ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 13 · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון)

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 13

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 9:45

שעות סיום הוועדה: 19:10

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

ישראל קלרמן:

לפתוח את ההקלטה, תודה, הנה הוא פתח. הוא פתח.

נלי צדוק:

כן, איפה התמלילן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

פתחת? אוקי,

ישראל קלרמן:

מה?

נלי צדוק:

אין תמליל.

רפאל:

פתחתי, פתחתי.

ישראל קלרמן:

איפה? עוד לא הגיע?

עו”ד אילנית מיכאלי:

איפה הוא? הוא פה? מה פתאום, הוא שם לנו את זה.

יוחנן וייצמן:

בלי מוזמנים, אני לא יודע לא בטוח שצריך.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

נלי צדוק:

רגע, אני אברר.

ישראל קלרמן:

רגע, צוות א' לא נמצא?

נלי צדוק:

אתה לא יכול להתחיל את התמליל.

ישראל קלרמן:

התמליל פה.

נלי צדוק:

הנה הוא.

ישראל קלרמן:

צוות א', יואל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, ב – 9:30 היום. טוב, מתחילים את, אפשר להתחיל מבחינתך?

ישראל קלרמן:

כן, כן. אני מתכבד לפתוח את הוועדה מספר ,13 שנת ,24 היום י"ג בסיון יום רביעי תשפ"ד ,17.7.24 היושב ראש מאחר קצת, הוא מבקש ממני לפתוח, זה הוא יגיע עוד מעט. נמצאים איתנו,

יוחנן וייצמן:

זה (לא ברור),

ישראל קלרמן:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

בכלל לא, מציאות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

וועדה מספר,

ישראל קלרמן:

אלדד רבינוביץ', חיים כהן, צביקה אסולין, ויוחנן וייצמן, ואני, השעה כמה דקות, אני ישראל קלרמן ממלא מקום היושב ראש, (לא ברור), השעה 10 ל – ,10 בבקשה צוות א', שרית.

יואל שבת:

צוות א' שרית.

שרית כהן:

אפשר שנייה?

ישראל קלרמן:

אפשר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הדרג המקצועי.

ישראל קלרמן:

הדרג המקצועי, מנהל האגף.

שרית כהן:

אפשר רגע?

ישראל קלרמן:

שמעון היקר. יואל שבת מנהל האגף, אילנית מיכאלי היועצת המשפטית, נלי, שרית, צוות א', שרית כהן:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

כן,

ישראל קלרמן:

ומני צוות ב', בבקשה שרית.

שרית כהן:

אני צריכה פשוט את ה - ,

ישראל קלרמן:

מה?

שרית כהן:

את המיילים שלי, כדי להראות לכם, את התיק הראשון.

ישראל קלרמן:

את רוצה להראות לנו אותו?

שרית כהן:

מה נעשה? את רוצה פה?

מני רחימוב:

נפתח את שלך, ותפתחי את המייל.

שרית כהן:

טוב, מה להגיד?

ישראל קלרמן:

זה מגיע להכרעה.

מני רחימוב:

לא, אני אפתח את התיק שלך.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

שרית כהן:

כן, בגלל זה.

ישראל קלרמן:

שרית,

שרית כהן:

כן,

ישראל קלרמן:

,2023/205.1

שרית כהן:

כן, בקשה,

ישראל קלרמן:

רחוב שטרן בקריית יובל, מובא להכרעת הוועדה.

שרית כהן:

נכון, זה מובא להכרעת הוועדה,

שרית כהן:

כן, אני רוצה לפתוח את זה.

ישראל קלרמן:

כמה דברים שמגיע להכרעה?

שרית כהן:

עוד שנייה, לא, לא, אני רק אפתח את כל

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

ההתנגדות לא סרוקה, וגם התמצית שלה.

שרית כהן:

סרוקה, היא סרוקה.

יוחנן וייצמן:

לא, לא קיבלנו, היא באתר יכול להיות.

שרית כהן:

היא סרוקה באתר, כן, נראה לי שאני אפתח את המחשב שלי. שנייה רגע.

אריאל גולן:

צביקה רשם פה התנגדויות הגיעו לך שמה.

ישראל קלרמן:

שרית.

שרית כהן:

כן, כן, הנה שנייה אחת, טוב תביא לי רגע את זה, פשוט אני רוצה לדייק.

יוחנן וייצמן:

היא טוענת שאין לה, שהדירות לא כמו שהובטח לה,

שרית כהן:

אבל רגע, לפני ההתנגדות אני רוצה להגיד, במה מדובר. אז מדובר בפינוי בינוי ברחוב, ישראל קלרמן:

כן,

שרית כהן:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

ברחוב שטרן, בפינוי בינוי ברחוב שטרן, הבקשה לחפירה והריסה כבר, כבר אושר בוועדה, ניתן היתר הבנייה והבקשה הזו היא לשני הבניינים,

ישראל קלרמן:

הצטרף אלינו, סליחה רק רגע שרית, הצטרף אריאל גולן שמגיע לו גם מזל טוב, להולדת הבת.

דליה אלפסי:

מזל טוב.

צביקה אסולין:

מזל טוב.

ישראל קלרמן:

הרבה נחת.

עמנואל זלטס:

איפה העוגה?

ישראל קלרמן:

שרית, סליחה, העוגה מגיעה, תגיע, יהיה הפתעות היום, כן, בבקשה שרית, סליחה שהפרעתי.

שרית כהן:

הבקשה הזו היא לפינוי בינוי, כמו שאמרתי, הבינוי החדש יכלול שני בניינים מגורים, מסחר, שני גני ילדים, 26 קומות מעל 5 קומות חנייה משותפת, סך הכול 216 יחידות דיור. בקשה הובא להכרעת הוועדה לשתי סיבות. סיבה ראשונה היא לקבל את הכרעת הוועדה האם להעביר פרסום שנעשה גם לעניין 3 קומות תת-קרקעיות המוצעות בנוסף למותר ע"פ התב"ע.

יוחנן וייצמן:

מה קורה בקומות החדשות? חנייה או?

שרית כהן:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

כן, הכול לחנייה ו - ,

יוחנן וייצמן:

הכול לחנייה?

שרית כהן:

הם פשוט לא, לא ביצעו את הסעיף המתאים להקלה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

איזה סעיף?

שרית כהן:

את רוצה שנקריא את סעיפי ההקלה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, לא, רגע, מה חסר?

