ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 33 · שוטף חלק א.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: רשימת תיקים סדר יום התנגדויות 26.03.25.pdf · 26.03.2025.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 20160101-01.pdf · 20160191-03.pdf · 20160191-05.pdf · 20210477-01.pdf · 20210477-02.pdf · 20210477-03.pdf · 20220228-01.pdf · 20230310-00.pdf · 20230423-00.pdf · 20230495-00.pdf · 20240312-00.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 33
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:55
שעות סיום הוועדה: 18:15
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"ו באדר תשפ"ה 26.3.2025 למניינם. נוכחים יהודה פרוידיגר, אריאל גולן, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן ואנוכי יושב ראש הוועדה אליעזר ראוכברגר, והדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי, שרית ו - , מני, ואנחנו נתחיל, אנחנו, בשעה עכשיו עוד מעט ,10 כך שמבחינת קוורום, זה בסדר, נכון? אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
יוחנן וייצמן:
ושמעון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, וגם שמעון הגדול מכולם. בסדר. יואל,
יהודה פרוידיגר:
אולי שמעון, אולי כדאי שפה יהיה מכונת אספרסו, והכול יהיה טוב.
אליעזר ראוכברגר:
יואל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא לא ביקשה בוועדת ערר להכיר את שמעון? היא שמעה עליו כל כך הרבה בהקלטות.
אליעזר ראוכברגר:
יואל,
יואל שבת:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה יש פה משהו שרשום שהיה, (לא ברור) מעל סדר היום, אחר כך הגיע בנפרד של צוות ח', יוחנן וייצמן:
התחנת דלק?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה משהו טכני יותר, זה, אז בוא נתחיל עם זה.
יואל שבת:
זה התיק,
אליעזר ראוכברגר:
20/506?
יואל שבת:
20/506 זה בעצם זה תיק בקשה לשימוש חורג,
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה כבר היה פעם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה היה כבר פעם,
יואל שבת:
זה היה פעם,
אליעזר ראוכברגר:
תיקון טכני, נכון, זה חוזר,
יואל שבת:
התוקף של ההיתר, שאז בזמנו, זאת אומרת בהחלטות קודמות זה היה עד, עד סוף, זאת אומרת עד סוף שנת ,25 בעקבות פנייה של המבקש, הוא אמור בעצם גם, מה שנקרא להוציא במקביל תב"ע, שתכשיר את המקום בצורה מסודרת, והוא בעקבות הקורונה, ומלחמת חרבות ברזל, הוא ביקש להאריך את המועד, ובעצם שתוקף ההיתר יהיה עד ה – .1.1.27 זאת אומרת להאריך את זה בשנה נוספת.
אריאל גולן:
בוועדה הקודמת גם שאלנו על זה, כאילו שזה סתם,
אליעזר ראוכברגר:
וזה מתואם עם נרגסי הבנתי.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יואל שבת:
מתואם עם חיים נרגסי, הכול בתיאום איתו, והסכמה שלו כמובן, זה, אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור, אוקי, מאה אחוז, רשמתם? נלי.
נלי צדוק:
לאריך?
אליעזר ראוכברגר:
להאריך בהתאם למבוקש,
אריאל גולן:
מחוץ לסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה היה בנוסף, לפי הבקשה של יואל, בתיאום עם, עם נרגסי.
יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, טוב. שרית, קדימה.
שרית כהן:
בוקר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בוקר אור, כן,
שרית כהן:
(לא ברור) בסדר היום, 22/547 בקשה ברחוב איתי הארבלי 42 בגוננים, הבקשה הייתה ברשות רישוי, והוחלט להביא אותה, לכאן להכרעה, כדי לשמוע מתנגד, זו בקשה תואמת תב"ע והוגשה התנגדות, תיכף נדבר עליה. אז הריסת מבנה קיים, בניית בניין של 10 קומות, ו – 31 יחידות דיור.
תואמת תב"ע. ההתנגדות בעצם של מר ויינרוט אבי.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבי ויינרוט, פרופסור אבי ויינרוט,
שרית כהן:
כן, ועיקרי ההתנגדות של %50 בעלי הזכויות,
אליעזר ראוכברגר:
התנגדות שלו, או התנגדות שהוא מייצג?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מייצג.
שרית כהן:
מייצג.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוא תראה כמה עמודים,
שרית כהן:
%50 מבעלי הזכויות בקרקע, בעלי דירה 2 ו – ,4 בבניין הקיים, הם מציעים הליך משפטי לביטול החוזה, בין היזם לבעלים. הם מתנגדים לבקשה במקרקעין, והם בעצם בעלים של הבניין, אריאל גולן:
%50?
