ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 57 · שוטף חלק א.pdf

עיר: ירושלים
ועדה: הנדסה / תכנון ובנייה
קטגוריה: משנה לתכנון ובנייה - היתרים
תאריך: 26/03/2011
מקור: הקובץ המקורי באתר ירושלים

מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.PDF · סדר יום שוטף מלא.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 19790667-06.pdf · 20150365-02.pdf · 20160102-02.pdf · 20240507-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 9

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:45

שעות סיום הוועדה: 15:02

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, בואו, בואו נתחיל. בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"ב באדר תשפ"ו, ,11.3.2026 נוכחים, יוחנן וייצמן, יהודה פרוידיגר, חיים כהן, צביקה אסולין, ואלדד רבינוביץ' ראיתי אותו פה, ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, גם ישראל קלרמן. נוכחים גם הדרג המקצועי יש לנו פה את יואל, אילנית, נלי, דליה, את מי את מסתירה?

דליה,

יואל שבת:

אורית, אורית,

אליעזר ראוכברגר:

אורית, אורית ואורית, אורית ואורית, מני, אנחנו, רק אני רוצה לומר, שאם יש אזעקה, אנחנו נעשה הפסקה לכ – 10 דקות, וללכת למרחב המוגן שזה, מאחורינו במדרגות. כל אחד יכול לרדת קומה שתיים, כמה שהוא רוצה. מה? טוב, חברים, אני אתחיל ככה, יש לנו בצוות ט', תיק אחד שנתחיל איתו, 41 בסדר היום, היא ביקשה, היא לא נמצאת, אז היא רק ביקשה שנעשה את זה, 2014/0399.3 לחדש היתר בנייה בתנאים. עכשיו אורית,

יוחנן וייצמן:

בלי קשר לתיק הזה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

מתי מחדשים, מתי לא מחדשים? מה (לא ברור) 3 שנים?

יואל שבת:

היה פה,

יוחנן וייצמן:

אליעזר ראוכברגר:

,3 כן, ,3

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

היה שינוי יחסית,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל זה לא אותו,

יואל שבת:

אני אגיד לך מה שקרה,

עמנואל זלטס:

אם לא עבר 3 שנים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יואל שבת:

לא, מה שקרה פה, פשוט התיק הזה עלה לדיון, והוחלט שלא להחליט, והיה גם איזה שהוא דיון בוועדת ערר, (לא ברור) את כל הזמן זמנים של וועדת ערר, ואז העבירו, יוחנן וייצמן:

קיזזו אותה.

יואל שבת:

כן, כאילו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה עכשיו לוחות זמנים הוא שאל מתי,

יואל שבת:

תוקף של ההחלטה?

אליעזר ראוכברגר:

תוקף החלטה, תוקף תיק הוא 3 שנים,

יוחנן וייצמן:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

ועוד ,3

ישראל קלרמן:

אין לי בעיה,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה לא רטרואקטיבי,

עמנואל זלטס:

פה לא היה,

ישראל קלרמן:

זה מהיום הלאה, זהו,

יואל שבת:

היתר,

יוחנן וייצמן:

המרוץ שלהם מתחיל.

יואל שבת:

3 פלוס ,3

אליעזר ראוכברגר:

כן, בוודאי, אני דיברתי על זה, זה היתר עכשיו,

ישראל קלרמן:

זה חידוש היתר.

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה חידוש היתר,

יואל שבת:

כן, כן,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

אז 3 פלוס ,3 סמכות וועדה?

עמנואל זלטס:

כן, עד ,2023

אליעזר ראוכברגר:

צמוד, צמוד (לא ברור),

עמנואל זלטס:

זה פחות (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

יש שמה, יש שמה שביל,

ישראל קלרמן:

אבן שלמה, בית שלמה,

אליעזר ראוכברגר:

יש שם שתי בתי כנסת,

עמנואל זלטס:

אם לא חלף 3 שנים,

ישראל קלרמן:

דור ההמשך,

אליעזר ראוכברגר:

דור ההמשך, ו - ,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) המבקש פה.

יואל שבת:

רוב הבקשות,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה יש אותו בהמשך.

ישראל קלרמן:

כן,

יואל שבת:

יוחנן, רוב הבקשות,

אליעזר ראוכברגר:

זה בשביל שם.

יואל שבת:

מקבלות אוטומטי,

ישראל קלרמן:

ליד,

אליעזר ראוכברגר:

ליד קמחי.

יוחנן וייצמן:

יש איזה חלון.

יואל שבת:

יש איזה חלון,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) ישרים,

יואל שבת:

זה אלו (לא ברור), יש חלון קטן, וזה גם,

אליעזר ראוכברגר:

אורית, עכשיו שיש לאורית שתי תיקים היא ביקשה גם כן להיות ראשונה.

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

ישראל קלרמן:

איזה אורית?

אליעזר ראוכברגר:

אורית רז, צוות ו', אז אנחנו, עכשיו נשחרר אותה. 39 ו – ,40 אורית בבקשה.

חיים כהן:

היום הגעת לארג', גם בזמן,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל זה,

חיים כהן:

מוצא חן בעיני,

אליעזר ראוכברגר:

זה שתי תיקים קטנים,

חיים כהן:

לא,

ישראל קלרמן:

הוא לא יושב (לא ברור). יש אזעקות,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו במלחמה, חיים.

חיים כהן:

אני בעד, אני בעד.

ישראל קלרמן:

משחררים,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו מלחמה, משחררים, בוא היא צריכה ללכת לדרכה, בשביל עניינים, בבקשה אורית.

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

,2001/107.4 אני אדבר על שתי התיקים ביחד. שני התיקים בעצם אני אדבר על שניהם, כי הם אותו, אותו חלקה באותו סיפור. 2001/107.4 ו – ,98/375.15 יש שם תב"ע ,1276328 התחדשות עירונית שעברה הפקדה. בתיק הראשון 2001/107.4 מבקשים תוספת בנייה שהיא תואמת תב"ע קודמת.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אורית רז:

שאלתי את אמי ארבל, התייעצתי איתו לגבי התיקים האלה, מה לעשות, הוא אמר, הוא כן מעביר את התיקים להכרעת הוועדה בנושא, אז בעצם יש כאן שני עניינים, בתיק הראשון 2001/107.4 זאת תוספת בנייה תואמת תב"ע קודמת, תואמת אחד על אחד, אבל אין בה בעצם בקשה לממ"ד, יש להם ממ"ד קיים בקומה המקורית של הדירה. ולכן הוא אומר אנחנו נביא, הוא אומר אני לא הייתי ממליץ לאשר את הבקשה הזאתי כשיש תב"ע מופקדת. בכל אופן הוא, הוא רוצה להביא את זה להכרעה שלכם, אם, אם להמליץ למחוזית, לתת חוות דעת על התיק הזה.

