ישיבת משנה לתכנון ובנייה - תבע מס' 30 · תכנון ובנייה 25.6.2025 תבע תמלול הוועדה.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - תב"ע – תמליל

מספר הוועדה: 13

מקום ההתכנסות: אולם מועצה

תאריך הוועדה: כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

מזכיר הוועדה בדיון: מיכל כהן

שעת תחילת הוועדה: 9:45

שעות סיום הוועדה: 13:45

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"ט בסיון תשפ"ה, ,25.6.2025 נוכחים צביקה אסולין, חיים כהן, אדיר שוורץ, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן ואנוכי אליעזר ראוכברגר, ויש לנו פה גם, אמי, אילנית ומיכל, וניר, עמנואל, רויטל, כן, ומי עוד?

נופר:

נופר.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

נופר:

נופר,

אליעזר ראוכברגר:

את עובדת איתה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, היא (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יכול לשמוע בלי הרמקול זה בעיה, זה קצת אולם מידי, ישראל קלרמן:

שידליק את הרמקול,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

נופר עבדה עם רויטל, ועכשיו היא מתמחה בלשכה.

נופר:

כן, עכשיו מתמחה בלשכה משפטית, אבל יש תיק שעבדתי עליו לפני, אליעזר ראוכברגר:

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

מאה אחוז בהצלחה. את רוצה את התצ"רים? רויטל, תודה, קדימה. כן, כן,

תצ"ר 12671

רויטל:

אז התצ"ר הראשונה מספר שלה זה ,12671 זה בפארק האזבסטונים, חלקה שבבעלות המדינה, אנחנו מבקשים לעשות פה, הם מבקשים לעשות תצ"ר פרק ד', בשביל ליצור חלקה עבור בית קפה, שצ"פ, בעלות אחת.

אליעזר ראוכברגר:

יש למישהו? חברים, יש למישהו שאלה? רוצה עוד הבהרה? מה? יש למישהו? אין, אוקי, מאושר, הלאה.

רויטל:

התצ"ר השנייה היא בקריית, התמר,

אליעזר ראוכברגר:

מה זה התמר?

רויטל:

תמר זה תצ"ר תלת – מימדי.

נופר:

תוכנית לרישום תלת – מימד.

אליעזר ראוכברגר:

רישום תלת – מימד, אוקי,

רויטל:

אנחנו מדברים כאן על קריית הלאום,

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

תצ"ר 12729

אליעזר ראוכברגר:

,12729 כן, תציגי את זה,

רויטל:

מספר התצ"ר זה ,12729 בעצם מבקשים לעשות רישום תלת – מימדי לחניון שנמצא בחלקה סמוכה, לחלקה ,7 היא בשביל שהיא תהיה בבעלות הדיירים,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר להציג את זה רגע?

רויטל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר רגע להציג את זה? זה דבר שממילא אנחנו עושים אותו בסך הכול פעם שנייה, רויטל:

כן, זה גוש ,30864 חלקה ,26 זה שטח שמיועד לשצ"פ. ומתחתיו יש חניון שמשרת את הדיירים ש - , שנמצאים בחלקה ,7 חלקת המגורים. החלקה הירוקה.

אמנון ארבל:

אליעזר, החלקה הזאתי, זה קריית הממשלה.

נופר:

חלקה 26 זה קריית הממשלה.

רויטל:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

תוריד רגע, תעשה, תוריד רגע שמה,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

עמנואל זלטס:

בלי צבעים, תוריד את הצבעים,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אוקי, עכשיו בוא נראה איפה אנחנו,

אמנון ארבל:

השכונה החדשה שנבנתה ב - , ליד בנייני האומה לצורך העניין.

עמנואל זלטס:

משכנות האומה,

אמנון ארבל:

משכנות האומה.

נופר:

משכנות האומה.

אמנון ארבל:

זה בניין שיש פה, אתם רואים פה, עכשיו, זה השדרה הראשית למעשה של, של קריית הלאום, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

אמנון ארבל:

יש פה היום ייעוד שצ"פ, רואים כאן,

אליעזר ראוכברגר:

איפה המלון? איפה המלון?

אמנון ארבל:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

המלון, איך זה נקרא שם:

וורט.

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

וורט הוא פה.

אליעזר ראוכברגר:

לא, כי הוא בשדרה, כי לפני זה אני יודע את המיקום, אמנון ארבל:

הוא למטה, הוא למטה, הוא פה. שנייה, פה,

אליעזר ראוכברגר:

אז זה יותר לכיוון הכנסת?

אמנון ארבל:

לא, לא, זה ממש ממול, זה בשכונה החדשה של משכנות האומה, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עמנואל זלטס:

זה בנייני אומה,

אמנון ארבל:

נכון,

עמנואל זלטס:

זה בנייני אומה,

אמנון ארבל:

זה המלון, זה המלון זה ככה,

אדיר שוורץ:

אבל הלמטה של התמונה זה גן סאקר,

אליעזר ראוכברגר:

כן, ברור, ברור,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

זה הקטע, כאן יש, זה השדרה הראשית למעשה, שנקראת שדרת הלאום, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

אמנון ארבל:

בפועל ע"פ התוכנית המאושרת, היו פה כמו שאומרים, שטח ציבורי פתוח, אבל בתת-הקרקע, ע"פ התוכנית יש פה חניון פרטי, לכן המטרה של התמר, זה לעשות, אליעזר ראוכברגר:

חניון פרטי של ה - ,

אמנון ארבל:

לפרויקט מגורים,

אליעזר ראוכברגר:

לפרויקט מגורים.

אמנון ארבל:

המטרה של התמר זה להפריד את הבעלות בעצם,

אליעזר ראוכברגר:

זה של קק"ל?

נופר:

לא, של המדינה. כאילו מדינה, מדינת ישראל היא הבעלים, חלקה ,7 אליעזר ראוכברגר:

אבל למי זה הפרויקט המגורים?

נופר:

הפרויקט של המגורים, הם נתנו את זה יש שם הסכם פיתוח עם, של אריאל משהו, אליעזר ראוכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

זה של קק"ל, לא?

נופר:

לא, לא של קק"ל, הם נתנו, יש שמה הסכמי פיתוח לחברה לבניין בע"מ שמה, פיתוח יהודה רחמים.

עכשיו חלקה ,7 הם עכשיו רוצים לרשום שם את הבתים המשותפים, אמנון ארבל:

זה הפרויקט הזה,

נופר:

אז המדינה אמרה להם, כדי לעשות את כדאי לעשות את הרישום של הבתים המשותפים, ורישומים של החנייה, הם צריכים לעשות תלת – מימד, החנייה כבר בנויה כמה שנים, אמנון ארבל:

זה רק מפריד את הבעלות בשכבות.

נופר:

זה רק להפריד את הבעלות בשכבות.

רויטל:

רק בשביל הרישום,

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי,

עמנואל זלטס:

אגב כבר בתב"ע הזאתי היה הוראות של תמר?

נופר:

לא,

אמנון ארבל:

לא,

נופר:

התב"ע היא ישנה,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

עמנואל זלטס:

זהו,

נופר:

לפני החוק של התלת – מימד, אבל יש שם קו בניין תחתי לחנייה, אז עכשיו הם עושים פרק ד', אמנון ארבל:

בפועל זה ככה.

נופר:

אז עכשיו הם עושים זה,

אמנון ארבל:

גם הפרויקט, גם הפרויקט שבנוי בצומת בייט שמה, מעל כביש בגין, עמנואל זלטס:

שם עשו,

אמנון ארבל:

לא, כשהתוכנית אושרה לא היה תלת – מימד,

נופר:

לא היה תלת – מימד, אז גם פה.

אליעזר ראוכברגר:

זה היה, זה היה הראשון.

עמנואל זלטס:

כן,

נופר:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

לכן,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

אז לא היה תלת – מימד גם אבל.

נופר:

לא, התוכנית שהיא אושרה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, הבנתי, אני אומר,

נופר:

החוק של התלת – מימד לא היה.

אליעזר ראוכברגר:

אז זה היה הראשון שדיברנו לעשות בתלת – מימד, אוקי, טוב, מאה אחוז, חברים, יש למישהו שאלות? אין, תודה, מאושר.

רויטל:

תודה רבה.

אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה לך.

רויטל:

תודה.

אליעזר ראוכברגר:

בהצלחה. אנחנו עוברים לתוכנית ,2 אמי.