שרית כהן:
כן, של הבניין שנהרס,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם טוענים שאין את הרוב הדרוש, בגלל זה,
שרית כהן:
אז (לא ברור),
עו”ד אילנית מיכאלי:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אני אעבור על זה, אולי,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה רק זה תואם תב"ע?
שרית כהן:
כן, ואני,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה תואם תב"ע?
שרית כהן:
בקשה תואמת תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל לתב"ע, אין נספח בינוי.
שרית כהן:
מה?
יואל שבת:
לא, יש נספח בינוי,
שרית כהן:
מה זאת אומרת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה תואם גם נספח בינוי והכול? אז למה את צריכה את ההסכמות שלהם?
אליעזר ראוכברגר:
זה הבנתי מה שאני שואל,
יוחנן וייצמן:
%50 מהבעלים,
יואל שבת:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
בעלים,
שרית כהן:
בעלי עניין,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל, תמיד אנחנו, אבל תמיד אנחנו כשיש להם תב"ע, אנחנו לא מסתכלים על ההסכמות, שרית כהן:
אבל איך נוציא את ההיתר בלי הסכמות שלהם? נגיד רק הפינוי בינוי, עו”ד אילנית מיכאלי:
היא אומרת שהורסים להם,
שרית כהן:
אנחנו מבקשים %,80
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בגלל שהורסים להם,
אליעזר ראוכברגר:
שיכתבו, למה זה קשור אלינו?
יוחנן וייצמן:
אבל איך ככה מתקדם?
שרית כהן:
אז,
אליעזר ראוכברגר:
זה תואם תב"ע. אנחנו מדברים עכשיו על תכנון ובנייה, לא בעלויות, שרית כהן:
יש איזה שהוא הליך,
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לא יודע, שילכו להסתדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
או,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדירה של מישהו, גם אם זה תואם תב"ע, זה צריך,
יוחנן וייצמן:
אתה מאשר כעת הריסה,
אליעזר ראוכברגר:
למה הוא לא התנגד בתב"ע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, בסדר,
שרית כהן:
אני חושבת ש - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא רוצה כרגע להגיע לזה עכשיו, לא,
שרית כהן:
אני מה אני מבינה, הם כן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני שואל, ממתי התב"ע הזאת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה כמו שאתה מבקש חתימה (לא ברור),
שרית כהן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אני רוצה להסביר משהו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור).
שרית כהן:
יש להם חוזה חתום, הם רוצים לבטל אותו, הם הסכימו לתב"ע ולהריסה, אבל כנראה עכשיו בהליך של ביטול, כי הם טוענים שההליכים מתמשכים, יותר מידי שנים, וזאת ההחלטה שלהם, לבטל את החוזה. וזה הליכים,
אליעזר ראוכברגר:
בתב"ע הם לא התנגדו.
שרית כהן:
לא, הם לא התנגדו, הם חתמו על חוזה עם ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
שרית כהן:
הם היזמים. עכשיו הם בהליך משפטי,
יואל שבת:
אולי נגיד זה אופציה לשלוח אותם על מפקחת על בתים משותפים או משהו כזה?
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאני, זה בעצם מה שאנחנו עושים תמיד, לא הבנתי למה זה שונה עכשיו? אנחנו בתכנון ובנייה, זה בסדר. זה תואם תב"ע. מבחינת בעלויות? שילכו למפקחת, אלא אם כן אילנית תגיד אחרת.
יוחנן וייצמן:
מצד שני, הריסה של (לא ברור) גם אם זה תואם תב"ע, אתה לא יכול להרוס לי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יוחנן וייצמן:
בניין,
אליעזר ראוכברגר:
בשביל זה, בשביל זה,
יוחנן וייצמן:
אם אתה גר בקומה מעלי.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל זה אני שולח למפקחת.
יואל שבת:
בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
בדיוק, בשביל זה.
יואל שבת:
אנחנו מאשרים את תכנונית,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יואל שבת:
מבחינה קניינית, יש פה,
יוחנן וייצמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, נחכה לאילנית, אני לא יודע, את רוצה שנשאיר את זה פתוח?
עו”ד אילנית מיכאלי:
תראה, אבל, לא תצליח לצאת (לא ברור). הם טוענים שהיה פה הסכם, ולא כיבדו, והיה, 10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה שנשאיר את זה פתוח, ותעייני ותגידי לנו אחר כך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
או שאת רוצה להוריד מסדר היום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני מעדיפה עוד כמה דקות,
אליעזר ראוכברגר:
ונביא את זה בפעם הבאה, ותבדקי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בגדול נראה לי שזה, אתה צודק, נגיד מכיוון שזה תואם תב"ע, תכנונית אנחנו חושבים שזה נכון, אבל זה יהיה בכפוף לאישור המפקחת, כי יש שמה מחלוקת, רוצים להרוס, אליעזר ראוכברגר:
עכשיו,
אריאל גולן:
מפקחת זה טוב,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני אומר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אני אסתכל עוד כמה דקות, ואני,
אליעזר ראוכברגר:
אז אנחנו נשאיר את זה פתוח בינתיים, אוקי,
אריאל גולן:
יש להם תב"ע, את לא צריכה את החתימות שלהם,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
שרית,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
השארנו את זה פתוח בינתיים לעיון של אילנית, שתגיד לנו מה, מה היא חושבת, אוקי, הלאה, יש לך עוד תיק.