יהודה פרוידיגר:

בקיצור, אז יש פה,

אורית רז:

שאין להם,

ישראל קלרמן:

יש להם ממ"ד, מה אכפת לי איזה קומה?

אורית רז:

ממ"דים, יש להם ממ"ד בדירה, הם מבקשים תוספת קומה, ישראל קלרמן:

מה הבעיה עם זה? לייזר, יש להם ממ"ד,

אורית רז:

יש להם תב"ע שהופקדה,

ישראל קלרמן:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אם יש להם ממ"ד, זה (לא ברור) כן להמליץ.

אורית רז:

אז, יש להם ממ"ד קיים, הבקשה היא ללא ממ"ד, הבקשה היא לתוספת, ישראל קלרמן:

אבל זה לא דירה חדשה, זה תוספת לדירה.

אורית רז:

תוספת, תוספת לקומה,

ישראל קלרמן:

התוספת לדירה, בדירה יש ממ"ד, אז מה אני צריך קומה ממ"ד? לכולם יש פה, שתי קומות, שתי דירות, שתי ממ"דים?

אורית רז:

התוכנית בכלל לא חוקי מופקדת, המלצה שלנו היא לא לקדם היתרים, ישראל קלרמן:

טוב, בסדר, זה את לא יכולה גם, אבל אלא אם כן באישור מחוזית.

אורית רז:

אז עכשיו, אנחנו, הוא אמר תביאי את זה להכרעת הוועדה אם להמליץ למחוזית לדון בתיק זה, או לדחות את הבקשה, כי יש תב"ע שהופקדה פה,

ישראל קלרמן:

להמליץ, לא, גם לייזר אומר, אם יש ממ"ד, אז אין בעיה. לייזר, אליעזר ראוכברגר:

אבל אני אמרתי,

ישראל קלרמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

אמרתי אם יש ממ"ד, למה שיהיה בעיה?

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

הבקשה היא לתוספת קומה, לפי תב"ע,

ישראל קלרמן:

להרחבות, לא בנייה חדשה,

אליעזר ראוכברגר:

לא יחידת דיור,

אורית רז:

תוספת קומה, לדירה קיימת,

ישראל קלרמן:

להרחבה,

אליעזר ראוכברגר:

הרחבה כן,

אורית רז:

שיש שם תב"ע שהופקדה לאחרונה, התחדשות עירונית, אליעזר ראוכברגר:

אורית אני גם יורד למקלט קומה, והם ירדו לממ"ד קומה, מה?

אורית רז:

יש להם קומה קיימת בדירה קומה אחרונה עם ממ"ד, הבקשה היא תוספת קומה חדשה, מה שלא כולל,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה כהרחבה,

אורית רז:

כהרחבה לדירה קיימת,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

אז אנחנו ממליצים למחוזית,

ישראל קלרמן:

אז מה? כן?

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה הבעיה?

דליה אלפסי:

מה? להמליץ למחוזית?

אורית רז:

כן,

יהודה פרוידיגר:

מה צריך להחליט, אם לבקש שם ממ"ד יעלה גם לקומה למעלה?

אליעזר ראוכברגר:

כאילו עוד ממ"ד,

אורית רז:

לא עוד ממ"ד, עו"ד תוספת קומה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל,

ישראל קלרמן:

את אומרת שאולי צריך, אבל לא,

אליעזר ראוכברגר:

אין שמה ממ"ד בקומה, החדשה כאילו, אז מה?

יהודה פרוידיגר:

זה אין בעיה,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

שאין ממ"ד, יש ממ"ד,

יהודה פרוידיגר:

מה הבעיה פה?

אורית רז:

עכשיו להפקדה התחדשות עירונית, כי בדרך כלל המלצה שלנו היא להמליץ למחוזית, רק לגבי ממ"ד בלבד, לא לגבי שאר הדברים.

יהודה פרוידיגר:

בגלל שיש תוכנית,

אורית רז:

בגלל שיש תוכנית תמ"א שהופקדה.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע, אם זה נמשך, ונמשך, איך אומרים?

אורית רז:

היא הופקדה עכשיו לאחרונה,

אליעזר ראוכברגר:

שיחליט האדון,

אורית רז:

אז לפנות ל - ?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

אורית רז:

זה אותו דבר, ,98/375.15

אליעזר ראוכברגר:

שנייה ממתי? נשאר עוד דבר, ממתי, מתי נפתח התיק הזה? כמה זמן הוא?

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

התב"ע הופקדה ב – .15.1 ,26 עכשיו לפני,

אליעזר ראוכברגר:

לפני התב"ע של ההתחדשות.

אורית רז:

,127 כן, התב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל על התיק הזה,

אורית רז:

התב"ע השנייה,

אליעזר ראוכברגר:

עמנואל,

דליה אלפסי:

667 ב - ,

אורית רז:

מ – ,2025 מ – ,2015 סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

אתה מבין? 2015 מתנגדים גלגלים כבר 11 שנה, התב"ע הזאתי להתחדשות הופקדה רק עכשיו לפני חודש בינואר ,26

אורית רז:

,26

אליעזר ראוכברגר:

בוא, אתה יודע, צריך גם להיות הוגנים, ואני לא יודע כמה זמן היא עוד תתגלגל, בסדר, נתקדם, זה עניין שלהם, אם הוא רוצה לבזבז כסף על ה - , על הבנייה הזאתי, או לא, אלדד רבינוביץ’:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

לא לבזבז כמובן,

אליעזר ראוכברגר:

לא, להוציא את הכסף הזה, הוא לא יקבל אחר כך. לא, כי זה כבר תב"ע שהופקדה.

יהודה פרוידיגר:

תב"ע שהופקדה. יגידו לו - אדוני, עשית,

אליעזר ראוכברגר:

כן, לא,

אורית רז:

תב"ע שהופקדה,

אליעזר ראוכברגר:

זה תב"ע שהופקדה, זה תב"ע שהופקדה.

ישראל קלרמן:

אתה רוצה, יכולים לאשר, למה לא לאשר?

יהודה פרוידיגר:

זה תוקע להם את כל התוכנית, לא יהיה להם.

אליעזר ראוכברגר:

אז שהמחוזית תחליט,

ישראל קלרמן:

כן, (לא ברור) במחוזית.

אליעזר ראוכברגר:

לא,

אורית רז:

אנחנו חייבים להמליץ.

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מחוזית, כי זה תב"ע שהופקדה, זה סעיף ,98

אורית רז:

עכשיו עוד אז פה אנחנו ממליצים למחוזית, אז התיק השני זה אותו סיפור, אותו תב"ע בדיוק שגם הופקדה עכשיו להתחדשות עירונית, והם מבקשים גם תוספת וגם כוללת ממ"ד, התוספת שלהם עכשיו.

ישראל קלרמן:

וכמה נתנו? הוא גם מאז? מאיזה שנה הוא? הוא שאל אותך מתי, אורית רז:

התב"ע,

ישראל קלרמן:

מתי הוא הגיש בקשה להיתר?

