ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 13 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2012/0759.01
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום חלק א' - שוטף · סדר יום חלק ב' - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום חלק א' - שוטף · רשימת תיקים בסדר יום חלק ב' - התנגדויות · רשימת נוכחים בישיבה · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שלישי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שני) · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 1986/0582.10 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2008/0076.05 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2012/0664.07 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2022/0074.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2022/0546.00
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2012/0759.01
ארזי ראובן ,1 פסגת זאב
מספר הוועדה: 13
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 19:10
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אנחנו אם כך עוברים לתוכנית 2 בסדר היום, מה?
מני רחימוב:
כמה דקות, אני רק מנסה לסדר את זה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל בינתיים אפשר להקריא את מספר התיק ,2012/759.1 מוזמנים ל – .11:40 רוחמה יעקבי:
הנה הם פה.
אליעזר ראוכברגר:
הזמן הגיעו?
רוחמה יעקבי:
לא כולם.
דליה אלפסי:
כן,
רוחמה יעקבי:
לא כולם,
אליעזר ראוכברגר:
זה כן הגיע.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
רוחמה יעקבי:
יש לי רשימה, מי יגיע, מי לא יגיע.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
רוחמה יעקבי:
היו שישה מתוך, שבעה מתוך כולל. אני הודעתי להם בטלפון לכולם. גם יש להם זה.
אליעזר ראוכברגר:
מני.
מני רחימוב:
אני מחכה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מני רחימוב:
מנסים לסדר לנו את זה. כן, כן, מצוין, תודה רבה.
צביקה אסולין:
רגע, עכשיו זה לא שם.
מני רחימוב:
טוב, אני מוכן.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, הלאה.
מני רחימוב:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
כדאי לי שהחברים יקשיבו.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
מדובר פה בתיק שהוא מורכב, בוא נתקדם. קודם כל מדובר בתוספת שתי קומות הרחבת יחידות דיור, זה בקשה שעברה וועדה, אושרה, תואמת תב"ע, אליעזר ראוכברגר:
אבל יש שם גם תוספת יחידות, לא רק הרחבות.
מני רחימוב:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
גם הרחבות.
מני רחימוב:
תוספת יחידות דיור על גבי הגג,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
הבקשה עברה וועדה תואמת תב"ע במדויק, התקדמה הלאה, הגענו לשלב חתימה. בשלוש הרמוניקות שהגיעו אלנו, יש שמה מעטפות גם, בגלל היה עניין של שלביות ביצוע, לעניין המעטפות, עורך הבקשה נדרש להחתים את ה - , הבעלים, גם בסופיות, החליטה הגברת ממן שהיא גרה בקומה הזאתי, אפשר לראות את זה כאן, סליחה פה, בהתחלה כל זה היה בנוי לה כמעטפת, היא החליטה שהיא לא חותמת, אם היא לא חותמת על ה - , 4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
צביקה אסולין:
מעטפת.
מני רחימוב:
על המעטפת, למה זה נוגע לה בגינה, וזה פוגע בה. עכשיו ברגע שהיא לא נותנת, זה גינה מוצמדת.
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) למה?
מני רחימוב:
זה גינה מוצמדת שלה, עכשיו בכל הבנייה על הגג, חלק מהבנייה גם על הגג, זה גם על ההרחבה. מה שקורה היה לנו דין ושיח עם עורך הבקשה (לא ברור), תנסה להגיע איתה להסדר, לא תנסה להגיע איתה להסדר, בסוף הוחלט אין לנו עניין של, אין לנו עניין של סטייה ניכרת לעניין שלביות ביצוע, אמרנו לצמצם את הבקשה של הגברת ממן, אל תיתן לה, אל תוריד לה חיזוקים בבית, תבנה על גבי קונטור הקיים, תעשה פרסום הקלה שלביות ביצוע וככל והם מתנגדים אנחנו נזמן לוועדה, וככל ולא, נוכל להתקדם לבקשה להיתר. מה שקורה עורך הבקשה עשה את הפרסום התקבלו 15 התנגדויות. ועכשיו יש לנו עוד בעיה אחת, אליעזר ראוכברגר:
איפה היו כל המתנגדים האלה?
מני רחימוב:
עכשיו יש מתנגדים שהם בבניינים סמוכים, כי הם טוענים על העניין החניות, אבל מה שקורה שיש לנו גם באגף השני, שיש לנו עוד שתי מתנגדים שהם חתמו בפתיחת התיק, שגם להם עושים כרגע מעטפת, גם הם כרגע מתנגדים. זאת אומרת שגם להם אנחנו לא יכולים לאשר את אומרת הבנייה הזאת, ברגע שהוא לא חותם.
אריאל גולן:
(לא ברור) הסתבכה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מני רחימוב:
אי-אפשר לאשר את הסיפור הזה. ועורך הבקשה.
יהודה פרוידיגר:
אמרנו שהוא בעצם בונה רק על הקונטור הקיים,
מני רחימוב:
כן, אבל באגף הימני, באגף השמאלי עכשיו גם הם מתנגדים לו, הנה אתם רואים? שמתי פה את, לירון שהיא חתמה בפתיחת התיק למעטפת, בהתחלה על המעטפת, עכשיו היא מתנגדת גם, יש לנו את אדון,
יהודה פרוידיגר:
זה על הקרקע שלה?
מני רחימוב:
כן, יש לנו את אדון מאיר ניסימיאן, שגם לא הוצא מעטפת שהוא חתם, עכשיו הוא גם מתנגד, זאת אומרת שהוא לא יחתום לה על הסופיות.
יהודה פרוידיגר:
למה?
מני רחימוב:
הוא אומר הם טוענים קודם כל שזה גג משותף, שטחים שזייפו חתימות. חשוב לציין שאחד מהטעות שהיה זיוף חתימות, הלכו למשטרה הביאו לנו תלונה, המבקש הביא לנו אישור שנסגרה התלונה הזאתי. יש עוד טענה שאחד מהמבקשים פה, זה משה, זה משה מזרחי, שהוא חתום על ההרמוניקה בפתיחת התיק, אנחנו בוחנים את, משה מזרחי נפטר, נפטר לפני הרבה זמן,
יהודה פרוידיגר:
לפני הפתיחת תיק?
