ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 13 · תמלול הועדה 13.11.2024.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל

מספר הוועדה: 13

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.204

מזכיר הוועדה בדיון: רלי חיים

שעת תחילת הוועדה: 9:48

שעות סיום הוועדה: 18:18

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח ישיבת הוועדה, היום יום רביעי י"ב בחשוון תשפ"ה ,13.11.2024 נוכחים ישראל קלרמן, אלדד רבינוביץ' ברוך הבא, ברוך השב.

אלדד רבינוביץ:

תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

שלום. שמענו על היום הולדת, (לא ברור) יום הולדת, צחי ברים, אריאל גולן, יוחנן וייצמן אנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה, ואיתנו כמובן נפתלי, אמי, רלי, אילנית, אסף, ניר מרגלית:

ניר.

אליעזר ראוכברגר:

ניר. כן, תזכירו לי, אני חדש.

יפית סעדו:

מהיטל השבחה, יפית.

יוחנן וייצמן:

היטל השבחה יפית.

מור סיני:

מור ונטע מהלשכה המשפטית.

אליעזר ראוכברגר:

מור ונטע, יופי. אנחנו מתחילים תביעת פיצויים ברחוב יפו?

תביעת פיצויים לתוכנית 689760

יפית סעדו:

כן,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

קדימה מי מציג?

יפית סעדו:

אני אציג,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

יפית סעדו:

אני אציג את הביעה הראשונה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יפית סעדו:

שהוגשה לתב"ע ,689760 תוכנית שכוללת הוראות להקמת מתחם למסחר, תעסוקה, מגורים ומלונאות ברחוב יפו ,45 ,47 זה פינת יפו, רחוב יעבץ.

אליעזר ראוכברגר:

את גבריאל לא הזכרתי. גם גבריאל נמצא איתנו. אתה אומר בסדר, אני אומר לא, גבריאל:

אתה צריך כבר להתרגל לאט לאט,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני לא מוכן, אני לא מוכן להתרגל, אמרתי לך את זה, כן, אריאל גולן:

גם כשאתה לא תהיה פה, אולי הוא יגיד, זה מה שאני מתכוון.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יפית סעדו:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

התביעה הוגשה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוא קדימה, יפית.

יפית סעדו:

התביעה הוגשה ע"י פרטיים בחלקה ,27 שפה בעצם המתחם שהם טוענים לפגיעה ממנו. על חלקת התובעים בנויים שני מבנים, שבנויים מקדמת דנא, מבנה אחד קומת קרקע מסחרית, ומעליה קומת מגורים, המבנה השני בעורף החלקה כולל שתי קומות למגורים. לתוכנית הוגשה, הוגש כתב שיפוי ע"י חברת ל.לוי נדל"ן בע"מ.

אריאל גולן:

היה פעם בית כנסת שמה.

יפית סעדו:

מה זה?

אריאל גולן:

שמו שם בית כנסת הם כתבו כאן.

יוחנן וייצמן:

כל הסיפור.

יפית סעדו:

יש פה בית כנסת גם כן.

אריאל גולן:

זה אותו מבנה? זה אותה חלקה?

יוחנן וייצמן:

זה אותו קומפלקס.

יפית סעדו:

כן.

אריאל גולן:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

לא,

יפית סעדו:

אתה מדבר מה,

אריאל גולן:

איפה שהיא מציעה שהבית כנסת.

יפית סעדו:

יש את, אתה מדבר על החלקה של התובעים פה?

אריאל גולן:

כן, זה.

יפית סעדו:

יש שם גם,

אריאל גולן:

זה הבית כנסת.

יפית סעדו:

כן,

אריאל גולן:

אין שמה מסחר.

יפית סעדו:

יש שם קומה אחת, במבנה אחד חזית מסחרית,

אריאל גולן:

אוקי,

יפית סעדו:

ויש שם גם בית כנסת, במבנה השני, אני חושבת בעורף. התובעים טוענים לירידת ערך כתוצאה מפגיעות עקיפות של פגיעה בפרטיות הגדלת צפיפות, חסימת אור, אוויר, ועומסי תנועה ומצוקת חניה. בהתבסס על החווות דעת המשפטיות הן של הוועדה המקומית, והן מטעם המשפה, השמאיות 5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

והמשפטיות, אנחנו מציעים לדחות את התביעה, מאחר וקודם כל התוכנית שהוגשה היא תואמת את המדיניות החלה באזור מרכז העיר, שכולל בינוי של 8 עד 10 קומות, יש גם בחוות הדעת השמאית סקירה של התוכניות שאושרו בסביבה של הנכס, בנוסף התוכנית, החלקה היא פנימית, כמו שאתם רואים היא מוקפת במבנים, שמספר קומות יותר גבוה מהמספר קומות של המבנים, של התובעים. זאת אומרת שאין פה איזה שהוא רכיב נוף ייחודי. לגבי הטענה של העומסי תנועה וחנייה, כבר היום לחלקה אין גישה מוטורית ומשכך התוכנית בעצם לא פוגעת ב - , וגם במצוקת החנייה, וגם בעומס כלי רכב שנכנסים שם למקום. לגבי הטענה של פגיעה בפרטיות המתחם בחלקה, אליעזר ראוכברגר:

לגבי טענה של?

יפית סעדו:

של הפרטיות. דופן המתחם הפונה לחלקת התובעים, אינה כוללת חלונות, ולכן לא ניתן יהיה לטעון לפגיעה בפרטיות. בנוסף יש כל מיני אלמנטים משביחים של התוכנית, ייצרה תוספת של שטחי מסחר, אז זה כבר מגדיר את ה - , את הקהל שיגיע שם לאזור, ויהיה חשיפה יותר טובה לשטחי המסחר. התוכנית,

יוחנן וייצמן:

טענה מעניינת.

יפית סעדו:

מה זה?

יוחנן וייצמן:

טענה מעניינת.

אליעזר ראוכברגר:

מה שנשמע תמיד,

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא פעם ראשונה שאתה שומע אותה.

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יפית סעדו:

יש תוספת של מבנה ציבור בתוכנית החדשה, שהיא ככה נותנת מענה למחסור של מבני הציבור שהיה קיים במצב הקודם. וגם מושכת יותר יזמים שמגיעים, שיכולים להציע למתחם, היא נותנת אטרקטיביות יותר גבוה למתחם, תוספת בשווי, ברגע שיש מתחמים בסביבה שמקודמים שם למגורים. זהו, לכן אנחנו מציעים לדחות את התביעה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב. חברים, יש למישהו שאלה, הערה? השגה? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, אוקי. אנחנו מקבלים את עמדת הדרג המקצועי ודוחים את דרישת הפיצויים, מקובל על כולם?

פה אחד, תודה, הלאה.

יפית סעדו:

תודה.

תביעת פיצויים לתוכנית 178129

אליעזר ראוכברגר:

תביעת הפיצויים השנייה לגבי הקו הכחול של הרכבת הקלה.

יוחנן וייצמן:

אפשר שאלה מקדימה? יש מלא תביעות פיצויים שהוגשו ברחוב יחזקאל, זה היה תביעה אחת, למה הגיבו?

יפית סעדו:

למה מה?

יוחנן וייצמן:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

למה רק היא הגיעה? יש, אני הבנתי שהוגשו 600 תביעות.

יפית סעדו:

כן, זה רק מבחינה טכנית שאין לנו הרבה זמן בוועדה, אז אנחנו מטפטפים כל פעם תביעה אחת, עכשיו אתם תראו כל פעם,

ישראל קלרמן:

זה מייצג את כולם?

יוחנן וייצמן:

לא, לא,

יפית סעדו:

אנחנו מדברים על התביעה,

אליעזר ראוכברגר:

היא אומרת הוא יבוא הלאה,

יוחנן וייצמן:

באותה חלקה.

אליעזר ראוכברגר:

בהמשך,

יפית סעדו:

אנחנו כל וועדה נכניס כמה תביעות.