אליעזר ראוכברגר:

לא, כמה זמן הוא כבר מתגלגל, זה מה ששואל קלרמן, אורית רז:

הם תיק חדש לאחרונה,

ישראל קלרמן:

מתי?

יואל שבת:

זה דיון, אבל אם יש לך,

אורית רז:

זה דיון ראשון בתיק,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נשלח למחוזית, כן, ברור.

אורית רז:

אז,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שאמרתי (לא ברור).

אורית רז:

אז לגבי התיק השני,

ישראל קלרמן:

מתי? הוא שואל מתי זה, מתי פתחו את התיק הזה?

אורית רז:

התיק זה לאחרונה, זה דיון ראשון,

יהודה פרוידיגר:

בינואר ,26

ישראל קלרמן:

שומע?

אליעזר ראוכברגר:

התיק הזה בינואר 26?

אורית רז:

(לא ברור)?

ישראל קלרמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

ישראל קלרמן:

הגישו את זה,

אורית רז:

לאחרונה, עכשיו הוא דיון ראשון, אני אגיד לכם בדיוק, 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

כי הקודם אמר מ – ,2015

אורית רז:

לא, הקודם התב"ע שלו מ – ,2015

ישראל קלרמן:

לא התב"ע, מתי התחילו, מתי הגישו בקשה,

אורית רז:

עכשיו תראה איזה תאריכים,

ישראל קלרמן:

אני רוצה לדעת,

אורית רז:

אני לא יודעת,

אליעזר ראוכברגר:

מתי הוגש הבקשה?

אורית רז:

התיק הקודם 39 בסדר היום נפתח במרץ .25 התיק הזה נפתח לפני שנה, הם התגלגלו בפרסום, ישראל קלרמן:

(לא ברור) שעבר.

אליעזר ראוכברגר:

,16

אורית רז:

התב"ע מ – ,2015

אליעזר ראוכברגר:

לא אכפת לי על תב"ע, אני מדבר כמה זמן,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

התיק,

אליעזר ראוכברגר:

הבן אדם הזה, המבקש קוראים לו ליפקה דוד,

אורית רז:

הוא פתח גם השנה.

אליעזר ראוכברגר:

כמה זמן הוא מתגלגל פה ב – במסדרונות?

אורית רז:

לפני שנה, מרץ .2025

ישראל קלרמן:

לא, אין לי בעיה, היא אמרה קודם,

אורית רז:

מרץ ,2025

ישראל קלרמן:

אם זה שנה, זה כבר התחילה, התחילה התחדשות, מה ש - , אורית רז:

לפני ההתחדשות, ברור ההתחדשות היא לפני,

אליעזר ראוכברגר:

בחיים היא לא (לא ברור).

אורית רז:

אז שאלה, כי אמי בהתחלה אמר לי, תביאי,

אליעזר ראוכברגר:

מה אמי אמר?

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

אמר, אם אין ממ"ד, תדחו את התיק. אני יכולה אבל בכל זאת להעלות להכרעת הוועדה, שיחליטו אם להמליץ או לא, בגלל העניין של התב"ע שהופקדה.

אליעזר ראוכברגר:

ב – 40 יש ממ"ד,

אורית רז:

יש בקשה ל - ,

ישראל קלרמן:

הבקשה גם לממ"ד,

אליעזר ראוכברגר:

גם ממ"ד,

אורית רז:

בין היתר יש ממ"ד, ב – .40

יוחנן וייצמן:

אני מציע, אני מציע את זה גם רוחבי, לייזר, צריכים לדבר על זה גם במחוזית. בכל תב"ע שמופקדת, אני יכול להראות לכם תב"עות שמינהל תכנון עושה, אליעזר ראוכברגר:

שמה? של (לא ברור)?

יוחנן וייצמן:

לעשות סעיף,

אליעזר ראוכברגר:

הכנסנו, הצענו את זה, זה אנחנו עושים,

עמנואל זלטס:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה אנחנו עושים, לא, המחוזית כן מקבלת.

יוחנן וייצמן:

כן, מקבלת.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, היא מקבלת את זה, אבל אנחנו מדברים פה לא על מיגון, מדברים פה על תוספת בנייה, ועל מרפסות, ופה מדברים בכלל על תוספת בנייה בלי ממ"ד אפילו.

אורית רז:

אחד עם ממ"ד, אחד בלי ממ"ד,

אליעזר ראוכברגר:

ואחד זה גם שיהיה ממ"ד, יש לו עוד, חוץ מהממ"ד. אתה מדבר רק על הממ"ד. בסדר, בוא.

יהודה פרוידיגר:

גם זה שבלי ממ"ד, יש לו בדירה שלו ממ"ד.

אורית רז:

בתיקים אחרים,

אליעזר ראוכברגר:

זה כבר בתוספת,

יואל שבת:

לא,

אורית רז:

בתיקים אחרים באיסלנד המלצנו למחוזית, ורק את הממ"ד, והדגשנו לצמצם, זה מה ש - , אליעזר ראוכברגר:

לא, רק את הממ"ד אני מבין, אני אגיד משהו כזה, אם לא היה לי את ,39 היה רק את ,40 והייתי אומר שם רק (לא ברור),

צביקה אסולין:

לא,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

ולצמצם את השאר. אבל ,39

ישראל קלרמן:

בסדר,

יהודה פרוידיגר:

שכל מה ש – .39

ישראל קלרמן:

השאלה זה, כמה? מתי 40 נפתח? גם ב - ,

יהודה פרוידיגר:

לייזר,

אורית רז:

גם פחות או יותר,

יהודה פרוידיגר:

אולי כל ה – 39 זה רק כדי שיהיה לו לחץ על היזם לקבל עוד. הנה יש לי היתר אני יכול לבנות, בוא תפצו אותי על זה, השאלה אם,

אליעזר ראוכברגר:

אין לו היתר, המחוזית לא ייתנו לו,

יהודה פרוידיגר:

לא, אם אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

אין סיכוי שהמחוזית ייתנו לו.

ישראל קלרמן:

אולי הוא,

יהודה פרוידיגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אז למה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

בחיים לא,

אורית רז:

ואם נפתח אפילו ביוני,

יהודה פרוידיגר:

אז למה אתם צריכים?

אליעזר ראוכברגר:

אני,

ישראל קלרמן:

40 נפתח ביוני היא אומרת,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

ישראל קלרמן:

שלושה חודשים אחרי זה,

אורית רז:

39 במרץ,

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, אבל איפה שיש ממ"ד, זה משהו אחד, איפה שאין לו ממ"ד, זה משהו שני. המחוזית בחיים לא תיתן לה, אין שום סיכוי,

אורית רז:

לדחות את הראשון?

ישראל קלרמן:

לא, לא,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אורית רז:

להמליץ בכל אופן למחוזית.

ישראל קלרמן:

זה עוד (לא ברור), כן?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

ישראל קלרמן:

לבקש מהם?

