ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 33 · שוטף חלק ד.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: רשימת תיקים סדר יום התנגדויות 26.03.25.pdf · 26.03.2025.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 20160101-01.pdf · 20160191-03.pdf · 20160191-05.pdf · 20210477-01.pdf · 20210477-02.pdf · 20210477-03.pdf · 20220228-01.pdf · 20230310-00.pdf · 20230423-00.pdf · 20230495-00.pdf · 20240312-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ד'
מספר הוועדה: 33
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:55
שעות סיום הוועדה: 18:15
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
טוב, .43
עו”ד אילנית מיכאלי:
יוחלט על המשך,
אליעזר ראוכברגר:
המשך ה - , פרוצדורה לדיון בתיק, בתיקים. כן. קדימה, אורית רז:
18/505.1 לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
18/209.1 משלוח הודעות.
ישראל קלרמן:
מה זה משלוח הודעות?
אליעזר ראוכברגר:
בואי, בואי נשאיר את זה רק פתוח,
אורית רז:
הייתה לנו פנייה לגבי ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
לגבי ה – %,5
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
אז ככה, באופן עקרוני, אין לנו בעיה לאשר %,5 בפעימה אחת, עמנואל זלטס:
בכפוף,
אורית רז:
בכפוף,
ישראל קלרמן:
נכון,
אורית רז:
אבל יש את הבעיה שאין, אין בינוי על הגג בכלל, זאת אומרת ש – %5 כבר לא מהווה שיפור אדריכלי, זה (לא ברור), כלומר אם תהיה לנו בעיה, עם מצטרף, מבקש נוסף, לבקשה, ואז נאשר %,5 ישראל קלרמן:
תוכנית צל,
מיטל שניאור:
בינוי,
אורית רז:
הוא רוצה בפועל,
מיטל שניאור:
רגע, (לא ברור),
ישראל קלרמן:
אין בגג %,5
עמנואל זלטס:
זה כתוב בהמלצה?
אריאל גולן:
התב"ע מאפשרת את זה,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
מה זה? אני עושה,
מיטל שניאור:
בינוי על הגג,
עמנואל זלטס:
כתוב בהמלצה שצריך לצרף?
אורית רז:
בהמלצה %5 נדחה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, ההמלצה דוחה עכשיו היא מוכנה לאשר בכפוף, על הלאשר בכפוף, זה אם לצרף.
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
יוחנן וייצמן:
זה מה שהיא ביקשה, %,5
ישראל קלרמן:
עולים עכשיו למעלה?
יוחנן וייצמן:
עולים למעלה מה שמותר להם.
מיטל שניאור:
שנייה, התב"ע בינתיים עוד לא מקודמת,
ישראל קלרמן:
בסדר, היה עוד דיון,
מיטל שניאור:
שנייה,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
לייזר (לא ברור) את זה,
מיטל שניאור:
כי אין בינוי על הגג בכלל, והם מבקשים רק %5?
עמנואל זלטס:
לא,
ישראל קלרמן:
לא, את לא איתנו, מיטל,
אורית רז:
אם הבינוי היה מכוח תב"ע, זה משהו אחר, בגלל שהבינוי מכוח הקלות, ה – %5 לא מהווה שיפור אדריכלי, לאחד, הוא אומר אין לנו בעיה אם יכניסו מבקש נוסף, נאשר %,5 מיטל שניאור:
וגם בכפוף לאישור התוכנית אבל,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה ברור, זה ברור,
אורית רז:
זה ברור,
ישראל קלרמן:
זה תנאי ל - ,
אורית רז:
השאלה,
אליעזר ראוכברגר:
זה תנאי ראשון,
ישראל קלרמן:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לייזר, את תאשר את זה,
אורית רז:
אני יכולה להכניס את זה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר, בסדר,
אורית רז:
אנחנו צריכים להחליט כמה %5 קריטי להם, כדי,
אליעזר ראוכברגר:
אני דווקא מקבל את מה שאת אומרת,
אריאל גולן:
כמה דיירים יש שמה אבל?
מיטל שניאור:
אולי הם יבקשו עדו %5?
ישראל קלרמן:
מה?,
מיטל שניאור:
להקלות, ואז הם יוכלו להתקדם,
ישראל קלרמן:
לכן אני רוצה תוכנית צל,
אריאל גולן:
לבקש עוד,
ישראל קלרמן:
משלוח אולי, (לא ברור) לייזר,
מיטל שניאור:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לאשר בהמלצה, ואז הם ישקלו מה לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני לא יודע אם אפשר עם תוכנית צל,
ישראל קלרמן:
למה לא? כי אתה הופך אותם,
מיטל שניאור:
לא,
ישראל קלרמן:
אחרי זה למשלוח הודעות, זה מה שאומר לך, עמנואל גם. למה? הם צריכים עכשיו, מיטל שניאור:
להתבסס רק על תוכנית צל במצב כזה? אי-אפשר,
ישראל קלרמן:
למה?
מיטל שניאור:
אי-אפשר, כי זה (לא ברור) קיצוני, זה לא,
ישראל קלרמן:
פגיעה במי?
אליעזר ראוכברגר:
זה רק אחד,
מיטל שניאור:
זה לא מהווה שיפור אדריכלי,
ישראל קלרמן:
זה לא אחד, זה שתיים,
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה כמו שן,
ישראל קלרמן:
עכשיו יש שתיים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא יהיה שתיים,
ישראל קלרמן:
הוא יגיש, בהמשך, למה לעשות?
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהיא אומרת להגיש בקשה,
ישראל קלרמן:
אבל עכשיו חשבתי לשלוח אותם משלוח הודעות,
מיטל שניאור:
אין בהמשך, בהמשך הוא לא יכול גם לבקש הקלות כמותיות, אז הוא לא יוכל, עמנואל זלטס:
יש הקלות כמותיות, מוערך,
אליעזר ראוכברגר:
יש הכול, הכול, החוק נותן, גברת, אנחנו בשבוע הבא עובר החוק, מעתה ועד עולם, מיטל שניאור:
ממתי?
אליעזר ראוכברגר:
מעתה ועד עולם?
אורית רז:
מרפסות השירות?
יוחנן וייצמן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מבטלת את כל החגיגה,
אליעזר ראוכברגר:
כל הסיפור נגמר, מעתה ועד עולם, שבוע הבא עובר בקריאה שנייה ושלישית, בשביל זה אנחנו פה, אריאל גולן:
חוק ההסדרים, מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
יש חוק,
מיטל שניאור:
יש חקיקה?
אליעזר ראוכברגר:
יש חוק, יש חוק,
יוחנן וייצמן:
בוועדת (לא ברור),
ישראל קלרמן:
תקבלי את זה,
אליעזר ראוכברגר:
תקבלי את הכול, אנחנו, בשביל מה אנחנו פה?