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מני רחימוב:
השאלה היא, נראה לי (לא ברור) השאלה מי חתם על זה? מה שקורה פה כרגע, אנחנו המלצנו לאשר, אבל כשאנחנו בוחנים את ה - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לעשות שינוי שם,
מני רחימוב:
מה? אוקי, כשאנחנו בוחנים את זה, עוד הפעם, צריך לראות איך הוועדה מתייחסת גם למתנגדים עכשיו, שגם למעטפות הם לא מוכנים.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אבל לפני המתנגדים, הנושא של ה - , של בעל התיק. מה עם זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא צריך לחתום בשמו.
אליעזר ראוכברגר:
הבעל תיק שמת, אנחנו דנים בתיק ש - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, צריך לעשות שינוי שם לפני שתפתח את הדיון לדעתי.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמרתי, לכן אני אומר,
מני רחימוב:
יש פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
איתן מזרחי.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מני רחימוב:
איתן מזרחי חתום כבעלים. אחד המבקשים מתוך ה – ,5 זה משה מזרחי שהוא נפטר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, אדון איתן מזרחי מה הוא?
מני רחימוב:
הוא הבעלים.
רוחמה יעקבי:
הוא המבקש.
מני רחימוב:
הוא המבקשים ובעלים.
אליעזר ראוכברגר:
הוא הבן, שנפטר?
מני רחימוב:
הוא הבן של משה.
אליעזר ראוכברגר:
אז צריך לעשות שינוי שם מבקש.
מני רחימוב:
אוקי,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
בזה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שינוי שם מבקש.
מני רחימוב:
טענות של המתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
שינוי של המבקש, שינוי, אילנית, שינוי שם מבקש לא צריך בכלל עם המתנגדים, זה יכול להיות בשוטף,
עמנואל זלטס:
כן, תיכף,
אליעזר ראוכברגר:
זה כן,
מני רחימוב:
חלק מהטענות שזה, משה מזרחי חתום, איך הוא חתום.
אליעזר ראוכברגר:
צריכים לעשות את זה עכשיו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז אנחנו, חברים, יש פה בקשה לשנות שם מבקש, ממשה מזרחי לאיתן מזרחי, 9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאור הפטירה של,
אליעזר ראוכברגר:
לאור הפטירה של מר משה מזרחי, איתן מזרחי בנו, הוא היורש. הוא מבקש לשנות את השם את המבקש, ולהעביר את זה על שמו.
יהודה פרוידיגר:
היה צו ירושה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
היה צו ירושה?
עמנואל זלטס:
שם מבקש לא צריך בכל מקרה.
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך צו ירושה.
עמנואל זלטס:
שם בעלים צריך,
עו”ד אילנית מיכאלי:
המבקש לא,
עמנואל זלטס:
שם מבקש, לא צריך.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
למה צריך צו ירושה?
יהודה פרוידיגר:
אבל הוא צריך להוכיח שהוא חתום,
ישראל קלרמן:
לא,
מני רחימוב:
בפתיחת תיק.
אריאל גולן:
לא, צריך להחתים אותו לפני שהוא,
מני רחימוב:
הם טוענים שלפני פתיחת התיק, הוא (לא ברור).
צחי ברים:
את זה תגיד ליושב ראש, את זה הוא לא יודע,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
צחי ברים:
אני הרמתי.
מני רחימוב:
משה מזרחי,
אריאל גולן:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
(לא ברור) חתם.
מני רחימוב:
בפתיחת תיק, חתום. המתנגדים טוענים, שהוא נפטר לפני פתיחת התיק, אז מי חתם בשמו?
אליעזר ראוכברגר:
איתן מזרחי חתום,
יהודה פרוידיגר:
משה, משה,
ישראל קלרמן:
משה, משה,
יהודה פרוידיגר:
משה חתום.
צחי ברים:
איתן הוא בעל,
אליעזר ראוכברגר:
אתם טוענים שיש פה זיוף חתימה,
רוחמה יעקבי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז למה לא הלכו למשטרה?
ישראל קלרמן:
הלכו.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מני רחימוב:
הלכו למשטרה,
יהודה פרוידיגר:
חתימה אחרת.
מני רחימוב:
לעניין חתימה אחרת, הם טוענים שהוא החתים אותם, והוא זייף אותם גם בפתיחת התיק הזאת וגם בתב"ע, זה תואם תב"ע נקודתית, חשוב ל - , הם עברו את כל ה - , אליעזר ראוכברגר:
זה הבנתי, אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, שמעת מה שהיה עכשיו? לא אני לא הבנתי, גם היא, גם את בטח לא הבנת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני מכירה את הסיפור.
אליעזר ראוכברגר:
הם טוענים שהוא זייף את החתימה בפתיחת התיק, שכבר אז אבא שלו לא היה חי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
מני רחימוב:
אני חושב שכדאי שנשמע, מה, מה הוא, מה יש לו להגיד.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
בוא, הבאתם להם אגרופנים? יללה, תכניסו. מה?
מני רחימוב:
זה לא קל.
אליעזר ראוכברגר:
מתאר לעצמי, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא הגיע אלינו, בהתחלה,
יהודה פרוידיגר:
רגע, אני אעבור מקום.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה שומע? והשכנה למטה היא הראשונה שחתמה, והוא אומר (לא ברור). ולא הסכמתי. אי-
אפשר להכריח אותם, אז עכשיו הוא הוריד את זה כנראה מהבקשה. אי-אפשר, אתה לא יכול להכריח אותה שייבנו לה, שתבנה (לא ברור). לכן היא התחרטה, לא, אבל אי-אפשר, אליעזר ראוכברגר:
דרך אגב, לאשר, ואז (לא ברור). את לא יכולה להכריח מישהו להכניס אותו הביתה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
העניין הוא,
אליעזר ראוכברגר:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אי-אפשר להכריח מישהו להיכנס הביתה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
בית משפט אולי יכול להכריח.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל זה לא זה, זה נכון להסכמות, אם אתה צריך, אתה צריך חתימת מבקש לפני סגירת התיק על ההיתר.