אליעזר ראוכברגר:

כן.

יואל שבת:

הוא צריך התנגדויות כאילו,

אליעזר ראוכברגר:

יכולים להגיד, שילכו למחוזית, ואנחנו אין לנו עמדה. זה כן, יואל שבת:

אתה רוצה לקדם תוכנית התחדשות עירונית, כל אחד שמביא תוספת בנייה, או הרחבה, אתה מפחית את הסיכויים.

ישראל קלרמן:

לא, לא, זה בהפקדה כבר.

יואל שבת:

עכשיו אם יש שמה נושא של ממ"ד, שזה משהו שהוא הכרחי וצורך חיוני מה שנקרא, זה דבר אחד, לגבי תוספת זה דבר שני,

ישראל קלרמן:

בסדר, אבל זה אותו בניין, ביחד,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה לא אותו בניין,

ישראל קלרמן:

זה אותו בניין,

אליעזר ראוכברגר:

זה ,16

ישראל קלרמן:

זה .16 לא יודע,

יואל שבת:

יש אפשרות שאנחנו מעבירים את זה למחוזית ללא המלצה? ניטראלי?

יהודה פרוידיגר:

יש אפשרות לקבל החלטה שאנחנו מאשרים מהתוכנית רק חלק שלא נוגד את התוכנית של ההתחדשות העירונית?

אליעזר ראוכברגר:

לא,

אורית רז:

התחדשות עירונית,

ישראל קלרמן:

נכון, זה לא נוגד וועדה,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא, אני חושב,

אורית רז:

מגדלים, אין שם קשר, איחוד וחלוקה של מגרשים, אין שום קשר, אליעזר ראוכברגר:

לא במגרש שלנו,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יואל שבת:

כן,

ישראל קלרמן:

זה כבר החלטה, זה יצא בהחלטה.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

ישראל קלרמן:

הוועדה,

עמנואל זלטס:

המלצה למחוזית לאשר, לשקול את העניין,

ישראל קלרמן:

לא, הוועדה אומרת לבעל הבקשה,

צביקה אסולין:

זה מזרח מאוד,

ישראל קלרמן:

לבקש את זה מהמחוזית.

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה, מאחר ו - , מאחר ואישור תוכנית כזו היא לא בסמכות הוועדה, הוועדה מפנה את הבקשה לוועדה המחוזית.

אורית רז:

זה לגבי הראשון ,39

אליעזר ראוכברגר:

נכון, לגבי השני, שוב פעם ה - , הבקשה איננה בסמכות הוועדה, אולם מאחר ויש שם ממ"ד, הוועדה ממליצה לאשר את הממ"ד, ועל יתר הבנייה שהוועדה המחוזית תחליט, כי זה בסמכותה.

אורית רז:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

זהו.

אורית רז:

גם זה למחוזית?

אליעזר ראוכברגר:

שניהם. אבל לגבי הממ"ד, אנחנו כן ממליצים,

דליה אלפסי:

הוועדה ממליצה.

אורית רז:

המחוזית, בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

טוב. אנחנו עוברים לצוות ב'.

אורית רז:

תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

מני, קדימה.

מני רחימוב:

,2021 תיק 11 בסדר היום, 2021/553 מובא להכרעת הוועדה. קודם כל מובא להכרעת הוועדה, אם לפטור אותם מ – %50 חניות, מדובר על מבנה בעטרות, עבור מפעל למגרשים ע"פ תקן 77 מקומות חנייה מוצע, מוצעים 39 מקומות חנייה, ע"פ תוכנית /5166ב, סעיף 14.8.1 רשאית הוועדה לפטור בזה בהמלצה של הסדרי תנועה,

אליעזר ראוכברגר:

למה? למה רשאית פה לפטור?

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה מבנה תעשייה,

אליעזר ראוכברגר:

תעשייה?

מני רחימוב:

כן,

יהודה פרוידיגר:

תעשייה,

מני רחימוב:

בעטרות. עכשיו חשוב לי להבהיר, התיק הזה עלה כמה פעמים לדיון, ופשוט לא דנו בזה. לא דנו בזה, והם הגיעו ממש לסגירת תיק לשלבים האחרונים. תקראו כאן.

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) בחנייה?

מני רחימוב:

כנראה טעות.

יוחנן וייצמן:

איזה סעיף? 14.8.1 שלחת אותנו?

מני רחימוב:

כן, 14.8.1 ע"פ המלצה של הסדרי תנועה.

יהודה פרוידיגר:

למה צריך בכלל מלכתחילה מפעל תעשייה 77 חניות? אפשר לחשוב, אריאל גולן:

התקן,

יהודה פרוידיגר:

זה מכונית לכל פרויקט זה,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

איפה כתוב שצריך המלצה של הסדרי תנועה? אני פתחתי את 14.8.1 זה מה שהטריד אותי באמת.

לא הצלחתי,

מני רחימוב:

לא, אני אומר, החוות דעת של הסדרי תנועה, אוקי, שהם הביאו את זה הכרעת וועדה לפטור, ע"פ סעיף,

יוחנן וייצמן:

הבנתי, סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

זה המשך של ה - ,

מני רחימוב:

כן.

דליה אלפסי:

,39 40 להמליץ למחוזית.

יוחנן וייצמן:

זה עתירת ידע באמת? זה תעשייה, מה זה המפעל?

מני רחימוב:

זה אזור תעשייה,

יוחנן וייצמן:

מה?

אריאל גולן:

כל עטרות תאמין לי, רחובות מי שיסתובב בעטרות, רואה מיליון חנויות פנויות.

מני רחימוב:

זה אולם תפעולי הכולל, יש לו כמה קומות,

יוחנן וייצמן:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אבל זה רק, זה עתירת ידע או לעתירה רגילה? היא עתירה, זה או זה, אריאל גולן:

יש עתירת ידע (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

ההפחתה היא רק ל - , לעתירת ידע,

אריאל גולן:

יש שמה תעשייה שם.

דליה אלפסי:

עוד פעם,

מני רחימוב:

זה תעשייה,

אליעזר ראוכברגר:

את רוצה לבדוק את זה בבקשה אילנית, לראות רגע, אם יש לנו סמכות?

עו”ד אילנית מיכאלי:

מבנה תעשייה?

אליעזר ראוכברגר:

מבנה תעשייה,

יוחנן וייצמן:

מבנה תעשייה, ואומר שזה אלומיניום זה לא משהו, זה לא הייטק.

מני רחימוב:

מפעל אלומיניום או משהו כזה.

אליעזר ראוכברגר:

כתוב פה זה מפעל אלומיניום.

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

כן, מפעל אלומיניום.

נלי צדוק:

מנסים במערכות העירוניות.

דליה אלפסי:

לא, הוא השתגע.

אליעזר ראוכברגר:

תפנה אותה לסעיף,

מני רחימוב:

,14 ,14.8.1

יוחנן וייצמן:

נכון, כנראה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש לך אותו?