שרית כהן:
זה תיק נוסף הוא של, ישיבת סטמר, ,2023/154 בעצם הבקשה הזאת אושרה בהליך של תב"ע חדשה,
אליעזר ראוכברגר:
להוסיף קומות,
שרית כהן:
כן, לדיון נוסף, הפעם זה תואם את התב"ע החדשה שאושרה, רק אני אציין שעדיין אין להם אישור איכות סביבה, אז אנחנו כתנאי להפצה לגורמים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני רוצה להעביר תנאי להיתר,
שרית כהן:
תנאי להיתר?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא חושב שזה, יש שמה השפעה גדולה מי יודע מה?
יוחנן וייצמן:
כן, מה יכול להיות?
אליעזר ראוכברגר:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ומה יכול להיות, ו – ב', הם כבר מתעכבים יותר מידי הרבה זמן בגלל שהם נאלצו לעשות את התב"ע חדשה, ו – ג', אמרתי להם, דיברו איתי, אמרתי להם, תשמעו חבר'ה, אם בגלל איכות הסביבה תצטרכו לשנות את הדברים, אנחנו לוקחים את זה על עצמנו, הוא יעלה לנו עלות יותר גבוה, שרית כהן:
תוכנית שינויים,
אליעזר ראוכברגר:
המומחה שלהם לאיכות הסביבה, שהגיש את כל הניירת, כל המסמכים אומר שאין בעיה, (לא ברור).
שרית כהן:
אבל אם תהיה,
אליעזר ראוכברגר:
אם יהיו שינויים, אז זה עליהם, עליהם,
יוחנן וייצמן:
כאב ראש שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
כאב ראש שלהם.
שרית כהן:
צריך לבדוק אותם כמובן,
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור, אנחנו צריכים, אישור איכות סביבה,
נלי צדוק:
אישור איכות סביבה?
אליעזר ראוכברגר:
אישור איכות סביבה שיהיה תנאי להיתר. וכל זה רק בגלל שזה פשוט נמשך, לא בגלל זה, וזה אם אתם יודעים זה הבניין שנשרף,
יהודה פרוידיגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
הם שינו את ה - ,
יוחנן וייצמן:
הם צריכים לחזור,
אליעזר ראוכברגר:
זה הבניין שנשרף, דרך אגב יש שם כבר, היתר חפירה הם כבר חפרו, יש שם בור.
שרית כהן:
כן, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
כבר חפור, לכן אנחנו רוצים שיתקדמו, אני רוצה שילכו הלאה כמה שיותר מהר. זה בור במקום מאוד מרכזי, בשכונת גאולה,
שרית כהן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
טוב.
שרית כהן:
עכשיו שאת איכות הסביבה ישלחו,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, בסדר,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
שרית כהן:
כמה שיותר מהר,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אנחנו יודעים מה הקצב של איכות הסביבה אצלנו, עו”ד אילנית מיכאלי:
להיתר,
אליעזר ראוכברגר:
לצערי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
תנאי להיתר,
שרית כהן:
טוב, כתבתי.
אליעזר ראוכברגר:
לצערנו, אנחנו יודעים את הקצב של איכות הסביבה, שהוא לא, לא משופרים שיותר.
יואל שבת:
לא משופרים, אבל אני יכול להגיד בהרבה ישיבות שאני יושב עם יזמים וכאלו, הם טוענים שבעצם הם פנו לאיכות הסביבה, והעבירו חומרים, ולאחרונה, פתחתי, כאילו קיבלתי הרשאות למערכות של איכות הסביבה, ואני מגלה לא אחת, שזה לא, הנתונים לא הגיע. לצערי הרב.
אריאל גולן:
מה? היזמים?
אליעזר ראוכברגר:
היזמים מביאים,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מה אני אעשה? זה בסדר,
אריאל גולן:
במיילים לפעמים, אומרים להם תשלחו במייל,
יואל שבת:
לא, מה פתאום,
יהודה פרוידיגר:
לא, נגיד לא מסמנים את העצים,
יואל שבת:
הכול, הכול דרך המערכת, הכול,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל תנאי של איכות הסביבה, גם על הקודם הם עוד לא קיבלו, יואל שבת:
לדעתי זה המצב,
שרית כהן:
זהו,
אליעזר ראוכברגר:
יואל, איכות הסביבה גם על הקודם, אנחנו כבר אישרנו להם פה הרי היתר, יואל שבת:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
ואז עשינו את זה תנאי להפצה לגורמים, וזה היה מתי? לפני כמה חודשים כבר, נכון?