ישראל קלרמן:
לייזר, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
יש חוק שאושר בקריאה שנייה, שלישית, בוועדת הפנים, שבוע הבא יבוא בקריאה שנייה ושלישי, וזה מעתה.
מיטל שניאור:
כל הנושא רפורמה,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
הכול, הכול בכל, בכל,
עמנואל זלטס:
ל – 8 שנים, כמו היום, 8 שנים,
אליעזר ראוכברגר:
כמו היום (לא ברור) שנים.
מיטל שניאור:
עשיתי על זה עכשיו לדרג המקצועי,
אליעזר ראוכברגר:
כמו שאושרו לשנה,
מיטל שניאור:
נו.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו זה מעתה, ועד עולם.
מיטל שניאור:
באמת?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עמנואל זלטס:
מיטל, פעם אחרת תבוא לוועדה, יחסכו לך את מה שאת עושה, מיטל שניאור:
לייזר, עבודה עשיתי את זה, לא, עשיתי,
אליעזר ראוכברגר:
תביאי לי דוגמא,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
אני יכול לתת דוגמא?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע,
מיטל שניאור:
עשיתי הדרכות והסברות לעשרות,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור לבן אדם, מה זה קשור לבן אדם? זה החוק, ישראל קלרמן:
לא, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
שיהיה לו 5000 ילדים, מה זה משנה?
ישראל קלרמן:
מה זה (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שאנחנו צריכים לעבוד בצורה מסודרת,
ישראל קלרמן:
אני אומר לך בצורה מסודרת, (לא ברור) עשינו בוודאי, אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, על תוכנית צל,
מיטל שניאור:
אנחנו נוציא לו שתי אופציות, האופציה הראשונה שיצטרף אליו שכן, ואז הוא יוכל להתקדם, גם וגם, והאופציה,
ישראל קלרמן:
מצרפת את שניהם,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
ישראל, ישראל,
ישראל קלרמן:
זה אפילו מגביל, אבל, לייזר, אתה יודע מה? תכניסי גם תנאי להיתר, אין לי בעיה.
מיטל שניאור:
האופציה השנייה שהוא,
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
מיטל שניאור:
השלמת דירת גג,
ישראל קלרמן:
שיגיש בקשה,
מיטל שניאור:
רק עם ההקלות.
אורית רז:
בכל מקרה אולי היה צריך הודעות עכשיו, ישראל, הוא היה צריך הודעות לפי הקוד המקורי.
אליעזר ראוכברגר:
כמה זמן ייקח? עוד שבועיים?
ישראל קלרמן:
לא צריך (לא ברור) עכשיו,
אריאל גולן:
משלוח הודעות של (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע אם צריך,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
על הבקשה, על הבקשה הנוספת, עוד שבועיים,
מיטל שניאור:
בוא נראה איך הוא מתקדם, הוא,
אליעזר ראוכברגר:
אין פה התנגדויות, מה הבעיה?
עמנואל זלטס:
אבל ההצעה שלי הייתה,
מיטל שניאור:
אני ניתן את שתי האופציות במסגרת ההחלטה, בסדר? כמו שזה רשום, או לצרף איתו שכן, ישראל קלרמן:
על מה המשלוח הודעות שכתבתם פה בהחלטה?
מיטל שניאור:
או,
אריאל גולן:
משלוח הודעות על התוכנית צל,
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה, זה משהו אחר, עכשיו זה בגלל שלא היה בכלל את ה - , %,5 עכשיו אנחנו מאשרים, מיטל שניאור:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
את ה – %,5
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, לכן,
יוחנן וייצמן:
כן, אבל,
מיטל שניאור:
משלוח הודעות אפשר, לשכן,
ישראל קלרמן:
היא כתבה את זה כבר?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
היה (לא ברור),
ישראל קלרמן:
היא כתבה את זה, הוא אמר לה שלא, היא אמרה שלא כתבה את זה, אורית רז:
אם נוסיף,
ישראל קלרמן:
היא דחתה, היא לא כתבה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שלח ישראל, הוא צודק, מה שכתבת פה, משלוח הודעות, על מה זה?
אריאל גולן:
תוכנית צל,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
זה לגבי תוכנית צל למחסנים,
אליעזר ראוכברגר:
זה על המחסנים בכלל,
אורית רז:
כן, כן,
ישראל קלרמן:
אז בכל מקרה צריך,
עמנואל זלטס:
ועל זה לא בוטל,
אורית רז:
משלוח הודעות, זה לא משנה,
ישראל קלרמן:
מה?
אורית רז:
עכשיו יהיה או או,
ישראל קלרמן:
בכל מקרה צריך?
אליעזר ראוכברגר:
משלוח הודעות על המחסנים בכל מקרה צריך?
אורית רז:
בגלל זה אני אומרת,
עמנואל זלטס:
שנייה, לא היה תוכנית צל שהם הגישו?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
לא היה פרסום?
אורית רז:
לא, מחסנים,
עמנואל זלטס:
כשהם ביקשו לא הגישו, מה זה?
אורית רז:
לא, הוא צריך,
עמנואל זלטס:
מיטל, שנייה, אורית, כשהוא הגיש את המחסנים היה תוכנית צל בהרמוניקה?
אורית רז:
אפשר לבדוק,
עמנואל זלטס:
אם היה, אז לא צריך,
אורית רז:
אבל אם, אני בדקתי את זה לדיון, הבנתי שכן היה, עמנואל זלטס:
אם לא היה, זה משהו אחר,
אורית רז:
אני אומרת,
אליעזר ראוכברגר:
לא בכלל על הגג ה - ,
עמנואל זלטס:
לא, מה שהיא אומרת זה נכון,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
משלוח הודעות זה על ה - ,
אורית רז:
אם הוא החליט (לא ברור), הוא צריך משלוח הודעות, אליעזר ראוכברגר:
אז שיעשה גם, תוסיף עוד שורה.
אורית רז:
בגלל זה אמרתי בואו נעשה קוד עם משלוח הודעות, כדי לצמצם אותו, להטיב איתו במידה והוא לא יחליט שהוא לא מוסיף מבקש,
אליעזר ראוכברגר:
לא, למה?
אורית רז:
במידה והוא יוסיף,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לאשר, אבל צריך לעשות משלוח הודעות ללא קשר, אורית רז:
אתה אומר קוד לאשר, אבל כך או כך,
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, כן,
אורית רז:
יבוא לדיון נוסף אחר כך,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
דליה אלפסי:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מחר לא שם?