מני רחימוב:

לא, אין לי אותו, אני אפתח את זה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן דקה, אתה יכול לפתוח אותו?

אריאל גולן:

איזה? ,14.1.8

מני רחימוב:

,14.8.1

ישראל קלרמן:

שמה?

אריאל גולן:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

14 מה?

מני רחימוב:

,14.8

אריאל גולן:

מה זה 14.8?

מני רחימוב:

תב"ע כללית,

אריאל גולן:

148?

מני רחימוב:

רגע, אני אפתח את ההסדרי תנועה.

אריאל גולן:

14.1.8?

מני רחימוב:

אני הולך על הרגיל, אולי שם. אז זה לא, זה ,5166 לא ב', יוחנן וייצמן:

מה הטבלה הזאתי? רגע, לא, לא, תשאיר אותה שנייה, מני רחימוב:

הנה על זה הם אומרים, הם כאן,

יוחנן וייצמן:

נכון,

מני רחימוב:

את החנייה לתעשייה עתירת ידע, זה מידע מפורט בטבלה לעיל, ואולם הוועדה מפורט. זה ב -,5166 לא ב',

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

לא משנה, זה אותו סעיף, יש לי לי יש את ה – ב'.

מני רחימוב:

לא, ב – ב' אין את זה, ב – ב' זה לא מופיע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שנייה,

יוחנן וייצמן:

לא, יש לי אותו, לא,

ישראל קלרמן:

השם יעזור.

יוחנן וייצמן:

יש נוסח משולב ש – א' יושב, ש – ב' יושבת על א', הסעיף הזה לא נמחק.

מני רחימוב:

היא הפנתה אותנו ל – ב', אבל הסעיף הזה מצאנו אותו ברגיל, ברגיל, יוחנן וייצמן:

רגיל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

חנייה עד %.50

יוחנן וייצמן:

נכון, אבל לעת לתעשייה לעתירת ידע.

יואל שבת:

למה? מה קיבלנו מהסדרי תנועה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

תעשייה עתירת ידע,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מני רחימוב:

הם הביאו את זה להכרעת וועדה,

יואל שבת:

תקן החנייה, זה בהתאם למפורט בטבלה לעיל, נכון לעתירת ידע.

אריאל גולן:

זה אזור של תעשייה או שזה המבנה של תעשייה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק את זה אפשר.

יואל שבת:

רק לתעשיית עתירת ידע, (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

וגם יש טבלה אחרת לעתירת ידע מטבלה רגילה,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, תשאיר רגע בוא נראה את (לא ברור).

עו”ד אילנית מיכאלי:

מפורט.

יהודה פרוידיגר:

זה לא עתירית ידע. זה לא, זה לא. עתירת ידע כוכב (לא ברור).

יואל שבת:

רגע, וזה לא תעשייה עתירת ידע?

מני רחימוב:

זה מפעל אלומיניום.

אורית אליהו:

לא, יש שמה מלא,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יואל שבת:

מפעל אלומיניום זה לא עתירת ידע.

אריאל גולן:

לא, אבל זה שעובד עם, יואל, זה אלומיניום שעובד עם AI וזה, זה לא, אליעזר ראוכברגר:

סעיף ,14.8.1

יוחנן וייצמן:

לא מה,

אריאל גולן:

הטבלאות (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

למה? למה זה לא מע"ר?

אריאל גולן:

יוחנן,

יואל שבת:

עתירת ידע?

אריאל גולן:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

לא, מע"ר זה מע"ר,

יואל שבת:

לגבי מע"ר?

יוחנן וייצמן:

מע"ר זה 5166 קובעת מה זה מע"ר. יש הגדרות למע"ר. זה לא בהגדרה של מע"ר.

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

זה לא, אפשר להחשיב את זה כמע"ר.

יוחנן וייצמן:

זה אזור תעשייה,

אליעזר ראוכברגר:

באזור עתיר (לא ברור), תעשייה ולאחר לאחסנה זה כן אלומיניום, יהיה בהתאם למפורט, יוחנן וייצמן:

זה אין הנחות בכלל. אין הנחות ב – /5166ב?

יואל שבת:

אין, אין,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין, אני זוכרת שפעם, לפני שנים נתקלנו בזה,

יוחנן וייצמן:

לא, אפילו (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

מה כותבים, מה כותבים הסדרי תנועה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק עתירת ידע,

מני רחימוב:

מפנים אותנו לסעיף ,4 ,14.8.1

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה זה?

מני רחימוב:

אבל זה לא,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

זה לא, זה לא (לא ברור),

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה 14.8.1? רגע,

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע, אני מציע לשלוח למחוזית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שנייה זה 14.8.1?

יוחנן וייצמן:

המחוזית לפטור,

אליעזר ראוכברגר:

כן, לשלוח למחוזית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, זהו. זה מה שהם מצאו.

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע לשלוח אותם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

להעביר למחוזית.

אליעזר ראוכברגר:

עם הפה, עם המלצה שלנו, פה כן להמליץ.

מני רחימוב:

אנחנו נמליץ כן?

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל זה לא בסמכות שלנו, שהמחוזית תדון,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

רגע, לא, בכלל תעשייה צריך לשלוח למחוזית?

אריאל גולן:

רק ידע,

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) עכשיו לשלוח למחוזית.

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

למה לא?

יוחנן וייצמן:

יש תב"ע, ,51 לא, מגורים, ביקשו, הוועדה המקומית יכולה לבקש מהוועדה המחוזית, להפחית.

השאלה איפה זה כתוב בתעשייה?

אליעזר ראוכברגר:

שבכל דבר אפשר לשלוח למחוזית,

יוחנן וייצמן:

לא, אז זה צריך בהליך של תוכנית,

יהודה פרוידיגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

שהמחוזית, שהמחוזית תחליט,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

שהמחוזית תחליט בזה, איך אפשר לעשות את זה. למה אני צריך להחליט? זה סמכות שלהם שהם יחליטו.

יהודה פרוידיגר:

למה זה סמכות שלהם?

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שהפה שאסר הוא הפה שהתיר, אם זה, אם התב"ע לא מאפשרת, יהודה פרוידיגר:

אבל למה (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא יכולים לנו אין סמכות, רק (לא ברור) הוועדה המקומית יכולה, מה שלא עתירת ידע, יהודה פרוידיגר:

יש התייחסות,

עמנואל זלטס:

יש סעיף כללי,

אליעזר ראוכברגר:

הפוך,

עמנואל זלטס:

יש סעיף כללי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין אפשרות,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יש סעיף שבתעשייה רגילה, אז זה מלא.

יהודה פרוידיגר:

באמת?