יוחנן וייצמן:
בינתיים התב"ע קיבלה תוקף,
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
הכול קיבל תוקף, והם לא קיבלו תשובה, אפילו על הקודם עדיין, כן, לכן אני אומר, בוא ניתן להם הלאה,
יואל שבת:
בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
למקבל, פשוט למקבל, יופי, קדימה, מני.
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
תודה, שרית.
שרית כהן:
אני חוזרת אליכם בהתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
יש לך התנגדות גם? נכון, יש לך אחד, כן,
שרית כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בדהומיי, בסדר.
מני רחימוב:
אני תיק 14 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
,1978
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, שנייה, כשתחזרי להתנגדויות, עד אז אילנית תיתן לנו תשובה על הפתוח. בסדר? יופי, קדימה, מני.
מני רחימוב:
כן, תיק ,14 1978/174.4 לדחות במתכונת,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
תיק 2006/219.4 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
תיק 1975/187.9 לאשר חלק מהבקשה,
יוחנן וייצמן:
פה היה פנייה?
מני רחימוב:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן, היה פנייה, כן,
מני רחימוב:
לתיק קיבלתי פנייה, קודם כל,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
מה מציעים, בבקשה עוד דקה, אני אפתח אם צריך, מציעים, 18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
אני רק מציע שתעלה,
מני רחימוב:
אני מעלה את זה, אז רגע, אז שנייה, דקה, ואז אני אסביר, ישראל קלרמן:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
יוחנן וייצמן:
ב – ,16
ישראל קלרמן:
הוא אמר שהוא לא קיבל,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה שני דברים, יש פה חדר בגג טכני, ויש פה את המרפסת בקומה ד', מני רחימוב:
אז אני אתן רגע תסקיר, ואז אני אפתח את זה, אז קודם כל יש הרחבה ש - , מותרת ע"פ תב"ע, זה אין לנו מניעה לאשר, יש לנו את החדר על הגג שאנחנו לא אישרנו את זה, כי יש הוראה בתב"ע, שכותבת שחדר מכונות על הגג, תמיד יהיה תת-קרקעי ב – ,9988 אליעזר ראוכברגר:
הם טוענים שליד יש,
מני רחימוב:
ראיתי, יש היתר הם טוענים שיש היתר,
אליעזר ראוכברגר:
יש היתר ליד לבניין אחר,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
אני מקבל את זה אין לי בעיה לאשר את זה, את ה - , חדר על הגג, רק הם משנים את הכיוון שלו, אליעזר ראוכברגר:
בהתאם ל - , בגלל ההיתר ה - ,
מני רחימוב:
בגלל,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
אך ורק בגלל,
אליעזר ראוכברגר:
שכבר היה פעם, יש,
מני רחימוב:
קיים, מה שכן, שיעבירו לי חתך, ואם הוא יתרחב שיוסיפו רק, יהיה שטח שירות, אליעזר ראוכברגר:
מה שצריך להעביר, להעביר,
יהודה פרוידיגר:
אז למה חלק?
אליעזר ראוכברגר:
נדמה לי שלחו את המספר היתר,
יהודה פרוידיגר:
אז למה חלק?
מני רחימוב:
בדקתי
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יהודה פרוידיגר:
למה חלק מהבקשה?
מני רחימוב:
ראיתי, בדקתי,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
איזה חלק מהבקשה?
מני רחימוב:
לא, אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
לא, שנייה, רגע, רגע, מני, חלק מה שהוא אמר, יש שמה, תוספת בנייה ע"פ תב"ע, זה אין לו בעיה, הוא מדבר, על מה שיש בעיה זה הנושא של ה - , טכני על הגג, שזה הם שלחו לו היתר שיש, יצא ליד, אז זה בהתאם לזה, ויש לו דרישות מקצועיות, וזה בסדר גמור, מה שהוא דורש, עכשיו נעבור לנושא השני,
מני רחימוב:
הנושא שהוא יותר מהותי, זה שמבקשים בעצם מרפסת זיז בהמשך למרפסת גג, ברגע שהוא בונה בחזית, אבל 9988 מתירה בכל החזיתות מרפסות זיז, גם יש לנו הנחיה אמנם של מהנדס העיר, שאנחנו לא נותנים את מרפסת, לא נותנים מרפסת גג ממרפסת זיז, יהודה פרוידיגר:
הפוך,
מני רחימוב:
יש את, סליחה, יש,
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי לך, שאני לא רואה את זה ככה,
מני רחימוב:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
שנייה, אבל יש,
אליעזר ראוכברגר:
עוד שנייה אתה תראה את זה, יואל, אני רק אנסה להסביר לחברים, יהודה פרוידיגר:
אפשר להעלות?