אורית רז:
אז מה הרעיון שלה לאשר, אם אנחנו צריכים ללכת למסלול של, אליעזר ראוכברגר:
בגלל שאני רוצה לאשר את ה - , בכפוף לתב"ע.
אורית רז:
אני מציינת את זה, אז כתנאי להיתר, אני אומרת,
עמנואל זלטס:
בסדר,
אורית רז:
למה נעשה עכשיו קוד לאפשר, אם גם ככה זה הגיע לכאן, אחרי (לא ברור), אריאל גולן:
כן,
עמנואל זלטס:
אבל אולי זה לא יגיע, כי לא יהיה בסוף בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
אם לא יהיה התנגדויות?
אורית רז:
מחסנים עיליים,
עמנואל זלטס:
לא,
מיטל שניאור:
משלוח הודעות,
עמנואל זלטס:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אם לא יהיה התנגדויות,
אורית רז:
את אומרת,
עמנואל זלטס:
מה הבעיה?
אורית רז:
אם לא יהיה התנגדויות לא נביא את זה לדיון?
עמנואל זלטס:
נאשר בכפוף לתב"ע,
מיטל שניאור:
לא, אם הקוד, כרגע הוא משלוח הודעות, נכון אמרנו שצריך, עמנואל זלטס:
אז אומרת הקוד הוא לא משלוח,
מיטל שניאור:
איך נוציא לאשר בכפוף משלוח הודעות, אנחנו כאילו, אנחנו צריכים לעשות, משלוח הודעות, אליעזר ראוכברגר:
אילנית, זה אפשרי? לאשר, לעשות משלוח הודעות, אם יש התנגדות, משלוח הודעות, יבואו, מיטל שניאור:
פרוצדוראלית,
אליעזר ראוכברגר:
אם אין התנגדויות, זה מאושר?
אורית רז:
הקוד לאשר בכפוף למשלוח הודעות,
אליעזר ראוכברגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה לא אפשרי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשרות, אתה לא יכול להגיד,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז שיהיה משלוח הודעות הקוד,
אורית רז:
או פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אנחנו מאשרים את ה - , את התב"ע, בקומת גג, עמנואל זלטס:
%,5
אליעזר ראוכברגר:
בכפוף, %5 בכפוף כמובן לאישור התב"ע, ומשלוח הודעות גם על השכן, שגם שמה, המבקש שני יהיה אותו דבר בכפוף לתב"ע.
אורית רז:
לדעתי יש פרסום, לא?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אורית רז:
השכן ליד,
עמנואל זלטס:
שיהיה משלוח, למה?
אורית רז:
הוא יצטרך פרסום,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
שיהיה משלוח,
עמנואל זלטס:
שיהיה משלוח,
אורית רז:
(לא ברור) פרסום.
עמנואל זלטס:
מה?
אורית רז:
אם אני מצרפת מבקש, זה לא פרסום?
מיטל שניאור:
יש פה נספח בינוי?
אורית רז:
לא, זה מכוח הקלות.
עמנואל זלטס:
אז לא,
מיטל שניאור:
מכוח הקלות, ואם שכן מצטרף,
עמנואל זלטס:
אבל כבר היה פה הקלות, היה הקלות כבר.
מיטל שניאור:
תראי, אני אגיד לך מה לפני שהוא עושה משלוח הודעות, הוא צריך להחליט לאיזה גרסה הוא הולך, אם הוא מוריד את השלמת דירה, הוא מצרף את השכן, ואז נעשה משלוח הודעות, אז הוא יעשה פעם אחת משלוח הודעות,
אורית רז:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
שהוא לא יצטרך בפרסום,
מיטל שניאור:
כן,
אורית רז:
לגבי השני,
מיטל שניאור:
הוא צריך לעדכן לפני מה, לאיזה גרסה הוא הולך אליו.
אורית רז:
אוקי, יללה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל גם לשני, אנחנו מאשרים בכפוף (לא ברור),
אורית רז:
כן, כן, ברור, אנחנו נכניס את זה,
יוחנן וייצמן:
אבל לא, השני חייב לדעת,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עמנואל זלטס:
אתה מחליט את זה פה? לא הבנתי,
יוחנן וייצמן:
הוא לא,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו שזה יהיה באותו,
עמנואל זלטס:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יואל כבר ראה את זה, יואל אמר שקוראים לזה שיפור אדריכלי משמעותי.
אליעזר ראוכברגר:
יהיה באותה מתכונת, אבל,
מיטל שניאור:
כן, באותה מתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, להביא לוועדה,
אורית רז:
זה חייב כן,
אליעזר ראוכברגר:
אבל בהמלצה שלהם, שזה יהיה דבר מוטמע,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) משלוח,
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה הכול. אוקי, הלאה,
אורית רז:
91/828.17 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
94/452.4 זה בעיקרון היה לדחות, אני משנה את הקוד לאשר, אני אסביר לכם למה, בעיקרון התב"ע הזאת, (לא ברור) אחרי 1.1.2023 וראינו שהיא אושרה להפקדה ב – ,2022 והחוק מדבר על זה ש - , 23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יום ההחלטה של ההפקדה, היא בעצם הוא היום הקובע. ולכן אנחנו יכולים לבקש כאן הקלות, אז הקוד הוא, לאשר בכפוף ולא לדחות.
מיטל שניאור:
שנשארה,
אורית רז:
אני (לא ברור) את ההמלצה, ואני אשלח לך.
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, זה שני דברים נפרדים,
אליעזר ראוכברגר:
2023 אין הקלות. תב"עות של 23 והלאה, אין הקלות, הקלות זה רק, תב"עות חדשות אין הקלות.
ישראל קלרמן:
זה מה שעשו פה,
אליעזר ראוכברגר:
מ – ,2018
אורית רז:
דיון להפקדה היה ב – ,2022
אליעזר ראוכברגר:
גם מה שהאריכו בשנה.
יוחנן וייצמן:
הפקדה הייתה ב – ,2023
אורית רז:
ההפקדה הייתה ביולי, כן, אז לכן כן החלטנו,
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, ,22 לא .23 אם זה היה ב – 23 אין הקלות,
אורית רז:
הדיון להפקדה היה ב – ,22
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עמנואל זלטס:
כל הדברים,
מיטל שניאור:
לא, חשבתי הקוד,
אורית רז:
הדיון להפקדה היה ב – ,2022
יוחנן וייצמן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
רק ,7 או 8 שנים אחורה,
מיטל שניאור:
(לא ברור) ,23
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יוחנן וייצמן:
זה בכל מקרה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שהוארך בשנה הופך להיות קבוע, זהו.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
מה שהוארך בשנה זה רק תוספות גם, זה לא בנייה חדשה, אליעזר ראוכברגר:
לא, לא בנייה חדשה.