שרית כהן:

רגע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

קודם מה חסר.

שרית כהן:

חסר סעיף של הקלה במספר קומות תת-קרקעיות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אוקי, מה פרסמו?

שרית כהן:

פרסמו הקלה מסעיף, מסעיף התב"ע לגודל דירה ממוצעת, 9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

אוקי,

שרית כהן:

במקום בין 90 ל – ,95 הם מבקשים שהשטח הדירות.

יוחנן וייצמן:

זה יותר בעיה,

שרית כהן:

הגדלת שטחי אחסנה מעבר ל – 10 מטר המותרים במסגרת שטחי השירות המותרים.

יוחנן וייצמן:

לא, אין הקלה בנושא הזה.

שרית כהן:

לא, אין הקלה.

יואל שבת:

כן, אבל התוכנית פורסמה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זה תת-קרקעי, זה לא בולט.

יוחנן וייצמן:

אבל אין פה דרמה, זה אזור חנייה, מה שיותר מטריד אותי, זה דווקא ההקלה הראשונה שהם ביקשו,

שרית כהן:

אז זה,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

שהם הגדילו את הדירות, בפרט על זה המתנגדת מעירה.

שרית כהן:

שהם הקטינו את הדירות.

יוחנן וייצמן:

הם הגדילו.

שרית כהן:

למה? הקלה הראשונה, שטח עיקרי, ושטח דירות קטנות יהיה בין 60 ל – ,70 במקום, יוחנן וייצמן:

הקטינו?

שרית כהן:

במקום 90 ו – 95 הם עושים דירות של,

יוחנן וייצמן:

סליחה צודקת, סליחה טעיתי.

שרית כהן:

של ,70 ובמקום ,100 ו – 110 הם עושים 40 עד ,60 ויש לנו התייחסות של היזם ל - , יוחנן וייצמן:

לא, את בטוחה שמקטינים, אני לא מצליח להבין מה הסעיף, שרית כהן:

הקלה מהוראות סעיף .4.1.2א, לעניין,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

הגודל דירה ממוצעת זה נוסח הסעיף,

שרית כהן:

כן,

יוחנן וייצמן:

איפה גודל דירה?

שרית כהן:

גודל דירה ממוצעת ,90 95 זה נוסח הסעיף,

יוחנן וייצמן:

אז זה מגדילים.

יואל שבת:

לא,

שרית כהן:

שטח עיקרי, דירות קטנות יהיו 60 עד ,70

יואל שבת:

כן, כן.

שרית כהן:

ובמקום ,110

אליעזר ראוכברגר:

שומעים שאתה כבר רבע שעה עם משחקים.

שרית כהן:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אז זאת השאלה אם אפשר לקבל את ה - ,

יוחנן וייצמן:

משחקים שלו.

עמנואל זלטס:

משחקים אחרים, הוא מדבר על משחקים,

אליעזר ראוכברגר:

זה נכון.

יוחנן וייצמן:

הבנתי.

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל (לא ברור) הכי טוב של עצמו, אז אין יותר טוב מזה.

יוחנן וייצמן:

ברור.

אליעזר ראוכברגר:

מעודדים אותו. אתה עוד ב – 1?

ישראל קלרמן:

כן, כן, זה הכרעה.

יוחנן וייצמן:

הכרעה, יש פה הקלה לשינוי גודל דירות, אני עדיין לא הצלחתי להבין אם הגדלה, חלק הגדלה, חלק הקטנה. ועל זה יש התנגדות, אולי על זה ההתנגדות.

אליעזר ראוכברגר:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אז בוא נזמין אותם ונשמע.

יוחנן וייצמן:

השאלה אתה תוקע פה תוכנית לכמה חודשים.

אליעזר ראוכברגר:

מה זה נקרא תוקע? כל פעם שמזמינים מתנגדים זה,

שרית כהן:

זה ההתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

זה כמה, מה?

שרית כהן:

אתה רוצה שנקריא את ההתנגדויות?

אליעזר ראוכברגר:

מה זה המילה תוקע?

יוחנן וייצמן:

מהתמצית זה מה שאת כתבת, שהיא אומרת היא מקבלת דירה לא כמו שהובטח לה.

שרית כהן:

אני לא חושבת אבל שהיא מתלוננת על גודל, היא יותר מתלוננת על התכנון, אליעזר ראוכברגר:

כל ההתנגדויות זה ככה.

יוחנן וייצמן:

לא, צריך לקרוא את ההתנגדויות, עד כמה התנגדות.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

דרך המלך זה להזמין, זה לא, עושים פה.

יואל שבת:

לא, רגע, רגע,

אליעזר ראוכברגר:

אז אם אתה, אז אם אתה, אם אתה לא מבין את ההתנגדות כל זה, אנחנו נוהגים להזמין.

בוודאי בוודאי כשמדובר פה בהתנגדות, בתוכנית גדולה, אנשים הובטח לכם, מה? זה מחיר למשתכן?

יוחנן וייצמן:

לא, פינוי בינוי.

אליעזר ראוכברגר:

אז למה,

יוחנן וייצמן:

פינוי בינוי,

אליעזר ראוכברגר:

למה היא מתנגדת?

יוחנן וייצמן:

אני מרחם עליהם,

יואל שבת:

היא לא גרה שם, נכון? היא לא גרה שמה? שרית.

שרית כהן:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

לא, היא יורשת.

יואל שבת:

היא יורשת.

שרית כהן:

אבל היא רוצה לפתוח את זה

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור),

יואל שבת:

לא, אבל היא חתמה, האימא,

שרית כהן:

אנחנו נקריא לכם את ההתנגדות.

יואל שבת:

זאתי מה?

אליעזר ראוכברגר:

רגע, זה כבר נהרס?

יואל שבת:

זאתי שחתמה.

יוחנן וייצמן:

נהרס, כן.

יואל שבת:

זאתי שחתימה,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

ישראל קלרמן:

למה?

יוחנן וייצמן:

ישם להם היתר חפירה מזמן, ישן.

אליעזר ראוכברגר:

אז על מה, ההתנגדות על מה?

יוחנן וייצמן:

היא טוענת שהדירה, דירות התמורה מתוכננת שלא ע"פ ההסכם.

יואל שבת:

זה צריך להיות משהו בינה לבין היזם. מה זאת אומרת?