תוכנית 1188416

אמנון ארבל:

כן, תוכנית 2 בסדר היום, תוכנית ,1188416 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, לייב דיין 2 בית ישראל, תוכנית שמבקשת תוספת קומות, למעשה יש פה, אנחנו קיבלנו את ההתנגדות, יש פה, יש 10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

פה חלקה, אני אראה לכם את זה רגע, יש פה למעשה התנגדות מהבניין, זה חלקה 6 יש בו שני בניינים למעשה, והתוכנית כרגע מטפלת רק בבניין אחד, אנחנו כבר בדיון להפקדה, אמרנו שזה לא נכון, ולא הגיוני, הוועדה אמרה שצריך לתכנן את זה ביחד, אתם רואים החלקה היא כל זה למעשה, כל זה החלקה, והתוכנית חלה רק על הבניין הזה, גם בהחלטה להפקדה, ביקשנו לתכנן את כל החלקה ביחד, ולתכנן את זה, את זכויות הבנייה, ואת המרחקים וכולה ביחד. הוועדה לא קיבלה את עמדתנו, ועכשיו השכן מתנגד, אנחנו למעשה חוזרים על עמדתנו לקבל את ההתנגדות, ולתכנן את החלקה ביחד, בגלל שזה מאוד צפוף, בגלל המרחקים, בגלל זכויות הבנייה, שלא ברור איך מתחלקות, בין שני הבניינים ולכן למעשה חזרנו ל - , להמלצה שהייתה לנו בדיון להפקדה, במקרה הזה לקבל את ההתנגדות.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, יש למישהו?

אמנון ארבל:

שאלות? לא,

אליעזר ראוכברגר:

שאלה? הערה, אין, הלאה.

תוכנית 1236769

אמנון ארבל:

תוכנית 3 בסדר היום, תוכנית ,1236769 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, בדיון בהתנגדויות, רוקח שמעון 13 בית ישראל, זה למעשה תוכנית שמציעה תוספת אגף בבניין, הוגשה פה התנגדות אחת של הבעלים מהמבנה הצמוד, שלמעשה טוען שסותמים לו את החלונות, שעובדתית זה נכון, יש שמה חלונות בבניין הקיים, בקו בניין אפס, אבל התוכנית למעשה מאפשרת גם לבניין, התוכנית החלקה שלו הוגשה לו, שהם הגישו כדי להגיע לאותו גובה, ולמעשה לשני החדרים יש שמה קומה אחת בקומה, בקומת הקרקע, נקרא, זה קומה ראשונה, שבאמת יש שני חלונות בכיוון של המתנגד, תיכף אני אראה לכם את זה, ובתוכנית שלהם, כבר יתר החלונות למעשה היו אטומים, כי זה בנייה בקו בניין אפס. אז אני לא יודע מה מקור של הבנייה של החלונות האלה, בקו בניין אפס, אבל היות ושני החדרים שיש לו בבניין, למעשה מתאווררים גם לצדדים, אז לא ראינו בעיה עם הדבר הזה, אני אראה לכם את זה רגע. לכן דחינו את ההתנגדות, עוד שנייה זה יעלה.

אליעזר ראוכברגר:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

למה זה בסמכות מחוזית? זה שימור? או שזה לפני,

אמנון ארבל:

פברואר ,24

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שזה ישן,

אמנון ארבל:

כן, אבל למה הוא לא הולך לי שמה, נעשה גוש חלקה. הנה תראו, התוכנית למעשה מציעה לבנות, אני אראה את זה בתלת – מימד, כי רואים את זה יותר טוב. תראו התוכנית למעשה לבנות בחלק הזה של החלקה, זאתי החלקה, למעשה התוכנית מציעה לבנות בחלק הזה, החלק הצר הזה, למעשה הוא חלק שקשור לחלקה של הבניין הזה מאחורה, והתוכנית למעשה מציעה לבנות פה אגף חדש בדומה לבניינים אחרים, מתנגד לבניין הזה, שכבר הוגשה לו תוכנית, ואושרה ל – 4 קומות, ישראל קלרמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, דבר, דבר,

אמנון ארבל:

התוכנית למעשה מציעה פה אגף חדש שמתנגד הבניין הזה, אפשר לראות שמסתכלים מהצד, למעשה שיש פה בקומת, בקומה ראשונה שלו כאן, 3 חלונות למעשה, שהתוכנית למעשה, המבנה החדש שמציעים פה, בקו בניין אפס צמוד. בתוכנית שהוא הגיש לחלקה הזאתי כבר הוסיף קומות ל – 4 קומות, אז יש פה קירות אטומים, ויש פה קו אפס משותף, ומשום מה, שלושת החלונות האלה, הם למעשה לא נחסמו באותה תוכנית שלהם, ואנחנו חשבנו שאחרי שבדקנו את התוכנית שלהם ששני החדרים שיש פה מתאווררים גם לכיוון הזה, וגם לכיוון הזה, לכן יש להם פתרון מקובל לאוורר, וזה בקו בניין אפס משותף, אז נכון לאשר את התוכנית, ולא לדחות את ההתנגדות.

ישראל קלרמן:

באמת? יחסום לה את החלון?

אמנון ארבל:

כן,

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

ישראל קלרמן:

שלושת החדרים יש להם משני הצדדים?

אמנון ארבל:

שני חדרים, כן,

ישראל קלרמן:

יש רק מצד אחד,

אמנון ארבל:

אני יכול להראות את זה בתוכנית שלהם, רגע. לא, זה שני חדרים לא שלושה, יוחנן וייצמן:

לא, איפה זה?

ישראל קלרמן:

לא, השאלה היא, אתה אומר שזה מעל זה, אולי בקומה תחתונה הם יעשו, אין דבר כזה?

אמנון ארבל:

אי-אפשר, אחרת אי-אפשר, פשוט אי-אפשר לבנות שמה. תראו, ישראל קלרמן:

זאת אומרת שהחלונות האלה ישונו בהתאם, זה מה שאתה אומר?

אמנון ארבל:

כן, הם בקו בניין אפס לחלקה אחרת, אז אני מניח ש - , זה לא נראה כמו בניין היסטורי אני לא יודע, אבל תסתכל,

ישראל קלרמן:

כשהם, כשהם הגישו את התוכנית, איך הם הראו אותה?

אמנון ארבל:

זה התוכנית של השכן שמתנגד, בסדר?

ישראל קלרמן:

כן,

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

בקומה ראשונה, אתה רואה פה? רואים פה ,1 ,2 3 חלונות, יש פה שני חדרי שינה, אתה רואה?

ישראל קלרמן:

כן,

אמנון ארבל:

אז שני החדרי שינה מתאווררים, אחד לכיוון צפון, ואחד לכיוון דרום, זה שני המרפסות האלה, עכשיו בקומות שמעל זה, בתוכנית של, בתוכנית שלהם החדשה, יש פה כבר קיר אטום, רשום פה לסגור חלונות, וקיר אטום בכל הקומות. ולכן אני אומר, אתה יודע אם אנחנו כרגע רוצים לשמור פה, 3 או 6 מטר, זה אומר שאי-אפשר לבנות את התוכנית החדשה, והיות ויש להם, ישראל קלרמן:

חלון לאטימה,

אמנון ארבל:

זה לא קורה מעל,

ישראל קלרמן:

כן,

אמנון ארבל:

אמרתי בקומה למטה, זה הקומה למטה, לא מסומן לאטימה, אתה רואה ,1 ,2 ,3 ישראל קלרמן:

כן,

אמנון ארבל:

זה זה, ולכן הוא אומר תנו לי את החלונות,

ישראל קלרמן:

(לא ברור)?

אמנון ארבל:

קו אפס,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

ישראל קלרמן:

למה?

אמנון ארבל:

כרגע בתוכנית החדשה,

ישראל קלרמן:

המבקשת,

אמנון ארבל:

המשמעות של זה, זה לסגור את החלונות האלה.

ישראל קלרמן:

באפס?

אמנון ארבל:

כן, זאת ההתנגדות, זה המשמעות.

ישראל קלרמן:

קו אפס, מה? (לא ברור) של קומה.

אמנון ארבל:

אבל אני אומר, היות ויש להם פתרון אחר לחלונות, וזה קו בניין אפס לשכן, המשמעות שכרגע לא לסתום את החלונות, ולא לבנות בחלקה, לדחות את התוכנית.

