הוכחה שאנחנו לא, לא דרשתם מאיתנו להצמיד.

אלדד רבינוביץ':

היתר זה לא הוכחה,

מר ידיד:

אז, אז,

אלדד רבינוביץ':

יש תב"ע.

מיטל שניאור:

אוקי, בסדר, נגיב על זה ונדון על זה בדיון פנימי. יש לכם עוד טיעונים?

מר ידיד:

כן, כן.

עו"ד רובין:

כן. טוב, אז ראיתם פה את כל העניין של הקיר של הכניסה, זה סוגר, בעצם הכניסה לבית של משפחת ידיד היא כניסה שנמצאת במעלה הרחוב והם צריכים לרדת את כל המדרגות כדי להיכנס, זאת הכניסה היחידה שאפשרית לבית שלהם ולמגרש שלהם מהחניה. המשמעות של מה שמבקשים המבקשים כאן זה סגירת המעבר הזה באמצעות קיר בקו בניין אפס שהגובה שלו 8 מטר?

מר ידיד:

כן.

עו"ד רובין:

8 מטר,

מר ידיד:

פלוס מטר.

41

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

עו"ד רובין:

כמעט 8 מטר, פלוס המטר שהגבהנו את,

מיטל שניאור:

סליחה, איזה מעבר?

דובר לא מזוהה:

זה התכנית הקודמת,

מיטל שניאור:

איזה מעבר?

דובר לא מזוהה:

המעבר שלנו.

דובר לא מזוהה:

מה שהוא הראה קודם.

מר ידיד:

לא, לא, זה לא התכנית,

עו"ד רובין:

לא,

מר ידיד:

זה התכנית הזאת.

עו"ד רובין:

זה לא התכנית הקודמת.

מר ידיד:

זה התכנית הזאת. אתה יכול לראות את המפלס של הבית שלנו ואת המפלס של החצר של הכניסה לבית.

עו"ד רובין:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

הנה, פה, בדיוק, איפה שהמדרגות.

מר ידיד:

כאן זה הכניסה לבית שלנו.

עו"ד רובין:

זה הכניסה היחידה,

מר ידיד:

זה המדרגות.

עו"ד רובין:

לבית מהחניה.

אהרן טיטינגר:

את יכולה להעביר לתכנית גג?

מר ידיד:

,727

מיטל שניאור:

(לא ברור) לראות את זה פה,

אהרן טיטינגר:

עוד אחד שמאלה.

מר ידיד:

הנה, זה הקיר. התצ"א לא עדכנית, דרך אגב פה, כל הדברים, מיטל שניאור:

זה ,2022 אבל אתם כבר בניתם כאן לפי היתר, נכון?

מר ידיד:

כן.

מיטל שניאור:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אוקי.

אהרן טיטינגר:

מה המרחק של הקיר שלהם מהגדר שלנו?

מר ידיד:

1.25 מטר.

אהרן טיטינגר:

1.25 מטר. זה לא 3 מטרים, נכון?

מר ידיד:

לא, למעלה 3 מטרים, החלון.

אהרן טיטינגר:

הבנתי

מר ידיד:

החלון.

אהרן טיטינגר:

אם תוכלי להעביר לתכנית גג שלנו,

דוברת לא מזוהה:

גם בחלון אין 3 מטרים.

אהרן טיטינגר:

רגע, תיכף,

מר ידיד:

יש, יש, יש,

עו"ד רובין:

אדוני, תיכף יגיע זמן תשובתך, כל אחד יש לו את הזמן שלו.

אליעזר ראוכברגר:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

כן, בוא, בוא, עו"ד רובין, בוא תסיים.

עו"ד רובין:

כן, אז,

אליעזר ראוכברגר:

תחתום כבר, גמרנו. פחות או יותר את הדברים הבנו.

עו"ד רובין:

נכון. ויש גם את העניין של התכנית של 7215 שקובעת את העניין של הפתחים. מר ידיד דיבר על זה, הפתחים לא יכולים להיות פחות מ-3 מטר, ויש כאן, אליעזר ראוכברגר:

זה כבר אמרת, אתה חוזר על זה.