אליעזר ראוכברגר:
זה,
יוחנן וייצמן:
זה לא קסקט,
יוחנן וייצמן:
אני אנסה להסביר לחברים, שנייה, בבקשה,
מני רחימוב:
משהו קטן,
יהודה פרוידיגר:
אפשר להעלות ב – GIS?
מני רחימוב:
משהו קטן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
מני רחימוב:
יש לנו הנחיות של מרפסות, שיש, שיש אפשרות אחת שכן, שממנה כן ניתן לעשות וזה בדיוק הסיפור הזה,
ישראל קלרמן:
מצוין,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
זה מה שאני חושב,
יואל שבת:
תראה לי, תעלה את זה,
מני רחימוב:
אני אעלה, נעלה את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) לך,
ישראל קלרמן:
הוא אמר זה אפשר,
אליעזר ראוכברגר:
אני מתווכח איתו,
ישראל קלרמן:
הוא אמר שזה האפשרות היחידה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל,
ישראל קלרמן:
שאפשר,
אליעזר ראוכברגר:
לשיטתו,
ישראל קלרמן:
שאפשר,
אליעזר ראוכברגר:
לשיטתו, אבל אני טוען שזה לא מרפסת סוכה,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
אתה לא רוצה לאשר?
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני רוצה, אבל הוא טוען שזה לא מרפסת,
ישראל קלרמן:
הוא אומר שהוא מסכים,
יואל שבת:
הוא טען שזה לא מרפסת זיז בכלל.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא שומע, אתה לא שומע, אני טוען שזה לא מרפסת זיז מגג, זה מרפסת זיז לא מגג, זה מרפסת זיז,
ישראל קלרמן:
אין לי בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
מרפסת זיז אין בעיה,
ישראל קלרמן:
(לא ברור) שלו, אבל אם הוא מאשר את זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יואל שבת:
קודם כל, קודם כל מבחינה, מבחינה התנאים,
אליעזר ראוכברגר:
זה חיבור, אני, אני אומר, אני רוצה רק להסביר לחברים, זה המרפסת גג, פה יש מרפסת זיז, אומר מני, המרפסת זיז זה גג, אני אומר - לא, זה מחובר לדירה כאן, זה מרפסת זיז מכאן, זה לא מכאן, מרפסת זיז מגג וזה גג, ומרפסת אחר כך מרפסת זיז, 24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אריאל גולן:
תלוי מאיפה מסתכלים,
אליעזר ראוכברגר:
יפה, תלוי מאיפה מסתכלים, האם אתה מסתכל מתוך הדירה, או שאתה מסתכל מהגג, זה הכול, מני רחימוב:
כן, אבל,
אריאל גולן:
יש פתח אבל מהצד?
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, בוודאי, אם לא, אם לא היה פתח, לא הייתי אומר, ברור שיש, מני רחימוב:
אוקי, אבל הדבר המהותי פה, שיש לנו לגבי העניין הזה, דחייה של מחלקת השימור, ולכן אני, יוחנן וייצמן:
בוא נראה את זה,
מני רחימוב:
כן, עד שיעלה, ו לכן זה שיהיה להכרעת הוועדה,
יואל שבת:
זה בניין לשימור, מה זה?
מני רחימוב:
זה בניין לא לשימור,
יהודה פרוידיגר:
לא לשימור,
אליעזר ראוכברגר:
זה רחביה,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יהודה פרוידיגר:
בניין יחסית חדש, לא? ברחביה 40 אני חושב, במימון 40 אני חושב זה חדש, מני רחימוב:
כן,
יהודה פרוידיגר:
אם זה מול ,39 זה יחסית, מה זה חדש? זה היה כבר כשהייתי ילד, אבל זה היה, אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה בניין של 30 שנה, או 40 שנה, 40 שנה, זה לא משנות ה – 30 או ה – ,20 יהודה פרוידיגר:
רגע,
מני רחימוב:
הבניין נמצא במתחם לשימור,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מני רחימוב:
הבניין הוא לא שימור,
אליעזר ראוכברגר:
אזור,
מני רחימוב:
ורק צריך לציין גם משהו שאם אנחנו נסתכל על הרחוב, אנחנו נראה מלא מרפסות, אליעזר ראוכברגר:
נכון,
מני רחימוב:
שזה לא יהיה,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
נכון, יש מלא מרפסות ברחוב, בוא, בוא נאמר שהמופע, המופע של המרפסת הזאת לא תהיה חריגה ממה שיש בימין ובשמאל,
מני רחימוב:
כאן, זה,
יהודה פרוידיגר:
תראה, תראה את ה – ,GIS
מני רחימוב:
זה מרפסת גג,
יהודה פרוידיגר:
את המקום,
מני רחימוב:
אני אראה, זה מרפסת גג, זה הזיז, הנה אני אראה לכם את זה בתוכנית, זה נראה ככה, זה גג מכאן וזה זיז,
אליעזר ראוכברגר:
זה הפתח,
מני רחימוב:
כן, וזה פתח לכאן, וזה פתח לכאן, ואתם רוצים GIS?