ישראל קלרמן:

בסדר,

אמנון ארבל:

לא, אתה יודע, הוא מתנגד אולי בצדק, אני יש לו חלון שסותמים לו, אבל יש פתרונות אחרים וזה כן קו אפס משותף עם חלקה אחרת, אנחנו דחינו את ההתנגדות.

ישראל קלרמן:

טוב.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

בסדר?

תוכנית 1253475

אמנון ארבל:

תוכנית 4 בסדר היום, תוכנית ,1253475 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, אבן סינא בבאב א –

זהרה, תוכנית מעניינת, זה במע"ר, מה שנקרא, מע"ר מזרח, אושרה פה תוכנית כוללת שהוגשה ע"י עיריית ירושלים לכל מע"ר מזרח, הוגשה פה תוכנית נקודתית למעשה להקים בניין חדש להרוס את הבניין קיים ולהוסיף בניין חדש 6 קומות, זה נמצא כאן, מע"ר מזרח, למעשה התוכנית שחלה על כל, כל האזור שמצפון לעיר העתיקה למעשה, כל האזור הזה קודמה ואושרה תוכנית, זה תוכנית נקודתית, והיא אושרה בוועדה המחוזית אנחנו אגב הוועדה חשבה שלא נכון לקדם את התוכנית, בשלב ההפקדה, כי לפני רגע אישרנו תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית לכל המתחם שאושרה עיריית ירושלים ויום אחרי זה לא נכון לפרוץ אותם מבחינת הגובה, ולכן אנחנו דחינו בשלב ההפקדה, המחוזית הפקידה אותה, ומתנגדים זה בניין השכן פה, זה מחנה מג"ב הוגשה פה התנגדות ע"י, למעשה ע"י המשטרה וע"י מינהל ה - , איך זה נקרא? מינהל ה - , מינהל הדיור הממשלתי, שהם למעשה טוענים שהגבהה של הבניין הזה, פוגע בתפקוד של המתקן הביטחוני שיש פה, ומבחינתם אי-אפשר לקדם את זה, אי-אפשר לאשר את זה. אנחנו ביקשנו למעשה לדחות את ההכרעה כדי לקבל חוות דעת בעניין הזה, היחידי שאנחנו חשבנו שאפשר להשתמש בו, זה יועץ, חבר הוועדה המחוזית שהוא נציג שר הביטחון שיעשה את הבירור עם המשטרה, כדי לקבל חוות דעת, ברור שאם יש פה סכנה לאיזה שהוא מתקן משטרתי אז יש פה בעיה, עמנואל זלטס:

אגב יש פה שתי התנגדויות לא אחת,

אמנון ארבל:

זה אותה התנגדות אבל,

יוחנן וייצמן:

שניהם אותה מילה.

אמנון ארבל:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

שניהם אומרים אותו דבר, אחד זה המשטרה עצמה, ואחד מבנה הדיור, בשם המשטרה. ולכן ביקשנו לדחות את ההכרעה, לקבל חוות דעת, אני לא יודע מה להגיד מעבר לזה כרגע בשלב הזה.

מקובל?

עמנואל זלטס:

אגב שים לב אבל בהמלצה כתבת, מצד אחד בכותרת כתוב להמליץ להפקיד, ואחר כך בפירוט כתבת לדחות את ההכרעה,

אמנון ארבל:

אז הכותרת זה טעות, אתה צודק, אתה צודק, צריך לתקן את זה, עמנואל זלטס:

וגם תוריד בזה, כתוב שם ראיתי בסוף, תנאי להפקדה יהיה קבלת חוות דעת של זה, אם אתה דוחה את ההכרעה, זה לא רלוונטי.

אמנון ארבל:

הפקדה התנגדויות, אתה צודק, לדחות את ההכרעה.

עמנואל זלטס:

אתה כותב באנגלית.

אמנון ארבל:

מה? עכשיו אנחנו מגיעים, זה מקובל 4? עכשיו עוברים ל – ,5 אם זה מקובל .4 מה? זה ,4 אז הראיתי אמרתי, זה כאן, זה הבניין, זה חומות העיר העתיקה לצורך העניין, אני אראה לכם תלת – מימד אם אתם רוצים.

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור),

אמנון ארבל:

משטרה, משטרה כן. הם מתנגדים, המשטרה מתנגדת, ומינהל הדיור הממשלתי בשם המשטרה.

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור)?

אמנון ארבל:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

הם טוענים שהבניין שיעלה לגובה, יהווה סכנה, איזה מה?

יהודה פרוידיגר:

איפה הבניין?

אמנון ארבל:

מאחורה, אני מראה לך, אני מראה לך, זה בניין המשטרה, רגע, סליחה, ככה, זה הבניין של ה - , זה הבניין של המשטרה זה, הפרויקט הוא כאן, היום הבניין הוא פה נמוך יחסית, אתם רואים?

הפרויקט מציע פה להקים בניין של 6 קומות, החלטה שהדבר הזה, מאוד יסכן את התפקוד של המשטרה, ויכול להיות בעיה, בעיה ביטחונית.

יהודה פרוידיגר:

ההצעה שלהם (לא ברור).

אמנון ארבל:

לא, זה בניין חדש,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור).

אמנון ארבל:

כן.

יהודה פרוידיגר:

אין שם הפרשות.

אמנון ארבל:

זה מלון,

יהודה פרוידיגר:

מלון. יש שמה בעיה גדולה בחנייה, (לא ברור).

אמנון ארבל:

מה קורה שם? תגידי לי מיכל,

מיכל כהן:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

מה?

אמנון ארבל:

מה כל כך פעילים היום?

מיכל כהן:

עוד לפני שבאת.

אמנון ארבל:

לא קשור אלי,

מיכל כהן:

לא קשור אליך.

אמנון ארבל:

מה אתה אומר? יהודה. אני לא יודע, אני לא רוצה לפגוע בתחנת משטרה קיימת, אני חושב שזה בעייתי, אני לא יודע להכריע בדבר הזה, הדבר היחידי שבעיני יכול להוות לנו איזה שהוא זה, יש בוועדה מחוזית נציג שר הביטחון שיעשה התייעצות עם המשטרה, ותחליטו, אדיר שוורץ:

זה סביר לגמרי שיעבור לולמ"ב וזהו,

עמנואל זלטס:

אבל סתם מעניין, אני רוצה להבין,

אמנון ארבל:

זה לא יכול לעבור לולמ"ב, ולמ"ב זה להקים מתקן ביטחוני לא פגיעה בשכן, עמנואל זלטס:

אבל אדיר, משהו פה,

אדיר שוורץ:

הבנתי, בסדר שיביא את החוות דעת שלו כמו שאתה אומר, אמנון ארבל:

ואז נביא את זה מחדש,

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

עמנואל זלטס:

אבל סתם אני רוצה להבין אדיר,

אדיר שוורץ:

בסדר גמור.

עמנואל זלטס:

הרי בהפקדה המלצת אתה, לדחות את התוכנית,

אמנון ארבל:

נכון,

עמנואל זלטס:

זאת אומרת מה, למה אז? למה?

אמנון ארבל:

אמרתי אתם לא מקשיבים, אתם עסוקים שם בדברים אחרים.

עמנואל זלטס:

מה השתנה?

אמנון ארבל:

אנחנו, אמרתי, החלק, החלק, העירייה קידמה תוכנית שלקח לנו המון שנים לקדם אותה, שנקראת מע"ר מזרח, זה לכל המתחם, זה קידמנו תוכנית, התוכנית אושרה, ויום אחרי שאושרה, הגישה תוכנית, אני לא חושב שאתה יכול לפרוץ תוכנית שאישרנו עכשיו ולחרוג בגובה, מעבר למה שהיה, עמנואל זלטס:

מה השתנה עכשיו?

אמנון ארבל:

לא השתנה, הוועדה המחוזית לא חשבה כמונו.

עמנואל זלטס:

לא,

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

אתם עסוקים בדברים יותר חשובים, אני מבין, עמנואל, אנחנו מרגישים פה לא בחבר'ה, עמנואל זלטס:

עוד מעט, עוד מעט יהיה בחבר'ה, עוד מעט,

אליעזר ראוכברגר:

אתה יכול לבוא לפה, נשתף אותך בהכול, תאמין לי אמי, אתה חלק מאיתנו. טוב. חברים, מה? מה סיכמנו?

יהודה פרוידיגר:

לא, (לא ברור) חוות דעת של (לא ברור).