עמנואל זלטס:
ברור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש שינוי בתוכנית, ופה היא לא נתנה.
עמנואל זלטס:
תמיד צריך חתימה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז לא היה לו. אז הוריד אותו. ועכשיו היא תבכה.
אליעזר ראוכברגר:
הביצוע לא יהיה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל היא תבכה עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
טוב, חברים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל היא תרצה כשיהיה.
אליעזר ראוכברגר:
כולם תפסו את מקומם? שיש עוד אנשים שלא. מאיר ניסימיאן נמצא?
מאיר ניסימיאן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן?
דליה אלפסי:
הוא פה.
רוחמה יעקבי:
ניסימיאן, הגיע.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תציג את ההתנגדות. די, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
מאיר ניסימיאן:
ככה, אני דירה ,8
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מאיר ניסימיאן:
ואדון מזרחי מתחתי קומה .7 הוא בנה שתי קומות לא כשירות בכלל שלא נתנו להם אישור בכלל. קודם כל הוא הגיש תב"ע לזה, תב"ע לגג, לקבל אישור מהגג, והוא לא, ואנחנו לא ידענו מזה בכלל, לא חתמו, החתימות שלנו זוייפו, הגשנו תלונה במשטרה. וגם כשהוא הגיש את זה לעירייה, הוא הגיש את זה בזה, ואנחנו בכלל לא ידענו, החתימה של זויפה, אז כל זה אני הגשתי תלונה.
אליעזר ראוכברגר:
ומה הייתה (לא ברור)?
מאיר ניסימיאן:
רק שנייה, אבל שנייה אני רוצה גם שתראה את כל התמונות פה, שזה נראה, בקומה אחרונה שהוא בנה שהוא בלי אישור, יש, אין בכלל מקום לדודי שמש, הדודי שמש הוא לקח, והעביר את זה על הגג שלי, כלומר עוד ,6 כי זה עוד שתי דירות הוא הוסיף עוד 6 דודי שמש, על הגג שלי. (לא ברור) אצלה.
אליעזר ראוכברגר:
שאלתי עוד שאלה לפני כן, לא קיבלתי תשובה, מה יצא מהתלונה במשטרה?
מאיר ניסימיאן:
מה?
דוברת לא מזוהה:
התיק נסגר.
אליעזר ראוכברגר:
מה יצא מהתלונה במשטרה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
דובר לא מזוהה:
מחוסר כוח אדם העביר את זה לערכאה אזרחית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דובר לא מזוהה:
המשטרה מחוסר כוח אדם העביר את זה לערכאה אזרחית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה העבירה? היא אמרה להם תסתדרו לבד.
אליעזר ראוכברגר:
בקיצור, נסגר, אוקי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נסגר, הם אמרו תסתדרו לבד.
עו”ד גרשון קליינר:
יש לנו פה את האישור,
אליעזר ראוכברגר:
אבל עו"ד קליינר, אתה תוכל לדבר בזמנך.
עו”ד גרשון קליינר:
רק, כי אדוני שאל, סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני שאלתי אותו, לא אותך.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
עו”ד גרשון קליינר:
סליחה, אני חוזר בי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
מאיר ניסימיאן:
אני פתחתי את התיק שוב מחדש, הגשתי שוב תלונה, והתיק נפתח מחדש, והעבירו אותו שוב לערכאה אזרחית, אמרו בגלל שיש פה בעיה, (לא ברור) המשטרה, אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בכל מקרה, מבחינת המשטרה זה לא אצלהם. זה מה שרציתי לדעת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא מתכוון (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מאיר ניסימיאן:
טוב, המדרגות עצמם, אני יכול להראות לך את התמונה, והוא נכנס לתוך המדרגות, הוא לקח חלק מהמדרגות, בבקשה אדוני, כאן אתה רואה, זה המדרגות, זה סוף, המדרגות כל הקיר הזה, זה יושב על המדרגות, הוא לקח חלק מהמדרגות, וכאן כל ה - , אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי גם כן, הצד השני בוודאי. תראה להם את מה שאתה טוען. עו"ד קליינר, שלחתי שיראה לכם, אם זה מעניין אתכם.
מאיר ניסימיאן:
רגע, רק שנייה, אני רוצה להראות את כל התמונות, זה לא רק שמה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר הראה לי תמונה, אמרתי שיראה את זה גם לכם, מין הדבר, אתם רוצים לראות, טוב, לא רוצים לא חייבים, אבל אני, זה לא דיון במעמד צד אחד. אוקי, מה אתה אומר פה?
מאיר ניסימיאן:
יש פה, אתה רואה פה זה לא חוקי זה, פה יש מדרגות, אליעזר ראוכברגר:
כן,
מאיר ניסימיאן:
פה זה (לא ברור). כאן זה כל הנזילות שיש לי בגינה, מכל הדודים שזה, הנה כאן אתם יכולים לראות, אתה רואה את החלק הזה? זה יושב על המדרגות, דוברת לא מזוהה:
(לא ברור) שלך.
מאיר ניסימיאן:
שנייה ברשותך, רק שנייה, זה חשוב לי מאוד. וכאן הנה כל הזה, אתה רואה את כל הגג, מהצד הזה גם.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יעקב תמייב:
אני יכול רק להראות?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוודאי, בוודאי, לא יכול, אני צריך, טוב, תודה אדוני. מי יש פה עוד? נטף שגיב.
יעקב תמייב:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
המשך לדירה של ניסימיאן.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יעקב תמייב:
זה המשך לדירה של ניסימיאן,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יעקב תמייב:
תיק ,2012 תמייב יעקב. אנחנו הגשנו בקשה להיתר לדירה שלו, תיק ,2012/759.2 אני מבקש ממנו להעלות לי את התב"ע רגע,
אליעזר ראוכברגר:
,2012
יעקב תמייב:
.759.2
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יעקב תמייב:
יש כאן איזה בלבול גדול, בתב"ע הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אילנית.