יוחנן וייצמן:

כן, אבל כעת משנים את זה, אנחנו הרגע בעצם נותנים אוקי, ליזם, לתת דירות בגודל אחר, ממה שבתב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

זה בינה לבין היזם,

יואל שבת:

יש לך תמהיל דירות, יש לך תמהיל דירות, יש לך תמהיל דירות מסוים, זה בינה לבין היזם, אליעזר ראוכברגר:

לא, השאלה אם הוא משנה עכשיו את התמהיל.

יוחנן וייצמן:

לא, הוא לא משנה את התמהיל, הוא משנה את הגדלים, הוא משנה את התמהיל, כן, 17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה במילים אחרות,

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

משנה את התמהיל.

יוחנן וייצמן:

משנה את התמהיל, כן.

ישראל קלרמן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אם הוא משנה, בוא נאמר סתם ככה, אם הוא אמר שהוא ייתן להם דירות התמורה, נאמר בין 70 ל – 90 מטר, בסדר?

יוחנן וייצמן:

הנה סעיף תראה,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו הוא משנה, הוא אומר אין דירות יותר בין 70 ל – ,90 או 60 או .120 ישראל קלרמן:

או (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

זה תמהיל.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יואל שבת:

אני מבין שזה עדיין, תחשוב שכל הדיירים יש לך פה, אליעזר ראוכברגר:

זה נכון,

יואל שבת:

יש לך פה עשרות דיירים ש - , אף אחד לא התנגד לזה, זה מקובל עליהם. רק אחת שקיבלה את זה בירושה, האימא שלה חתמה על ההסכם,

שרית כהן:

אבל היא מדברת על,

יואל שבת:

והיא קיבלה את זה בירושה,

יוחנן וייצמן:

השאלה אם עובדים עליה או לא, זה השאלה הראשית, אולי תבדקי את זה, שרית כהן:

אני רוצה רק, אני רוצה רק שתסתכלו על ההתנגדות, היא יותר מדברת על התכנון, שהובטח לה חלון במטבח ו - , והם לא מבצעים אותו.

יוחנן וייצמן:

שוב, אם זה כתוצאה,

אליעזר ראוכברגר:

אז בוא,

שרית כהן:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

(לא ברור) שהוצע לה,

יוחנן וייצמן:

אם זה כתוצאה מהשינוי, אז היא צודקת.

שרית כהן:

היא טוענת שהיזם, הוא אומר שהוא לא יכול, שהוא לא יכול לעמוד בהתחייבות שלו לדירה.

יוחנן וייצמן:

את בטוחה שכל בעלי הדירות קיבלו את ה - ? הם לא שמה, הם קיבלו בכלל מכתבים?

שרית כהן:

בטח, אנחנו מקבלים חתימות של רוב הבעלים,

יוחנן וייצמן:

התוכנית הזאת, אבל כעת על השינויים, על השינויים היזם חותם עם יפויי כוח.

אליעזר ראוכברגר:

לדיירים, לדיירים, זה פינוי בינוי,

שרית כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לדיירים יש עו"ד,

שרית כהן:

נכון,

יוחנן וייצמן:

הוא חתם עם ייפוי כוח, הדיירים יש סיכוי שהם לא יודעים בכלל מהבקשה הזאת.

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

שרית כהן:

(לא ברור) אנחנו מבקשים עד %,80 בסגירה אנחנו מבקשים מאה.

יוחנן וייצמן:

נכון, אבל המאה אחוז לא הדיירים באמת חותמים.

שרית כהן:

מה? סליחה.

יוחנן וייצמן:

לא הדיירים באמת חתמו, מי שחותם זה העו"ד ייפוי כוח.

שרית כהן:

העו"ד שמייצג אותם.

יוחנן וייצמן:

אז הדייר באמת.

אליעזר ראוכברגר:

אבל העו"ד יודע מה הבטיחו להם ומה לא.

שרית כהן:

הוא יודע מה יש בהסכם.

יוחנן וייצמן:

אל תכעסי עלי אם אני אגיד מה אני חושב על עו"ד דיירים.

אליעזר ראוכברגר:

עזוב.

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

לא במקרה הזה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

אני לא מכיר,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אל תעשה הכללות.

יוחנן וייצמן:

עו"ד פה,

אליעזר ראוכברגר:

אל תעשה הכללות, אסור.

יוחנן וייצמן:

לא, אני לא יודע מי העו"ד פה. אבל עו"ד דיירים שמענו.

אליעזר ראוכברגר:

בוקר טוב (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

הוא יודע באיזה צד של הלחם נמצאת החמאה.

אליעזר ראוכברגר:

הכול טוב ויפה ואסור לעשות.

יוחנן וייצמן:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אני לא דיברתי על התיק הזה, נקודה שיהיה ברור.

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן, אסור לעשות הכללות.

יוחנן וייצמן:

לא עושה הכללות.

אליעזר ראוכברגר:

אתה כן עושה.

יוחנן וייצמן:

לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא משנה, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אתה אומר אני לא עושה.

יוחנן וייצמן:

לא, אני אמרתי שככלל העו"ד דיירים,

יואל שבת:

תראו יש לנו אנשים,

יוחנן וייצמן:

שמעתי.

יואל שבת:

216 יחידות דיור,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

כן,

יואל שבת:

יש איזה מישהי שמלינה, על חלון כזה או אחר, אז אנחנו יכולים לכתוב בהחלטה, שיגיעו לאיזה שהוא פשרה או, איזה שהוא משהו עם הקבלן, בוא, לזמן אותם עכשיו זה עוד כמה חודשים, לא נראה לי שזה,

אליעזר ראוכברגר:

אני מקבל את ההצעה של יואל.

יואל שבת:

לא נראה לי לא פרופורציונאלי.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר.

יוחנן וייצמן:

זה אני מסכים,

יואל שבת:

בוא,

אליעזר ראוכברגר:

אני מקבל את ההצעה של יואל.

שרית כהן:

מה יואל אומר? מה? מה ההצעה?

אליעזר ראוכברגר:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אני מקבל את ההצעה של יואל.

שרית כהן:

מה ההצעה?