אמנון ארבל:

הוועדה למתקנים ביטחוניים. היה דנה אבל במתקנים ביטחוניים, נגיד הקדמה, נגיד הבניין שבנו ב -

, מעל הדסה עין כרם שם, הבניין של המודיעין שמה, זה נבנה בולמ"ב למשל. זה וועדה מיוחדת ש - , זה מה? כן, זה וועדה שיושבת בוועדה המחוזית למעשה, וועדת משנה של הוועדה המחוזית, שחברים בה לדעתי יושב ראש הוועדה, נציג שר הביטחון.

דוברת לא מזוהה:

ונציג ביטחוני,

אליעזר ראוכברגר:

אמי,

אמנון ארבל:

לא, נציג שר הביטחון,

אליעזר ראוכברגר:

אמי,

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

למה לדחות את ההכרעה? למה לא לדחות את זה לגמרי כמו בהפקדה?

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

תראה אמרתי, אנחנו, אנחנו בהפקדה חשבנו היות שהוועדה אישרה פה תוכנית, כי ההתנגדות לא קשורה למעשה לטענה הזאתי, אנחנו חשבנו בדיון להפקדה שהיות והעירייה, אנחנו קידמנו פה תוכנית באמת כמה שנים טובות, והיו המון החלטות לגבי הגובה, והשימושים, ואחוזי בנייה, ואושרה תוכנית יום אחרי, אין, אין סיבה יום אחרי זה לפתוח אותה. עכשיו הוועדה מחוזית לא הסכימה איתנו, וכן חשבה שנכון לפתוח, וכן נתנה יותר זכויות בנייה ויותר קומות, וההתנגדות ספציפית לא מדברת על זה למה פרצתם את התוכנית הכוללת, מדבר על הבעיה של ההפרעה הביטחונית, אני מודה שאני לא יודע לתת תשובה בעניין הזה. כן, לכן ביקשנו, יכול להיות שנקבל עכשיו חוות דעת של המשטרה, או של נציג הביטחון, נחזיר את זה לוועדה, נגיד יש איזה שהוא בעיה אי-אפשר לאשר את זה, יכול להיות,

עמנואל זלטס:

חוות דעת אחרי שהם הגישו התנגדות,

אמנון ארבל:

לא, אבל זה, אתה יודע, המשטרה לצורך העניין כרגע היא, היא לא (לא ברור) לצורך העניין, אבל אני אומר אני לא יכול לשפוט, ברור שאני לא רוצה לפגוע במשטרת ישראל ו - , עמנואל זלטס:

אבל היא יודעת מה קורה שם? שמה?

אמנון ארבל:

אני מסכים איתך, אני מסכים איתך, אבל אני,

אדיר שוורץ:

תראה הנציג של משרד הביטחון במחוזית, אני לא בטוח שיש לו מה להגיד על תיקים שקשורים במשטרה,

אמנון ארבל:

אבל הוא יכול לעשות איתם פגישה, ולהבין עד כמה זה מהווה פגיעה או לא מהווה פגיעה.

עמנואל זלטס:

אגב זה גם שתי משרדים שונים,

אדיר שוורץ:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

תלוי כמה יש לו כוח,

עמנואל זלטס:

זה שתי משרדים שונים,

אמנון ארבל:

אני לא יודע, מישהו אחר שיכול לתת,

אדיר שוורץ:

למה לא לאשר אם פחות קומות?

אמנון ארבל:

אז זה לדחות את התוכנית למעשה, יש פה תוכנית מאושרת של מע"ר מזרח שנתנה פה, אליעזר ראוכברגר:

זה מה שאני אמרתי לדחות את התוכנית, יבוא בהפקדה, אדיר שוורץ:

והפקדה מאפשרת כמה?

אמנון ארבל:

הבניין הוא 6 קומות, אני יכול להראות אותו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל,

אדיר שוורץ:

לא, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

בהפקדה אנחנו, אנחנו דחינו, המחוזית אישרו למרות הדחייה שלנו, אדיר שוורץ:

כן, סליחה, כמה מאושר להם עכשיו בלי התב"ע הזאתי?

אמנון ארבל:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

נדמה לי 4 קומות, אני יכול לבדוק,

אדיר שוורץ:

נו, אז בסדר, בוא נעשה את זה,

אמנון ארבל:

אפשר לחזור ולהגיד שדוחים את התוכנית באותם סיבות שהיו ב - , בהפקדה, אדיר שוורץ:

בדומה להתנגדות של הוועדה בשלב ההפקדה, בהמשך להתנגדות שהגישה המשטרה, אנחנו, אמנון ארבל:

אנחנו מקבלים את ההתנגדות,

אדיר שוורץ:

מציעים לבנות לפי התב"ע המקורית, שזה קרוב מאוד לחומות, אמנון ארבל:

כן, זה צמוד,

אדיר שוורץ:

מאוד,

אמנון ארבל:

זה צמוד. לחומות, לא, גם המשטרה, הבנתי,

אדיר שוורץ:

לא, זה גם קרוב, אם הבנתי איפה זה, זה ממש מול שער שכם שמה, אמנון ארבל:

כן, כן,

אדיר שוורץ:

בסולטאן סולימאן,

אמנון ארבל:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

הבניין השני היא אחרי,

אדיר שוורץ:

נכון, נו,

אמנון ארבל:

המשטרה היא השורה הראשונה, והוא השני,

אדיר שוורץ:

תודה רבה, זה מאוד מאוד קרוב לחומות.

אמנון ארבל:

נכון.

דובר לא מזוהה:

זה אזור הכי,

אמנון ארבל:

נכון לכן חשבנו שהיו כל כך הרבה דיונים,

אדיר שוורץ:

אז יללה, בוא נתקדם, אנחנו ב - ,

אמנון ארבל:

בסדר, אין בעיה,

אדיר שוורץ:

כל מי שמקשיב לדיון בקונצנזוס.

אמנון ארבל:

אין בעיה, אנחנו נשנה את ההמלצה בהתאם,

עמנואל זלטס:

לייזר, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

בסדר, אני, אני אעשה מה שאמי אומר, מה שהחברים, אני בעד, אני בעד לדחות את זה עוד פעם, כמו בהפקדה,

אדיר שוורץ:

כן, זה,

יהודה פרוידיגר:

בסדר גמור,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אדיר שוורץ:

כן, זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה אני חושב שזה הכי הגיוני,

יהודה פרוידיגר:

כן,

אדיר שוורץ:

הם לא, לא יכולים לבנות, הם יכולים לבנות עכשיו בהתאם לתב"ע הקיימת, לבנות 4 קומות, אליעזר ראוכברגר:

כמובן שמהנימוקים גם של המשטרה, וכל זה, שיעשו המחוזית מה שיעשו.

יהודה פרוידיגר:

זה מה שאמי אומר, יש שמה נציג משרד הביטחון,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא רואה, אני לא רואה סיבה לשנות את ההמלצה שלנו מהפקדה, אמנון ארבל:

אוקי,

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יהודה פרוידיגר:

זה מה ש - ,

אליעזר ראוכברגר:

אם החברים גם חושבים ככה, אז, בסדר.

אמנון ארבל:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

יהודה,

יהודה פרוידיגר:

בוודאי, בוודאי, אנחנו אין לנו, אין לנו כלים לשפוט את זה, אדיר שוורץ:

כן, בסדר גמור,

יהודה פרוידיגר:

להחליט על זה,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, טוב,

אמנון ארבל:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

אמנון ארבל:

אני אכתוב את זה אחר כך.

תוכנית 1031020

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

תוכנית 5 בסדר היום, ,1031020 תוכנית בשמואל הנביא ,68 תוכנית בשלב התנגדויות, התוכנית מבקשת תוספת של שתי קומות, הוגשו פה, הוגשה התנגדות אחת למעשה, של דיירים, שהם טוענים שיש פה בעיות של סתימות, בגלל ריבוי דיירים בבניין, תוספת הדיירים בגג הבניין, תביא את המתנגד להוצאות נוספות, תיקון הצינורות באופן קבוע, אנחנו דחינו את התנגדות, תוכנית תואמת למדיניות, מקובלת, הגיונית, אין פה איזה שהוא העמסה יוצאת דופן על הבניין, טיפול בתשתיות של הבניין, אפשר לטפל גם קומות, לכן המלצנו לדחות את ההתנגדות, ולתת פה תוקף לתוכנית.