ישראל קלרמן:

מאות.

יפית סעדו:

כן.

מור סיני:

אם תאפשרו,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יפית סעדו:

יש 12 תביעות שהוגשו סך הכול ביחזקאל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש ,12 אז היא אומרת,

יוחנן וייצמן:

כל התביעות בעצם הם אותה משפחה, זה לא,

יפית סעדו:

שיש, בדיוק, יש,

ישראל קלרמן:

600 לקבל את זה,

יפית סעדו:

שזה משמעותי.

יוחנן וייצמן:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר להשאיר עוד רבע שעה ולגמור איזה חצי שעה.

יוחנן וייצמן:

יש הבדלים משמעותיים בין התביעות?

אליעזר ראוכברגר:

תלוי מבחינת העומס של הוועדה.

יפית סעדו:

ייעודים שהם שונים בכמה מהתביעות במצב הקודם, שזה קצת (לא ברור).

ישראל קלרמן:

זה מה שאני אומר, חייב אולי מקבלים.

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מור סיני:

אבל אפשר בוועדה הבאה חצי שעה.

יפית סעדו:

אם אפשר לעשות,

אליעזר ראוכברגר:

זה 600 נפרד, או סטנסלים?

יוחנן וייצמן:

לא, לא סטנסלים, לא,

אליעזר ראוכברגר:

אמרת אותה חלקה, מה?

יוחנן וייצמן:

לא,

ישראל קלרמן:

וייצמן אמר.

יוחנן וייצמן:

600 תושבים. קח הם אמרו לי בשכונה.

אליעזר ראוכברגר:

כמה, כמה הוגשו?

יפית סעדו:

14 תביעות.

יוחנן וייצמן:

14 תביעות.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, בסדר.

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

בשם כמה דיירים?

אליעזר ראוכברגר:

זה לא משנה,

מור סיני:

לא משנה,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, קדימה, בואי תסבירי לנו.

יפית סעדו:

אנחנו מדברים על התביעה של הקו הכחול, אנחנו ברחוב יחזקאל ,31 הצד המזרחי של החלקה יש עליו מבנה וותיק לשימור, הצד המערבי מיועד להריסה כבר משנת ,1985 הבינוי שם כולל בית כנסת, חנויות, תלמוד תורה וחצר,

יוחנן וייצמן:

למה? המזרחי מיועד להריסה.

יפית סעדו:

מה זה? לא,

מור סיני:

המערבי.

יוחנן וייצמן:

אם אני מבין נכון המזרחי.

יפית סעדו:

שנייה אני פותחת את זה,

מור סיני:

הצד המערבי מיועד להריסה? והצד המזרחי הוא,

יפית סעדו:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

לשימור,

מור סיני:

הוא מיועד לשימור, הוא בכרטסת השימור,

יפית סעדו:

הנה זה המזרחי פה זה ה - ,

מור סיני:

אני אראה לכם,

יוחנן וייצמן:

שם אמור להיות הדרך, אם אני זוכר נכון, ההפקעה ביחזקאל היא פה.

מור סיני:

נכון,

ישראל קלרמן:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אז זאת א זה לא לשימור, זה להריסה.

יפית סעדו:

במצב הקודם אנחנו מדברים, אחרי זה,

יוחנן וייצמן:

המצב הקודם, כן,

יפית סעדו:

כן,

אמנון ארבל:

המצב הקודם זה ייעוד דרך.

יוחנן וייצמן:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

זה ייעוד דרך, גם אם לא סימנו אותו להריסה, זה הריסה.

מור סיני:

זה יועד להפקעה,

יפית סעדו:

זאת אחת הטענות,

יוחנן וייצמן:

מה?

מור סיני:

זאת אחת הטענות, אלה אחת הטענות, במצב הקודם החלקה יועדה לדרך, ולהפקעה. אז התביעה הוגשה כתוצאה משינוי ייעוד החלקה מדרך מאושרת, אזור מסחרי ושצ"פ לייעוד דרך מאושרת, הכוללת רצועת מתא"ן תת-קרקעית, ויעוד מגבלות בנייה ופיתוח, יש ראשי נזק שהוצגו בתביעה, זה מניעת אפשרות לחיזוק המבנה, יצירת מרתפי חנייה ואחסנה, מושה קניינית, מגבלת שכירות, שטענו שם שבעצם עיריית ירושלים הופכת להיות שותפה בקרקע. ומושה תכנונית שמדברת על מגבלות הבנייה, שלא ניתן לבצע עוד בנייה לטענת התובעים. התביעה הוגשה על סך, מה זה?

אלדד רבינוביץ:

מה זה מגבלת שכירות שאמרת.

מור סיני:

מגבלת שכירות,

יפית סעדו:

שלא ניתן למכור אותה, מבחינת, פחות סחירה.

מור סיני:

עיריית ירושלים שותפה בעצם, כן. אז התביעה הוגשה על סך 8.6 מיליון, המלצתנו היא לדחות את התביעה, בהתאם לחווות דעת המשפטיות והשמאיות מטעם הוועדה. התביעה מתעלמת מהתכנון התקף במקרקעין, כבר במצב התכנוני הקודם המקרקעין בנויים ברובם על קרקע ביעוד לצורכי ציבור, התביעה כולה מתבססת על איזה שהיא תוספת זכויות מתמ"א/38 שזה מותנה באישור הוועדה, אנחנו למעלה מן הצורך גם פנינו למחלקת השימור, להבין מה קורה אם ניתן להוסיף תוספת זכויות בנייה על מבנה לשימור, והם אמרו שברגע קרקע מיועדת לדרך, או לאיזה שהוא צורך ציבורי, אז בוודאי שלא ניתן,

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

ממתי יש תוספת זכויות, תמ"א זכות, זה,

מור סיני:

זהו, זה גם,

יפית סעדו:

זה מחלף.

אליעזר ראוכברגר:

החלטת הוועדה, זה לא (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

אני חייב,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא בתב"ע מאושרת, בתב"ע מאושרת יש זכויות, בתמ"א, מור סיני:

אני אומרת עשו בעצם איזה שהוא תכנון שהוא לא רלוונטי, והוא לא תקף.

אליעזר ראוכברגר:

פוטנציאל, אוקי,

מור סיני:

פוטנציאל.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא זכות מוקנית, למי שמבקש.

מור סיני:

אז זו בעצם החלופה שהם התבססו עליה.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל הם יכלו לתבוע גם לפי 1356 היו יכולים לתבוע תביעת נזיקין, תביעת פיצויים.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מור סיני:

1356 זה מה שבעצם,

יוחנן וייצמן:

גם עליה, כשהיינו מגיעים ליום ההפקעה, היו מבקשים פיצויים.

יפית סעדו:

הם לא הגיעו.

מור סיני:

מה שמהותי,

יוחנן וייצמן:

הם לא הגישו, כי אף אחד לא הגיש,פרסום הם לא מבקשים, אם היו מגישים בקשה להארכת מועד, היו מקבלים. אני חייב לעדכן אתכם, שאם תסתכלו בדף של הסדר יום.

מור סיני:

יש תוכנית מתוקנת שם,

יוחנן וייצמן:

תוך כמה דקות הולכים לאשר שמה, 9 קומות,

מור סיני:

נכון, זה דבר נוסף שאנחנו רוצים גם,

יפית סעדו:

זה האבסורד.