עמנואל זלטס:
(לא ברור) חדשים.
מיטל שניאור:
עד היום זה היה, בשנה, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא בנייה חדשה,
עמנואל זלטס:
לא בניינים חדשים,
מיטל שניאור:
לא בניינים חדשים,
עמנואל זלטס:
כן,
מיטל שניאור:
זה נשאר? אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
8 שנים אחורה, או 7 שנים אחורה.
עמנואל זלטס:
,8 היום זה .8
מיטל שניאור:
.8
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
8? כן, בסדר. זה בעצם .2018
מיטל שניאור:
כן,
עמנואל זלטס:
השאלה, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אריאל גולן:
מעניין לראות,
עמנואל זלטס:
בדיון שהיה,
ישראל קלרמן:
לא יודע, תכתבי לי.
אורית רז:
2010/499.5 לאשר בתנאים. ,80/209
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, מה זה בתנאים? פה כתוב חלק,
אורית רז:
חלק מהבקשה, כן,
אליעזר ראוכברגר:
למה חלק?
אורית רז:
הם צריכים לשנות את המיקום של החדר המחוזק, והשטח העיקרי מאושר.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אורית רז:
80/209.10 מובא להכרעת הוועדה לעניין פרסום, הם פרסמו לי הקלה בדבר בנייה, עמנואל זלטס:
שונה מנספח.
אורית רז:
בשונה מנספח בינוי, ולא פרסמו לי הקלה עבור קווי בניין. הבינוי הוא מינורי על הגג, אני חושבת שאפשר להכיר בהקלה הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
מה את אומרת? אילנית.
מיטל שניאור:
הם לא פרסמו חריגה מקווי הבניין ושירות.
אליעזר ראוכברגר:
פרסמו בשונה מנספח,
עמנואל זלטס:
אבל זה שונה מנספח כבר.
מיטל שניאור:
אבל מה? מה החריגה שלהם מקו בניין?
ישראל קלרמן:
מינורי, היא אמרה מינורית.
אורית רז:
היא מינורית מאוד, זאת אומרת הם שטח שאושר בהיתר בצד הזה, הם מעבירים אותו לצד השני, רצועה של אולי מטר משהו כזה, והבינוי הוא בינוי על הגג, אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
להכיר,
מיטל שניאור:
זאת חריגה שמתאפשרת אבל מכוח?
אורית רז:
כי יש שמה מרווח ענק. זאת אומרת,
מיטל שניאור:
בנספח, לא,
עמנואל זלטס:
היא כוללת.
מיטל שניאור:
לא, רגע,
אריאל גולן:
זה נספח שותק, זה נספח שותק.
מיטל שניאור:
קווי בניין, אבל,
ישראל קלרמן:
פה אנשים לא, אנשים רואים את התוכנית,
מיטל שניאור:
אבל אם זה בקונטור, זה בקונטור הבניין? אורית, זה בקונטור הבניין?
אליעזר ראוכברגר:
הם אומרים שיש תזוזה,
אורית רז:
לא, התוספת על הגג, קו בניין,
עו”ד אילנית מיכאלי:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
קו הבניין מאוד גדול,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל רואים את זה,
מיטל שניאור:
טוב, אז,
אליעזר ראוכברגר:
בפרסום רואים את התזוזה.
אורית רז:
גם לא נצפה מלמטה, זאת קומה,
ישראל קלרמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
חריגה משמעותית,
אורית רז:
אני לא ראיתי שיש בעיה.
ישראל קלרמן:
היא מסבירה לך.
מיטל שניאור:
בסדר, זה נראה בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, אנחנו מכירים,
אורית רז:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
אורית רז:
2019/263.3 לחדש היתר בנייה. ,71/423.3 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה,
אורית רז:
,2016
אריאל גולן:
רגע, מה זה? הסרת התנגדות ב - ,
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
אורית רז:
אני לא קיבלתי הסרת התנגדות,
אריאל גולן:
מתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
לדחות במתכונת אנחנו,
מיטל שניאור:
כרגע לדחות במתכונת.
אריאל גולן:
לא, לא,
אורית רז:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
(לא ברור) התנגדות,
מיטל שניאור:
אם תהיה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה, על איזה תיק?
אריאל גולן:
,50
אליעזר ראוכברגר:
50 אין התנגדויות, כתוב לדחות במתכונת.
אריאל גולן:
לא, אבל, כאילו יש שמה שם מתנגד שבעקבותיו,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל הדחייה היא לא בגלל,
ישראל קלרמן:
אחרי זה שלא ידחו אותה, אז הזמינו.
אורית רז:
אלה,
ישראל קלרמן:
החלטה, למה לא?
עמנואל זלטס:
זה לא יקרה, (לא ברור) בכל מקרה,
ישראל קלרמן:
לא, במחשב יש, זה אומר שיש הסרה, שיכניסו את זה לפרוטוקול, אליעזר ראוכברגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
כן, עד שיבואו, ומתי הייתה ההסרה?
עמנואל זלטס:
הם הסירו,
אריאל גולן:
הבנתי שזה כמה ימים,
אליעזר ראוכברגר:
אז כנראה עוד לא עודכן המחשב, זה הכול. לא, אבל עוד לא, עודכן, רק עכשיו לפני כמה ימים הם הסירו. אז שזה יבוא,
ישראל קלרמן:
לא, הוא אומר שיש על זה, (לא ברור),
אריאל גולן:
המבקשת, כן אותו אחד שהתנגד,
אורית רז:
אני לא קיבלתי את זה, אני במעמד הדיון אני לא יכולה לבדוק כזה דבר.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
אורית רז:
ויש להם תנאים טרם דיון, אני לא יכולה כזה דבר במעמד הדיון לבדוק, אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה, ,16/413.4
אורית רז:
מובא להכרעה, האם לזמן את המתנגד, הבקשה תוקנה לבקשה תואמת תב"ע, אני רק אקריא בקצרה את ההתנגדות,
מיטל שניאור:
לא היו הקלות?
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
לא,
אריאל גולן:
51 אנחנו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אורית רז:
צמצמנו להם את זה, המתנגדת אומרת - הכוונה היא לבנות מתחת לדירתה, בשטח משותף להם ולי, אין לנו בנייה בקומת מרתף, הבנייה היא בקומה של המבקשים, בנייה תואמת תב"ע, זו ההתנגדות,
מיטל שניאור:
אין הקלות תואם תב"ע, אין,
עמנואל זלטס:
איפה?
אורית רז:
מספר ,51
מיטל שניאור:
אין הקלות, כן?
יוחנן וייצמן:
מה? הוא לא רוצה,
עמנואל זלטס:
על מה הוא התנגד? תקרא את ההתנגדות?