תוכנית 986141

אמנון ארבל:

תוכנית 6 בסדר היום, תוכנית ,986141 תוכנית בסמכות הוועדה המחוזית, בהנטקה ,22 עוד תוכנית מהשורה של תוכניות מה שנקרא מדיניות רק"ל נפחית, זה תוכנית ש - , למעשה להרוס בניין, רגע, להרוס בניין,

יוחנן וייצמן:

אז אתה מציע להיצמד למדיניות הוועדה?

אמנון ארבל:

אנחנו צמודים להמלצה שלנו, אנחנו לא נחזור על כל מה שאמרנו פעם שעברה כי אני חושב שכולם הבינו, ובסוף הוועדה לא קיבלה את עמדתנו, לכן אנחנו, אנחנו המלצנו לדחות את התוכנית ולקבל את ההתנגדויות, אנחנו מאוד עקביים בעניין הזה, התוכנית מציעה היום למעשה, רק שתבינו 10 קומות ממפלס הנטקה, ועוד 5 קומות, ועוד 5 קומות משמואל הנביא, זאת אומרת 15 קומות משמריהו לוין, ו – 98 יחידות דיור חדשות, אנחנו פירטנו למה דחינו את התוכנית, אם הוועדה רוצה לחזור על ההחלטה שמה, אז זה, אני לא אחזור,

יוחנן וייצמן:

לייזר,

אמנון ארבל:

אני לא אחזור על כל הדיון הקודם שהיה, וכל הטיעונים שהיו לנו, אבל, 28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אדיר שוורץ:

למה? יום קצר היום, והיה די כיף הויכוח הקודם.

אמנון ארבל:

כן, אבל אני, אתה יודע, אין, אין טעם לחזור, אני יכול להשמיע את ההקלטה של הפעם הקודמת, אם אתם רוצים.

עמנואל זלטס:

אבל היה צריך לקרוא גם להילה, וגם ליואל,

אמנון ארבל:

אתם רוצים נקרא, אין בעיה, אבל,

אדיר שוורץ:

וליונתן פלג,

אמנון ארבל:

אני בן אדם תכליתי בדרך כלל, אני לא, אם לא הצלחנו לשכנע, אז כנראה שלא אצליח לשכנע גם עכשיו, אז בשביל מה להתעצבן סתם.

אדיר שוורץ:

דעתי כדעת, כדעת אמי ארבל, מהנדס העיר,

אמנון ארבל:

אני יודע,

יוחנן וייצמן:

איזה יופי.

אמנון ארבל:

היי, יוסי,

יוסי חביליו:

שלום.

אדיר שוורץ:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

בדיוק בזמן יוסי,

יוחנן וייצמן:

טוב, היות ויוסי לא יודע על מה הדיון, אני מציע לקבל החלטה, לפני שיוסי פותח את הפה, על מה הדיון?

אדיר שוורץ:

רחוב הנטקה,

אמנון ארבל:

כן,

אדיר שוורץ:

מה שהיה לפני שבוע, שבוע שעבר,

ישראל קלרמן:

מה?

אדיר שוורץ:

(לא ברור) העדכון,

יוסי חביליו:

(לא ברור) מהנדס העיר,

יוחנן וייצמן:

גם כעת לא, אתה יכול להיות רגוע,

יוסי חביליו:

מה?

יוחנן וייצמן:

גם כעת לא מתכוונים (לא ברור) אותו, אתה יכול להיות רגוע, יוסי חביליו:

בהחלטה,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

אתה רואה,

יוחנן וייצמן:

אתה רואה את ההמלצה, לא את ההחלטה,

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא רואה החלטה, איך אתה רואה החלטה?

יוחנן וייצמן:

אתה רואה את מה שמהנדס העיר חשב, לא את מה שהוועדה חושבת.

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני רוצה, אני,

אמנון ארבל:

כן,

יוסי חביליו:

שלום.

אמנון ארבל:

אהלן.

אליעזר ראוכברגר:

אני בעד, יוחנן,

אמנון ארבל:

אמרתי אנחנו חוזרים על כל ההמלצה הקודמת,

יוחנן וייצמן:

לא, אני אמרתי הוועדה חוזרת על העמדה שלה מהדיון הקודם, אליעזר ראוכברגר:

נכון,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוחנן וייצמן:

אני לא חושב שיש פה, נימקנו את זה מספיק,

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב נימקנו את זה גם בוועדה מחוזית אישרו את זה ככה, אין לנו פה עניין לריב בוועדה מחוזית, היה גם החלטה בוועדה המחוזית שאנחנו היינו שותפים לה, אני כחבר וועדה מחוזית הייתי שותף לה, גם אדיר היה שותף להחלטה הזאתי, חבר וועדה מחוזית, גם יוחנן, גם חיים, כולנו היינו שותפים להחלטה הזאתי, ש - , אמרה שמה שהיה בעבר, אנחנו מתקדמים איתו, ומכאן הלאה לא, אנחנו לא יכולים כל יום לשחק עם עצמנו. וזה אותו נימוק גם את ה - , מה שהיה בוועדה, לא יודע הקודמת, או שתיים קודמות, אותו דבר, עכשיו אני בדיון על הנטקה, עזוב חיים, עזוב.

אמנון ארבל:

טוב, אנחנו נשנה את ההמלצה בהתאם, אז נמשיך הלאה.

יוסי חביליו:

רגע,

אמנון ארבל:

הוועדה חוזרת על ההחלטה הקודמת בשביל שתי התוכניות שהיו בפעם הקודמת, יוסי חביליו:

(לא ברור) בוועדה,

אדיר שוורץ:

בוא נצביע,

אמנון ארבל:

אז תגיד להם לא לי,

יוסי חביליו:

מאה אחוז, אבל זה עוד לא בנוי וגמור,

אמנון ארבל:

אני לא אמרתי שבנוי גמור שום דבר, כן,

אדיר שוורץ:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

לייזר, לייזר, בוא נצביע,

יוחנן וייצמן:

לייזר, תעשה הצבעה על .6

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אדיר שוורץ:

בוא נצביע.

יוחנן וייצמן:

סעיף ,6

יהודה פרוידיגר:

על מה?

אליעזר ראוכברגר:

זה לא פה אחד?

יוסי חביליו:

לא,

אדיר שוורץ:

לא

אליעזר ראוכברגר:

למה?

יוסי חביליו:

אני בעד המלצת מהנדס העיר,

אליעזר ראוכברגר:

למה?

יוסי חביליו:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

למה? אתה רוצה שאני אחזור על כל מה שדנו שבוע שעבר?

יוחנן וייצמן:

יש לך כוח?

אליעזר ראוכברגר:

למה? אתה רוצה מגדלים שם?

יוחנן וייצמן:

כעת היה איום,

אליעזר ראוכברגר:

אתה רוצה מגדלים?

יוחנן וייצמן:

כעת אם הוא הולך, אתה נשאר רגוע,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה מה שמהנדס העיר ממליץ,

יוחנן וייצמן:

ברור, מה? זה כל הויכוח, יוסי, מהנדס העיר רוצה כמה מגרשים ביחד, ולעשות מגדל, והוועדה הציעה,

אליעזר ראוכברגר:

זה כל הויכוח,

אמנון ארבל:

לא, הוועדה גם אמרה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה התוצאה שתהיה,

אמנון ארבל:

לגבי תוכניות אחורה, שעוד לא היה,

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה התוצאה אבל,

אמנון ארבל:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אמנון ארבל:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

כן, ברור, מה? מה השאלה בכלל? עכשיו מה שיהיה קדימה, יהיה בסדר, זה החלטה, גם דרך אגב גם שלנו הייתה החלטה, וגם של הוועדה המחוזית, אבל לא על אחורה, זה הכול.

יוסי חביליו:

רגע, וכמה גבוה זה הבניין,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יוסי חביליו:

כמה הבניין?

אליעזר ראוכברגר:

כמו שהיה לנו בהפקדה.

אמנון ארבל:

10 מעל הרכבת, ועוד 5 מאחורה, ,15 15 לכיוון, לכיוון שמריהו לוין.

יוסי חביליו:

גם גבוה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל זה ממפלס הכניסה ,10

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

למה אין בכלל?