מור סיני:

נכון, מצד שני, מצד אחד יש מגבלות בנייה, מצד שני אותם אנשים מקדמים תוכניות והם מראים בעצם שהתוכניות עומדות בתנאי סף ולכן זה לא רלוונטי. בנוסף שוב, הם מציגים את תוכנית מתאר ,2000 תוכנית מע"ר צפון שלא רלוונטית למועד הקובע, מאחר והיא החריגה של שכונת הבוכרים, ואנחנו חוזרים שוב לאזור מגבלות בנייה ופיתוח, מה שמחזק אותנו זה התוכנית החדשה שמקודמת, הבעלים עצמם, מבינים שאין לנו שום מגבלה לקדם שום תוכנית, להוסיף זכויות, ולכן מכל הטעמים, נכון, והמהות פה, שכל ההפקעה היא בתת-הקרקע, אז אפילו יש לה, המקרקעין 15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מושבחים, כי בעצם מאחר והתביעה היא בתת-הקרקע ניתן להשאיר את המבנים לשימור ואת הבינוי הקיים. אז ככה, איך שאנחנו לא מסתכלים על זה כדאי לדחות את התביעה, ולא רק שאין פגיעה, יש גם השבחה.

יוחנן וייצמן:

הנשוא של המרתפי חנייה הוא כן, פתוח לי התקנון של התב"ע שלהם, מור סיני:

כן,

יוחנן וייצמן:

החגשה, שאמורה כאילו לקבל תוקף מהמלצה,

יפית סעדו:

הנה זה זאת,

יוחנן וייצמן:

מאיתנו.

יפית סעדו:

כן,

יוחנן וייצמן:

אז,

גבריאל:

יש קומות.

יוחנן וייצמן:

אז זה כתוב להם שהם חייבים להיות, אסור להם לבנות בלי הוראות של צוות תוכנית אב, ויש להם מגבלות בנייה, זאת אומרת יש פה איזה משהו ש - , מור סיני:

יש איזה שהוא טיעון שצריך לעשות, אבל נאמר שהם לא יודעים מי הגורם, שמתאם, הם עשו שם המון, זאת אומרת הציגו,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

הם יודעים מי הגורם, כי התב"ע אחרת לא הייתה מופקדת.

מור סיני:

לכן אני אומרת, זה לא, הם יגידו שאין מי לדבר, ואין, יפית סעדו:

זה לא, זה לא פגיעה מהתוכנית הזאת, זה רק תוכנית שתאושר, כלומר.

מור סיני:

לא, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

אולי (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

שאושרה מטיבה איתם בוואו.

אליעזר ראוכברגר:

לא היו מתאמים, לא היו נותנים להם להתקדם בתב"ע.

מור סיני:

נכון,

יוחנן וייצמן:

זה החלטת הוועדה הייתה בזמנו לתב"ע תיאום עם (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

לפי דעתי עוד לפני, עוד לפני החלטת הוועדה,

יוחנן וייצמן:

לא, זה נמצא בהחלטת הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל עוד לפני כן תיאמו במסגרת.

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

חוזית,

אליעזר ראוכברגר:

כן. לא היו נותנים להם בכלל להפקיד בפועל, בלי תיאום.

יוחנן וייצמן:

ברור, ברור,

אליעזר ראוכברגר:

בתב"ע, תוואי רכבת,

יוחנן וייצמן:

יותר (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה ברור.

יוחנן וייצמן:

שזה הסכם נסתר שם.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אמרת לי את השטויות האלה,

יוחנן וייצמן:

כן, אני יודע,

אליעזר ראוכברגר:

אתה,

יוחנן וייצמן:

לא, טיפלתי בזה.

אליעזר ראוכברגר:

אתה כחבר שלו, אתה קונה את כל השטויות האלה.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

אני עושה לו טובה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עו”ד אילנית מיכאלי:

באמת הם הביאו את כל התביעות.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא אומר מה שאני אומר,

אמנון ארבל:

לא, רוחני, לא,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

יוחנן וייצמן:

רוחני, אידיאולוגי כן,

אליעזר ראוכברגר:

אידיאולוגי,

אמנון ארבל:

לכל מה שהוא אומר?

אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים. יש למישהו עוד שאלות? אז אנחנו מאשרים את המלצת הדרג המקצועי לדחות את התביעה, פה אחד כולם? כן,

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, תודה רבה.

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יפית סעדו:

תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

המשך יום טוב, ואנחנו עוברים לסדר היום.

אמנון ארבל:

תיק .5

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו מתחילים בתיק ,5 מה שאני מבקש חברים.

מור סיני:

סליחה אם אפשר רק שאלה, אז אתם מעדיפים ששאר התביעות, איך זה יתנהל? שנעשה את זה במרוכז?

אליעזר ראוכברגר:

עד היום כמו שהתנהל עד היום.

יוחנן וייצמן:

למה?

אליעזר ראוכברגר:

ככה.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) בכל,

אליעזר ראוכברגר:

ככה, עד היום כמו שהתנהל עד עכשיו.

מור סיני:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מה שאני, מה שאני מבקש תראו, בואו ננסה לרוץ על השוטף, כי יש לנו אחרי זה בשתיים, שתיים וחצי, שלוש וחצי יש לנו מלא בשלוש וחצי זה תיק שלא ייקח 5 דקות, הם כבר מוזמנים, מה?

אמנון ארבל:

.11

עו”ד אילנית מיכאלי:

ב – 11 יש לך.

אליעזר ראוכברגר:

לא, חוץ מ – ,11 11 אני לא יודע כמה זמן זה ייקח, אנחנו צריכים גם באמצע לעשות הפסקה לאכול, ולמנחה וכולה, מנחה כבר חייבים לעשות היום מוקדם, אי-אפשר לחכות עם זה מאוחר. אז בואו ננסה לרוץ על השוטף, בלי הפרעות בלי, וייצמן, וכולה. מה שיש, יוחנן וייצמן:

יש רק את ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

מה שיש משהו, מקסימום, ואז נעשה את זה בין לבין, יוחנן וייצמן:

בסדר, אז בוא תרוץ על מה,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נראה מה שאפשר לעשות מהר כמה שאפשר.

אמנון ארבל:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

קדימה אמי.

אמנון ארבל:

תוכנית 5 בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אלא אם כן רוצים לגמור היום ב – 8 בערב, זה משהו אחר.

יוחנן וייצמן:

לא יעזור.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

תוכנית 1251750

אמנון ארבל:

,1251750 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, במתחם ברחוב הרי טרומן ברמות, רואים את המיקום פה, למעשה, למעשה תוכנית יחסית קטנה שמשלימה הרבה מאוד תוכניות שיש בפוליגון הזה, זה בשולי רמות, לכיוון צפון מערב נקרא לזה בערך, יש פה פרויקטים אתם רואים שנמצאים בבנייה. כל הפוליגון הזה, זה הבניין שבבנייה, כל השטח הכתום הזה, למעשה זה סומן בתוכנית המתאר ,2000 כבר כאזור מגורים עירוני מוצע, ויש פה לא מעט תוכניות שמתקדמות, ספציפית.

אסף שגיא:

זה ליד מורדות חנה?

אמנון ארבל:

מורדות חנה זה כאן,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא רחוק.

אמנון ארבל:

כאן מורדות חנה.

יוחנן וייצמן:

בצמוד,

אליעזר ראוכברגר:

הוא שאל אם זה ליד, אמרתי לא רחוק,

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אמנון ארבל:

ליד זה יהיה למעשה, זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה מאחורי המבנה הבית ספר שבנו עכשיו, חנכו אותו לפני חודשיים, שלושה משהו כזה.

אמנון ארבל:

נכון, אז פה מתחת יש באמת מבני ציבור שיושבים על הארי טרומן, שזה מה שאתה מתכוון, פה יש פרויקט מגורים בבנייה, ופה יש פרויקט מאושר למגורים, יש פה יחסית פרויקט קטן שמשלים, בהתבסס על הכביש למעשה שיש כבר בתוכנית הקודמת, זה בהגדלה, היום השטח ריק, יש פה קצת קרוואנים לדעתי או מבנים זמניים, של השטחים החומים עדיין. התוכנית למעשה מציעה לקחת את השטח הזה להמשיך את הדרך, ויש עוד המשך שלה בעתיד בתוכנית אחרת, כדי שיהיה נגישות, ולעשות פה מגרש אחד שהוא הפרשה לצורכי ציבור, הם הציעו למעשה שניים, זה המגרש החום הקטן הזה, וגם המגרש הזה שהוא ירוק חום, וגם הבניין הזה שהכתום זה המגורים, למעשה, אליעזר ראוכברגר:

המשולש ההוא, הוא משולש אפקטיבי או שהוא,

אמנון ארבל:

אנחנו הצענו שלא יהי החום, אלא יהיה קומת מסחר משרדים או משהו כזה, ולא, ולא מבני ציבור, כי אין מה לעשות במבני ציבור בצורה בתצורה הזאתי. בתוכנית, אליעזר ראוכברגר:

המשולש הזה, הוא לא נראה אפקטיבית.