אורית רז:
רגע, רגע,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עמנואל זלטס:
היא הקריאה את ההתנגדות? תקריאי.
אורית רז:
כן, הנה, הכוונה היא, זה ההתנגדות שלה, אני רוצה אני אקריא את ה - , אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
"ברצוני להתנגד לבקשה לעניין בניית תוספת ממ"ד, שהוגשה ע"י הדייר", אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
"הכוונה היא הינה לבנות מתחת לדירתם בשטח המשותף להם ולי, לא פנו אלי, לקבל ויתור על השטח המשותף, ורק מעיון בתוכנית, גילינו זאת, מבקשת להופיע בפני הוועדה", אני יכולה להגיד, שהבקשה הזאת בעבר, לא הייתה תואמת תב"ע לגמרי, דרשנו מהם תיקונים, עכשיו מבחינתנו אחד על אחד תואם תב"ע. לא ראינו שום סיבה לא לזמן אותם, ולא, מיטל שניאור:
(לא ברור) בתב"ע, ואין הקלות פה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אילנית. זה בעצם התנגדות לתב"ע.
מיטל שניאור:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז אנחנו דוחים את ההתנגדות, מאשרים את הבקשה. הלאה, אורית רז:
אוקי, ,2024/208
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
הקוד הוא לאשר,
אורית רז:
הקוד הוא לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, ,19/390.4
דליה אלפסי:
הנה פה,
אליעזר ראוכברגר:
גם פה מובא להכרעה.
דליה אלפסי:
מה היה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, ב – .16/413
אורית רז:
כן, יש לנו בקשה בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
2019/390.4 , נכון?
דליה אלפסי:
אז רגע,
אורית רז:
זה אמרנו, זה עשינו,
אריאל גולן:
לא,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
לא לזמן.
אריאל גולן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יוחנן וייצמן:
לא, עשינו את אחד קודם.
אורית רז:
סליחה, נכון, 2019/390.4 יש לנו כאן תוספת 3 דירות, תוספת על הגג, המתנגדים טוענים שהדודים, ושבעקבות התוספת, הדודים, יזוזו, ואז ממילא הם (לא ברור), אני בדקתי את ה - , את ההיתר הזה, לעומת ההיתר הקודם, הדודים נשארים באותו מקום, אין לנו שום נגיעה באזור שלהם. והם מבקשים מרפסת גג ששייכת להם בהיתר, זאת אומרת שההתנגדות היא לא רלוונטית, אז, אריאל גולן:
בקשה גם כן, לענות לי על ה - ,
אורית רז:
זה נדחה בוועדה הקודמת והם לא, הם הסירו את זה מהבקשה, עמנואל פנה אלי היום, פניתי ליואל, בנושא, יואל אמר, אנחנו לא מאפשרים יציאה לגגות, מתוך הדירה.
אריאל גולן:
למה?
אורית רז:
רק מגרעין משותף, יש לנו, איזה שהוא,
אריאל גולן:
מה הבעיה? שנייה, לייזר,
מיטל שניאור:
כן, אם זה לא,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
מה הבעיה לעשות,
מיטל שניאור:
גג לדירה, ורק זה לגג משותף לצורך מתקנים, אין טען יציאה לדירה, אריאל גולן:
לא, הוא רוצה להשתמש בזה,
אורית רז:
(לא ברור) תכנונית,
מיטל שניאור:
להשתמש במרפסת גג, הציעה כאן מרפסת גג, ש - ,
אריאל גולן:
בצדק מרפסת גג,
אורית רז:
יציאה מתוך הגרעין המשותף, לא מתוך הדירה.
עמנואל זלטס:
לא, בתוכנית שהוא מציע,
אריאל גולן:
מה הבעיה לעשות מהדירה? לא הבנתי,
עמנואל זלטס:
הוא הציע,
אריאל גולן:
הוא יביא הסכמות שכנים,
עמנואל זלטס:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עם מרפסת מהדירה, זאת אומרת מה שהוצע, חוץ מהתיקון שהיה פעם אחת, הוצע כן בפרסום שהיה גם, לגג, עם מרפסת לגג,
אורית רז:
אני בדקתי היום, %99 זה היה מתוך הדירה.
אריאל גולן:
כן, מתוך הדירה,
עמנואל זלטס:
מתוך הדירה,
אריאל גולן:
מה הבעיה?
מיטל שניאור:
למה אבל? הוא מציע הוא רוצה לעצמו מרפסת גג,
אורית רז:
הוא עושה מדרגות הכול לגג,
מיטל שניאור:
ומה הוא עושה שם, הפך את הגג למרפסת גג,
אורית רז:
של חדר מדרגות וגג,
אריאל גולן:
למה לא? מה הבעיה?
מיטל שניאור:
זה נצמד לו, מה?
אורית רז:
הגג הוא גג משותף,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
יש לו הסכמות, יש לו הכול, מה?
מיטל שניאור:
גג משותף הוא מבקש, וכמה דירות גג יש?
אורית רז:
יש, אולי .10
אריאל גולן:
על הגג שהוא בונה, הוא מבקש (לא ברור),
מיטל שניאור:
באיזה היקף הוא מבקש להשתמש?
אריאל גולן:
לא, לחלק שלו,
אורית רז:
בוא, זה לא היה, זה לא היה הדיון הזה, זה היה דיון קודם ונדחה, והם הסירו, אריאל גולן:
לא, הם הסירו כי לא היה להם ברירה, אבל,
מיטל שניאור:
אנחנו חוזרים,
אורית רז:
לא נכנסתי לזה, אבל,
מיטל שניאור:
כנראה אנחנו נבדוק, ניתחנו את זה, כנראה זה,
אורית רז:
לא, שלחתי את זה ליואל, (לא ברור) לא מאפשר,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
למה לא? מה הבעיה?
אורית רז:
הוא אמר יש הנחייה שיצאה,
אריאל גולן:
בן אדם רוצה לעלות לגג שלו,
עמנואל זלטס:
מה שמיטל שאלה, זה שאלה,
ישראל קלרמן:
למה לא?
עמנואל זלטס:
זה שאלה, היא שאלה שאלה נכונה, צריך לראות אם המרפסת שהוא מבקש היא מעל, היא מעל הקומה שלו. אם היא מעל הקומה שלו, זה משהו אחד, אריאל גולן:
כן,
עמנואל זלטס:
אם היא מעל הקומות, מעל דירות אחרות,
אריאל גולן:
לא, (לא ברור) אם זה מעל הקומה שלו או לא, זה מעל הגג שלו? מעל הגג שלו?
אורית רז:
זה גרם מדרגות,
אריאל גולן:
לא, אבל הוא בונה את זה, מעל הבנייה שלו,
אורית רז:
הוא בונה, כי זה 4 קומות,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
מעל הבנייה שלו?