אליעזר ראוכברגר:

,10 ועוד 5 זה במורד לצד השני, אם אתה מסתכל, מלמטה במופע, זה ,15 אבל מהרחוב, מהנטקה זה .10

אדיר שוורץ:

אני דעתי מנמק באופן הבא, אני חושב שנכון, לקבל פה את המלצת מהנדס העיר, לא מדובר פה בבניין אדום או כתום, או בבניין שאנחנו עכשיו רגע באיזה לחץ, אלא מדובר פה בעניין, אירוע שהוא בעיקרו כלכלי, יותר נכון לתכנן את זה במתחמים, כמו שהמחוזית אמרה, כדי שנוכל לייצר שם תעסוקה במרחב, ומשאר הסיבות שפירטנו בעדכון בדיון עדכון ובקרה, לכן אני אצביע נגד, נראה נגד עמדת הוועדה, ובעד המלצת מהנדס העיר.

ישראל קלרמן:

מי? מהנדס העיר?

אדיר שוורץ:

בעד מהנדס העיר.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אבל, אבל זה נגד מה שהיה בוועדה המחוזית. אתה חבר וועדה מחוזית, אדיר שוורץ:

אני זוכר שבוועדה המחוזית דיברנו,

אליעזר ראוכברגר:

אתה חבר וועדה, אתה חבר וועדה מחוזית,

אדיר שוורץ:

בסדר גמור,

אליעזר ראוכברגר:

אז אתה בעצם מצביע.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אדיר שוורץ:

אני זוכר שבוועדה המחוזית,

אליעזר ראוכברגר:

אתה מצביע נגד עצמך,

אדיר שוורץ:

אני זוכר, אתה טוען שאתה בתמימות דעים עם שירה תלמי וכל דבר ודבר?

אליעזר ראוכברגר:

לא,

אדיר שוורץ:

אז אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אני נצמד לעצמי,

אדיר שוורץ:

גם אני נצמד לעצמי, אני אומר דבר פשוט, מתי היה הדיון? באיזה תאריך?

אדיר שוורץ:

גם שמה, אני לא הייתי שלם עם הסיפור של ה - , תוכניות שכבר הוגשו ולכן, כולנו הסכמנו שעדיף שבהנטקה יהיה מתחמים, כולנו הסכמנו שבהנטקה עדיף שנוכל לייצר תעסוקה, כולנו הסכמנו שהתוכניות הנקודתיות הן פחות טובות, הייתה שמה אמירה שלך, במחוזית, אם אינני טועה, שאומרת שנכון, שהתוכניות שכבר נמצאות במשפך וכן הלאה, זה בסדר. בעיני היות ו - , עוד פעם לא מדובר פה במשהו דחוף, מדובר פה בבניין ש - , יעמוד גם בעוד ,50 ו – 60 שנה, גם לא נעשה כלום, ובעניין אירוע שהוא בעיקרו כלכלי, אני חי בשלום עם לקבל פה את ההתנגדויות.

אמנון ארבל:

וצריך להגיד אני אגיד,

אליעזר ראוכברגר:

זה (לא ברור) בתים ,50 60 לא יעשו שם כלום?

אדיר שוורץ:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אם טיל איראני לא ייפול ממש שם, נראה לי יהיה בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל, לא, לא שאלתי מה אתה רוצה, שאלתי אם אתה אופטימי שזה מה שיהיה בפועל.

יוסי חביליו:

שמה?

אדיר שוורץ:

אני לא, לא יודע מה יהיה בפועל, אני אומר זה לא מתחם אדום, זה לא מתחם כתום, זה מה שאני אומר, זה לא, זה לא בניינים מהסוג שעומד ליפול, זה וילה, אליעזר ראוכברגר:

לא, זה שזה לא אדומים זה ברור,

אדיר שוורץ:

נו,

אליעזר ראוכברגר:

זה אני מסכים איתך, אבל יש שם תוכנית שאושרה ע"י הוועדה המחוזית להפקדה, אחרת לא היינו נמצאים פה היום בהתנגדויות,

אדיר שוורץ:

זה נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אז מה אתה רוצה? אז הרכבת נוסעת,

אדיר שוורץ:

אז אני רוצה שאנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא, אם היית בא ואומר לי, מתחילת הדרך, תשמע, בוא נעצור את הרכבת פה, שם באזור הזה, אנחנו לא רוצים כלום, ב - 20 שנה הקרובות,

יוסי חביליו:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

נכון, זה מה שהדעה שלי,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות, אבל,

אדיר שוורץ:

זה הדעה שלו. הדעה שלי קצת אחרת,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות, יכול להיות,

אדיר שוורץ:

שמה שצריך לבנות, צריך לבנות מתחמים,

אליעזר ראוכברגר:

אבל המציאות היא לא כזאת, כי הוועדה המחוזית נוסעת, אתה לא יכול להתעלם ממציאות, אדיר שוורץ:

בסדר, אבל אני,

אליעזר ראוכברגר:

לא לטמון את הראש בחול,

אדיר שוורץ:

אני יכול לכוון,

אליעזר ראוכברגר:

מה שאתה אומר זה לטמון את הראש בחול.

אדיר שוורץ:

אני יכול לכוון את וועדה מחוזית, בהמלצה שלנו שאומרת, כמו שגם שירה חושבת והוועדה המחוזית חושבת,

אליעזר ראוכברגר:

ארבל הוועדה מחוזית לא מקבלת,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אדיר שוורץ:

שצריך לייצר מתחמים,

אליעזר ראוכברגר:

את מה שאתה אומר.

אדיר שוורץ:

הוועדה המחוזית עושה פשרות,

אליעזר ראוכברגר:

בהחלטה שלה,

אדיר שוורץ:

אני חושב שאנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

לא קיבלה,

אדיר שוורץ:

יכולים לעזור לה לא (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

מה אתה רוצה שאני אעשה?

אדיר שוורץ:

גם, גם הוועדה המחוזית עשתה פה איזה שהיא פשרה, אני חושב שאנחנו יכולים, אליעזר ראוכברגר:

נכון, נכון, ולכן אני הולך עם הפשרה הזאת, שאגב הצבעתי בעדה בוועדה המחוזית.

אדיר שוורץ:

גם אני הצבעתי בעדה,

אליעזר ראוכברגר:

גם אתה הצבעת בעדה,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אדיר שוורץ:

כי אני חושב,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

אדיר שוורץ:

שעשינו שם (לא ברור) בתמונה הגדולה,

אליעזר ראוכברגר:

יוסי לא, כי הוא עוד לא היה אז חבר.

אדיר שוורץ:

עבודה מאוד מאוד טובה.

אמנון ארבל:

לא, עזבי, אני לא אכתוב את זה,

אליעזר ראוכברגר:

אני מניח שאם הוא היה חבר, יכול להיות שהוא גם הולך עם הפשרה הזאת, אולי לא, לא יודע אני לא, לא יכול להיות,

אדיר שוורץ:

לא בטוח,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אדיר שוורץ:

לא בטוח.

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, בסדר, זכותו, הוא, הוא עצמאי הוא לא צריך לעשות את כל מה שכולם עושים, אדיר שוורץ:

בסדר, בוא נעשה הצבעה, כל אחד לדעתו.

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

יוסי חביליו:

טוב, אני נמנע פה, כי אני באמת חושב שלא צריך לבנות בכלל. אז מצד אחד, יש פה בנייה די מסיבית, מצד שני, אם אני רואה את המלצת מהנדס העיר, אולי הוא ירצה שייבנו שם עוד יותר, צביקה אסולין:

אז אתה לא יודע מה (לא ברור).

יוסי חביליו:

נכון,

יהודה פרוידיגר:

תצביע לא לאשר בכלל את הבקשה, אתה יכול להציע לדחות את הבקשה, יוסי חביליו:

זה מה שמהנדס העיר רוצה,

יהודה פרוידיגר:

לא לדחות לגמרי, שלום, אין בינוי במקום,

יוסי חביליו:

נכון, לא, הוא מהנדס העיר,

יהודה פרוידיגר:

הוא רוצה,

יוסי חביליו:

הוא רוצה לדחות את התוכנית הזאת,

יהודה פרוידיגר:

רוצה עבודה בכל המתחם לגובה,

יוסי חביליו:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

נכון, נכון,

יהודה פרוידיגר:

והם רוצים 10 קומות,

יוסי חביליו:

נכון,

יהודה פרוידיגר:

ואתה לא רוצה כלום,

יוסי חביליו:

נכון,

יהודה פרוידיגר:

תגיד שאת רוצה לדחות את הבקשה,

יוסי חביליו:

אז לכאורה אני מצטרף למהנדס העיר,

יהודה פרוידיגר:

מנימוק, ותנמק.