אמנון ארבל:

התוכנית הבאה שתבוא, הכביש הזה הולך להסתובב ככה, תיכף אני אראה את זה ואז המגרש 11 תגדול, אבל זה משהו יותר עתידי, בינתיים.

אליעזר ראוכברגר:

והוא חוזר ליעקב אלעזר?

אמנון ארבל:

תראו את זה כאן,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

הוא חובר למטה ליעקב אלעזר הוא מתחבר?

אמנון ארבל:

לא, הוא לא מתחבר, כי זה טופוגרפיה קשה, הוא יהיה כביש שילך ככה, יסתובב ככה, וייגמר פה ללא מוצא,

אליעזר ראוכברגר:

ופה יהיה סובה?

אמנון ארבל:

פה בסוף יש סובה, כמו שאתה רואה.

אריאל גולן:

הפטיש,

אמנון ארבל:

וכרגע צריך לתת מענה שיוכלו להסתובב כרגע בתחום התוכנית, תיארנו זה במסגרת המלצה. אין פה משהו דרמטי, מבחינת הבניינים, הוא הציע שלושה בניינים יחסית שמקובלים, (לא ברור) איפה שהטופוגרפיה, הוא כן מציע, הוא מציע חריגה במספק הקומות, ומציע פה למעשה 18 קומות, שזה בניגוד לתוכניות שאושרו בכל התוכניות מורדות חנה ובתוכניות שליד שדיברו רק על 12 קומות מעל, וכמה שיורד בטופוגרפיה, גם לזה התייחסנו בהמלצה. ולצמצם את זה, התייחסנו למרחב ציבורי, ביקשנו לייצר למעשה מעבר שמתחבר, היום אפשר לראות כאן את זה, בצילום אוויר, אליעזר ראוכברגר:

מעל מפלס הכניסה?

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כמה מתחת?

אמנון ארבל:

3 או ,4 לא הרבה. אנחנו ביקשנו,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

מגורים,

אמנון ארבל:

לעשות חיבור למעשה לרחוב, איזה רחוב זה? רחוב רמות, למעשה יש פה שביל, (לא ברור) בשטח פתוח, ביקשנו לייצר שביל, שיתחבר גם לכיוון רמות, כביש ראשי בכביש רמות, וזה משהו שאפשרי, ומקובל, מעבר לזה,

יוחנן וייצמן:

למה 18 קומות?

אמנון ארבל:

למה הוא ביקש 18?

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) ,22

אמנון ארבל:

כי זה מה שהיזם ביקש.

אליעזר ראוכברגר:

כי זה מה שהוא רוצה. מה ההמלצה שלנו?

אמנון ארבל:

להקטין ל – ,12 כמו (לא ברור). התייחסנו.

אליעזר ראוכברגר:

כשהעליון הוא דופלקס.

יוחנן וייצמן:

12 מהכביש.

אמנון ארבל:

12 מהכניסה הקובעת, כן, סעיף ,2 אתם רואים,

אליעזר ראוכברגר:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

איפה?

אמנון ארבל:

סעיף .2

יוחנן וייצמן:

בהמלצה.

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

רק להוסיף שהעליון הוא יהיה שיהיה דופלקס, זאת אומרת זה יהיה בעצם 11 במעלית, כמו שעשינו בכל המקומות,

אמנון ארבל:

אני אוסיף את זה ,12

אלדד רבינוביץ:

ואז זה יהיה תואם בגובה לפרויקטים ליד?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן.

יוחנן וייצמן:

כן, המדיניות שמה, למה צריך,

אריאל גולן:

(לא ברור) של .12

אליעזר ראוכברגר:

אני גם לא יודע, ככה, לא יודע, כי אז היה דיברו, ,4 אריאל גולן:

רק סוכות כאילו מה?

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

סוכות, בניין גבוה, כמה שאפשר איתו, משהו כזה, זה היה, אריאל גולן:

למה לא להוסיף אם הוא חורג זה,

יוחנן וייצמן:

שמה?

אריאל גולן:

למה לא?

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אריאל גולן:

12 קומות זה לא,

יוחנן וייצמן:

מאיפה תביא לזה פרוגראמה? מאיפה תביא לזה?

אריאל גולן:

יביאו פרוגראמה, שיתאימו את הפרוגראמות. יעשו בתוך הבניין באמצע בית כנסת משהו.

אליעזר ראוכברגר:

הרב הראשי (לא ברור).

אריאל גולן:

מי זה הרב הראשי?

אליעזר ראוכברגר:

דוד יוסף.

אריאל גולן:

הראשי בירשולים,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אריאל גולן:

אם יש הסכמה.

אליעזר ראוכברגר:

קשור לרמות.

אריאל גולן:

איך קשור לרמות?

אליעזר ראוכברגר:

הוא (לא ברור) עד ,12 אמרתי רמות זה גם מתוך מדינת ישראל זה מה שאמרתי.

אריאל גולן:

הרב עמר אולי, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

הרב עמר תקבל 6 קומות, לא .12 הרב עמר 6 קומות.

אריאל גולן:

אולי (לא ברור) לירושלים.

אמנון ארבל:

הוספנו פה רק בקשה אחת, ביקשנו בפרוגראמה נרחבת, אליעזר ראוכברגר:

גם .12

אריאל גולן:

לא, מבחינה הלכתית.

אליעזר ראוכברגר:

כן, מעליות שבת, סוכות, קהילתיות, לא יודע, אני מדבר איתך לפני ,4 5 שנים.

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אריאל גולן:

על הר נוף?

אליעזר ראוכברגר:

על הכול סתם באופן כללי, אתה יודע כמו שבאים כל האלה ש - , המטרידנים למיניהם, יוחנן וייצמן:

יש אייזנבך ספרדים,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

אה לא?

אליעזר ראוכברגר:

יש גם אשכנזים, לא, אני בטוח שיש. חכה.

אמנון ארבל:

אני רק אציין שוב, אנחנו ביקשנו בהפרשות לצורכי ציבור למעשה שתי בתי כנסת כל אחד בשטח 500 מטר, 12 כיתות בית כנסת של המגרש החום, ושלוש כיתות מעון יום.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אני אחפש את זה,

אמנון ארבל:

סעיף ,15

אליעזר ראוכברגר:

סעיף ,15

אמנון ארבל:

סעיף ,15

אריאל גולן:

אבל אמי,

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אמנון ארבל:

כן,

אריאל גולן:

אם אתה אומר שיש תוכנית שבאה, שיכול להשלים את המגרש החום, המשולש הזה, אז למה שלא, אמנון ארבל:

לא עדיין קטן תסתכל,

דוברת:

,14 זה,

אריאל גולן:

לא, אם נשלים,

אמנון ארבל:

ההשלמה היא פה למעשה, עדיין זה מגרש מאוד מאוד צר וארוך, לשנות את המגרש שהוא תקוע בשתי כבישים עם טופוגרפיה קשה, הוא לא מתאים לבניין ציבור שמצריך חצרות, כי הטופוגרפיה לא (לא ברור) חצרות. לכן הגיוני שפה יהיה מסחר ומשרדים ולא בניין ציבור. וזה שימושים שביקשנו, מגרש החום הזה, או הפרשות בתוך הבניינים. העירייה, העירייה בתקציבים שהעירייה מקבלת לבנייני ציבור, קשה לה מאוד בטופוגרפיה כזאתי, בטח במגרש כזה כזה צר, כל כך צר. מה אתה אומר? לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

אני אומר שני דברים,

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

א', מה זה 12 כיתות של בית ספר יסודי, צריך להיבנות 16 כיתות, לא .12 אמנון ארבל:

אבל זה מה שקיבלנו, אבל האמת שזה לא, הכוונה שזה, המגרש החום הזה.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, הוא א', ח' שתיים בשכבה מינימום,

אמנון ארבל:

אני לא יודע,

אליעזר ראוכברגר:

זה כבר ,16 זה או 8 או ,16 אין משהו, אין .12

ישראל קלרמן:

גן ילדים,

אמנון ארבל:

אני מתקן.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, גני ילדים בנפרד.