יעקב תמייב:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
את התב"ע, אתה יכול להעלות בבקשה את התב"ע עצמה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה אתה רוצה?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא הבנתי, מה?
יעקב תמייב:
בתב"ע לקחו את הדירות הזוגי, הדירות הזוגיים נמצאים בצד ימין, ואומרים ,2 ,4 ,6 ,8 זה הדירות הזוגיים, האי – זוגיים, זה ,1 ,3 ,5 ,7
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יעקב תמייב:
בתב"ע עצמה, בדירה מספר ,8 פתאום התחלפו היוצרות, החליפו את דירה 8 ל – ,9 את 9 הפכו ל – ,8 מה שגורם זה שלדירה ,8 לכאורה כאילו היא לא מקבלת כלום. אבל לא כך הדבר, דירה 8 היא דירה קיימת, היא דירה קיימת, בתב"ע היא מופיע, אז זהו זה, מה שאני רוצה לראות זה בהקטנה, איך המספרים הזוגיים פתאום הופכים, המספר פה למעלה הופך להיות אי – זוגי. שימו לב אנחנו בצד שמאל, בצד ימין, דירה 2 בצד ימין, דירה 3 בצד שמאל.
מני רחימוב:
זה דירה .8
רוחמה יעקבי:
של מי?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
יעקב תמייב:
לא, לך למספרי דירות בתב"ע, מספרי דירות. דירה 8 באמת היא בצד ימין, היא לא בצד שמאל.
עו”ד גרשון קליינר:
אני לא מבין למה,
יעקב תמייב:
אתה רואה דירה 6? 8 היא מעל 6?
יהודה פרוידיגר:
אבל הוא טוען שהתנגדות, שינו פה את המספרי דירות.
יעקב תמייב:
אז מאחר ובאמת 8 זה 9 בתב"ע, ו – 9 זה ,8 אז הזכויות בנייה שמופיעים כאן לכאורה למאיר ניסימיאן:
,9 הם שייכים ל – .8 זאת אומרת מה שאתם,
דוברת לא מזוהה:
אבל איפה הייתם בתב"ע? אנחנו בהיתר בנייה תואם תב"ע.
יעקב תמייב:
אני לא מתנגד לתב"ע, אני לא מתנגד לתב"ע, אני בעד התב"ע, אני בעד התב"ע, אני בעד שייבנו את התב"ע,
עו”ד גרשון קליינר:
אתה לא בפלטפורמה הנכונה.
יעקב תמייב:
לא, יש, יש זכויות מותנות לדירה, הדירה שמותנות לה הזכויות האלה לבינוי, זה ב – ,8 אבל בלבלבו פה בין 8 ל – ,9 זאת אומרת לקחו את ,2 ,4 ,6 ופתאום נהיה 9 מעל.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
ברכה כהן:
רשמו בטעות 8 במקום 9?
יעקב תמייב:
אז הטעות הזאת, היא טעות סופר, סופר עקרונית, אי-אפשר לטעות במספר פתאום, אי-אפשר להפוך את זה, אי-אפשר להפוך את הדירות, זה דבר אחד.
אליעזר ראוכברגר:
מני, אתה הבנת את מה שהוא טוען?
מני רחימוב:
כן,
יהודה פרוידיגר:
אבל בתב"ע כתוב,
מני רחימוב:
אבל חשוב להבהיר שהבקשה, שנייה, חשוב להבהיר שהבקשה נבחנת ע"פ נספח הבינוי.
ההתנגדות שלו, היא על נספח הבינוי, איך שינו את ה - , את המספור, מהדירות (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מני רחימוב:
זה הטענה.
יעקב תמייב:
עכשיו ע"פ,
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אבל זה כבר נעשה בתב"ע בעצם.
עו”ד גרשון קליינר:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד גרשון קליינר:
הוא גם לא טען את זה בהתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, בסדר, מותר לו.
יעקב תמייב:
זה מאוד משנה, כשאתה עכשיו מוציא היתר, ואתה מוציא היתר לדירה ,9 אתה למעשה מוציא ל – ,8 ואם אתה מוציא ל – ,8 למעשה מוציא ל – .9 יהודה פרוידיגר:
אבל בתב"ע היית צריך להגיד שיש טעות בדירות.
מיכל ממן:
אנחנו לא ידענו על התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, הבנו, תמשיך, עוד משהו?
מאיר ניסימיאן:
את התב"ע שלו,
אליעזר ראוכברגר:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
עוד משהו?
מאיר ניסימיאן:
וועדה אחרונה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יעקב תמייב:
אני רוצה להוסיף,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יעקב תמייב:
אנחנו דווקא המשרד שנתנו שירות הנדסי לאדוני (לא ברור) אנחנו הוצאנו לו אתה אישור נוהל בקרה הנדסית, אנחנו המשרד שטיפלנו בו.
ברכה כהן:
זה לא נכון.
עו”ד גרשון קליינר:
תמייב, זה לא נכון.
ברכה כהן:
זה לא נכון.
יעקב תמייב:
אמר לי אבי שהוא טיפל,
דובר לא מזוהה:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
לא, לא,
ברכה כהן:
ממש לא.
יעקב תמייב:
לא?
רוחמה יעקבי:
לא.
ברכה כהן:
אפשר לראות.
יעקב תמייב:
אוקי, יש כאן איזה בעיה, בתשריט טאבו, הגינות שייכות, הגינות שעליהם מבססים את ההרחבות, שייכות למשפחת ממן, 170 ומשהו מטר, והשנייה שייכת לדירה ,25 עוד מטרז'
מסוים של דירה, דיון, של מי זה כהן?
מני רחימוב:
לירון כהן.
יהודה פרוידיגר:
לירון כהן.
יעקב תמייב:
של כל הכבוד, זאת אומרת בשביל לבנות, ולמצות.
יהודה פרוידיגר:
יש הסכמה שלה,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
אני לא הסכמתי לזה.
יעקב תמייב:
יפה, אז אי-אפשר למצות, עכשיו יש לך שטח פרטי שמופיע בטאבו, ברכה כהן:
בדיוק בגלל זה הורדנו את זה, בדיוק בגלל זה חזרנו לפרסם, אליעזר ראוכברגר:
עד כמה שידוע שלי השטח של ממן הוסר מהבקשה.