צביקה אסולין:

לייזר, מה הוחלט?

אליעזר ראוכברגר:

אני אמרתי את דעתי,

צביקה אסולין:

יהודה אומר דעה אחת, הוא אומר דעה אחרת, הוא דעה אחרת, בקיצור, אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בוא, מה שהבנתי זה שכולם בעד לאשר, למעט יוסי שנמנע, ואדיר שהוא מתנגד. יש אחרת?

אוקי, אני אומר אני הבנתי שכולם בעד לדחות את ההתנגדויות, או חלק לקבל את ההתנגדויות, איך שתרצה, בעצם לאשר בהתאם להפקדה, למה שאנחנו הפקדנו למה שסוכם בוועדה מחוזית, שאנחנו 43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

מאשרים את העבר, ודברים חדשים לא, יוסי אמר שהוא נמנע, ואדיר אמר שהוא מתנגד, אם מקובל על כולם אז זו, ההחלטה. צביקה, יהודה, חיים,

חיים כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

ישראל, יוחנן,

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אז אנחנו פה, שישה בעד לאשר בהתאם למבוקש,

אמנון ארבל:

אז זאת ההחלטה הקודמת שהייתה בתוכניות הקודמות, אליעזר ראוכברגר:

בפעם הקודמת,

אמנון ארבל:

כן, אז כתבתי את זה, העתקתי את זה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, רק שנייה בוא נראה,

יוחנן וייצמן:

יש התנגדויות? אז בוא נקרא אותם.

אמנון ארבל:

זה הייתה ההחלטה בתיקים אחרים גם,

יוחנן וייצמן:

כן, אבל,

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

גם התנגדויות הכול,

יהודה פרוידיגר:

בוקר טוב, בוקר טוב, צלם לי, תשלח לי לפחות תמונה.

אמנון ארבל:

אני לא ביקשתי, אני מבחינתי תעשו כמה שפחות יותר מינימאלי, יותר טוב.

יהודה פרוידיגר:

תגיד איך קוראים לזאת שאחראית על כל,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, תסתכל על זה יוחנן, זה מקובל עליך?

אמנון ארבל:

סליחה, סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

רגע, בוא נראה שההתנגדויות,

אליעזר ראוכברגר:

ההתנגדות פה, הם כמו שם,

יוחנן וייצמן:

כן, בוא לא נצא פה טמבלים,

אמנון ארבל:

זה חוזר על עצמו,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה, יש פה התנגדות של המינהל הקהילתי, ויש פה התנגדות של עו"ד ג'קי כהן.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוחנן וייצמן:

בוא נקרא אותם, נראה אם הם, אולי הם צודקים,

אמנון ארבל:

בעמוד ,62

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

אמנון ארבל:

אז פה במקרה הזה גם הוגשה התנגדות של מהנדס העיר, יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר. ההתנגדות של מהנדס העיר התייחסנו, דיברנו עכשיו?

אמנון ארבל:

בסדר, אני רק אומר,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

אני לא מתווכח, מה זה?

יוחנן וייצמן:

של המינהל עזוב, זה בסדר, זה חוזר על אותם טענות של פעם קודמת, אמנון ארבל:

זה אותם טענות,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוחנן וייצמן:

וגם של ג'קי כהן, אני רואה,

אליעזר ראוכברגר:

ג'קי כהן לא עברתי עוד.

יוחנן וייצמן:

לא, זאת אומרת אין פה איזה משהו איזה רעיון שהוא בא ובא, אנחנו צריכים להתייחס אליו יותר מ - , 8 דירות קטנות בקומה, נו מה נעשה?

אליעזר ראוכברגר:

כל הדברים האלה נומקו בהפקדה.

יוחנן וייצמן:

דרך אגב, מה שג'קי כהן מבקש את הדרגנוע לצורך נגישות, אליעזר ראוכברגר:

זה נמצא, יש לנו הרי את המצרן הזה, נכון? המצרן לא עובר שם בצמוד? או ליד, או איך שתקרא לזה,

יוחנן וייצמן:

על פניו בזה הוא צודק,

כבר נעשה באחד התוכניות, ובאחד מהשורות האלה, כן, יוחנן וייצמן:

מה הוא מבקש ב - ,

אמנון ארבל:

איזה סעיף?

יוחנן וייצמן:

בסעיף ,11 בתמצות שלך?

אמנון ארבל:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יש לקבוע (לא ברור) לבנייה שדרגנוע תהיה מחייבת לצורך יצירת נגישות, הוא רוצה ש - , הוא רוצה, אולי התוכנית לא קובעת שזה יהיה מחייב המעבר, בוא נראה רגע, יוחנן וייצמן:

אם כן, אני בעד לקבל את ה - , עכשיו הוא נותן חנייה בפרויקט הזה?

אמנון ארבל:

כן,

יוחנן וייצמן:

אז למה הם כותבים שבעיות חנייה דרמטיות?

אמנון ארבל:

כי הם חושבים שמענה של מקום חנייה אחד על ציר רכבת קלה לא יינתן מענה, אליעזר ראוכברגר:

כן,

אמנון ארבל:

לכמות היקפי החניות שבפועל יש פה בשכונה או בדירות החדשות שיהיו פה.

יוחנן וייצמן:

דרך אגב המדיניות של הוועדה מחוזית,

אמנון ארבל:

תקן החנייה,

יוחנן וייצמן:

זה לקחת את כל החניות שמה, ולעשות במקומם שבילי אופניים, אמנון ארבל:

לא, זה לא נכון, יש תקן חנייה נמוך אחד לאחד, על ציר רכבת קלה, יוחנן וייצמן:

כן, לא, אני מדבר על החניות ברחוב,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אמנון ארבל:

זה יש בתוכנית מעבר, אתם רואים זה המעבר שיש בתוכנית, שהוא בעצם מחבר בין שמריהו לוין לבין הרכבת, שזה חיובי מאוד, הוא, הטענה שלו כמו שהבין אותה, שזה התוכנית לא מחייבת לבצע את זה, בוא נראה שנייה את זה גם,

יוחנן וייצמן:

תיכנס לסעיף ,7 אני חושב זה המקום הכי.

אמנון ארבל:

מה? שלביות ביצוע?

יוחנן וייצמן:

כן, איפה זה נמצא.

אליעזר ראוכברגר:

מה? דרך אגב מה זה סעיף 7 בהתנגדות?

אמנון ארבל:

לא, בתקנון לגבי שלביות ביצוע,

אליעזר ראוכברגר:

לא, כי ב – 7 התנגדות מדבר על בעיות חנייה דרמטיות, יש שם רק"ל, אמנון ארבל:

כן, בסדר אבל הוא טוען שהיום יש בעיית חנייה בכל השכונה, וזה לא ייתן מענה, אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל דווקא פה,

אמנון ארבל:

תקן חנייה נמוך,

אליעזר ראוכברגר:

ודוקא פה זה רק"ל קיים כבר, לא רק רק"ל עתידי, וזה צמוד רק"ל ממש, זה לא, אמנון ארבל:

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אבל הוא,

אליעזר ראוכברגר:

במרחקים,

אמנון ארבל:

מה שהוא אומר, אנחנו כולנו רוצים שהתקנים יפחתו ולתת פחות חנייה לדירות, הוא אמר שבפועל זה לא קורה, ולכן אנשים מחזיקים יותר מרכב אחד, ואז למעשה חונים על הרחוב.

צביקה אסולין:

איפה הבעיה? לייזר, אז מה?

יוחנן וייצמן:

אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא בעיה, רק מתייחסים להתנגדויות, זה הכול. אני לא אמרתי שיש בעיה, רק מתייחסים להתנגדויות.

יוחנן וייצמן:

אנשים יצטרכו להתרגל שאין להם הרבה רכבים, שפשוט הם לא יוכלו להשתמש בהם.

צביקה אסולין:

וייצמן, למה? מה? אנשים יש להם רכבים, אנשים, תשמע תראה, זה לא מרכז העיר, אמנון ארבל:

כן, התוכנית לא, התוכנית קובעת,

צביקה אסולין:

לא, זה לא מרכז העיר,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל יש שמה רכבת קלה,

צביקה אסולין:

בסדר, אז מה?

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוחנן וייצמן:

רחוב שמריהו לוין הוא רחוב רחב, בערך כמו כביש ,6 צביקה אסולין:

לייזר,

יוחנן וייצמן:

ולכן אפשר להעמיס עליו הרבה רכבים,

אמנון ארבל:

שמריהו לוין הוא רחוב רחב?