אמנון ארבל:

לא צריך שום מספר כיתות מבחינתי, זה המגרש החום הזה שבו יש בית ספר, מבחינתי גם לא צריך להיות בית ספר לבנות אגב, צריך להיות מיועד לבית ספר וזהו. בטוח בדיוק.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

אריאל גולן:

כדאי לתקן באמת.

אליעזר ראוכברגר:

בעליזה:

/14ב, או .15 וגם ב – ,15 יש פה, בשתיהן.

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אתה רואה?

אמנון ארבל:

כן, כן, אני רואה.

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו ב – ג', סתם מבחינת זה לא אכפת לי שייתן חצרות כמה שזה, אבל בשביל הפייריות, 200 מטר עבור החצר לכל כיתה זה לא,

אריאל גולן:

.125

אליעזר ראוכברגר:

לא, .170

אמנון ארבל:

.175

אליעזר ראוכברגר:

,170 .175

אמנון ארבל:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא הוגן, במקומות אחרים,

אריאל גולן:

אם משרד החינוך לא דורש את זה, אנחנו לא צריכים, אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לא, גם לא הוגן כלפי היזם, מה פתאום אצלי אתה דורש ,175 ופה אתה דורש.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוסי חביליו:

איזה מספר?

אליעזר ראוכברגר:

צריך אחיד.

יוסי חביליו:

כן,

אמנון ארבל:

כן, תיקנתי אני רק אומר הוספתי פה סעיף לבקשת היזם, שככל ויוקטנו מספר יחידות הדיור, (לא ברור) עם הוועדה המחוזית, הוא חושב שהוועדה המחוזית תאפשר, ושכל כן, ויוקטנו יחידות הדיור, אז זה גם לעדכן את הפרוגראמה בהתאם, כדי שלא יהיה, המשמעות של ההורדה זה בערך הורדה של 100 יחידות דיור מבחינת הקומות,

יוסי חביליו:

אמי, איזה תוכנית זאת?

אמנון ארבל:

אני רק אציין, ,5

רלי חיים:

.5

אמנון ארבל:

אני רק מציין שבכל הסדר יום, הוספתי הערות טכניות גם של מחלקת נכסים, וגם של איכות סביבה, רק נגיע לזה אחר כך,

יוסי חביליו:

מה זה ,5 זה הרמות?

אמנון ארבל:

הערות?

יוסי חביליו:

רמות?

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אמנון ארבל:

רמות, כן, הערות לתיק הזה? המלצה,

יוסי חביליו:

לא שמעתי על מה.

אמנון ארבל:

לא שמעת.

יוסי חביליו:

שלום לכולם.

אמנון ארבל:

בוקר טוב.

יוסי חביליו:

יוחנן, שלום.

יוחנן וייצמן:

שלום בהצלחה.

יוסי חביליו:

שלום. רוצה לשבת פה?

אריאל גולן:

לא, בינתיים לא.

יוסי חביליו:

בינתיים אני רואה שאני החילוני היחיד אפשר להגיד, כולל, יוחנן וייצמן:

מה לעשות שהחילונים בעיר ירושלים לא מעניינת אותם?

יוסי חביליו:

איפה אדיר, איפה פרוידיגר, אפילו לא הגיע. מה?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

ישראל קלרמן:

מה הקשר?

יוסי חביליו:

בירה נשר.

חיים אפשטיין:

מה אתה רוצה חילונים?

יוחנן וייצמן:

הקשר הוא מאוד חשוב, יש פה וועדה מקומית ויש פה נציגים של כל (לא ברור), יש כאלה, אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה, אמי.

יוסי חביליו:

אתם,

אמנון ארבל:

תוכנית ,6

יוסי חביליו:

אתם %,25

אליעזר ראוכברגר:

יוסי,

יוסי חביליו:

פה אתם שולטים,

אליעזר ראוכברגר:

יוסי.

יוסי חביליו:

גם כשאני בא אני (לא ברור).

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

יוסי, תן לנו להתקדם, הלאה.

יוסי חביליו:

שלום, בוקר טוב, לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

בוקר אור, אנחנו כבר פה חצי שעה,

יוסי חביליו:

הרבה דברים,

אליעזר ראוכברגר:

עוד חצי שעה יש לך זכות דיבור, עכשיו אתה משלים את מה שלא היית, אמי, קדימה.

תוכנית 1334069

אמנון ארבל:

תוכנית 6 בסדר היום, תוכנית ,1334069 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית בבית חנינה, דיון להפקדה, מבקשים הקמת בניין מגורים ומסחר, בן 6 קומות ותוספת שתי קומות של בניין אחר, המלצנו להפקיד לפי המדיניות.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

תוכנית 1190263

אמנון ארבל:

תוכנית 7 בסדר היום זה דיון בהתנגדויות, התקבלה התנגדות אחת, הוגשה פה בעצם מכתב הסרת התנגדות, ולכן למעשה אנחנו מורידים תוכנית מסדר היום, כי הייתה התנגדות אחת שהוסרה, ולכן אין מה לדון בהתנגדויות, התוכנית תקבל תוקף לפי סעיף /108ג.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

אמנון ארבל:

תוכנית 8 בסדר היום,

יוחנן וייצמן:

אתה רוצה להסביר לי מה (לא ברור) תחבורה?

אמנון ארבל:

מה? מה?

יוחנן וייצמן:

מה תחבורה מבקשת לזה?

אמנון ארבל:

היה דיון בתוכנית, מה זה משנה? אתה רוצה לפתוח, יש הרבה דברים לפתוח על התוכנית הזאת, לא כדאי, לא כדאי.

חיים אפשטיין:

משגב לדך.

יוחנן וייצמן:

לא, לפתוח דיון בוודאי שלא,

אמנון ארבל:

אז אם אין דיון, אז לא מדברים.

יוחנן וייצמן:

על נושא שימור,

אליעזר ראוכברגר:

אז תדבר איתו אחר כך. נו. יללה רצינו לרוץ, כן הלאה.

תוכנית 1118389

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אמנון ארבל:

תוכנית 8 בסדר היום, תוכנית ,1118389

אליעזר ראוכברגר:

חברים, רלי, בבקשה. כן,

אמנון ארבל:

תוכנית ,1118389 זה תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, דיון בהתנגדויות במשה קורדובירו 4 בגבעת שאול, זה תוכנית שנמצאת בהפקדה, למעשה ומציעה במגרש מוסד בנייה אינטנסיבית, יש לי איזה מצגת קצרה,

אליעזר ראוכברגר:

שנייה,

אמנון ארבל:

להתקדם על מה שאתה אמרת, לייזר, מה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, אני אגיד לכם מה, אני רוצה פה בתוכנית הזאת, אני חושב שבגלל שיש פה באמת כל כך הרבה התנגדויות,

אמנון ארבל:

,8

אליעזר ראוכברגר:

זה תוכנית ,8 כן, מכיוון שיש פה כל כך הרבה התנגדויות, אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני שומעת,

אליעזר ראוכברגר:

יש לי שאלה אליך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

אני רוצה שהם, פה זה היום בעצם מגרש מוסדי, שפה הם מציעים, לא יודע כמה ,16 18 קומות של מוסד, יש שמה התנגדויות ממש מסיביות של השכונה, מאות תושבים, וכולה, שאמנם הגישו פה, לא מאות, הגישו כמה עשרות אבל זה,

צחי ברים:

של איזה תיק?