יהודה פרוידיגר:
בלי הבסיס אצלה.
מיכל ממן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
השטח שלך הוסר מהבקשה.
יעקב תמייב:
יש תוכנית מתוקנת,
מיכל ממן:
העו"ד שלי אמר שזה, בשביל זה עשו שלביות, כדי שבשלב הבא, הוא יוכל לבנות לי בקרקע, אני לא יודעת שהוא לא מבין,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מיכל, כן נכון,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, בואי, בואי סליחה, יהיה לכם מזמנכם, חכי, בסדר.
יעקב תמייב:
תוכנית מתוקנת,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יעקב תמייב:
אתה יכול, מני, אתה יכול להראות לי את התוכנית המתוקנת? כי מה שקובע בארכיב, רוחמה יעקבי:
זה,
יהודה פרוידיגר:
הנה, הנה.
יעקב תמייב:
לא, תראה לי, אתה אומר שהמתוקן לא בונים בקרקע, יהודה פרוידיגר:
הנה.
מני רחימוב:
נכון, הוא הוריד, קודם לצד של ממן, הוא הוריד את המעטפות ואת כל הבנייה למעלה. ופרסם שלביות. מה שכן נשאר לו זה המעטפות לאגף השני,
יעקב תמייב:
אבל אני מסתכל כאן זה מחוץ לבינוי, זה בגינות הפרטיים, 29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
הצהוב זה שלי, הבית שלי. תגדיל את זה, תגדיל, תגדיל, צחי ברים:
תראה לו,
מיכל ממן:
תגדיל, אני רואה פה,
יעקב תמייב:
זה,
מיכל ממן:
תגדיל את ,2
מני רחימוב:
רגע, לא, לא,
מיכל ממן:
זה לא הבית שלי.
מני רחימוב:
זה לא שלך.
יעקב תמייב:
אלה, אלה.
מיכל ממן:
אתה רואה אנחנ הצהוב.
רוחמה יעקבי:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
הנה.
מני רחימוב:
לא,
יעקב תמייב:
(לא ברור) לבנות מעטפת,
מני רחימוב:
שנייה, שנייה רגע, זה בהתחלה הנה,
מיכל ממן:
עבירות שלו, לא שלי.
מני רחימוב:
בואו תנו לי רגע.
רוחמה יעקבי:
בסדר,
צחי ברים:
הוא עשה עבודה יסודית.
מני רחימוב:
לא, לא, שנייה, זה הבקשה הקודמת,
מיכל ממן:
כן, כן,
מני רחימוב:
שהוסיף,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
של להרוס,
מני רחימוב:
שנייה,
מיכל ממן:
קירות בפנים גם,
מני רחימוב:
שנייה,
מיכל ממן:
כן,
מני רחימוב:
שהוסיפו לה, הורסים לך את הקירות, ומוסיפים. הבקשה המתוקנת שהוא הגיש, הוא הסיר, הוא לא נוגע לך בדירה.
מיכל ממן:
ואם הוא בונה למעלה? הוא לא משתמש לי,
מני רחימוב:
הוא לא,
מיכל ממן:
ביסודות בקרקע?
מני רחימוב:
הוא לא נוגע בכך.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
רוחמה יעקבי:
זה כאן.
מני רחימוב:
זה ה - ,
מיכל ממן:
אז איפה הוא בונה?
יעקב תמייב:
הדירה שלו,
מני רחימוב:
רק על הגג,
יעקב תמייב:
הדירה שלו היא בצד שמאל,
מני רחימוב:
כאילו על הקונטור,
מיכל ממן:
אז מה השלב השני בשלביות?
מני רחימוב:
אם אתם תרצו בעתיד להוציא היתר,
צחי ברים:
זה לטובתכם השלביות.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מני רחימוב:
זה לטובתכם.
מיכל ממן:
אני לא רוצה, היא לא לטובתי. אני אומרת לך היא לא, יעקב תמייב:
הדירה שלו בכלל,
מיכל ממן:
עד שלא רואים בעיניים לא מבינים.
צחי ברים:
את לא שמעת מה שהתכוונתי. בסוף אם תרצו להוציא, רוחמה יעקבי:
אם תרצי,
מני רחימוב:
אם את לא תרצי,
צחי ברים:
אם תרצו,
מני רחימוב:
אף אחד לא יכול להכריח,
צחי ברים:
לא תצטרכו,
מני רחימוב:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
שיהיה ברור.
צחי ברים:
להתחיל מ - , רק תוכנית (לא ברור).
מיכל ממן:
ואז זה יוצא, הוא לוקח את כל אחוזי הבנייה.
יעקב תמייב:
מני, הדירה שלהם, היא בצד שמאל, היא לא בצד ימין בכלל, היא לא מעל ממן.
מני רחימוב:
של מי?
מיכל ממן:
שלו.
יעקב תמייב:
שלהם.
מני רחימוב:
אין בעיה, אבל אחר כך יש לו, בנייה על הגג, שזה גם היה, יצטרך גם על ההרחבות שלהם, מיכל ממן:
(לא ברור).
מני רחימוב:
ברגע שהוא מצמצם את זה, הוא גם לא מקבל, הוא צמצם את הבקשה.
ברכה כהן:
עשינו חדר מחוזק בפנים.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
יעקב תמייב:
הוא לא יכול לקבל את זה לפי התב"ע,
מני רחימוב:
למה הוא לא יכול לקבל?
יעקב תמייב:
הוא לא יכול,
מני רחימוב:
למה? הוא עשה שלביות ביצוע, למה?
יעקב תמייב:
הוא לא יכול לקבל,
דובר לא מזוהה:
זה גג משותף.
יעקב תמייב:
כי הדירה של ניסימיאן,
מני רחימוב:
אבל זה אתה טוען עכשיו, אבל זה תואם תב"ע. זה תואם אחד לאחד.
ברכה כהן:
אחד לאחד.