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא מוצאים, הקראנו את ההתנגדות, מאחר ומדובר בתוכנית של פינוי בינוי שכבר בוצע הריסה, וזה לא מידעתי לזמן מתנגד אחד, מתנגדת אחת, שגם לא הייתה גרה שמה, קיבלה את הדירה בירושה, ויש לה ויכוח עם היזם על דירת התמורה, אנחנו פונים ליזם, אנחנו מבקשים מהיזם להסתדר איתה בנושא של דירת התמורה, אבל מבחינת האיזון של הדברים, אנחנו לא רואים לנכון לזמן, ולעכב תוכנית בכמה חודשים, עד שידונו ההתנגדות תוכנית של 216 יחידות דיור בגלל מתנגדת אחת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, אבל אתה צריך כן להתייחס להתנגדות שלה.

אליעזר ראוכברגר:

אז אמרתי, התייחסתי, התייחסתי, שאנחנו מבקשים מהיזם להסתדר עם המתנגדת.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז מה שחשוב יותר,

אליעזר ראוכברגר:

לנושא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הטענה שלה היא לא תכנונית בעצם, היא טענה שהיא היא רוצה להיות, יואל שבת:

דירת תמורה אחרת.

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אליעזר ראוכברגר:

דירת תמורה אחרת, הוועדה מבקשת מהיזם להסתדר עם המתנגדת בנושא של דירת התמורה ההולמת למה שמגיע לה. חלון המטבח יפנה לצד דרום או לצד צפון, בשביל אנחנו צריכים לעכב פרויקט של 216 יחידות דיור? זה לא הגיוני.

דליה אלפסי:

הקוד לאשר בכפוף? שרית.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא הגיוני ולא מידתי, גם לא הגיוני.

נלי צדוק:

כן,

שרית כהן:

כן, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

לא מעכבים תוכנית של 216 יחידות דיור.

שרית כהן:

רגע שנייה, ולגבי אנחנו צריכים גם,

אליעזר ראוכברגר:

לכן אנחנו לא מוצאים לנכון לזמן.

שרית כהן:

3 קומות חנייה,

יוחנן וייצמן:

לא, 3 זה בסדר.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יואל שבת:

זה בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה בסדר, אבל עדיין (לא ברור).

שרית כהן:

אוקי, להכיר בפרסום.

דליה אלפסי:

איך?

נלי צדוק:

להכיר?

יוחנן וייצמן:

זה לא להכיר בפרסום, זה בעצם אישרנו את זה בלי פרסום הקלה. היות וזה לא פוגע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא משנה זה להכיר בפרסום.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אותו דבר, הלאה שרית.

שרית כהן:

כן, ,2017/884 ,2017/844 המלצה שלנו היא לסגור את תיק הבינוי, מדובר, בפרויקט בדרך חיזמה, שנפתח בשנת ,2017 ומאז היו דיונים, התיק הזה הגיע גם לוועדת ערר, כיוון שיש לה חלקה קטנה שחודרת לתוך הבינוי הזה, לא קיבלו חלקה תמורה בתב"ע אחרת, והם מתנגדים, התיק הזה עבר גם כאן כמה דיונים, בסופו של דבר הגיע לוועדת ערר, וועדת ערר החליטה לקבוע לוחות זמנים לעניין וועדת בעלויות, לבחינה ש - , 27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

דליה אלפסי:

זה לא כתוב,

שרית כהן:

שתיתן את ההחלטה שלה, פעם נוספת לעניין הבעלויות. הלוחות זמנים האלה לא התקיימו, אז כל העניין של וועדת בית חנינה, בגלל מסמכים שהם לא הגישו בזמן, התעכבה משהו כמו שנה.

ולאחר מכן היא קבעה בהחלטה שלה, סעיף נוסף לגבי התיקון של התוכניות, שאם בעלי החלקות לא יגיעו להסכמה ביניהם, תוגש תוכנית מתוקנת עם שינוי הבינוי, ותפורסם הקלה.

גם התהליך הזה ארך משהו כמו שנה, אנחנו עכשיו שנתיים פלוס אחרי החלטת וועדת ערר, והתיק נסגר אוטומטית במערכת. בקשת היזם לפתוח שוב ולאפשר לו כן להגיש את הבקשה ולפרסם אותה, בלי הבינוי בחלקה של המתנגדים. אנחנו טענו שהשיהוי הוא רב, יהודה פרוידיגר:

בקשה חדשה.

שרית כהן:

ושאנחנו מבקשים שתוגש בקשה חדשה.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, בסדר גמור.

יוחנן וייצמן:

זה מקובל שזה הדרך?

יואל שבת:

זה צריך להיות החלטה של וועדה.

שרית כהן:

כן,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יהודה פרוידיגר:

כן,

שרית כהן:

התיק הזה נפתח מ – ,2017 עבר,

יוחנן וייצמן:

אבל הם ילכו לערר, רק על הבקשה הזאת, בעצם אנחנו סוגרים תיק לשם מה?

עמנואל זלטס:

היא תיתן להם.

יוחנן וייצמן:

מה? מה אכפת לנו?

שרית כהן:

האופציה הנוספת היא אולי לפנות לוועדת ערר ולקבל ממנה איזה שהיא הבהרה.

יואל שבת:

תראו, אני אגיד לכם מסמכי בעלות, תראו יש פה שיהוי רב של שנתיים, מאז שהוגשה הבקשה הזאתי, יש פה בקשות שהם, מה שנקרא, מטופלת בעצלתיים, ע"י הצד השני, יש פה מערכת עירונית שמגויסת לקדם כמה שיותר היתרי בנייה, ואנחנו רואים את זה מהצד השני, זה בא לידי ביטוי ברצינות, כמו שאנחנו מתייחסים ברצינות לבקשות שמוגשות אצלנו, מאחר ויש פה שיהוי רב, תיק המידע כבר לא מעודכן, צריך לעדכן מסמכי בעלות, כפי שנדרשו, ברגע שיגישו את הכול מחדש, החלטה של פתיחת תיק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל יש פה בעיה בתיק הזה, זה לא תיק סטנדרטי.

שרית כהן:

מה?

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש מקרה שהם לא,

יואל שבת:

ב – 2017?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם לא קיבלו את התמורה,

יואל שבת:

מ – 2017? זה תיק שלפני 7 שנים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש בעיה,

שרית כהן:

זה חלק מאוד מאוד קטן ממש, הם יצטרכו,

עמנואל זלטס:

המסמכים,

יואל שבת:

בדיוק, המסמכים לא בתוקף,

שרית כהן:

בעיקרון הבקשה הוגשה תואמת תב"ע,

צביקה אסולין:

לא, לא לסגור.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

הבקשה תואמת תב"ע?