צביקה אסולין:

לייזר, אם מחר יהיה בהר נוף, לייזר אם מחר יהיה בהר נוף רכבת קלה, יוחנן וייצמן:

אחרת למה הוא מבקש עם רכבים?

צביקה אסולין:

כן? אז,

יוחנן וייצמן:

ברור שלא,

אליעזר ראוכברגר:

אני בטוח במאה אחוז שחלק גדול מהציבור בהר נוף, צביקה אסולין:

בדיוק,

אליעזר ראוכברגר:

ייסע ברכבת הקלה,

צביקה אסולין:

בדיוק, אבל רכב אחד או שתיים יישארו לאנשים, הם לא יזרקו, 51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

אתה יודע אבל אנשים יעלו על זה, לא בשעות עומס, צביקה אסולין:

אין בעיה,

אליעזר ראוכברגר:

ביום שישי אולי קצת,

צביקה אסולין:

תראה,

אליעזר ראוכברגר:

אולי בערב, שרוצים לנסוע לחתונה, שהכבישים פחות עמוסים, לא בזמן שהולכים לעבודה, צביקה אסולין:

בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

או שהולכים ללימודים,

צביקה אסולין:

בסדר, תשמע, חנייה זה דבר טוב, דבר מבורך,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא אמרתי שלא, יש,

צביקה אסולין:

וייצמן,

אליעזר ראוכברגר:

חנייה לא הבעיה, הבעיה,

צביקה אסולין:

וייצמן, תהיה איתי.

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוחנן וייצמן:

בפרט שאפשר לעשות שם יחידות דיור,

צביקה אסולין:

טוב, זה אתה אמרת. נו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה וייצמן וה - ,

צביקה אסולין:

כן,

ישראל קלרמן:

מאה אחוז.

אליעזר ראוכברגר:

נו, הסעיף 17 שלך, יוחנן,

יוחנן וייצמן:

איפה?

אליעזר ראוכברגר:

בתקנון, מה שדיברת.

יוחנן וייצמן:

לא, סעיף 7.1 זה היה, של,

אליעזר ראוכברגר:

אז איפה זה? אני לא רואה את זה,

יוחנן וייצמן:

עושה אמי, מכניס את זה כעת.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יוסי חביליו:

לייזר, אני משנה להתנגדות, אבל לא מהנימוקים של מהנדס העיר, אליעזר ראוכברגר:

באיזה, באיזה נימוקים?

יוסי חביליו:

מהנימוק שאני חושב שלא צריך לבנות שם בכלל, גם את ה – ,15 10 קומות, צביקה אסולין:

בדיוק, נדון על זה, אחרי שהצביעו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בסדר, לא, זה עכשיו הזמן לדון,

יוסי חביליו:

כי אני חושב,

אליעזר ראוכברגר:

זה השלב האחרון של הדיון, זהו, זה לא הפקדה, זה התנגדויות.

יוסי חביליו:

בסדר, בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

יוסי, אתה יודע מה? אם היינו נמצאים בשלב הראשון, וזה היה גם בסמכות שלנו, הייתי מסכים איתך,

יוסי חביליו:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שזה יכול להיות הייתי מסכים איתך, אבל עכשיו זה לטמון את הראש בחול.

יוסי חביליו:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

יכול להיות אני. תראה, אני חושב שמה שעושים מציפים את השכונה פה, כמות יחידות שהיא לא תוכל לעמוד בה,

אליעזר ראוכברגר:

לכן אנחנו מצמצמים.

צביקה אסולין:

אתה צריך להגיד את זה על כל השכונה, יוסי,

אליעזר ראוכברגר:

המלצת מהנדס העיר זה יהיה, פי 2 ופי 3 ממה שיש פה.

צביקה אסולין:

אתה צריך להגיד את זה,

יוסי חביליו:

בסדר,

צביקה אסולין:

על כל השכונה,

יוסי חביליו:

אני אומר שאני לא בעמדה של מהנדס העיר,

צביקה אסולין:

טוב.

יוסי חביליו:

אני הפוך ממנו.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, נכון,

יוסי חביליו:

אני חושב כמו שאמר,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא רוצה כלום.

יוסי חביליו:

כרגע לא, בוא נראה, תשאיר מה שיש שמה, כן, 4 קומות שיעשו תמ"א, לא יודע מה שיעשו, שלא יעשו כלום. אין דחיפות פה, זה רק כסף.

יוחנן וייצמן:

מעולה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא בנייה ישנה, ולא כזה,

יוסי חביליו:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

זה אל כזה בנייה ישנה.

יוסי חביליו:

נכון, לכן אני דחיפות,

עמנואל זלטס:

אמי,

אליעזר ראוכברגר:

אם צריך מיגון שיעשו ממ"דים,

יוסי חביליו:

נכון,

עמנואל זלטס:

את 3 שים נראה לי במקום ,2

יוסי חביליו:

בדיוק,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

עמנואל זלטס:

כי ה – 2 אמור להיות חלופה אחרי,

יוסי חביליו:

מה עשית,

עמנואל זלטס:

כתוב - יתר ההתנגדויות,

יוחנן וייצמן:

לא, שנייה, רק מה שאמרתי מעולה, זה על הניסוח של הסעיף האחרון, לקבל את ההתנגדות לנושא המעבר.

אמנון ארבל:

שלא תבלבל יוסי.

יוחנן וייצמן:

כן.

יוסי חביליו:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

אמנון ארבל:

התוכנית הבאה, תוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

אני מבקש להוריד את התוכנית הבאה מסדר היום,

יוסי חביליו:

מיכל, רשמת אותי?

יהודה פרוידיגר:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

רגע, מי, מי אחראי, מי בונה את המעבר הזה?

יוסי חביליו:

מיכל, אז רשמת שאני מתנגד, אבל לא מהנימוק של מהנדס העיר, אלא מהנימוק, יהודה פרוידיגר:

רגע, לייזר,

יוסי חביליו:

שאני חושב שכרגע לא צריך לבנות שם בכלל,

יהודה פרוידיגר:

יוחנן, מי בונה את המעבר הזה של הדרגנוע?

יוחנן וייצמן:

זה מה שעשינו, נו,

יהודה פרוידיגר:

מי בונה, מי בונה?

יוחנן וייצמן:

היזם, היזם,

יהודה פרוידיגר:

היזם בונה את הדרגנוע?

יוחנן וייצמן:

ברגע שהכנסנו את זה לשלביות ביצוע, אז היזם צריך לעשות את זה, יהודה פרוידיגר:

אז היזם יבנה את הדרגנוע?

יוחנן וייצמן:

כן,

יהודה פרוידיגר:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

זה כלכלי לו?

יוחנן וייצמן:

יש לו בניין של שתי קומות, הוא בונה ,10 זה לא איזה פינוי בינוי, יהודה פרוידיגר:

בסדר, ומי, ומי יתחזק את הדרגנוע הזה?

יוחנן וייצמן:

העירייה, זה בשטח הציבורי.

יהודה פרוידיגר:

טוב,

יוחנן וייצמן:

כמו כל הדרגנועים באזור.

אמנון ארבל:

טוב, 7 ירד מסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא יורד, אני דוחה את זה כאילו לסוף היום, נראה, אמנון ארבל:

טוב. עוד פעם, אני רק, אני רק אציין שהיו פה כמה פניות גם מהדרג המקצועי, גם אמי פנה אלי, להוריד את זה מסדר היום.

יוסי חביליו:

על מה?

אליעזר ראוכברגר:

על תוכנית ,7 אני רוצה, אני רוצה לבדוק את זה, אני רוצה לחשוב על זה, בינתיים אנחנו נדלג על זה, ונראה בהמשך.

יוסי חביליו:

,8

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13

מתאריך כ"ט בסיון תשפ"ה ()25.6.2025

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אנחנו ב – .8

אמנון ארבל:

תוכנית 8 בסדר היום,

יוסי חביליו:

התוכנית הזאת קריית הממשלה,

אליעזר ראוכברגר:

זה ב – .10:30

יוסי חביליו:

זה עכשיו,

אמנון ארבל:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אז עכשיו אוקי, בוא נמשיך טיפה עוד כמה, ואז ניכנס לזום, צביקה אסולין:

זה בזום, בזום.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

יוסי חביליו:

בזום?

אמנון ארבל:

כן, כן,

צביקה אסולין:

בזום,

60