יואל שבת:
איך זה משתנה בחזית רק? תראה לי,
יהודה פרוידיגר:
מה זה מחוברים שניהם?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, זה מה שאמרתי, זה מחובר, אבל השאלה היא אם אתה מסתכל על זה שזה בא מכאן, או שאתה מסתכל על זה, שזה בא מתוך הדירה,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יואל שבת:
פתחים, תראה את הפתחים.
מני רחימוב:
אני מסמן, בסדר,
יואל שבת:
מה?
מני רחימוב:
הם מסמנים להריסה, בסדר, הם יעשו את זה, לסמן את זה (לא ברור)
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש שם משהו,
מני רחימוב:
זה לא הרמוניקה עם הערות, זה לא הרמוניקה עם הערות שלו, יואל שבת:
כי היה פה,
מני רחימוב:
סימנו להם גם לסמן את הפתחים ברור, כמובן.
יוחנן וייצמן:
לא, זה לא אנחנו לא מפריעים,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אני חייב שאפשר לאשר את זה,
יהודה פרוידיגר:
תראה את הבניין הזה ב - ,GIS
אליעזר ראוכברגר:
תראה את הבניין, תראה את זה ב – ,GIS בסדר, בסדר, הכול בסדר.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
(מדברים ביחד ברקע)
יהודה פרוידיגר:
זה הבניין, נכון? אז איפה המרפסת?
מני רחימוב:
פה הם משלימים, זה מרפסת גג, וזה מרפסת זיז,
יהודה פרוידיגר:
והם מקרים להם את הסוכה. (לא ברור) קדימה?
מני רחימוב:
זה יהיה מעל הגינה, כאן המרפסת,
יהודה פרוידיגר:
אבל הם בונים מעליו, לא?
מני רחימוב:
כאן, כאן, יהיה המרפסת. סליחה,
יהודה פרוידיגר:
את החלון הם הופכים לדלת, את החלון הופכים לדלת, מני רחימוב:
נכון,
יהודה פרוידיגר:
ואז זה מתחבר,
מני רחימוב:
אם אני מסתכל על המופע של הרחוב, אז אנחנו רואים שיש, יהודה פרוידיגר:
למה זה נחשב מרפסת גג בכלל?
מני רחימוב:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה גג,
יהודה פרוידיגר:
למה זה גג? יש מעל זה עוד קומה,
מני רחימוב:
כן, פה עכשיו הם משלימים, פה יש וזה נהיה גג,
נלי צדוק:
זה יהיה מרפסת אחת ארוכה?
יהודה פרוידיגר:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, בוא נראה רגע שנייה, הנה מה שמדובר, לפי מה שאני הבנתי תגיד לי אם אני טועה, זה הבניין, פה זה סוגרים,
אריאל גולן:
שטח משותף,
יהודה פרוידיגר:
פה, נכון,
אליעזר ראוכברגר:
את זה סוגרים,
מני רחימוב:
זה גם,
אליעזר ראוכברגר:
פה הופך להיות גג, ופה הופך להיות גג,
מני רחימוב:
נכון, נכון,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
הבניין נכון?
יוחנן וייצמן:
כשדיברנו על מרפסות הגג לא התכוונו לזה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אריאל גולן:
זה שטח משותף,
מני רחימוב:
אני אמרתי, שנייה, שנייה, כשאני דיברתי על הנחיות של, הנחיות למרפסות, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, רק אני אומר פה,
מני רחימוב:
זה היחיד שכן,
יוחנן וייצמן:
כל הכבוד,
אליעזר ראוכברגר:
זה מרפסת זיז מפה, אז אני מפה,
מני רחימוב:
זה האפשרות היחידה,
אליעזר ראוכברגר:
זהו.