אליעזר ראוכברגר:

היא הגישה, היא הגישה בקשה לסגור.

שרית כהן:

הבקשה תואמת תב"ע, היא אושרה כתואמת תב"ע, אבל במהלך השנים, בגלל ההתנגדות של הבעלים שנכנסים למגרש, צריך טיפה לשנות את הבינוי, לפרסם הקלה מהבינוי. זה תיק שהוא מתנהל משנת ,2017 ו - ,

יהודה פרוידיגר:

בסדר, מקובל עליו הכול, בסדר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני הייתי עושה כזה דבר, למרות שיואל,

יהודה פרוידיגר:

כמה זמן מדברים בשביל לסגור תיק?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שכותבת לו הודעה הוועדה מבקשת לנמק, למה לא ייסגר התיק בשלושה, בחודש אחד.

יואל שבת:

את תטפלי בזה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

30 יום לנמק את זה,

יואל שבת:

מי יטפל בזה?

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל צריך לקדם אותו, בגלל וועדת ערר, זה יחזור עוד פעם.

יואל שבת:

וועדת ערר לא קבעה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה יחזור עוד פעם,

יואל שבת:

וועדת ערר לא קבעה שוועדת המשנה תקבע החלטה שהיא מאפשרת, ותקדם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

למרות שהיא מאשרת ותקדם, אבל אנחנו צריכים,

שרית כהן:

קבעה לוחות זמנים רק לעניין הבעלות.

יואל שבת:

היא קבעה לוחות זמנים, הוא גם לא עמד בלוחות הזמנים, מה הציפייה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה יחזור אלינו.

יואל שבת:

מה הציפייה? את יודעת אני מקבל איזה שהיא בקשה, בוועדת ערר, בן אדם כן, אני סתם דוגמא אחרת לא קשורה לתיק הזה, הצהיר בפתיחת התיק, שהבניין לא נדרש בנוהל בקרה הנדסית בחיזוק מבנה, הצהיר. אנחנו קידמנו אותו הגיע לבוחן, הבוחן דחה במתכונת את הבקשה, ואמר לו - תמציא תוך 120 יום, עכשיו הוא פונה לוועדת ערר, הוא מבקש אורכה של 32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

,6 7 חודשים, בשביל להמציא את הנוהל, זה כבר הפך להיות פה אבסורד, אנחנו שמצהירים דברים שהם, מה שנקרא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל התיק הזה זה סתם יחזור אליך.

יואל שבת:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

סתם הוא יחזור.

יואל שבת:

אין לי בעיה שהוא יחזור אלי, הכול בסדר. שנחליט.

עו”ד אילנית מיכאלי:

30 יום לנמק, למה לא ייסגר התיק, ואם לא,

עמנואל זלטס:

אילנית, הפוך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

ייסגר התיק.

עמנואל זלטס:

את צריכה לעשות הפוך, אפשר להחליט לסגור.

אני אומר לך 30 יום.

עמנואל זלטס:

במידה והוא יגיש,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, לא, הפוך כאילו עוד, תוך 30 יום הוא ינמק למה לא נסגר התיק, אם לא יהיה נימוק סביר,אז נסגר התיק.

יואל שבת:

זה מסמכי בעלות היום, הם לא מסמכי בעלות של לפני 3 שנים, כל הדברים השתנו. מה?

להתעלם מזה? תיק המידע אני חושב שהוא גם לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק בגלל שזה יחזור לפה. אתם יודעים מה? בואו תעשה מה אתה רוצה בוא, (לא ברור).

יהודה פרוידיגר:

הוא יעשה בקשה חדשה.

שרית כהן:

ונעזור לו, אנחנו,

יהודה פרוידיגר:

שיעשה בקשה חדשה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה חוזר.

יהודה פרוידיגר:

מה שאפשר.

יואל שבת:

אי-אפשר שעיריית ירושלים תעשה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

היא תגיד, סגרתם לו את התיק, אתה יכול להגיד (לא ברור) שלהם.

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) בניין בגלל זה.

שרית כהן:

אבל אילנית, מה עם, מה עם כל המסמכים?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אין בעיה בכלום, שרית הכול בסדר, זה יחזור אליך עוד פעם, שלא תטעי, בסדר?

שרית כהן:

מה? התיק הזה?

יהודה פרוידיגר:

יעשו, יעבירו רק (לא ברור).

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני חושבת שזה גם יחזור.

יואל שבת:

לא, זה מכביד על התהליך, אני חושב צריך,

אליעזר ראוכברגר:

אני, אילנית מקבל זה שאנחנו נסגור את התיק, הם ילכו לוועדת ערר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל אני אומרת זה יחזור עוד פעם, זה לא ייגמר פה.

אליעזר ראוכברגר:

יחזור, יחזור, מה אני אעשה?

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יואל שבת:

אגב ההצעה שלנו שיפתח תיק חדש, אנחנו נסייע לו לקדם בהתאם למתווים, החלטות שהתקבלו, מסמכי הבעלות ייבדקו מחדש, תיק המידע התקבל בהתאם למידע התקף, לא לפי תיק מידע לפני 7 שנים.

עמנואל זלטס:

לא רק זה, גם הבינוי השתנה חלקית, אז בכלל לא צריך לעדכן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן.

עמנואל זלטס:

זה גם רלוונטי לשאר הדברים, שאר המסמכים.

נלי צדוק:

לסגור?

עמנואל זלטס:

כל שינוי,

שרית כהן:

הנה אז כתבנו לאור השיהוי הרב, וחוסר התיקון של עורכי הבקשה, עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זה לא שיהוי רב וחוסר, לאור העובדה,

שרית כהן:

זה שיהוי רב מאוד, תסתכלי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

לא,

שרית כהן:

7 שנים התיק הזה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל שרית, זה לא נימוק.

שרית כהן:

(לא ברור) וועדת ערר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זה לא נימוק,

יואל שבת:

אז מה את רוצה להגיד?

עו”ד אילנית מיכאלי:

את לא תופסת בן אדם כי הוא עשה לי שיהוי, לא עשה לי שיהוי.

יואל שבת:

אז מה את רוצה להציע?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הנימוק הוא שהמסמכים כבר לא עדכניים,

שרית כהן:

נכון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שכבר זה לא זה,

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

שרית כהן:

גם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שכבר זה צריך,

עמנואל זלטס:

תכתבי, תוסיפי את זה,

שרית כהן:

בסדר, ברור.