יוחנן וייצמן:

.8

אליעזר ראוכברגר:

,8 8 בסדר היום, אבל יש שם מאוד תושבים מהשכונה. אני רוצה להציע ליזם, שיהפוך את זה למגורים, אנחנו כמובן נקבל את ההפרשה שלננו בהתאם לכללים, למדיניות ולכללים המקובלים, ואז במגורים לא צריך את הגובה הגבול הזה, אפשר לעשות את זה הרבה יותר נמוך שמתאים לאופי שכונה של חרדית וכולה. עכשיו כל השאלה היא איך אנחנו מקבלים בהחלטה, ופה אני שואל את אילנית, האם אפשר לכתוב שהוועדה לאור ההתנגדויות הרבות, וההתנגדות של השכונה לתוכנית כפי שהיא, וכולה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ממליצה.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ממליצים ליזם להפוך את זה לזה, ולפרסם לפי /106ב, או שאנחנו צריכים לדחות את התוכנית,

ישראל קלרמן:

לא הבנתי, זה עוד לא (לא ברור). מה? /106ב

יוסי חביליו:

צריך להתחיל מהתחלה, מה זה?

יוחנן וייצמן:

לא, תעשה מגורים.

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה יכול להגיד ממליצה,

אליעזר ראוכברגר:

בשביל זה, בשביל זה אני שואל את אילנית,

ישראל קלרמן:

לא, הוא שאל מה התוכנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

להמליץ להגיש תוכנית של,

אליעזר ראוכברגר:

להמליץ,

ישראל קלרמן:

זה היה לאשר?

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני לא מאשר כלום, זה צריך להגיש לפי /106ב, יצטרכו לפרסם את מה שהוא יגיש, ישראל קלרמן:

הוא יגיש,

אמנון ארבל:

אליעזר, כמו שאתה מציע שאתה מקבל דוחה את התוכנית, עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה בדיוק,

אמנון ארבל:

תוכנית אחרת,

ישראל קלרמן:

מגורים,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

ואו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לציין, אבל ממליצים להגיש תוכנית לגבי,

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל אם אפשר לעשות ב – /106ב,

יוסי חביליו:

מגורים צריך,

יוחנן וייצמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

שנייה,

יוסי חביליו:

אמי,

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל את אילנית, מבחינה משפטית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה ממש תוכנית אחרת, זה לא,

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל אותך מבחינה משפטית האם אפשר, או אי-אפשר, תגידי לי, אפשר, נעשה מה שתגידי, יוסי חביליו:

היא אומרת לך אי-אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בסדר,

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

הבעיה היא,

יוחנן וייצמן:

ברור.

אליעזר ראוכברגר:

אומרת, אומרת, לא נתנו לשמוע ולהשמיע את מה שהיא אומרת, עו”ד אילנית מיכאלי:

בהחלט לציין להמליץ,

אליעזר ראוכברגר:

זה בסדר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ויראה בחיוב, בגלל שהתוכנית וכולה,

אליעזר ראוכברגר:

הגשת תוכנית מגורים, ואז כמובן עם לפי התנגדויות והכול.

אריאל גולן:

לפי המדיניות של הסבת שטח ממוסד למגורים.

יוסי חביליו:

אבל עכשיו בוא נדבר לגופו של עניין, אבל השאלה, מה אתה אומר.

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה אני אומר?

יוסי חביליו:

אם זה מקום של מוסד, עם כל הכבוד, שיורידו קומות, למה אני צריך לתת לו מגורים?

אליעזר ראוכברגר:

מה זה נקרא למה אני צריך?

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

ברור, ברור.

יוסי חביליו:

מה ברור?

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שזה מוסד, יש התנגדויות,

יוחנן וייצמן:

הוא לא הולך לקבל את הקומות, שהוא מקבל כעת.

יוסי חביליו:

שנייה שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הוא אומר תשאיר את זה מוסד, את הקומות,

יוסי חביליו:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אבל הם מתנגדים שמה התושבים (לא ברור) לכל זה.

יוסי חביליו:

אני שואל מה אומר אמי, עם כל הכבוד אנחנו אומרים שחסר שטחים ציבוריים, אליעזר ראוכברגר:

נכון, התושבים שם זה לא (לא ברור).

אריאל גולן:

גם המוסד הזה זה לא משרת את התושבים.

יוסי חביליו:

זו שכונה שאני מקורב, אבל בכל זאת, אני אנסה לחשוב בהיגיון, אנחנו תמיד טוענים, אין לנו שטחי ציבור,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יוסי חביליו:

יש מצוקה,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אומרים התושבים,

יוסי חביליו:

רגע,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא המקום שמתאים להיות מוסדי.

אריאל גולן:

אבל לא רק זה, לייזר, זה לא רק שזה לא המקום, הוא גם זה יהיה מוסד פרטי, שהוא משכיר את זה לכל מיני אנשים מחוץ לשכונה. זה לא יפתור את הבעיה של השכונה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון.

יוחנן וייצמן:

והוא צריך לתת %,40 הרי המדיניות,

אריאל גולן:

מדיניות,

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב גם היום הוא נותן,

יוסי חביליו:

מה? רגע, יוחנן, מה אתה אומר? לא הבנתי.

יוחנן וייצמן:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

המדיניות מה שאמר לייזר, המדיניות, יש מדיניות של הוועדה המקומית והוועדה המחוזית ביחד, שבא בן אדם משטח למוסד,

יוסי חביליו:

כן,

יוחנן וייצמן:

ומבקש לעשות בו מגורים,

יוסי חביליו:

כן,

יוחנן וייצמן:

אז דבר ראשון שייתן לנו 40 או 60 אחוז, אני לא זוכר, לייזר, תתקן, תזכיר לי.

אליעזר ראוכברגר:

זה תלוי אם הוא עושה את זה, הוא יכול להשאיר לעצמו %,20 אמנון ארבל:

זה פחות רלוונטי,

אליעזר ראוכברגר:

לתת ,20

אמנון ארבל:

כי זה מגרש כזה קטן,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יוחנן וייצמן:

פה שייתן,

אליעזר ראוכברגר:

גם ההפרשה שיש היום היא מגיעה ל – 800 מטר, משהו כזה, היא מגיעה למספרים האלה.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

שישב עם קרן, ויגיע חלופי,

יוסי חביליו:

בסדר, אני רק שואל אותך, אמי,

יוחנן וייצמן:

עם מהנדס העיר.

יוסי חביליו:

מבחינת,

יוחנן וייצמן:

מדיניות שלנו,

יוסי חביליו:

הצרכים, אני היד שלי לא מהר אומרת - טוב, אני מבין שיש התנגדויות, לא קראתי אותם לעומק, הקומות,

אריאל גולן:

יוסי,

אמנון ארבל:

התוכנית כמו שמוצגת כרגע,

אריאל גולן:

יוסי, אתה חתמת על אחת מההתנגדויות.

יוסי חביליו:

מה?

אריאל גולן:

אתה חתמת על אחת מההתנגדויות.

יוסי חביליו:

אני?

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אריאל גולן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אמי, יש להציע תוכנית חדשה,

יוסי חביליו:

איפה? תראה לי,

אליעזר ראוכברגר:

מגורים, בהתאם למדיניות.

יוסי חביליו:

בסדר, זה טכני.

אריאל גולן:

בסדר, אתה חתמת.

יוסי חביליו:

בסדר, זה לא פוסל אותי, יש פסיקה של בתי משפט.

יוחנן וייצמן:

לא, ברור שלא.