אליעזר ראוכברגר:

כן, מי יכול לחרוג מזה? הוועדה המחוזית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל דנו,

עמנואל זלטס:

יש סעיף כללי,

אליעזר ראוכברגר:

אולי בתוכנית יכול להיות, או שהמחוזית תגיד שצריך תוכנית, יהודה פרוידיגר:

גם היום בעתירת,

אליעזר ראוכברגר:

תוכנית תקנונית בעצם,

יהודה פרוידיגר:

עם (לא ברור),

עמנואל זלטס:

סעיף כללי זה ב – /5166ב שאומר שעל כל שינוי, כל זה, הוועדה המקומית יכולה להמליץ למחוזית.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עמנואל זלטס:

יש סעיף כללי גם,

יוחנן וייצמן:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה כללי, זה לא על מגורים? זה מה ששאלתי,

עמנואל זלטס:

יש סעיף כללי, צריך לחפש, אני ראיתי,

יוחנן וייצמן:

נחפש אותו כעת.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל אפילו בלי זה,

מני רחימוב:

,14.8.4

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

מני רחימוב:

טוב, אני ממשיך?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

דליה אלפסי:

רגע מה הוחלט בסוף?

מני רחימוב:

להעביר לוועדה המחוזית.

עמנואל זלטס:

להמליץ למחוזית.

אליעזר ראוכברגר:

למחוזית,

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

כן, ואני, אני אכתוב. תיק 12 בסדר היום, 1998/685.52 לאשר בכפוף. לתיק הזה קיבלנו פנייה, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

אנחנו דרשנו, קודם כל יש את המרפסת, היא מציעה לנו שימוש במרפסות גגות, אליעזר ראוכברגר:

שמה?

מני רחימוב:

הם מציעים בינוי, תואם תב"ע, חדר מחוזק, ושימוש בגג למרפסת גג. מה שקורה שהוא מקרה 3 מרפסות, אנחנו ביקשנו שאת המרפסות,

עמנואל זלטס:

מה עיקרי? המרפסת גג?

מני רחימוב:

מרפסת גג היא מקרה בעצם, הם בונים על הגג, אז זה המרפסת גג מקרה כרגע את ה - , מרפסות הקיימות. פנתה עורכת הבקשה ואומרת, שהמרפסות האלה בעצם, נבנו ככה במקור, שהן מקורות כולן. אנחנו, לא, כן, היא אומרת שהם נבנו ככה במקור, אבל היא לא ציינה את ההיתר. שאנחנו נכנסנו להיתר המקורי ראינו, שקודם כל מתוך שלוש מרפסות רק אחת הייתה מקורה בפועל, שתיים הם לא היו מקורות. ניתן גם לראות בהיתרים, בהיתרים קודמים לדירות הסמוכות בגג, שהם עשו גם מגרעות, שהם גם עשו מדרגות למרפסות שמתחת, זה דירות דופלקס. ככל ויש להם את השטחים האלה, כל מה שהם מקרים שיוכיחו, כל מה שאין להם, שיעשו את המגרעות, זה לגבי זה. לגבי תימוכין קנייניים,

עמנואל זלטס:

כיום הם תואמים נספח אבל?

מני רחימוב:

מה?

עמנואל זלטס:

כיום המרפסת?

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מני רחימוב:

תואמי נספח, תואמי נספח פרט לזה, פרט לחדר מחוזק.

עמנואל זלטס:

אז אולי שיביאו, אם באמת תואם נספח, ואולי בתב"ע לא שמו לב שזה מקרה או, אז אולי שיביאו הבהרה,

מני רחימוב:

לא, לא,

עמנואל זלטס:

אולי בעניין הסטאטי,

מני רחימוב:

אתה תראה, אתה תראה את ההיתרים הקודמים של הדירות הסמוכות, גם שם הם עשו את המגרעות האלה בדיוק בגגות. עשו את זה, זה לא משהו שלא עשו. אם יש להם שטחים, תוכיחו סבבה, לא, תעשו מגרעות, זה שתי מרפסות שהם יצטרכו לעשות. נגיד על המרפסת שהיא מקורה ע"פ היתר מקורי, אני ממשיך איתם, אני לא אדרוש את זה, עמנואל זלטס:

זה אותו דיירים אחרים הכול ביחד? של המרפסות האלה ולמעלה?

מני רחימוב:

כן, כן, זה אותו דירות, זה הדירה שלו. אוקי, לגבי תימוכין קנייניים, יש לנו, קיבלנו.

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה אמרת על הטענה הזאתי של הקירוי?

עמנואל זלטס:

זה סוגיה, אם,

אליעזר ראוכברגר:

מני, לא הבנתי,

מני רחימוב:

עוד הפעם,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

עוד הפעם מה אמרת על הטענה של הקירוי?

מני רחימוב:

הם עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

אם זה היה מקורה מאז ומתמיד,

מני רחימוב:

נכון אבל,

אליעזר ראוכברגר:

אז מה הבעיה?

מני רחימוב:

היא טוענת שבנו את זה ככה, שאנחנו הכנסנו להיתר המקורי, ההיתר המקורי הוא לא היה, אין, אין גם איזה היתר שהכשיר את הסגירה הזאת. יש רק מרפסת אחת מתוך השלוש היא מקורה ע"פ ההיתר המקורי,

עמנואל זלטס:

אם זה תואם תוכנית באמת, כנראה שבתב"ע עצמה בחישובי שטחים כנראה, לא נתנו תוספת שטח ביחס לקירוי שזה מבצע. אי-אפשר ללכת לאותו מוסד שאישר את התב"ע להביא הבהרה בעניין הזה?

מני רחימוב:

זה סגור, זה סגור, זה היום משתמש לזה, משמש היום כחלק מהדירה.

עמנואל זלטס:

טוב.

מני רחימוב:

אם יש להם שטחים תוכיחו, תקבלו לא, תעשו מגרעת, כאילו אני חושב שזה מספיק הוגן. לגבי שתי מרפסות בלבד.

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

כן, אבל מה זה משנה אם זה בהיתר המקורי או לא? ממתי הבניין הזה? הוא היסטורי, מני רחימוב:

לא, אני אגיד לך מתי יצא ההיתר המקורי,

יהודה פרוידיגר:

סורוצקין,

אליעזר ראוכברגר:

כן, היסטורי, 40 שנה? זה בנוי, הוא מקורה,

מני רחימוב:

,73 אבל לא,

אליעזר ראוכברגר:

73 זה 50 שנה, יותר מ – 50 שנה,

מני רחימוב:

אבל רק מרפסת אחת,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יהודה פרוידיגר:

היא גם חלק מהדירות,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אז זה לא משנה כרגע מה היה בהיתר המקורי, יש פה מציאות, מני רחימוב:

תראה שב - ,

אליעזר ראוכברגר:

מציאות בשטח.

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

חיפשנו, חיפשנו היתרים שבאמת נתנו את הסגירות האלה, והפכו את זה לשטח, כי אז זה היה פתוח ולא חושב כשטח, לא מצאנו, גם בהיתר המקורי, אתה תראה מתוך 3 מרפסות רק אחת סגורה.