עמנואל זלטס:

תוסיפי את זה,

יואל שבת:

בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה מבין? כי היא תגיד לנו - מה? אתם יושבים פה (לא ברור).

נלי צדוק:

להוסיף את זה בהמלצה? שרית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) היא תגיד מה,

יואל שבת:

כמו שוועדת ערר,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עמנואל זלטס:

תוסיפי שהמסמכים הם לא בתוקף.

יואל שבת:

הרי בסופו של יום אנחנו צריכים להיות גם מה שנקרא, התיקים האלו מתגלגלים וזה בא על חשבון תיקים אחרים שאנחנו רוצים (לא ברור).

עו”ד אילנית מיכאלי:

הנימוק שלך הוא לא שהושהה, או (לא ברור).

יואל שבת:

אי-אפשר, אי-אפשר להאריך ולהאריך, ולא להיות (לא ברור), אחרים, זה לא על חשבון אחרים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה ש - ,

יואל שבת:

עיריית ירושלים יש לה מה שנקרא היקף של תשואות מסוים, אני לא יכול לקחת את כל התשואות, ולגלגל בגלל איזה שהוא תיק שמתגלגל לי כל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה שצריך זה רק את זה, המסמכים לא,

יואל שבת:

הוא גוזל לי את הזמן, לטפל בתיקים אחרים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

את מבינה? אני לא (לא ברור) פה אתה לא מטפל, כן מטפל, המסמכים הם אינם, נלי צדוק:

תרשמי.

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

אינם עדכניים,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) תיקים הויכוח הזה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא ניתן על בסיסם להתקדם, בסדר? בדיוק מה, תגידי. ולא ניתן להמשיך, עמנואל זלטס:

זה הנוסח.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לקדם את התיק על בסיסם, ואז אנחנו כותבים, איזה מסמך בעלויות, זה, שרית כהן:

תיק מידע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תיק מידע,

שרית כהן:

בעלויות, צריך לבדוק אולי מדידה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תיק מידע, תוכנית,

שרית כהן:

תוכנית מדידה,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

כל יום עוקב אחרי הספאם שלך,

שרית כהן:

בעלויות,

יוחנן וייצמן:

אני כל יום עוקב אחרי הספאם שלך, אני מחכה להחלטה הזאת, בסדר. יכולתי למחוק את הספאם.

שרית כהן:

מסמכי הבעלויות וכולה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

יואל שבת:

אגב הוספתי דברים שלא היו.

יוחנן וייצמן:

אני יודע, אני ראיתי,

יואל שבת:

חידדתי.

יוחנן וייצמן:

צריך חידדת, טוב.

יואל שבת:

בסדר?

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

כן, שיהיה ברור. מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר?

יוחנן וייצמן:

אני בטוח שיצפצפו עלינו.

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי, מה השאלה?

יוחנן וייצמן:

אין מושג (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

ברור לגמרי, ברור לגמרי.

ישראל קלרמן:

זהו?

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני רוצה שאילנית תקריא את ההחלטה, לפני שהיא כותבת.

יוחנן וייצמן:

שנהיה ברורים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה מחליטה לסגור את תיק הבניין, מאחר שהמסמכים אינם עדכניים, ולא ניתן לקדם את התיק על בסיסם, המסמכים הם משנת ,2017

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עמנואל זלטס:

.2018

עו”ד אילנית מיכאלי:

.18

אליעזר ראוכברגר:

,17 ,18

עמנואל זלטס:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר, ולא ניתן לקדם את התוכנית על בסיס,

יואל שבת:

התוכנית השתנתה תוך כדי, התוכנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תיק מידע, כגון תיק מידע, תוכנית מדידה וכולה, בסדר?

שרית כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, מה עוד אתה רוצה להוסיף?

יואל שבת:

לא, התוכנית השתנתה גם תוך כדי תנועה בעצם,

שרית כהן:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

כן,

יואל שבת:

בעצם התוכנית שנידונה זה לא התוכנית שבאה היום לדיון, משנים תוך כדי תנועה, זה סוג של אבולוציה של בקשה, בגלל שהתוכנית גם השתנתה זה צריך לבחון אותה מחדש.

(מדברים ביחד ברקע)

יואל שבת:

גם את השיהוי רב, מה? בוא,

שרית כהן:

גם את השיהוי רב אפשר לדבר על זה, זה כן, וועדת ערר כן קבעה לוחות זמנים.

יואל שבת:

וועדת ערר קבעה מסמרות של זמנים,

שרית כהן:

נכון,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) יסודי, צריך תיק חדש,

ישראל קלרמן:

לא, לא, (לא ברור) לוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, טוב, מני, קדימה.

מני רחימוב:

תיק ,2015/280.2

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

בלי זה הייתה, משרד השיכון הצביע,

אליעזר ראוכברגר:

לא, רמ"י, רמ"י (לא ברור). לא, טוב, כן,

צביקה אסולין:

התחיל כבר מני, אבל אני רק אשאל שאלה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

צביקה אסולין:

יואל, איך זה הולך? מתקשרים למי שרוצים לסגור תיק, כל אחד את התיק?

יואל שבת:

אנחנו, אני אגיד לך איך זה עובד היום במערכת, המערכת היום נותנת התראות, שנה לפני סגירת התיק, למיילים למיילים שהם,

עמנואל זלטס:

שהם הזינו במערכת.

יואל שבת:

שהם הזינו במערכת.

צביקה אסולין:

האדריכל,

יואל שבת:

לא,

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

חיים כהן:

מי שהזין,

יואל שבת:

לא, מי שהזין,

צביקה אסולין:

מי מזין? האדריכל,

יואל שבת:

לא,

חיים כהן:

מי שהזין,

יואל שבת:

אדריכל צריך להזין את הכתובות של המבקשים, את המיילים שלהם, עמנואל זלטס:

ושל המהנדס,

יואל שבת:

ושל המהנדסים, כל מי שמופיע לי שמה, מקבל הודעה, שנה לפני סגירת התיק, תשעה חודשים, חצי שנה, שלושה חודשים, חודש לפני סגירת התיק.

עמנואל זלטס:

הוא גם מקבל שהתיק משובץ לוועדה,

יואל שבת:

הוא מקבל הודעות, הוא מקבל הודעות שצומת, כל את זה קורה תוך כדי תנועה, 46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

צביקה אסולין:

,6 7 פעמים.