יוסי חביליו:

אני הזהרתי אותו שהוא,

אריאל גולן:

זה אחד מההתנגדויות.

יוסי חביליו:

אני בתור עו"ד הזהרתי אותו, שהוא צפוי לעמוד לדיון, אם הוא לא יגיד, שאם הוא יגיד שקר. יש פסיקה שזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אימתת, לא,

יוחנן וייצמן:

תצהיר, תצהיר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה אימתת תצהיר,

יוסי חביליו:

אימתי תצהיר, כן,

ישראל קלרמן:

והוא רשם את כל התצהיר. מי רשם את התצהיר?

אליעזר ראוכברגר:

מותר לך?

יוחנן וייצמן:

בחינם כן,

אליעזר ראוכברגר:

למה? מאיפה אתה יודע בחינם?

יוסי חביליו:

אני אומר לך, אתה שואל, תשאל אותי.

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שיוסי לא, לא עובד בחינם, הוא, טוב, יללה חברים.

יוסי חביליו:

אני עובד אצל הציבור בכסף, כן, פה. כרגע, אבל שנייה, בוא נדבר על, אליעזר ראוכברגר:

בגלל זה באת חצי שעה מאוחר, כן,

יוסי חביליו:

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

כי עבדתי בשביל משהו אחר בשביל הציבור.

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא יודע אבל מה אנחנו כבר אישרנו בחצי שעה.

יוסי חביליו:

שלחתי למינהלים הקהילתיים את התוכניות פה, לראות מה הם אומרים. שאתה לא רוצה לשמוע אותם.

אמנון ארבל:

(לא ברור)?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוסי חביליו:

בוקר טוב.

יוחנן וייצמן:

מה שאתה שלחת למינהלים הם לא ידעו מזה? הם מקבלים את זה, יוסי חביליו:

לא, אני לא יודע, הם ישנים, שנייה רגע, אמי, אמי, אבל בוא נחזור לגוף העניין, אמנון ארבל:

אני אנסה לענות, אבל אתה לא נותן לי.

יוסי חביליו:

אני לא נותן לך?

אמנון ארבל:

כן, התוכנית כמו שהוגשה, התוכנית כמו שהוגשה זה גם עלה בהמלצת מהנדס העיר בוועדה המקומית, תוכנית לא מקובלת, כי היא הציעה שטחים לא מקובלים לחלוטין, במגרש כזה קטן וצריך.

יוסי חביליו:

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מלא מלא (לא ברור).

אמנון ארבל:

גם בהפקדה, ולכן גם בהפקדה וגם פה אמרנו לצמצם בצורה משמעותית, והתייחסנו לעוד שאלות תכנוניות, הכניסה לחנייה ואחרות. יש מדיניות, המגרש הזה הוא (לא ברור) כבר הרבה מאוד שנים ולא קרה על זה שום דבר, וכל הסביבה סביבו מגורים, לכן יש מדיניות של הוועדה, לאפשר לשנות מוסד, פרטי זה לא בידיים שלך, למגורים עם התניות של הפרשה משמעותית לצורכי ציבור, בין אם זה מקרקעין, בין אם זה הפרשה מבונה, אם נמצא פה בניין מגורים סביר והגיוני בגובה שלו, וייתן הפרשה משמעותית לצורכי ציבור לשכונה,

אליעזר ראוכברגר:

בהתאם (לא ברור).

אמנון ארבל:

לצרכים שנראה, אז לדעתי נכון ותואם.

יוסי חביליו:

לזה אני לא מתנגד.

אריאל גולן:

היא תהיה שמה, תהיה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה, אמי, מאה אחוז.

תוכנית 486ב

אמנון ארבל:

תוכנית 9 בסדר היום, תוכנית 486ב זה תוכנית בינוי, בחיל האוויר 69 מוצע פה למעשה מבנה בן 4 קומות לשימושים של מעון יום ולשכת רווחה בשלב א', 5 כיתות מעון יום לשכת רווחה מעל, בשלב ב' יש עוד מבנה שכרגע לא כלול, נבחן ואושרו על ידינו, אנחנו ממליצים לאשר את זה.

תוכנית 1280767

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אמנון ארבל:

תוכנית 10 בסדר היום, תוכנית ,1280767 תוכנית בסמכות הוועדה המקומית בגבעת שאול, תיקון החלטה, התוכנית אושרה בוועדה הקודמת, בעצם היא ביקשה מרפסות, ואנחנו כתבנו בהמלצה קודם שיש לשמור על 3 מטר מגבולות החלקה, בחנו את זה שוב, ראינו שבעצם הבניין יש לנו כבר היום מרפסות, וזה סך הכול מרפסות שמוצעות הן מינוריות, ולכן אפשר לאשר את זה כמו שהוא מבקש.

תוכנית 1286947

אמנון ארבל:

תוכנית 11 בסדר היום, תוכנית ,1286947 תוכנית באהליאב 3 ברוממה, תוכנית, אריאל גולן:

החלטה,

אמנון ארבל:

יש לי מצגת קטנה, כן. מדובר למעשה על, נתחיל מהתחלה, כאן, זה המגרש זה נקרא בית אלפור, יש פה בניין קטן שכבר הוחלט, אולי בניין היסטורי, הוחלט כבר בתוכניות קודמות שהוגשו בחלקה הזאתי להרוס את הבניין ולאפשר פה בנייה, הוגשו בעבר תוכניות למעשה גם למגורים 6 קומות, וגם לתעסוקה 10 קומות ושתיהן בסוף לא התקדמו כרגע הבקשה היא למעשה לקחת את המגרש שהוא בייעוד להפוך אותו לייעוד, ששטח בניין ציבור, זה השטח החום. התוכנית למעשה מציעה בניין הקמת בניין של 26 קומות עבור שימוש למוסד פרטי. התוכנית למעשה מציעה 26 קומות, אריאל גולן:

מה? מה רע בזה?

אמנון ארבל:

התוכנית מציעה כמו שאתם רואים 11 קומות למעלה, שתי קומות למטה של מבני ציבור, (לא ברור)

זה 11 קומות ומכללה, כיתות פלוס מעונות, ומעל זה 14 קומות של מוסדות, אני מודה שאני לא כל כך יודע,

צחי ברים:

יש באזור איזה גובה כזה שמתקרב לזה?

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

כל האזור הזה יש שם ,40

יוחנן וייצמן:

הכניסה לעיר,

אליעזר ראוכברגר:

כל הכניסה לעיר, מה?

אמנון ארבל:

תראו זה המיקום, אז יש את כל הכניסה לעיר.

אליעזר ראוכברגר:

זה מוסדי, זה משרדים ומוסדות,

יוסי חביליו:

מה? מה זה המגדל הזה?

גבריאל:

זה (לא ברור) דרום.

אמנון ארבל:

זה זה המגדל הזה כרגע,

גבריאל:

אתה תשב בקומה,

אמנון ארבל:

עכשיו הבעיה, הבעיה אני ישבתי כמה פעמים עם היזם, אליעזר ראוכברגר:

תסתכל זה רק הראשון עוד מעט יהיה עוד, יוסי.

יוחנן וייצמן:

זה אתה לא נגד,

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

לא הבנתי, אתה נגד, זה הכניסה לעיר, זה לא מגורים, זה כניסה לעיר.

יוסי חביליו:

בסדר, אני לא אמרתי נגד,

יוחנן וייצמן:

בסוף הכול יהיה מגורים לחרדים, אני אחראי לכך.

אליעזר ראוכברגר:

וגם ישיבות.

גבריאל:

במגדל מרום העירייה מקבלת %30 מה - ,

יוחנן וייצמן:

כי זה שלה,

גבריאל:

הפרשה.

יוחנן וייצמן:

שטח עירוני,

גבריאל:

אז זה טוב, אז,

צחי ברים:

היושב ראש זה הכניסה לעיר?

גבריאל:

זה קומה .40

אמנון ארבל:

היום חלק מהכניסה לעיר.