עו"ד רובין:

נכון, בסדר גמור, אני רוצה לחדד.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) שמנית כעת את מספר,

עו"ד רובין:

כן, רק רגע, עוד שלוש נקודות,

מיטל שניאור:

תפנה אותי רק על איזה סעיף אתה מדבר ב-2715?

עו"ד רובין:

9 ו' (.)2 עוד שלוש נקודות, כבודכם, ברשותכם. אחד, הסיפור של האבן. האבן צריכה להיות אבן טובזה ולא אבן תלטיש. התכנית אוסרת במפורש בניה של אבן תלטיש בלבד.

דובר לא מזוהה:

זה לא (לא ברור) ,

דובר לא מזוהה:

זה שילוב.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

עו"ד רובין:

זה לא שילוב, זה מה שיש פה, בנייה מאבן,

גברת ידיד:

(לא ברור) לראות,

דובר לא מזוהה:

כתוב בתב"ע.

עו"ד רובין:

בצד שלנו, בצד שלנו בונים מהאבן הפשוטה, הזולה, ובצדדים האחרים מאבן יוקרתית ויפה. נקודה נוספת זה צינור מי הגשם. צינור מי הגשם, כפי שתוכנן בתכנית הזו יוצא בדיוק בקיר שגובל בין שני המגרשים ויורד למטה. כל פעם שיורד גשם, לא רק שיש לנו פה צמידות בין המגרשים, אלא כל פעם שיורד גשם כולם ישמעו את ירידת הגשם הזאת, בדיוק כמו שישמעו, גברת ידיד:

ויכול להיות גם הצפה.

עו"ד רובין:

את השירותים שנמצאים שם. ואם זה ייסתם או אני לא יודע מה, אז יכולה להיות גם הצפה לכיוון המגרש שלנו.

דובר לא מזוהה:

זה יורד במגרש שלכם?

עו"ד רובין:

והדבר האחרון, כבודכם, זה הסיפור של הגבהת הגדר. כמובן שאנחנו מתנגדים לכל הגבהה של הגדר שבנויה בצד של המגרש של המתנגדים. היא בנויה בחלקתם, אין שום אפשרות להגביה את הגדר הזו באותו קיר גבוה ואטום שיושב על קו אפס של המגרש של המבקשים. אלה הן טענותינו, אני אגיש אותן בצורה כתובה ומסודרת, כדי שיהיה גם בפניכם. תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה. מי משיב?

עו"ד רובין:

46

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

ניתן להם שניים,

עו"ד גאלב אברהים:

אדוני, אני עו"ד גאלב אברהים, מייצג את המבקשים.

דובר לא מזוהה:

מה השם?

עו"ד גאלב אברהים:

גאלב אברהים.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, אדוני.

עו"ד גאלב אברהים:

התכנית, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) שרשמת את הנקודות שהועלו.

עו"ד גאלב אברהים:

כן, כן, עכשיו, אני בקצרה וחברי ייתן תגובה ספציפית לכל הטענות. אני אנסה להבהיר לוועדה הנכבדה שהתכנית הזאתי נדונה בפני וועדת ערר. המבקשים הגישו את הבקשה מתוקנת לפי הנחיית וועדת הערר, וגם בהתאם להנחיות הדרג המקצועי בעירייה, ואנחנו באנו בהתאם להוראות התכניות החלות על החלקה, ובהתאם להנחיות. חברי עכשיו ייתן תשובות ספציפיות לכל הטענות.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה. רק שם לפרוטוקול.

אהרן טיטינגר:

שמי אהרן טיטינגר, אני אדריכל של משפחת,

דובר לא מזוהה:

איך, מה השם?

אהרן טיטינגר:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אהרן טיטינגר.

דובר לא מזוהה:

טיקינגר?

דוברת לא מזוהה:

טיטי,

אהרן טיטינגר:

טיטינגר.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אדוני.