יואל שבת:

כן, זה משהו חדש שהוצאנו אותו, שנותן התראות על סגירת התיקים.

צביקה אסולין:

מה עם שיחת טלפון?

יואל שבת:

מה?

צביקה אסולין:

מה עם שיחת טלפון?

עמנואל זלטס:

בשביל מה יש מיילים, בשביל מה יש מיילים?

יואל שבת:

אנחנו,

צביקה אסולין:

אני מוכן לקחת את זה עלי,

יואל שבת:

עכשיו אני יכול להגיד לך,

צביקה אסולין:

אני מוכן לקחת את זה עלי, ללמוד את זה, אני אומר את זה לפרוטוקול, אני מוכן לקחת את זה עלי, כל תיק שהוא הולך להיסגר,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יואל שבת:

כן,

צביקה אסולין:

אני מתקשר אחד אחד להגיד להם, אתה יודע למה?

עמנואל זלטס:

אתה לא תעמוד בזה.

אליעזר ראוכברגר:

בזמן אמת.

צביקה אסולין:

אני אעמוד בזה,

יוחנן וייצמן:

הוא לא מבין מה,

צביקה אסולין:

תשמע, אני לא יודע אנשים,

יואל שבת:

כמה זמן לפני? כמה, כמה זמן לפני? כל התראה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

בדיוק, הבן אדם לא יודע,

יואל שבת:

טוב, קודם כל עכשיו,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עמנואל זלטס:

זה ברור,

יוחנן וייצמן:

מה הבעיה?

ישראל קלרמן:

(לא ברור).

יואל שבת:

עדכון נוסף שעדכנו,

צביקה אסולין:

בכלל מקבל (לא ברור).

יואל שבת:

ברשותך אסולין, עוד דבר אחד שעשינו בחודש האחרון, בחודש האחרון שינינו גם דבר נוסף, היום

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

בגלל שראינו שעורכי הבקשה, כשהם פותחים את הבקשה הם לא מציינים לך (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

את המיילים של המבקשים, והם, זאת אומרת המבקש לא, המבקש, 49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עמנואל זלטס:

עורך הבקשה חייב להזין במערכת מייל של מבקש, מייל של אדריכל, מה שקרה שהמון עורכי הבקשה,

צביקה אסולין:

אולי אין להם מיילים.

עמנואל זלטס:

תקשיב רגע, המון עורכי הבקשה הזינו את המייל שלהם בכל, במהנדס, במבקשים הכול בזה.

ואז המבקש לא מעודכן.

יוחנן וייצמן:

מה שקורה שמה זה הזוי.

עמנואל זלטס:

ואז יואל שינה את זה, זה מה שהוא אומר,

צביקה אסולין:

מסכנים,

עמנואל זלטס:

נכון, יואל שינה את זה,

צביקה אסולין:

צודק בכל ...

עמנואל זלטס:

יואל, יפה.

צביקה אסולין:

יואל צודק בכל המהלך, אבל אתה רואה שהבן אדם נופל בסוף, 50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

עמנואל זלטס:

עורכי הבקשה הזינו את המייל של עצמם במבקשים, ואז הבן אדם לא מודע לכל מה שקורה.

יואל שבת:

עכשיו לא הגענו למבקש,

עו”ד אילנית מיכאלי:

העירייה מקבלת מה היא עשתה, יפה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה כמו שאנחנו עושים.

עמנואל זלטס:

מה שישבנו.

יואל שבת:

אז מה שעשינו,

אליעזר ראוכברגר:

מה שאנחנו עשינו,

יואל שבת:

אני בעצם כל מבקש,

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא מקבל (לא ברור) בלי שה - ,

יואל שבת:

אז המבקש,

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אליעזר ראוכברגר:

בלי שהמבקש,

יואל שבת:

למבקש עכשיו כשהוא פותח את התיק, המבקש חותם שזה המייל שלו, שזה המספר הטלפון שלו, כי אני שולח לו גם SMS – ים, והוא חותם לי למטה. כל בקשה שמבוקשת על עשרה מבקשים, עשרה חתימות כאלו אני מקבל, ואני מזהה ומוודא, שבעצם שיש להם את הפרטים, יוחנן וייצמן:

בדסק כאילו,

יואל שבת:

כי גילינו, גילינו שהרבה פעמים ההודעות שאנחנו, יוחנן וייצמן:

עובדים עלינו.

יואל שבת:

והמיילים שאנחנו שולחים לא מגיעים לכתובות הנכונות.

אליעזר ראוכברגר:

בדיוק,

יואל שבת:

אנחנו עושים פה עבודה,

יוחנן וייצמן:

אולי תספר לי מה הבעיה לפתוח כתובת מייל על שמך?

עמנואל זלטס:

לא, בוא יואל אבל יכול לבדוק את זה, אתה יכול לראות אם זה אחד על כל המבקשים, כל הזה, 52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יוחנן וייצמן:

לא,

יואל שבת:

מבקש, לא,

יוחנן וייצמן:

אני פותח מייל,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) עוד רבע שעה.

יוחנן וייצמן:

אני בא פותח מייל על ישראל קלרמן,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) חדשה.

יוחנן וייצמן:

מייל צביקה אסולין,

עמנואל זלטס:

אני מציע,

יוחנן וייצמן:

נו מה הבעיה מה?

עמנואל זלטס:

מכיוון שאני מקווה שהעורך בקשה.

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אליעזר ראוכברגר:

אין מה לעשות.

עמנואל זלטס:

מכיוון שלעורך הבקשה יש יותר משתי תיקים, אז הוא לא יתחיל להתחיל לפתוח.

יוחנן וייצמן:

לא עורך הבקשה,

עמנואל זלטס:

40 מיילים ביום.

יוחנן וייצמן:

המבקש.

יהודה פרוידיגר:

נכון, וגם עשרה מכשירי טלפון.

יוחנן וייצמן:

לא צריך,

יואל שבת:

לא, המבקש חותם לי שזה המייל שלו, המבקש.

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

כל מבקש שהוא חותם,

יוחנן וייצמן:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יש (לא ברור).

יואל שבת:

חותם לי על מסמך כזה, כן, הוא חותם לי על נייר.

יוחנן וייצמן:

כן,

יואל שבת:

שהוא כתוב לו, הוא מציין את הכתובת והוא חותם גם למטה.