אורית רז:
מעל הבנייה שלו, כי הוא הדייר בקומה אחרונה בזה, אריאל גולן:
בסדר, אני אומר אם יש הסכמות שכנים וזה,
מיטל שניאור:
צריך לבחון את זה, צריך לראות למה יואל,
אריאל גולן:
למה לא?
מיטל שניאור:
יואל אמר שלא, צריך לראות את הפרטים,
אורית רז:
זה לא היה נקודה לדיון הזה, כי זאת לא התוכנית, מיטל שניאור:
לדיון הזה, זה בא לצורך,
אריאל גולן:
לא משנה, אבל זה בא אלינו לדיון, אנחנו פותחים את זה, זה לא בעיה לפתוח, מיטל שניאור:
כן, אבל אי-אפשר עכשיו, אנחנו צריכים לבדוק את זה לפרטי פרטים, ולראות למה המקרה הזה שונה מאחרים, שאנחנו כן מאשרים לפעמים, זאת אומרת, תלוי, אריאל גולן:
לא,
מיטל שניאור:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ברמותך, אם עולים לגג, ויש להם בנייה של 25 מטר, אריאל גולן:
אני לא חושב שהיה צריך,
מיטל שניאור:
זה בסדר.
אריאל גולן:
הרבה פעמים אנחנו פותחים דיונים פתאום,
,מיטל שניאור:
צריך לבדוק למה, לא, צריך לבדוק אבל את הנסיגות.
אורית רז:
אני חושבת שזה בניין מגורים עם כל כך הרבה דיירים שאולי, אולי, אריאל גולן:
אבל אם יש הסכמות שכנים, מה אכפת לנו?
מיטל שניאור:
צריך לבדוק פה את הנסיבות,
אורית רז:
צריך לבדוק למה הוא אמר את זה,
מיטל שניאור:
או שנוריד את זה לבדיקה, אוקי, ונביא את זה ל - , לשוטף הבא, או שכרגע, אנחנו דנים בהתנגדות, את אמרת את ה - ?
אריאל גולן:
לא, אמרו שדוחים את ההתנגדות,
אורית רז:
אני אמרתי לגבי, כן, ההתנגדות נדחית,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
המליצו לדחות,
אורית רז:
ההתנגדות לא רלוונטית.
מיטל שניאור:
אוקי, אז,
אריאל גולן:
(לא ברור) אני לא מצליח להבין, מה הבעיה לאשר?
מיטל שניאור:
צריך לבדוק את זה בכל אופן. לא,
אורית רז:
אני תראה,
מיטל שניאור:
זה לא ככה,
אורית רז:
זה לא נבחן להיום, בוא נאמר את זה, זה לא התוכנית, אריאל גולן:
כן, אבל בחנו את זה, אבל אני לא רואה סיבה, סתם כי זה לא, מיטל שניאור:
אבל אנחנו לא יכולים על רגל אחת, עכשיו להגיד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל זה,
מיטל שניאור:
אחרי שזה כבר נבחן ע"י מנהל אגף ו - ,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עמנואל זלטס:
לא, לא, אני רוצה,
יוחנן וייצמן:
מה הבעיה אפשר לבחון את זה הרגע,
עמנואל זלטס:
צריך לבדוק,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, זה אי-אפשר, יש כלל, זה כלל,
מיטל שניאור:
זה לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדעתי אולי אפילו,
מיטל שניאור:
אני צריכה לראות גם מה היו השיקולים, ולמה, למה העמדה של יואל הייתה ככה, זה לא, צריך לבדוק את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא עמדה של יואל, זה אני זוכרת שהחליטו,
עמנואל זלטס:
אני אגיד לך מה, את יכולה,
מיטל שניאור:
לא, אני חושבת שזה מקרה שונה ממקרים אחרים, שאנחנו כן מאשרים שמה, עלייה למרפסות גג, עו”ד אילנית מיכאלי:
במקרים רק (לא ברור),
אריאל גולן:
לייזר, מה אתה אומר? לייזר,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עמנואל זלטס:
תראי את ההיסטוריה של התיק, בדיון הקודם, בדיון הקודם היה, עו”ד אילנית מיכאלי:
לדעתי,
עמנואל זלטס:
בדיון הקודם היה כתוב שאם יוכיחו שטחים, אז אפשר, אריאל גולן:
איך?
עמנואל זלטס:
בדיון הקודם,
מיטל שניאור:
אם הם יוכיחו שטחים,
עמנואל זלטס:
תפתחי, תפתחי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל תראה אם זה מצדיק,
אריאל גולן:
אם לא מתאים,
מיטל שניאור:
צריך לבדוק בכל אופן, חבל להתעכב על זה,
אריאל גולן:
אילנית ממליצה להוריד את זה, ושנדון בזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
להעביר לדיון הבא, ובינתיים אתה יכול,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
אתה יכול להוריד את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יחזור לפה,
אריאל גולן:
בסדר, אין בעיה, בסדר, שבוע הבא שיבוא לדיון,
מיטל שניאור:
אורית, נוריד לבדיקה,
אורית רז:
(לא ברור) התוכנית לא עובדת שעות נוספת, מצטערת זה לא יהיה.
דליה אלפסי:
סדר היום,
אורית רז:
הבוחנת עבדה, חזרה הביתה סיימה לעבוד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, שוב, שיעלה שוב עם אותה המלצה, ואז אנחנו נדון, אורית רז:
אבל התוכנית הזאתי,
מיטל שניאור:
אני חושבת, אני חושבת, בואו, בואו נוציא החלטה רגע, אריאל גולן:
שנייה,
אורית רז:
הם הגישו תוכנית בלי זה,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
כן, כי אילצו אותם, נו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אז צריך לבדוק.
מיטל שניאור:
שנייה, אנחנו רגע לא נחזור, בוא נוציא החלטה לגבי המתנגד, אוקי, אורית רז:
(לא ברור),
מיטל שניאור:
נגיד שדוחים את ההתנגדות, ומקבלים ומוציאים בגרסה הזאת, ככל ואנחנו נראה שכן מתאפשר, לבינתיים שיהיה להם אישור לגבי הגרסה הזאת, ככל שנראה שכן מתאפשר לצאת לגג, ושטחים, לא משנה איזה שהיא בדיקה שתהיה, אז נביא את זה שוב, אבל כרגע שתהיה להם החלטה, לגבי ה - , גרסה המעודכנת הזאת, חבל,
אריאל גולן:
אני אומר חבל, אם אנחנו יכולים להחליט פה,
מיטל שניאור:
להוציא מסדר היום,
אריאל גולן:
למה לא?