מני רחימוב:
חוץ מזה שהוא מצמצם אותו, למה?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
יעקב תמייב:
כן, אבל הדירה,
מני רחימוב:
למה? אתה מגיש בקשה,
אליעזר ראוכברגר:
מני, מני, בסדר, עזוב, זה לדיון פנימי, הבנו. תמייב, מני רחימוב:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הטענה שלך הבנו, לממן לא נפגע, הלאה.
דובר לא מזוהה:
מי לא נפגע?
יהודה פרוידיגר:
ממן.
אליעזר ראוכברגר:
ממן, זה ירד מהתוכנית, נטף,
יעקב תמייב:
לא רק שממן לא ייפגע, אני צריך גם שניסי מיאן לא ייפגע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, לא אמרתי שלא.
יעקב תמייב:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אחרת התיק הזה הולך לוועדת ערר.
אליעזר ראוכברגר:
אני, אבל אתה דיברת על הנושא של ממן, ודיברת על ניסימיאן. בסדר, יעקב תמייב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יהודה פרוידיגר:
אבל ניסימיאן,
אליעזר ראוכברגר:
נטף (לא ברור).
יעקב תמייב:
בלבלו בין 8 ל – ,9
אליעזר ראוכברגר:
שגיב (לא ברור).
מני רחימוב:
מתי?
יעקב תמייב:
בתב"ע.
דוברת לא מזוהה:
התב"ע זה לא,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
תמייב, תמייב, סיימת. נטף שגיב משהו כזה.
דובר לא מזוהה:
נטף שגיב לא יכול לבוא, יש לו איזה משהו.
אליעזר ראוכברגר:
לא נמצא, הוא גם כן הוא אומר,
רוחמה יעקבי:
להקריא.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר שזה, יש איזה שהוא הצמדת חניות בעקבות תוספת הבנייה.
חיים אשכנזי:
אני גם באתי התנגדות, אבל לא לקטע של הבנייה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שמך?
חיים אשכנזי:
חיים אשכנזי.
אליעזר ראוכברגר:
חיים אשכנזי.
רוחמה יעקבי:
כן, כן,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה,
חיים אשכנזי:
אין לי (לא ברור) לבנייה בכלל, זה לא מעניין אותי אבל.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אני מחפש את שמך, שלא, בסדר, אוקי, כמובן שאם אתה פה, אז תוכל להציג את ההתנגדות, אבל זה אותה התנגדות כמו זאת שאמרתי עכשיו?
חיים אשכנזי:
אני מתנגד, אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
תציג, תציג, הנה אשכנזי חיים, (לא ברור) אתה אצלי לפי הסדר, נמצא אחרון.
חיים אשכנזי:
אני עוד לא בסעיף של להתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חיים אשכנזי:
אני רוצה להבין מה קורה עם החניות,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חיים אשכנזי:
כי החניות שלנו, זה מצב קריטי בחנייה אצלנו, אין לנו חנייה, ואם אנחנו, המצב הולך להיות שהוא, מקבל 4 חניות, לפי מה שאומרים, אז אנחנו רוצים מה קורה עם זה, כי יש לנו בעיה 40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
רצינית, עם חנייה, ואם כבר מגיע חנייה פרטית למישהו בבניינים האלה, זה למי שקנה את הדירות האלה, שהם גם, אז אם, אני רוצה רק פשוט תסבירו לי מה קורה עם זה. זה חוקי, אם אפשר לבנות חנייה, אם אני גם יכול לבנות חנייה, מיכל ממן:
גם שמה אתה בטאבו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
חיים אשכנזי:
בעיקרון הבנייה,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, הבנתי אותך, הבנתי, בסדר. אוקי,
ברכה כהן:
יש אישור ממחלקת תנועה, נספח חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, בתורכם תענו על הכול, תרשמו את כל הדברים, לא, אני רושם. אלון זכאים, דוברת לא מזוהה:
לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
נמצא פה?
דובר לא מזוהה:
הוא לא יכול להגיע.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
לא נמצא פה, גם הוא כותב שהוא מתנגד בגלל הנושא של החנייה, כהן אודי, דובר לא מזוהה:
לא יכול להגיע,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
מיכל ממן:
שהם לא יכולים להגיע.
אליעזר ראוכברגר:
גם הוא מצהיר, גם הוא אותו דבר,
רוחמה יעקבי:
אני התקשרתי לכולם,
אליעזר ראוכברגר:
לעניין חנייה,
רוחמה יעקבי:
אז אל תגידי.
אליעזר ראוכברגר:
אברמוב יעל?
מיכל ממן:
אמרו להם שלא חובה להגיע, יקריאו את הבקשה שלהם.
רוחמה יעקבי:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
הוא אמר, הוא לא יכול, אז אמרתי אל תדאג,
מיכל ממן:
זה מה שאמרת לו.
רוחמה יעקבי:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
רוחמה, רוחמה, בבקשה. גם אברמוב יעל, הנושא שלה חנייה, שאול מזיא, מזייא?
רוחמה יעקבי:
שאול לא הגיע,
אליעזר ראוכברגר:
מזיא, גם הוא, בנושא של החנייה,
רוחמה יעקבי:
שאול לא יגיע, אמר תקריא,
אליעזר ראוכברגר:
רביבו סימה,
דובר לא מזוהה:
גם לא יכולה להגיע,
רוחמה יעקבי:
גם,
דובר לא מזוהה:
היא בבדיקה.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
רוחמה יעקבי:
לא, היא לא מתנגדת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, גם היא בגלל הנושא של החנייה,
רוחמה יעקבי:
לא, היא אמרה שלא,
אליעזר ראוכברגר:
זה כולם אותו דבר. מקובאקי יצחק,
דליה אלפסי:
סימה לא מתנגדת.
אליעזר ראוכברגר:
גם לא נמצא.
דובר לא מזוהה:
הוא לא יכול להגיע.
רוחמה יעקבי:
מי?
דובר לא מזוהה:
הוא ביקש שיקריאו בשמו.