אהרן טיטינגר:

ככה, בנוגע לסעיף הראשון שהוא דיבר עליו, נושא הפרטיות, מדובר פה בקו הכרח, ככה נמסר לי על ידי צוות עין כרם. אפילו לא היה לי, לא הייתה לי אפשרות להתרחק מקו הבניין כשאני דיברתי עם מנהלת צוות עין כרם זה מה שהיא אמרה לי, חובה להיצמד על קו הגבול, זה הופיע כקו כחול בתב"ע ואתה חייב. אתה לא נסוג מזה סנטימטר. לגבי הפתחים, יוחנן וייצמן:

האדריכל טיטינגר, שאלה, אנחנו, אין לנו כעת את התצ"א של עין כרם אבל (לא ברור) ב-,GIS ככה זה האופי של האזור שמה?

אהרן טיטינגר:

יש לנו במקרה את,

יוחנן וייצמן:

אני מדבר על עוד בניינים ברחוב, מאחורה, בבניינים ממול.

מר ידיד:

לא נצמדים, אף אחד לא נצמד, אלא אם בונים ביחד. בכל הרחוב כולו אין אף בניין צמוד.

דוברת לא מזוהה:

בתשריט יש מגרשים מסוימים שבהם יש קו בניין הכרח, לא בכל המגרשים.

48

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

יוחנן וייצמן:

כן, אבל,

אהרן טיטינגר:

יש לי כאן את התשריט של התב"ע.

יוחנן וייצמן:

שטיבלמן,

אליעזר ראוכברגר:

התב"ע.

יוחנן וייצמן:

הוא טוען ששטיבלמן אמרה לו,

מר ידיד:

אנחנו גרים שם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, לא,

יוחנן וייצמן:

אחרי,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא שטיבלמן, זה התב"ע אמרה.

דוברת לא מזוהה:

לא, זה התב"ע אומרת.

מיטל שניאור:

התב"ע אומרת (לא ברור)

מר ידיד:

אנחנו גרים במקום, אנחנו (לא ברור) את זה,

49

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

יוחנן וייצמן:

התב"ע אמרה שצריך להתחיל באפס?

מיטל שניאור:

שקו הבניין הוא קו הכרח.

אהרן טיטינגר:

הנה,

מר ידיד:

רגע, (לא ברור) אפשר להראות לך?

אהרן טיטינגר:

הנה, קו הכרח,

דוברת לא מזוהה:

יש לך תשריט?

דובר לא מזוהה:

יש לי, הנה, אני מחזיק את התשריט של התב"ע, .2715 אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר,

מר ידיד:

רגע, אני יכול להראות לך מגרשים בהמשך,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אתה סיימת, עכשיו הם מדברים.

מר ידיד:

אתה רואה (לא ברור) ,

אליעזר ראוכברגר:

אתה סיימת, אדוני, עכשיו הם מדברים. כן, כן, כן, תראי לאלדד.

50

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אהרן טיטינגר:

לא, יש לי את הזה, אבל זה מופיע.

יוחנן וייצמן:

איזה סעיף זה?

אהרן טיטינגר:

זה מופיע (לא ברור) קו כחול,

דוברת לא מזוהה:

זה פה?

רוחמה יעקבי:

לא, לא, לא, זה,

יוחנן וייצמן:

8 ג'?

רוחמה יעקבי:

הנה, זה ההכרח. תסתכל.

מיטל שניאור:

בהגדרות, בהגדרות מה זה קו בניין הכרח,

אהרן טיטינגר:

נכון, נכון,

מיטל שניאור:

266 (לא ברור) ,

יוחנן וייצמן:

266?

אהרן טיטינגר:

אתה יכול להראות לו את זה.

51

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אלדד רבינוביץ':

(לא ברור) בנסיגה?

דוברת לא מזוהה:

זה קו הכרח.

אהרן טיטינגר:

הנה,

יוחנן וייצמן:

חלה פה (לא ברור) ?

אהרן טיטינגר:

תראה לו את זה.

עו"ד רובין:

אם זה קו הכרח, למה את משפחת ידיד לא הכריחו לבנות בהכרח?

דוברת לא מזוהה:

זה הקו הכרח.