יהודה פרוידיגר:
לא למטה, עד הסוף,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מאשרים, גם את החדר בגג, גם את המרפסת, כמובן בכפוף שיביאו לך את החומרים, ויציגו לך את כל הדברים,
יואל שבת:
זה אזור שימור, אתה צריך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז,
מני רחימוב:
אני אפרט בהחלטה כבר את ה - , גם התייחסות לשימור, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז טוב, הלאה, חברים,
נלי צדוק:
מאשרים את המרפסת?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
מני רחימוב:
מאשרים את המרפסת זיז, מאשרים את החדר בינוי על הגג, אני אחר כך אפרט, וגם את הבינוי, אליעזר ראוכברגר:
הבינוי,
מני רחימוב:
כל הבקשה לאשר בכפוף, ולא לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
לאשר כמבוקש, בקיצור, כן,
מני רחימוב:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אוקי, תיק 17 בסדר היום, 2023/364 לדחות במתכונת. תיק 1991/950.5 לחדש היתר בנייה.
2021/359.1 לאשר בתנאים. תיק ,2020 זה תיק,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
מני רחימוב:
,2012/759.1
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם,
מני רחימוב:
כן, אני בתיק 20 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
20 בסדר היום, 22012/759.1 מובא להכרעת הוועדה, אריאל גולן:
הוא היה פה 5 פעמים,
מני רחימוב:
יפה, התיק, אני אתן קצת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שנייה, לא, שנייה, עכשיו, הוא שולח לנו איזה שהוא הקלטה, מני רחימוב:
מי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא טוען, אני מדברת על,
אליעזר ראוכברגר:
מי זה הוא?
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
המבקש,
מני רחימוב:
אז רגע, אני אגיד,
אריאל גולן:
היה פה חמש פעמים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תסביר את זה, ואני אגיד לך רגע מה, מה הוא אומר, מני רחימוב:
התיק נידון בוועדת התנגדויות פה, ב – ,26.2.25 באו פה מתנגדים זה תיק שהלך וחזר, התב"ע לא הייתה נכונה, הלך שינה את (לא ברור), הלך פרסם את זה עוד הפעם, שלביות ביצוע, צמצמו לו המבקשים עוד הפעם צמצמם את הבניין, מה שקורה זה נידון פה, הועלו כל הטענות, וגם העו"ד שהיה כאן העלה את הטענות. הוועדה החליטה להוריד את זה, סליחה לדחות את ההכרעה, כדי שאילנית ואני, אנחנו נבדוק את ה - , את הנושא של הבעלויות. אני ואילנית, ואת ההסכמות שהוגשו, מבדיקה שאני ואילנית קיימנו, קודם כל ראינו,
אריאל גולן:
שהיו מתים, שזה,
מני רחימוב:
זה לא, בוא נגיד זה הקטע הטכני, אני מדבר על הגג שלו, עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, היא אמרה שהיא תיקנה את זה עורכת הבקשה, והם לא, (לא ברור).
מני רחימוב:
הוא טען שכל הגג שלו, עכשיו זה בניין עם שתי אגפים. כשאנחנו בדקנו, רק חלק מזה שייך לו, עו”ד אילנית מיכאלי:
עד היום לא ראינו מסמכים של חוות דעת,
מני רחימוב:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
נכון, ולא כל הגג, עורכת הבקשה גם אמרה לי, שרק חלק. עכשיו לעניין ההסכמות שהוגשו, היה הסכמות שהוגשו, ויש כמה כאלה שמתנגדים, שבעצם חוזרים בהם, אני אבל רוצה להגיד משהו, עו”ד אילנית מיכאלי:
זה תואם תוכנית,
מני רחימוב:
הבקשה היא תואמת תב"ע, הבן אדם יצא לפרסם הם לא קיבלו על שלביות ביצוע, הבן אדם יצא לפרסם על שונה מנספח בינוי, הבן אדם נותן לכל המתנגדים הוא נותן להם הרחבות שכמעט 40 מטר, או 30 מטר לכל דירה, שתי חדרים, הבן אדם כאילו באמת עשה מעל ומעבר, באמת ניסה לעשות הכול,
ישראל קלרמן:
גם מילא את כל התנאים כבר,
מני רחימוב:
מה?
ישראל קלרמן:
שילם את כל, מילא את כל התנאים,
מני רחימוב:
כן, זה הגיע ממש בחתימות, על ההיתר לא חתמנו לו, כי לא חתמו לו על המעטפות שבונים, ו - , חזרו בעצם, אז אחד הורדנו, עכשיו יש עוד בעלת מעטפת, עו”ד אילנית מיכאלי:
מה שאני רוצה,
מני רחימוב:
גם אותו מצמצמים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני רוצה להגיד, שהוא, הוא בהתחלה, הוא רצה על הגג, וגם שתי, בשתי עמודות, עכשיו בעלת המעטפת של אחת העמודות, בקומה התחתונה התחרטה, ובסוף הוא הוריד אותה, המעטפת השנייה, הם אומרים בעל פה שהם מסכימים, אבל עוד לא הראו להם מסמכים, אז את זה הוא יצטרך להשלים אם הוא, זה הנושא שחייבים להשלים אותו, 35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
טוב, את זה,
ישראל קלרמן:
אבל שנייה מרפסת,
מני רחימוב:
דבר כזה, ככל והוא יראה לנו את ה - ,
ישראל קלרמן:
רגע, שנייה, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם הוא יביא לנו, אני אומרת ככה, הוא ביקש בשתי עמודות על הגג, עמודה אחת הוא ירד ממנה, כי בעלת המעטפת מסרבת לאשר,
מני רחימוב:
בקרקע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור).