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוסי חביליו:

רגע, זה,

אליעזר ראוכברגר:

בצמוד לכניסה לעיר, מה?

יוסי חביליו:

תחזיר רגע, תחזיר את הדמיה הקודמת,

צחי ברים:

אמרת הכניסה לעיר, זה לא כניסה לעיר.

אמנון ארבל:

פה, פה הכניסה לעיר, כל האזור הזה.

צחי ברים:

כן, אבל זה אהליאב.

יוסי חביליו:

לייזר, אם אתה רוצה לעדכן,

אליעזר ראוכברגר:

איפה איחוד הצלה.

אריאל גולן:

(לא ברור) היה פעם, נו.

אליעזר ראוכברגר:

איפה (לא ברור) ממול.

אריאל גולן:

בית יהב נו.

אליעזר ראוכברגר:

כן, בית יהב.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוסי חביליו:

לייזר, אם אתה רוצה לעדכן אותי שיש בשלוש וחצי חסבון, אני יודע, כבר היו אצלי החבר'ה האלה, לא, חשבתי שאתה אומר, יהיו מגדלים היום. אז אם אתה רוצה, אליעזר ראוכברגר:

א', אני מדבר באזור הזה, ב', 26 קומות לעומת מה שרוצים בחסבון, יוחנן וייצמן:

זה גם,

אליעזר ראוכברגר:

זה וילה, זה גמר.

יוסי חביליו:

מאה אחוז עוד נגיע לחסבון, בוא נראה מי השם שלו יירשם לדיראון עולם היום, אני אפיץ את זה בכל ההיסטוריה.

אליעזר ראוכברגר:

מה 56 קומות.

צחי ברים:

אמי, מי מגיש את ה - ?

אליעזר ראוכברגר:

פה, הם מדברים על ,25 ,26

יוסי חביליו:

אני רוצה לראות את זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה גמד קטן, מה?

יוסי חביליו:

אפשר לראות את זה? אמי.

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

הנה הוא מראה לך.

יוסי חביליו:

לא, לא, הקודם, לא, הראית את הפרופורציה, הנה זה זה, גבריאל:

מגדל מרום הוא רוצה לראות.

אמנון ארבל:

כן, זה הבניין כאן,

גבריאל:

אתה תשב בקומה העליונה,

אמנון ארבל:

זה בניין מאושר, שנמצא בהיתר בנייה הוא חלק מהתוכנית לכניסה לעיר, יוסי חביליו:

רגע, זה איפה שאנחנו מקבלים תרבות ודברים כאלה, לא?

גבריאל:

נכון,

אריאל גולן:

כן, כן, יש הפרשה למבני ציבור.

אמנון ארבל:

מה?

יוחנן וייצמן:

בפרויקט הכניסה לעיר מקבלים הרבה מאוד תרבות, כי הוועדה המחוזית דאגה שלא יהיה שמה צורכי דת.

צחי ברים:

הוא רוצה גם,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

אבל היום אפשר לשנות את זה בסמכות מקומית, אין בעיה.

אמנון ארבל:

תנו לי רגע להסביר שנייה, הבעיה העיקרי שלי בתוכנית, זה לא, זה לא הגודל, כי יש פה בנייה לגובה, זה החלקה צרה, ולמעשה מה שעשה אדריכל לקח 3 מטר מגבול המגרש לכל הכיוונים, למרות שמגרש אפילו לא רגולארי, זה בניין משרדים קיים של בנק יהב נמוך, יחסית, שנעשתה, יוסי חביליו:

איפה שיש שמה קופת חולים שמה.

אמנון ארבל:

שמן הסתם יגיש תוכנית,

אריאל גולן:

יש שם הרבנות הראשית.

יוסי חביליו:

מה?

אריאל גולן:

הרבנות הראשית.

צחי ברים:

תנו לו לסיים בן אדם באמצע,

יוסי חביליו:

עכשיו הם עברו ל - , לשרי ישראל .15

צחי ברים:

יופי, אבל אי-אפשר באמצע להסביר, נשמה.

אמנון ארבל:

הבניין הזה אמרתי, בניין משרדים יחסית נמוך, והבניין פה מצפון שהוא במרחק של 3.5 מטר מגבול המגרש שיש בניין משרדים של 11.5 מטר. אני לא מכיר בירושלים בניין של 26 קומות שלוקח 3 מטר 57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

מגבול המגרש. לכן זה הבעיה העיקרית. אנחנו ביקשנו לכיוונים של הרחובות, שזה אחד ושתיים, לדאוג למדרכה רחבה של 3.5 מטר, ואז אפשר לאפשר 3 מטר כמו שמבוקש, אבל לכיוון הצפון, יוחנן וייצמן:

אפשר לאפשר אפס.

אמנון ארבל:

אפס אני פחות חושב, שהוא אופייני לאזור הזה.

יוחנן וייצמן:

המרכז המסחרי עדיין,

אמנון ארבל:

אין פה מסחר אבל, אין פה, מסחר זה רק מוסד, וייצמן, נדמה לי כיוון צפון ודרום 6 מטר, ישבנו איתו גם אצל מהנדס העיר השבוע, זה אפשרי, נכון שזה מצמצם את הזכויות, אבל זה מתחשב במגרשים שליד, זאת המלצה שלנו, אני חושב שהיא סבירה והגיונית, התייחסנו גם לנושא השימושים של להבטיח שימוש של מוסד.

אליעזר ראוכברגר:

אם לא היה לו התנגדויות משכנים.

אמנון ארבל:

אני לא חושב שזה התנגד, אני חושב שרואים תיכף בהדמיות, תראו, תסתכלו.

יוחנן וייצמן:

אבל בבניין של בנק יהב.

אמנון ארבל:

בנק יהב לא יישאר בגובה הזה, מן הסתם כמו שהוא ביקש 26 קומות, גם הוא יבקש.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל אם זה משרדים, מה אכפת לי הקווי בניין?

אריאל גולן:

כמה איחוד הצלה קיבלו היה?

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

יוחנן וייצמן:

הבניין השני שהוא מגורים, אני חושב שאתה צודק,

אליעזר ראוכברגר:

,18 .20

אריאל גולן:

,18 .20

אמנון ארבל:

,10

צחי ברים:

מה פתאום.

יוחנן וייצמן:

,10 ,10 איחוד הצלה .10

אליעזר ראוכברגר:

מי קיבל? אחריו הוא קיבל ,18 .20

אמנון ארבל:

תראו זה מאוד מדאיג, כאילו,

אליעזר ראוכברגר:

קיבלו .20

יוחנן וייצמן:

אזורים קיבלו .20

אליעזר ראוכברגר:

אזורים קיבלו .20

אריאל גולן:

הגדול,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"ב בחשוון תשפ"ה ()13.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

ללא קשר מה השימושים בבניין, זה לא דבר אפשרי, זה הקרבות האלה, זה לא דבר סביר, זה לא הגיוני (לא ברור) בגובה כזה. יש בתכנון, ככל שהבניין יותר גבוה, צריך לשמור יותר מרחקים, לעשות 6 מטר, או 7 מטר, בין שני בניינים בגובה כזה, זה לא סביר.

יוחנן וייצמן:

זה בטח לא יעבור את אסף עם הרוחות עם הדברים האלה.

אסף שגיא:

לא רוחות, (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

יש שם גם,

אסף שגיא:

עכשיו אחר כך,

אליעזר ראוכברגר:

למה יש שם זיהום קרקע?

אסף שגיא:

כי יש ברקמה אחד, הגישו סקר היסטורי ומצאו גזי קרקע, חוץ מזה שכל האזור הוא אזור תעשייה, אליעזר ראוכברגר:

מה זה למה?

אסף שגיא:

אבל הוא ליד, כל האזור,

אליעזר ראוכברגר:

מה זה ליד? זה מרחק של כמה? 100 מטר.

אסף שגיא:

60