עו"ד רובין:

למה הם יכלו לסגת?

דוברת לא מזוהה:

שמאלה,

יוחנן וייצמן:

רגע, איזה תב"ע חלה פה? אני לא ,

(מדברים ביחד)

מר ידיד:

יש לוועדה שיקול דעת, שבתוספת הבנייה המבוקשת יש פגיעה במגרש מצרני, ולכן אתם החלטתם מה שהחלטתם בתכנית שלנו ובכל מגרש אחר כמו במגרש של שלמה, ,108 52

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אליעזר ראוכברגר:

אדוני, עכשיו התור שלו. כן, אדוני. אדוני האדריכל, בבקשה.

אהרן טיטינגר:

זה לגבי קו ההכרח. לגבי הפתחים, אם אפשר להעביר את זה בבקשה לקומה אחת ימינה. קומה עליונה, פה. אנחנו מדברים על זה. סך הכל מדובר על הדלת הזאת. בהתחלה היה פה קיר גבוה שסוגר ולכן הם לא יכלו לראות את הדלת הזאת. עכשיו ביקשו ממני מהעירייה, מהוועדה להוריד את הגובה, הורדתי, אין לי בעיה לוותר על הפתח הזה. הפתח החוצה למרפסת כביסה ייעשה מפה. אין לי בעיה לסגור את זה, אני,

יוחנן וייצמן:

הוא אחרי 3 מטר?

אהרן טיטינגר:

אה?

דוברת לא מזוהה:

לא, הוא בתוך 3 מטר.

יוחנן וייצמן:

בתוך 3?

אהרן טיטינגר:

הלאה.

אליעזר ראוכברגר:

מיטל, תרשמי את זה בבקשה. כן.

אהרן טיטינגר:

לגבי, הוא חזר עוד פעם על הנסיגה של ה-3 מטרים, אז מה שאמרתי מקודם, קו הכרח. לגבי מפלס ,00 כשהתחלתי את התכנון הסתכלתי על המגרש, ראיתי את הגבהים בטופוגרפיה, פניתי לגברת ענת שטיבלמן ואמרתי לה שאני לא יכול לבנות את זה 723.5 כי אני נמוך מדי, יש שם את קו הקרקע, הייתי צריך עוד לחפור את, אמרתי לה, למה לא לשבת על קו הקרקע הטבעי היום? אמרה לי אין בעיה, 724.5 זה הקו. זה המפלס.

53

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אליעזר ראוכברגר:

אתה אומר, מכאן נוצר המטר?

אהרן טיטינגר:

כן, זה המפלס שאני קיבלתי הנחיה ממנה.

אלדד רבינוביץ':

יש הגדרה תב"עית.

מיטל שניאור:

ה-70 ס"מ הנוספים הם לצורך איזשהו מעבה שאתם עושים למזגן?

אהרן טיטינגר:

איזה 70?

מיטל שניאור:

אתם עושים, אתם עולים מעל,

אהרן טיטינגר:

לא, לא, את מדברת כרגע על הגג,

מיטל שניאור:

אני מדברת על הגובה.

אהרן טיטינגר:

אני מדבר על,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הוא דיבר על מפלס הקרקע.

אהרן טיטינגר:

,724.5

אליעזר ראוכברגר:

זה שני דברים נפרדים.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אהרן טיטינגר:

אם תסתכלו בתכנית מדידה, ,724

אליעזר ראוכברגר:

,723.5 .724.5

אהרן טיטינגר:

כן, כי זה לא הגיוני שאני אבוא למגרש קיים ועוד אני אחפור מטר ממנו כדי להתחיל לבנות, זה לא הגיוני, על 750 מ"ר לחפור. הלאה, הגובה המקסימלי של הבית. כתוב במפורש, אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אתה עובר למה שהיא דיברה.

אהרן טיטינגר:

כן, בדיוק, זה הסעיף הבא שהוא דיבר עליו. זה מדובר על גובה הבית. מותר לי לפי תב"ע 7 מטרים, וחובה עליי לפי 2610 סעיף 5 לעשות מסתור למעבים. וזה בדיוק מה שעשיתי. אם אפשר להעביר את זה בבקשה אחד שמאלה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל מי אומר שזה לא בתוך ה-7 מטר?