אליעזר ראוכברגר:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אז אני מקריא בנושא של החנייה, זה ההתנגדות, שאני אמרתי גם החנייה, (לא ברור) מתנגדת בגלל הנושא של חנייה, בעקבות התוספת, זהו, זה אותו דבר. מה שהוא גם כותב, גם, הוא גם אותו דבר,
רוחמה יעקבי:
מתוס יצחק.
אליעזר ראוכברגר:
מספר מקומות החנייה קטן, מספר המכוניות, עם הבנייה יהיה דרישה לחנייה תגדל, ולכן מתנגד, זה אותו דבר. קורמן מרינה, גם לא נמצאת, גם, רוחמה יעקבי:
לא תגיע.
אליעזר ראוכברגר:
"בכוונת המבקש ל – 4 חניות, יש מצוקת החנייה, ולכן אני מתנגדת". מורדוך בטי, רוחמה יעקבי:
מי?
אליעזר ראוכברגר:
גם כן, נושא של חנייה, אשכנזי חיים שמענו אותו, הוא הציג לנו ראשון את הנושא של החנייה.
אנג'ל שני.
רוחמה יעקבי:
לא תגיע.
מיכל ממן:
פה, למה הוא פה.
אליעזר ראוכברגר:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
נמצא, למה אתם אומרים שלא?
רוחמה יעקבי:
הגיע, סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
חזי אנג’ל:
אני אין לי בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אתה הבן שלה?
חזי אנג’ל:
לא, אני בעלה.
אליעזר ראוכברגר:
בעלה, בבקשה אדוני.
חזי אנג’ל:
אין לי טענות חדשות, פרט למה ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
כל מה שנשמע פה עד עכשיו, בסדר גמור.
חזי אנג’ל:
לא, מה שרשמנו בהתנגדות.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, אתה רוצה שאני אקריא את ההתנגדות? בבקשה, הוא כתב גם כן, בעצם מה שנאמר על ידי ניסימיאן, וע"י תמייב, שהגג הוא משותף, ויש לו זכויות צריך, אמור להיבנות מעלית, יגרום רעש ומטרד, בכל הפעלה.
חזי אנג’ל:
לגבי השינוי זה בעל הדירה שמכר לי,
אליעזר ראוכברגר:
הבנייה, אני מקריא, "הבנייה המיועדת ברחוב מאיר גרשון ,3 אלך הפרסומים שייכים לרחוב ראובן ארזי 1 (לא ברור), זה יצר בלבול אצל השכנים, מכיוון שעלולים לפספס את הפרסומים לתשומת ליבכם", זה ההתנגדות שאתה כתבת.
חזי אנג’ל:
ולגבי הכסף.
אליעזר ראוכברגר:
לגבי מה?
חזי אנג’ל:
לגבי כסף, השתנה התב"ע אז, המחסן שבח שלו קפץ,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא דנים בנושאים קנייניים, בנושאים כספיים.
חזי אנג’ל:
אני אומר זה חלק מההתנגדות, שפתאום קפץ לו מס שבח שלא הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא, אבל אנחנו לא, זה לא השולחן לברר את הנושאים האלה.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
אז איפה?
צחי ברים:
לא הוסכמנו.
אליעזר ראוכברגר:
המפקח על הבתים המשותפים. כהן לירון.
מיכל ממן:
לא פה.
דובר לא מזוהה:
לא פה, נכון, הוא לא הגיע.
אליעזר ראוכברגר:
גם הוא לא נמצא.
דובר לא מזוהה:
אפשר להקריא אותו.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דובר לא מזוהה:
להקריא.
אליעזר ראוכברגר:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
"דייר מבקש להניח בחצר, אצלי עמודים, זה גורם שטח פחות בגינה שלי, אני לא יכולה כרגע לשפץ, אין לי יכולת כלכלית, מקרים לי את חדרי הבית הקיים, יש לי ילדים קטנים, ולא מתאים לי שפועלים יצאו לי, וייכנס אצלי בבית". ממן מיכל.
מיכל ממן:
אנחנו, כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיכל ממן:
טוב, אני יש לי דף פשוט.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
מיכל ממן:
טוב, אנחנו לפי העו"ד שלנו, עו"ד גנאיים, אנחנו הבנו שאדון מזרחי כן מתכוון לגעת בקרקע שלנו על מנת לבנות יסודות מעטפת,
אליעזר ראוכברגר:
זה היסטוריה.
יהודה פרוידיגר:
אמרו לך זה ירד.
אליעזר ראוכברגר:
זה ירד.
מיכל ממן:
אז אני הבנתי את זה, ואז הוא דיבר איתי על שלביות, שאם לא עכשיו, יהיה אחר כך, 49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
יהודה פרוידיגר:
אם היא תגיש עוד בבקשה, תתנגדי עוד הפעם.
מיכל ממן:
עד מתי אני אתנגד?
מני רחימוב:
שנייה, שנייה,
רוחמה יעקבי:
אין מה לעשות.
מני רחימוב:
אני רוצה להבהיר משהו.
מיכל ממן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה,
מני רחימוב:
כשתב"ע אומרת,
מיכל ממן:
אתה מי? רק סליחה, שאני,
מני רחימוב:
אני ראש הצוות.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
הוא ראש הצוות שבוחן את התיק, מטעם עיריית ירושלים.
מיכל ממן:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
התב"ע אומרת שהם רוצים לבנות, הם צריכים לבנות את הכול ביחד, מיכל ממן:
כן,
מני רחימוב:
אם הוא רוצה לבנות חלק, הוא צריך לפרסם על זה הקלה וליידע אותך. כל אחד היום שירצה לבוא ולבנות מעל החלק שלהם, הוא לא יכול,
מיכל ממן:
כן,
מני רחימוב:
הוא תלוי בך.
מיכל ממן:
כן,
מני רחימוב:
אם את בונה, כולם בונים בצד,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
כן,
מני רחימוב:
אם את לא בונה, אף אחד לא בונה.
מיכל ממן:
אוקי,
מני רחימוב:
זהו, זה עניין שלביות,
מיכל ממן:
בשלב הזה, ובשלב הבא?
מני רחימוב:
בם בשלב הבא.