צביקה אסולין:

כן, אבל,

יוחנן וייצמן:

המבקש.

יואל שבת:

לכל מבקש.

צביקה אסולין:

אבל, אבל, שנייה,

יואל שבת:

מה? יותר מזה?

צביקה אסולין:

אבל יואל,

יואל שבת:

יותר מזה אין לי מה,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יהודה פרוידיגר:

ניסיון, תעשה מיד כשהוא חותם תעשה ניסיון שבאמת זה מגיע אליו.

צביקה אסולין:

(לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

אני מבין,

צביקה אסולין:

אין הרבה תיקים שנסגרים,

ישראל קלרמן:

זהו?

צביקה אסולין:

לרוב זה, רוב התיקים עובדים, לא נסגרים. זה עובד. אבל אני אומר המיעוט הזה, אני אומר לך יעדכנו אותם, הוא אומר האדריכל לא אמר לי. אני אומר לך אני מדבר עם האדריכל, אומר -

לא קיבלתי הודעה, אני אומר לו יללה עזוב. מסכנים האנשים.

יואל שבת:

מה אתה רוצה? מה אתה מציע?

צביקה אסולין:

טלפון לבן אדם, כמו שאני אומר חודש קודם, אני אקח עלי, אני אקח עלי, אני, אמיתי. כמה יש לך כאלה בחודש? 5? 6? מאה אחוז.

יואל שבת:

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

אני אסביר לך למה, התוקף של ההחלטה זה לשנתיים, יש לך אפשרות להוסיף עוד שנה, אני נותן את ההתראות בסגירה הראשונה, ואז הוא יכול להגיש לפי סעיף ,46 עכשיו הוא מגיש לי, אחרי סעיף ,46 אני עדיין (לא ברור). אתה מבין? אין קשר, (מדברים ביחד ברקע)

חיים כהן:

מישהו יצטרך את הטלפון שלו,

יואל שבת:

יש אצל מיילים.

חיים כהן:

הוא לא הצליח,

צביקה אסולין:

לא, לא מיילים. אתה יודע להוציא רשימת טלפונים, יואל שבת:

מה? אין לי, מאיפה אני (לא ברור)?

צביקה אסולין:

אנשים טלפונים, אני עושה אחד אחד אני אומר לו - אדוני בעוד חודש סוגרים לך את התיק.

יואל שבת:

מה שאני עושה, אני מכניס בכל הבקשות את הרב אסולין, צביקה אסולין:

כן,

יואל שבת:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

ואתה מקבל את כל הסגירות.

צביקה אסולין:

לא, אני לא יורד. לא יורד.

יואל שבת:

אבל אין לי אחר, אתה מבקש ממני. מה שאני יכול לעשות, ליידע אותך, כל הודעה כזאתי, תקבל גם.

יוחנן וייצמן:

בוא נראה את ההעמדה איפה הוא רוצה את המחסן.

יואל שבת:

כל פעם שייסגר תיק, התראה, אני מדבר על התראה, לא על סגירה. אתה רוצה על סגירה או על התראה לפני?

צביקה אסולין:

לפני.

יואל שבת:

כמה זמן לפני? כל ההתראות?

צביקה אסולין:

(לא ברור),

יואל שבת:

את כל ההתראות.

צביקה אסולין:

(לא ברור).

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

יואל שבת:

כל ההתראות.

צביקה אסולין:

לא, לא כולם, אחד. הוא רוצה לאכול לי את הראש עכשיו. לא, לא, יואל שבת:

את הכול, מה אכפת לך?

ישראל קלרמן:

יואל, יואל, תגיד לו.

חיים כהן:

אתה בחור טוב, קח את הכול,

(מדברים ביחד ברקע)

יואל שבת:

אתה חושב שהחיבור הזה שעשיתי עכשיו, הכתובת הנכונות, לקזז, לקזז.

יוחנן וייצמן:

אם זה בתוך הבניין, אני זורם עם זה,זה לא בתוך הבניין.

צחי ברים:

(לא ברור).

ישראל קלרמן:

בוודאי שלא.

(מדברים ביחד ברקע)

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך י"א בתמוז תשפ"ד ()17.7.2024

מני רחימוב:

אני עושה מה שאני יכול,

אליעזר ראוכברגר:

טוב. מני, אפשר? בשעה טובה, אפשר קצת לרוץ? עד עכשיו היה פלז'ר עכשיו להתחיל ביזנס.

צביקה אסולין:

יללה.

אליעזר ראוכברגר:

יללה.

מני רחימוב:

יללה, תיק ,9 2015/280.2 לאשר בכפוף. תיק 2013/664.2 לאשר בתנאים. תיק 2023/142 לאשר בתנאים. תיק 2014/880.2 להכרעת הוועדה האם לזמן מתנגדים, התיק הזה נידון בוועדת משנה ב – ,19.1.23 ודחינו במתכונת המוצעת. הוגשה תוכנית מתוקנת ע"פ הוראות המחלקה, והצעה לפרסם לעניין שלביות ביצוע, מבקשים תוספת הרחבה על הגג, ותוספת יחידת דיור ע"פ תב"ע. המתנגדים טוענים, אני אגיד את השמות שלהם, ו - , ככה, יש את לאה ברודי שהיא כותבת, חדר מדרגות יצר במיוחד, שעל מנת יגורו שישה דיירים, כשבפועל סך הכול הדיירים כמעט מוכפל, הסבל בחדרי המדרגות הינו בלתי נסבל, ואני אישה מבוגרת, ואני סובלת היום מעומס חדרי מדרגות, עכשיו מבקש ההיתר בפירוש אמר שהוא מתכנן תוספת דיירים חדשים, בנוסף מדובר בבניין ישן ורעוע מאוד, יש חשש כבד על תוספת הבנייה, מה גם שתוספת דיירים לצערי מוסיף, (לא ברור) בחיי היום יום, לתוספת מטרד הגדול של הבנייה, ולכן אני מתנגדת נחרצות לתוספת הבנייה, מתכננת לא לאשר אותה. אז לעניין הזה קודם כל הבקשה היא תואמת תב"ע, הם לא נוגעים בחדר המדרגות המשותף למטה, אם כבר הם נוגעים בחדר המדרגות על הגג שהוא קיים, עדיין רק שהוא, הוא יצור גישה ישירה ליחידת הדיור. לעניין העומסים.

יוחנן וייצמן:

המתנגדים לא הבינו את הבקשה?

60