אהרן טיטינגר:

רגע, הנה, אני מודד. כל ההיקף הזה, כל ההיקף מסביב זה 7 מטרים. כל כל המעקים רשום 7 מטרים.

המקום היחיד ש-, וזה על פי ההנחיה של הצוות עצמו, ככה נעשה בפגישה במאי, ונדמה לי שסגנית, סגנית מנהל אגף,

אליעזר ראוכברגר:

מיטל, מיטל.

אהרן טיטינגר:

מיטל,

מיטל שניאור:

כן.

55

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אהרן טיטינגר:

ישבה איתנו אז ונאמר במפורש את הדבר הזה להוריד לגובה ,7.75 כי בהתחלה זה היה ,8.25 אמרו לי תוריד את זה ל-7.75 וזה בסדר גמור. בואו לא נשכח שזה עוד בנסיגה. זאת אומרת, פה זה הגדר, המעקה שביקשו ממני להוריד לגובה 1.10 מטר, וזה .7.75 אין לי בעיה, אני מודיע את זה עכשיו עוד פעם, קבל עם ועולם, להוריד את זה ל-7 מטרים. הבעיה הייתה שאמרו לי שיש פה כביש עליון שיראו לי את כל המעבים ואת כל קולטי השמש. אין לי בעיה להוריד את זה, אני לא צריך את ה-75 ס"מ הנוספים, ממש לא צריך את זה. אני לא רואה את הגג של עצמי.

אריאל גולן:

(לא ברור) עין כרם,

גברת ידיד:

אבל בנו זה פוגע, באחרים.

אהרן טיטינגר:

אין לי בעיה, ברגע שהם יחליטו אני מוריד את הכל ל-7 מטרים. אני לא צריך את זה בכלל. זה רק מסתור שהתבקשתי לעשות. הלאה, לגבי,

מיטל שניאור:

התבקשת על ידי השימור? על ידי מי התבקשת?

אהרן טיטינגר:

התבקשתי, אני כבר לא זוכר, כי בשימור הייתי חצי שנה.

מיטל שניאור:

אוקי.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל הוא לא טען את זה.

אהרן טיטינגר:

הייתי באיכות הסביבה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא טען את זה.

56

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אהרן טיטינגר:

אה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני אומר לו.

אהרן טיטינגר:

פשוט באחד ה (לא ברור) אמרו לי, אתה חייב מסתור כביסה, וזה לפי .2610 לגבי הפרגולה, בדיוק כמו שאמרתם. אי אפשר לבוא בטענות על משהו שלא התבצע, בוודאי ובוודאי שאף אחד לא מתכוון לסגור את הפרגולה. זאת פרגולה שיושבים לפני הבריכה. אי אפשר לשבת בשמש, ועוד כלפי הצד הזה, צד דרום.

אריאל גולן:

לא צד דרום, צד מערב.

אהרן טיטינגר:

איך? מערב, מערב,

אריאל גולן:

זה מערב.

אהרן טיטינגר:

עוד יותר חמור, עוד יותר חמור. ופרגולה מותר לה להיות כמובן כמו בכל וועדה בישראל, מותר לה להיות מעבר לקו בניין, חלק מהוועדות זה %60 מעבר לקו בניין, יש חלק, אליעזר ראוכברגר:

מטר, מטר.

עו"ד גאלב אברהים:

מטר מגבול חלקה.

אהרן טיטינגר:

מטר מגבול חלקה, אז בוודאי שזה תקני. לגבי חדר מכונות ובריכת שחייה, הטענה בעניין הרעש, התבקשתי על ידי איכות הסביבה להביא דוח של יועץ אקוסטי, והבאתי את הדוח והוא מופיע בתוך 57

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

התיק של מרק מורגנשטרן, שהוא קבע במפורש שרעש בבריכה זה בדיוק כמו רעש של ילדים שמשחקים בגינה. אין שום רעש שהוא יותר חזק.