מיטל שניאור:
גם החלטה,
אריאל גולן:
השאלה אם יכולים להחליט פה עכשיו,
מיטל שניאור:
אפשר להוציא,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
אילנית, למה שלא נחליט פה שאנחנו מאשרים, מה הבעיה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה? זה בעיה,
אריאל גולן:
לא, לא,
מיטל שניאור:
זה לבדוק שטחים,
אריאל גולן:
איזה בעיה?
מיטל שניאור:
זה לבדוק מה הנסיבות פה, לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא מה שעומד לנו על סדר היום,
אריאל גולן:
לא, אבל זה היה, זה התוכנית, תוכנית שהוגשה, פורסמה, עו”ד אילנית מיכאלי:
הם הורידו את זה, (לא ברור) ובוא נעשה מחטף, נשב עם יואל מסודר, תראה מה, מיטל שניאור:
אז רגע, מורידים מסדר היום? לבדיקה מקצועית?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שב מול יואל, ותראה,
אורית רז:
לא, גם איפה העורכת הבקשה? היא שלחה (לא ברור).
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
ואז היא שולחת לאנשים, (לא ברור). לתקן,
עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה בהקשר הזה, אני חייב להגיד, קצת, יש כאן פער קצת בין עורך הבקשה למבקשים, כשהמבקשים באמת רצו משהו, וכנראה היה משהו ביניהם, המבקשים אמורים להפסיד מזה?
מיטל שניאור:
עמנואל.
עמנואל זלטס:
בהקשר הזה, זה אני מכיר קצת, ביקשו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
עמנואל, זה לא שיטה,
עמנואל זלטס:
אני לא אומר שאת צודקת, את צודקת בזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ואם אין בקשה, ולבוא לפה לבקש את הבקשה,
עמנואל זלטס:
בזה, אתם צודקים,
מיטל שניאור:
להגיש פנייה,
עמנואל זלטס:
בזה אתם צודקים, אבל יש פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כנראה,
מיטל שניאור:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אני לא יודעת שיש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז לכן, קודם כל לא עושים את זה, (לא ברור),
עמנואל זלטס:
כי אני אומר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל גם אם הם עשו את זה,
עמנואל זלטס:
שיהיה קשר.
מיטל שניאור:
בסדר, אז אין בעיה, נוריד זה לבדיקה מקצועית,
עמנואל זלטס:
יש כאן פער בין עורך הבקשה לזה,
אריאל גולן:
רגע, בוא לדחות את, לדחות את ההתנגדות,
דליה אלפסי:
מאשרים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות את ההכרעה, לדחות את ההכרעה,
עמנואל זלטס:
כי אז הוא יכול להגיד ערר, ויהיה בלגאן.
אורית רז:
למה לדחות? להוריד מסדר היום,
מיטל שניאור:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
טוב, מורידים לבדיקה מקצועית, אוקי, נבדוק את זה, יללה. זה היה .52 ,53 אורית, אורית רז:
,53 ,24
עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה, איתנו היושב ראש ניהל את העניינים פה, לייזר, אני רוצה להגיד, מיטל שניאור:
52 הורדנו לבדיקה מקצועית, כי
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל מה לגבי ההתנגדות?
מיטל שניאור:
אנחנו כרגע, אין טעם להוציא החלטה, הם יתקדמו הלאה, ו - , אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מיטל שניאור:
אנחנו רוצים לבדוק את הגרסה הקודמת.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה בעצם ירד מסדר היום,
מיטל שניאור:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לבדיקה מקצועית,
מיטל שניאור:
אוקי,
עמנואל זלטס:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
בדיקה מול האגף,
אורית רז:
נוריד מסדר היום,
אריאל גולן:
מנהל אגף,
דליה אלפסי:
ירד מסדר היום,
מיטל שניאור:
,53 אורית.
עמנואל זלטס:
לכתוב את זה אבל,
אורית רז:
24/208 מובא להכרעת הוועדה, יש פה מתנגד אחד,
דליה אלפסי:
לא שומעים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, ,2024/208
אורית רז:
אוקי יש לנו מתנגד אחד בתיק הזה, הוא בעצם יש לנו כאן מתחם כזה של 4 דיירים ,2 ו – 2 מעל, הגג מוצמד לארבעתם, המתנגד הוא אחד מאלה שמוצמד לו הגג, אמנם הוא גר בדירה התחתונה מביניהם, אז לא ראינו איזה שהוא מקום, לאפשר לו את הבינוי על הגג, אבל בכל אופן המתנגד אומר זה זכויות שלי, זה שטח שלי, אני רוצה לדעת שהזכויות שלי נשמרות. ושאני אוכל בעתיד לממש שם. ואז זה להכרעת הוועדה אם לזמן או לא,
מיטל שניאור:
יש כאן איזה שהיא חלוקה יחסית, של %6 הקלה כמותית או משהו כזה?
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
הם בחרו את החלק, שמבחינת, מבחינה תכנונית אני כן חושבת שצריך קצת לשנות את המיקום של התוספת ובאמת לאפשר לו, הוא יכול,
מיטל שניאור:
רגע הוא רוצה לדעת, שהזכויות שלו לא נפגעות, מה בדיוק הוא כתב?
אורית רז:
הוא רוצה לדעת, הוא אומר, מאחר שיפנו לי די שטח עם זכויותיו, וכן (לא ברור) לא יפריעו לו, על ה - ,
מיטל שניאור:
אוקי, יש איזה שהוא טיעון תכנוני?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה ביחד?
ישראל קלרמן:
עמנואל, רגע,
אורית רז:
מבחינת זכויות בנייה, היא (לא ברור) על הזכויות שלה, כן לדעתי קצת צריך, מיטל שניאור:
אבל הם לא טענו, (לא ברור), אבל אתם מבקשים,
אורית רז:
שבצורה פרופורציונאלית, כדי שאם הוא בעתיד ירצה, מיטל שניאור:
המלצה שלכם לאשר בכפוף את השינויים? זה שינוי מהותי פה או? מצריך פרסום או משלוח הודעות?
אורית רז:
אני אסדר את זה בצורה (לא ברור),
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
איזה הקלות?