שתיים פתוחות לשמיים. מה שקורה עכשיו, שהם מקרים לי אותם, אליעזר ראוכברגר:

אבל עוד פעם, אתה מסתכל על ההיתר, אני מסתכל על המציאות.

מני רחימוב:

אבל מה? אבל, צריכים שיכשירו אותם איכשהו. הרי זה שבנו את זה בעבירה, אנחנו לא יכולים ל - , לאשר, בנו את זה בעבירה.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע, מה היה 50 שנה?

מני רחימוב:

הם בנו את זה לא ע"פ היתר, מסכימים,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע.

מני רחימוב:

היא טוענת ככה שבנו את זה בזה, היא כותבת את זה במפורש, שבנו ככה, אליעזר ראוכברגר:

לא, היא אומרת שהמרפסות מקורות, מאז קום הבניין, מני רחימוב:

נכון, שבנו אותם ככה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

מני רחימוב:

נכון, אבל זה לא ע"פ ההיתר, אני בודק את זה מול ההיתר. אני בודק את זה מול ההיתר, עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה לא עוזר,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

אני בודק את זה מול ההיתר,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא משנה, זה יש לנו מעל 50 שנה.

מני רחימוב:

תחליטו.

אליעזר ראוכברגר:

בוא זה משהו היסטורי, עובדתי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ממתי ההיתר? מני,

מני רחימוב:

,73

אליעזר ראוכברגר:

73 נו זה 55 שנה. 53 שנה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה אחרי,

אליעזר ראוכברגר:

מה? זה אחרי 67 את מתכוונת?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

בסדר,

מני רחימוב:

לייזר, זה גם שלוש קירות, גם שלוש, זה שלוש קירות עם תקרה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל יש מציאות, יש מציאות,

ישראל קלרמן:

אני יכול עכשיו?

אליעזר ראוכברגר:

מציאות שהתקבעה במשך מעל 50 שנה, אני לא חושב שיש פה, יהודה פרוידיגר:

זה כלול בבקשה,

אליעזר ראוכברגר:

מה את אומרת? אילנית,

מני רחימוב:

לא, מראים את זה כקיים. לא, לא מחשבים,

יהודה פרוידיגר:

אולי שיוסיף את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) את זה?

יהודה פרוידיגר:

למה שלא יוסיפו זה לבקשה להיתר?

מני רחימוב:

הם צריכים להוכיח שטחים,

עמנואל זלטס:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

צריך שטח בשביל זה, כנראה כתוב מספר.

אליעזר ראוכברגר:

היה פה פרסום? היה פה פרסום?

מני רחימוב:

אני חושב שכן, אני,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש שלוש מרפסות מקורות, אחת בהיתר.

מני רחימוב:

הנה אני אראה,

אליעזר ראוכברגר:

היה פה פרסום ואין התנגדויות,

מני רחימוב:

אני אראה לכם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

היא אומרת שזה ישן,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, שנייה, בוא, בוא תראה עוד דבר, היה פה פרסום, ואין התנגדויות, זאת אומרת שגם אלה שהוא מקרה אותם,

מני רחימוב:

לא, הוא מקרה את עצמו את הדירה שלו.

אליעזר ראוכברגר:

הוא מקרה את עצמו?

מני רחימוב:

כן, את המרפסות שלו.

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול לראות,

מני רחימוב:

כן, זה דופלקס.

עמנואל זלטס:

בתב"ע כנראה לא שמו לב, את הזכויות בנייה,

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, דברים שמעל 50 שנה, אני לא הייתי מתעסק איתם, זה היסטורי, זה דברים היסטוריים, מה?

אריאל גולן:

פעם לא היה להם רובוט למדוד זכויות,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בוא, זה דברים היסטוריים. בוא נראה ש – ,73 ו – 67 הרבה יותר קרוב מאשר 73 ו – .2026 מני רחימוב:

לייזר, אבל דבר כזה אם כל אחד יהיה, יצא היתרים לפני 50 שנה, ובונים אותם אחרת, אנחנו צריכים להסתכל על זה, כאילו זה (לא ברור) בעיה, אליעזר ראוכברגר:

דברים היסטוריים? דברים שנבנו, דברים שנבנו בעשרות שנים אחורה?

אריאל גולן:

אילנית, אילנית, אם לא היה את ההיתר, אם לא היה את ההיתר?

מני רחימוב:

היסטורית,

אריאל גולן:

רק שאלה,

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה לפני .67

אליעזר ראוכברגר:

בוא נשאל שאלה אחרת,

אריאל גולן:

אם לא היה את ההיתר,

אליעזר ראוכברגר:

הם לא היו מציעים אותו, הם לא היו מציעים אותו, אריאל גולן:

זה מה שאני אומר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אריאל גולן:

אם לא היו מוציאים אותו?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל 73 זה שנה של אחרי החוק, בכלל לא,

מני רחימוב:

היסטורית, אנחנו מתייחסים להיסטורי לפני .67

אליעזר ראוכברגר:

לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אנחנו לא (לא ברור).

יהודה פרוידיגר:

אני שואל לייזר,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אני אמרתי את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא,

אליעזר ראוכברגר:

,67 אבל בוא, זה לא,

יהודה פרוידיגר:

אני שואל לייזר,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יהודה פרוידיגר:

שהבן אדם ימכור את הדירה, והקונה ירצה לקחת משכנתא, השמאי שהבנק ייקח, יחשיב את השטח הזה כאילו סגור או יגיד לו על זה?

מני רחימוב:

יעשה לו על זה בעיות, כי אין היתר לזה.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא בטוח, לא יודע.

מני רחימוב:

אני, אני אגיד לך,

אליעזר ראוכברגר:

אם הוא יוכיח שזה קיים ,50 60 שנה, לא יודע,

מני רחימוב:

לייזר, אני יכול לתת לך,

יהודה פרוידיגר:

מקרה,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מני רחימוב:

אני אתן לך דוגמא,

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, אם הוא, אם הוא יוכיח שזה קיים ,50 60 שנה, לא יודע, מני רחימוב:

לייזר, אני אתן לך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה תלוי בשמאי.

יהודה פרוידיגר:

לפני שקיבל חוק (לא ברור).

מני רחימוב:

לייזר, אני אתן לך דוגמא, פנה אלי השבוע שמאי שהוא בדק על היתר אחורה, גם בסביבות ה – ,80 גם והוא לא מצא היתר לזה, זה סגירת מרפסת שמה, וזה היה לו בעייתי. הרי הוא מציין את זה בזה שלו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה תלוי איזה שמאי. יש שמאים שהם יותר קפדניים, ויש פחות.

אליעזר ראוכברגר:

איזה שנה?

מני רחימוב:

בסביבות ה – 80 בערך משהו כזה.

יוחנן וייצמן:

אני שואל את חביליו,

אריאל גולן:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

זה עדיין פער של ,10 15 שנה,

מני רחימוב:

לא, אני אומר וזה, מבחינתנו זה כן היה בעייתי שלא היה היתר לסגירת מרפסת הזאת.