אריאל גולן:

חדר מכונות.

אהרן טיטינגר:

לגבי חדר המכונות. חדר מכונות הוא קבור בתוך האדמה, הוא סגור על ידי פלטת בטון ולא שומעים שום דבר.

אריאל גולן:

זה (לא ברור) ?

אהרן טיטינגר:

אני מציע לכם לעמוד מעל חדר מכונות ולראות אם אתם שומעים משהו. לא שומעים כלום, זה דממה מוחלטת.

אלדד רבינוביץ':

מה שהוא אמר שיש 1.80 מטר גובה בחדר מכונות זה לא נכון?

אהרן טיטינגר:

שמה?

דובר לא מזוהה:

למה לא נכון?

אהרן טיטינגר:

בוא תמדוד.

אלדד רבינוביץ':

הוא אומר שחדר המכונות שלך הוא 1.80 מטר גובה.

אהרן טיטינגר:

אם תעבירו בבקשה שמאלה, עד קצה (לא ברור) ,

מר ידיד:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

אני מדדתי בסרגל קנה מידה.

אהרן טיטינגר:

עוד, הנה. זה הבריכה וחדר המכונות, שחדר המכונות זה 1.76 מטר.

אריאל גולן:

בעומק?

אהרן טיטינגר:

בעומק כלפי מטה, וכמובן שאני סגור עם תקרת בטון ויש פה יועץ אקוסטי שקבע שזה דממה מוחלטת, מיטל שניאור:

זה התשריט.

אהרן טיטינגר:

עד היום אני בונה כאלה 30 שנה, ואפילו לא שומעים פיפס.

מיטל שניאור:

אלה ההוראות,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מיטל שניאור:

המודגש בצהוב.

אהרן טיטינגר:

הלאה, לגבי הסעיף שהוא דיבר עם השטחים שאנחנו בחריגת שטחים. לפי התב"ע, יוחנן וייצמן:

(לא ברור) אני לא רואה שזה,

אהרן טיטינגר:

בעניין השטחים, לפי התב"ע מותר לי 190 מ"ר, מותר היה %6 הקלה בעניין שטח, זה עוד המטראז', אני לא זוכר כמה זה היה, 40 ומשהו מטר, ,44.58 ותוספת ממ"ד. כשהיינו בוועדת ערר דיברנו על ממ"ד ואמרנו שהתב"ע המקורית לא דיברה על ממ"דים. מכיוון שאז היה מקלטים, עוד לא היה חוק 59

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 16

מתאריך כ"ט בתמוז תשפ"ד ()04.08.2024

הממ"דים. ולכן יושבת ראש וועדת הערר אמרה, אני חושבת שצריכים להוסיף ממ"ד בנוסף לשטחים המותרים. וזה בדיוק מה שעשינו, ממ"ד 12 מטרים יחד עם מה שאמרתי, 190 ו-,44.58 הגעתי בדיוק למטראז' שהצבתי בפניכם. אין פה ס"מ אחד מיותר.

אליעזר ראוכברגר:

זאת אומרת, אתה דוחה את הטענה שלו על ה-56 מטר?

אהרן טיטינגר:

ברור.

אלדד רבינוביץ':

בגלל הממ"ד.

אהרן טיטינגר:

ברור, ביקשתי הקלה של %6 פלוס ממ"ד, %6 פלוס ממ"ד והגעתי בדיוק למטראז' שמופיע בהגשה הזאת. בנוגע לטענה שהבית שלנו הוא בית עצום, אז ככה. אנחנו בנינו, אנחנו רוצים לבנות בית של 190 פלוס מה שאמרנו כרגע, ואני רוצה לשאול את חברנו פה מה גודל הבית שלכם.

מר ידיד:

190 פלוס %.6

אהרן טיטינגר:

זה גודל הבית שלכם?

מר ידיד:

כן. (לא ברור)

אהרן טיטינגר:

אפשר, אפשר לבדוק את זה?

מר ידיד:

כן, כן, בטח.

דוברת לא מזוהה:

אין טענה,

60