אורית רז:
%6 הקלה כמותית, ו – %2.5 הם ביקשו גם %,5
מיטל שניאור:
אבל יחסי,
אורית רז:
כן,
מיטל שניאור:
הכול יחסי, הם לא לקחו זכויות בנייה גם, טוב,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
מיטל שניאור:
לגבי ,53
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיטל שניאור:
יש כאן מתנגדת שטוענת, היא רוצה לדעת שאין פגיעה בזכויות שלה, אליעזר ראוכברגר:
כן,
מיטל שניאור:
מה שביקש המבקש פה, זה באמת הקלות כמותיות, אבל רק בחלק היחסי שלו, זאת אומרת אין פגיעה בזכויות שלה,
אליעזר ראוכברגר:
והיא ההתנגדות שלה זה על חשש מפגיעה בזכויות שלה?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז אין צורך ל - ,
מיטל שניאור:
אז ההמלצה של הצוות, זה לאשר בכפוף לשינויים, כי יש כמה שינויים שהם מבקשים לעשות, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל אין צורך לזמן, כי אין פגיעה בהתנגדויות, עו”ד אילנית מיכאלי:
איזה מספר זה?
מיטל שניאור:
זה ,53 אין צורך לזמן, הבקשה מאושרת בכפוף לשינויים, לפי דרישות ה - , אליעזר ראוכברגר:
כן,
אורית רז:
כן, חשוב לי להגיד, שלגבי ה – %,6 אני בהתחלה ביקשתי מהם חלק, זה 18 דיירים, תב"ע נקודתית, (לא ברור) ,18
מיטל שניאור:
אוקי,
אורית רז:
ולא ל – .14 נכנסתי ליואל היום, כי היא פנתה,
מיטל שניאור:
הוא אמר שאפשר ל – ,14
אורית רז:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
הוא אמר בגלל שזה משהו ישן, והם לא זה, את החלק מ – ,14 ולא .18 מיטל שניאור:
כן, היה לנו מקרה כזה בסדר.
דליה אלפסי:
אז מה?
אורית רז:
זאת אומרת אנחנו מאפשרים להם בעצם לחלק את ה – %6 רק לאלה שאין להם את תב"ע נקודתית,
מיטל שניאור:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בעצם אנחנו לא צריכים לזמן בגלל שההתנגדות שלה, היא מתברר שלא פוגעים לה בזכויות, אורית רז:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
ולכן אנחנו קובעים שאין צורך לזמן, לגבי התיק עצמו, עו”ד אילנית מיכאלי:
ה – %,6
אליעזר ראוכברגר:
לאשר בכפוף,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ב – .14
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת לאשר בכפוף בלי שינויים, כן, תיקונים ושינויים, 57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מיטל שניאור:
אוקי, ,54
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ,91/828.1
אורית רז:
זה גם מובא להכרעת הוועדה, יש לנו תיק, תיק תואם תב"ע, מלבד מרפסות זיז, שבעצם הם בהקלה, התב"ע מאפשרת להם לבקש את מרפסות של עד מטר וחצי מחוץ לקווי בניין, למרות שיש סטייה ניכרת בתב"ע, בעצם המתנגדים אומרים לנו, אומרים פגיעה בפרטיות, ביטול מרפסות סוכה, וזה שתי ההתנגדויות העיקריות שלהם, אני בדקתי את זה, הם לא מהעמודה של המבקשים, זאת אומרת ש - , לגבי ביטוח מרפסת סוכה, זה לא שייך אליהם, מבטלים כדי לבנות תוספות לפי תב"ע, לגבי הפרטיות, הם צודקים, הם אומרים שהתוספת פונה, החלון פונה לעמודה שלהם, בדקתי והחלונות לא תואמים נספח, ואני כן חושבת שצריך, הם צריכים להכין נספח, מיטל שניאור:
איזה חלונות, התוספת?
אורית רז:
החלון של התוספת, כן, הם מבקשים אותם, במקום לבקש אותם כלפי צפון, הם מבקשים אותם לצד מערב, מערב זה בעצם לכיוון התוספות של הדיירים, מיטל שניאור:
אז מה ההמלצה?
אורית רז:
המלצה שלנו היא לא לזמן, כי הם לא, הם לא,
מיטל שניאור:
ולא לעשות חלונות שם?
אורית רז:
ולתכנן את הפתחים,
מיטל שניאור:
אוקי,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אורית רז:
באופן,
מיטל שניאור:
באופן שלא יפגע בעמודה, של המתנגדים,
אורית רז:
כן,
מיטל שניאור:
אוקי, מה אתם אומרים?
עמנואל זלטס:
מה זה?
מיטל שניאור:
יש כאן מתנגדים, יש כאן בקשה תואמת תוכנית, למעט מרפסות, המרפסות מוצעות בהקלה.
המתנגדים טוענים, א' למרפסות שמפריעות לסוכה,
עמנואל זלטס:
היא הקריאה את ההתנגדות, שתקריאי, הקריאה את ההתנגדות, אמרתי את עיקרי הדברים, אורית רז:
עיקרי הדברים,
עמנואל זלטס:
תקריאי, תקריאי,
אורית רז:
את ההתנגדות. ככה, "אנו משפחת שפיגל, דירה ,3 מתנגדים לפתיחת החלונות מצד מערב, של הדיירים ,2 ,4 ו – ,6 כפי שמופיע בתשריט, הנימוק חלונות חדרי השינה שלנו ממוקמים בצד צפון, ובימין במרחק מספר מטרים, הם מוגשים חלונות חדרי השינה שלנו, כאילו שהם מבקשים זה שלנו, בבנייה המתוכננת, דירות אלו אמורות להתרחב מצד מערב, עד (לא ברור) בחדרי השינה שלנו, אם יפתחו שמה חלונות זה יגרום לפגיעה חמורה בפרטיות, אין בראייה שניתן לצפות לתוך דירתנו, ואנו לדירתם, (לא ברור) ביחד, אנו לא מעוניינים שישמעו אותנו, וגם לא מעוניינים לשמוע אותם, מעבר 59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לכך, אנו אמורים לבנות מרפסות מצד חדרי השינה שלנו, כך שאין היתכנות לפתיחת חלון בשטח זה, מצד דירה 2", זה אלה שפיגל, היא מתנגדת,
עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה, רגע שנייה אורית,
אורית רז:
כן,
עמנואל זלטס:
והבנייה שהם מבקשים לשם עם הפתחים, היא תואמת תב"ע?
אורית רז:
הקונטור תואם תב"ע,
עמנואל זלטס:
אני שואל גם החלונות והפתחים?
אורית רז:
לא, זה מה שהדגשתי ואמרתי, הפתחים,
עמנואל זלטס:
אבל זה חשוב,
אורית רז:
המיקום, אז לכן הדגשתי את זה, המיקום של הפתחים, לא תואם תב"ע לכן אנחנו, לכן אמרתי שהם צריכים להסיט את הפתחים, בדיוק כמו,
מיטל שניאור:
לקבל את ההתנגדות,
אורית רז:
לכיוון צפון, כדי שזה לא לזה, ההתנגדות שלהם, בנושא הזה מוצדקת.
מיטל שניאור:
כבר נבדק תכנונית.
60