אליעזר ראוכברגר:

זה יכול להיות פער של ,10 15 שנה, שנות ה – .80 אתה מדבר על ,73 שנות ה – 80 יכול להיות גם ,87 ,8 זה 15 שנה פער. זה המון, בימים של פעם, עם הכלים של פעם, עם ה - , מציאויות של פעם.

אורית אליהו:

בסדר, קיבלו מרפסות סבבה, (לא ברור) מתוקנת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

,73

אורית אליהו:

זה באמת.

אריאל גולן:

ומקורות.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, את צודקת, אילנית, אני אמרתי את זה, ,67 אבל עדיין זה, עו”ד אילנית מיכאלי:

זה שטחים, תשמע,

אליעזר ראוכברגר:

זה מציאות.

יהודה פרוידיגר:

אולי אפשר לסמן את זה,

אליעזר ראוכברגר:

בוא, שאל, שאל אריאל גולן ואני נמצא בשאלה שלו, מה, מה היית עושה אם לא היו מאתרים את ההיתר? לא היו מוצאים יכול להיות דבר כזה.

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יואל שבת:

אם זה לפני ,67

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא היינו,

יואל שבת:

מבחינתו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, לפני 67 אין בעיה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא היינו אומרים על ,73 חזקה עליו, שזה,

אליעזר ראוכברגר:

מה? לא היינו אומרים זה כמו הבנוי? בוודאי שהיינו אומרים, יואל שבת:

73 לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

73 לא,

יואל שבת:

73 לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אם לא היינו מוצאים את ההיתר, ולא היינו (לא ברור), עו”ד אילנית מיכאלי:

על היתר על בנייה מ – 73 לא,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אליעזר ראוכברגר:

תלוי אם זה מה יש 55 שנה,

יואל שבת:

ברגע שנגעת נסעת את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא משנה,

יואל שבת:

נגיד יש לך בקשה, אם,

יהודה פרוידיגר:

אי-אפשר (לא ברור)?

יואל שבת:

הוא לא הגיש בקשה, אף אחד לא מבקש,

אריאל גולן:

כולה קצת,

יהודה פרוידיגר:

אולי נכתוב לא בבקשה הזאת?

אריאל גולן:

לא, יש (לא ברור),

יהודה פרוידיגר:

בוא לא נתייחס, מני,

מני רחימוב:

רוב, רוב האזורים שם,

ישראל קלרמן:

המקורי,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יהודה פרוידיגר:

לא כלול בחישובים,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא בטוח, בניינים שלפני 50 שנה (לא ברור),

יואל שבת:

אני רוצה שיוכיחו לך אם זה,

מני רחימוב:

אם זה היה לשכן, לא הייתי, זה סגירה שלו.

אריאל גולן:

אולי הוא מופיע באף היתר אחרי זה, כי קיים,

מני רחימוב:

אין, אין.

אריאל גולן:

בצורה הזאת,

יואל שבת:

מה ש - , את הצורות.

מני רחימוב:

הוא הודה שבנו את זה ככה,

אליעזר ראוכברגר:

בבנייה,

מני רחימוב:

זה (לא ברור) שבנו,

אליעזר ראוכברגר:

בוא, כולם מודים שזה נעשה בבנייה המקורית,

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

יואל שבת:

גם אם זה נעשה בבנייה המקורית.

אליעזר ראוכברגר:

השאלה אם הקבלן שבנה בבנייה המקורית, בנה בשונה מההיתר, יואל שבת:

חרג.

אליעזר ראוכברגר:

חרג.

יואל שבת:

אז זה ההזדמנות לאפשר לו.

אריאל גולן:

תוכנית שינויים מהנדס העיר, זה (לא ברור),

מני רחימוב:

לא היה, לא היה, עברנו. זה סמכות מהנדס העיר לא יכול לאשר, אריאל גולן:

בבניין יש לו כבר השתנה,

מני רחימוב:

אני אומר מהנדס העיר, הוא לא יכול אבל לאפשר את התוספת, יואל שבת:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

שטחים,

יואל שבת:

את הזכויות שלו, שיכשירו את מה שצריך להכשיר, שישלים את מה שצריך להשלים. אתה נותן לו, 57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

אריאל גולן:

לא, ראיתי איזה מסמך של מהנדס העיר,

יואל שבת:

כן, אבל לייזר, הזכויות,

אליעזר ראוכברגר:

אני שומע מה שאתה אומר,

יואל שבת:

תכנון עיר,

אריאל גולן:

זה (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

אבל אתה יודע זה, בקשה מחוספסת שבן אדם יש לו דברים מסוימים, 55 שנה, פתאום אתה בא לשם - לא, לא, סטופ, סטופ, אדוני העסק מה שיש לך, אתה צריך, אתה צריך לעשות עכשיו ריסטרט,

יואל שבת:

נהנית 55 שנה,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אתה צריך לעשות ריסטרט.

יואל שבת:

עכשיו, עכשיו תעשה ריסטרט.

מני רחימוב:

לייזר, לייזר, תראה, לייזר תראה את ההיתרים של הדירות הסמוכות, שהם כן עשו את הבנייה.

ישראל קלרמן:

עשו את זה בזה?

מני רחימוב:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

הם כן עשו,

יהודה פרוידיגר:

בטאבו כתוב,

מני רחימוב:

פה יש מגרעת, ופה גם יש מגרעת.

ישראל קלרמן:

מה פתאום,

מני רחימוב:

אנחנו מדברים פה על זה,

יהודה פרוידיגר:

כל הזמן אומרים (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אז בוא, בוא גם את זה שנציע להם להגיש תב"ע בסמכות מקומית, לתוספת שטחים, מני רחימוב:

יכול להיות שיש לו, יכול להיות שיש לו.

אליעזר ראוכברגר:

אם יש לו, אם אין לו,

מני רחימוב:

שיעשה מגרעת, נתנו לו את האפשרות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

עבירה, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9

מתאריך כ"ב באדר תשפ"ו ()11.3.2026

מכוח מה הוא בונה? יש לו (לא ברור). יש לו (לא ברור).

מני רחימוב:

כן, חוץ מ - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז הוא עשה תב"ע בלי.

מני רחימוב:

בסדר, נתנו לו את האפשרות. ככל שהוא יוכיח שטחים. שהוא יוכיח, אם הוא מוכיח, תסגור, אם לא, תעשה מגרעות, זהו. טוב, לייזר, אנחנו ע"פ המלצת, עו”ד אילנית מיכאלי:

אני חושבת שבכלל יש לו שטחים לעשות.

מני רחימוב:

אוקי, אז,

אליעזר ראוכברגר:

מה יכול להיות?

מני רחימוב:

שיש,

אליעזר ראוכברגר:

שיש לו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שטחים,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר. אם יש לו, יש לו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה תב"ע כללית, זה לא תב"ע,