יהודה פרוידיגר:
לא,
מיכל ממן:
זה לא מה שעו"ד גנאים הסביר לי,
יהודה פרוידיגר:
שנייה,
מני רחימוב:
אני אומר לך,
רוחמה יעקבי:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
עזבי מה שעו"ד.
מני רחימוב:
עזבי מה שגנאים אמר לך,
רוחמה יעקבי:
עזבי את גנאים.
מני רחימוב:
אוקי, זהו, זה הבנת.
יהודה פרוידיגר:
אם הוא ירצה לשנות את הכלל הזה,
מיכל ממן:
כן,
יהודה פרוידיגר:
שצריך שאת תחליטי, שאת תבני קודם,
מיכל ממן:
כן,
יהודה פרוידיגר:
זאת אומרת שלא יצטרכו לבנות מלמטה למעלה, אלא באמצע, מיכל ממן:
כן,
יהודה פרוידיגר:
הוא יצטרך לפרסם הקלה, אז תראי את ההקלה, ותוכלי להתנגד.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
רוחמה יעקבי:
כן,
מיכל ממן:
אז זה בדיוק מה שאני, מה שאני מכירה אותו, הוא יעשה את זה, אז סך הכול מה?
יהודה פרוידיגר:
לא, הוא לא יכול, הוא (לא ברור)
מיכל ממן:
יסחב אותנו לנצח.
יהודה פרוידיגר:
אבל יהיה פרסום,
מיכל ממן:
בדיוק בשנה שעברה, הגשנו היתר.
מני רחימוב:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
גברת ממן, הבנו.
מיכל ממן:
אז הלכנו למשטרה,
אליעזר ראוכברגר:
גברת ממן,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
ואז הגשנו עוד פעם היתר,
אליעזר ראוכברגר:
גברת ממן,
מיכל ממן:
עוד פעם היתר,
אליעזר ראוכברגר:
הבנו,
מיכל ממן:
עד מתי?
אליעזר ראוכברגר:
הבנו עכשיו, מה עוד? הלאה.
מיכל ממן:
אז עד מתי?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו, הלאה. כן. מה עוד?
מיכל ממן:
אני באופן כללי התב"ע הזאתי הושגה במרמה, אני רשומה כמגישת התב"ע, ואני לא הגשתי אותה, ולא רציתי בה, לא מכירה אדריכל לא מהנדס אפילו שלום, שלום, מעולם לא אמרנו. הוא השתמש בשם שלי, והגיש תב"ע על שמי,
אליעזר ראוכברגר:
הגשת תלונה במשטרה?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
הגשתי תלונה במשטרה על ההיתר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיכל ממן:
בתב"ע לידי, עד שנה שעברה בול שנה שעברה בדיוק בימים האלה, התקשרתי לראות עם ה -
,
אליעזר ראוכברגר:
ומה יצא,
מיכל ממן:
התנגדות, מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה יצא מהתלונה במשטרה?
מיכל ממן:
לא, אני הגשתי על ההיתר, הגשתי להיתר התנגדות על זה, אליעזר ראוכברגר:
לא התנגדות, אני מדבר על,
מיכל ממן:
על החתימות המזויפות?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
הגשתי במשטרה. אתה יודע כבר,
אליעזר ראוכברגר:
ומה יצא מזה?
מיכל ממן:
אתה שאלת.
אליעזר ראוכברגר:
זה ביחד הגשתם?
מיכל ממן:
הגשנו על ההיתר, אבל על התב"ע לא ידענו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מיכל ממן:
לא ידענו בכלל. הוא אמר שהוא שלח מכתבים, הוא רשם אותנו כמגישי התב"ע, כדי שלא ישלחו לי מכתבים, כי אני מגישה.
דובר לא מזוהה:
בכלל לא הגיע לך,
מיכל ממן:
אני ועוד שניים, לא הגיע לאף אחד שום מסמך בנוגע לתב"ע, קודם כל נתחיל מזה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
מיכל ממן:
לא, זה לא בסדר, כי תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, ששמענו אותך, תעברי לנושא הבא.
מיכל ממן:
לא, אבל תב"ע שהוגשה במרמה, לא צריכה להיות, היא צריכה להיות, אליעזר ראוכברגר:
שמענו,
רוחמה יעקבי:
זה לא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו,
מיכל ממן:
אז איפה היא?
אליעזר ראוכברגר:
תעברי לנושא הבא. תעברי לנושא הבא.
מיכל ממן:
אבל אני לא יודעת שהיא הייתה,
יהודה פרוידיגר:
בסדר,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
אליעזר ראוכברגר:
עו"ד קליינר, עוד שתי דקות, אתה התור שלך. יהודה, יהודה, רוחמה יעקבי:
זה אי-אפשר, זה לא עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה,
עו”ד גרשון קליינר:
אני רק,
אליעזר ראוכברגר:
גברת ממן, טיעון הבא,
מיכל ממן:
אנחנו עוסקים,
אליעזר ראוכברגר:
הטיעון הבא הבנו,
רוחמה יעקבי:
אחרי התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, עכשיו הלאה. כשאני אומר בסדר, לא בסדר, על הזה, אלא ששמענו את הטענה, תמשיכי הלאה, לנקודה הזאת.
עמנואל זלטס:
הוא יודע, הוא יודע.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13
מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024
יהודה פרוידיגר:
תב"ע אנחנו שומעים, אנחנו לא מקבלים החלטה על כל טענה, אליעזר ראוכברגר:
אחרי זה תגיד, אחרי שיהיה תורך, כי אני לא שמעתי מה שאמרת מילה. כן. הלאה, מה יש לך עוד ברשימה? אני רושם את הנקודות.
מיכל ממן:
אם הוא לא פוגע בדירה שלי, אז אין לי בעיה, אבל אם פוגע בדירה שלי, אליעזר ראוכברגר:
מצוין.
מיכל ממן:
אז יש לי,
אליעזר ראוכברגר:
מעולה. עו"ד קליינר, או מי מטעמכם בבקשה.
עו”ד גרשון קליינר:
ברכה תשלים, אני,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ברכה כהן:
אני רק מציינת,
אליעזר ראוכברגר:
רק שם לפרוטוקול,
60