מני רחימוב:
ולכן זה (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
עכשיו בצד השני בעלת המעטפת בקרקע, היא התנגדה, אבל הוא גם הביא, דיבר איתה, והוא אומר שהם הסכימו עכשיו. אנחנו צריכים לראות את ההסכמה הזאת כתובה, אז לכן ניתן לו אפשרות להגיש אותה כתובה,
ישראל קלרמן:
שנייה אבל יש לי עוד פתרון, שנייה, אבל יש לי עוד משהו להגיד, עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
נכון, שאנחנו לא צריכים שנייה, מה שאומר מני, זה תואם תב"ע, אני הבנתי גם, בגלל שמדובר פה ביחידת דיור, לכן אני אומרת שצריכה את ההסכמות שלו, עו”ד אילנית מיכאלי:
בגלל זה אני אומרת לא,
ישראל קלרמן:
לא, שנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מי שבונה צריך להיות מבקש,
ישראל קלרמן:
יפה, אבל, על איזה מעטפת, איזה מעטפת את מתכוונת, אני הבנתי שהוא, הוא הורס את הבית שלו, ובונה ובונה מעליו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, מה שעל הגג זה,
ישראל קלרמן:
את זה הוא רוצה להשאיר פתוח,
עו”ד אילנית מיכאלי:
על הגג, הוא אומר תקשיבו,
מני רחימוב:
על הגג,
ישראל קלרמן:
רק?
עו”ד אילנית מיכאלי:
על הגג זה,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
להרחיב,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה אמנם לא צמוד לו, אבל זה תואם תב"ע, ולכן אין להם זכות לדבר, גם קיבלו ממנו אחוזים, אני לא יודעת שיתמודדו במקום אחר, לא פה, אבל לגבי העמודה, בעלת המעטפת של הדירה התחתונה צריכה לחתום, היא צריכה להסכים, היא לא יכולה להתנגד, עכשיו הגישו התנגדות, ישראל קלרמן:
(לא ברור) את זה מה?
מני רחימוב:
אז אם היא לא תסכים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הוא אומר שהיא הסכימה,
מני רחימוב:
לצמצם רק לקונטור הקיים,
ישראל קלרמן:
לאשר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא טוען שהיא הסכימה,
ישראל קלרמן:
אבל (לא ברור) כמו שאתה אומר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הגיש את זה, אלה האפשרויות,
מני רחימוב:
הבן אדם שילם היטל השבחה,
ישראל קלרמן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה מה שאני אומר,
מני רחימוב:
הוא שילם היטל סלילה, שילם את כל ההיטלים,
ישראל קלרמן:
אז לאשר, צריך לאשר את זה הוא עשה הכול,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אי-אפשר, בעלת המעטפת,
ישראל קלרמן:
הוא אומר שהוא יצמצם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הוא אמר שהוא יביא חתימה שלה,
ישראל קלרמן:
אם הוא לא מביא חתימה,
מני רחימוב:
בבקשה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז תן לו כמה זמן להביא את החתימה, ואז,
ישראל קלרמן:
אם הוא לא יביא חתימה, תשאלי אותו, מני הוא הביא חתימה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוודאי שהוא יביא חתימה,
מני רחימוב:
הוא אמר לי שהוא יכול,
עו”ד אילנית מיכאלי:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עד שהוא יביא,
מני רחימוב:
הוא אמר לי שהיא לא מתנגדת, הוא יכול להביא חתימה, עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא הביא איזה שהוא, הוא אומר שהוא דיבר איתו, והוא, מני רחימוב:
מקבלים את החתימה (לא ברור).
נלי צדוק:
אין לו זמן,
ישראל קלרמן:
אז שיביא חתימה היום שעד סוף היום ונאשר את זה חבל, זה יהיה רק אחרי החג.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ברור,
מני רחימוב:
נלי, למה?
ישראל קלרמן:
בואי שנייה,
מני רחימוב:
אני אמרתי לו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא אומר שעשה (לא ברור),
ישראל קלרמן:
במקרה הזה גם אפשר, הלאה, סליחה רגע, במקרה הזה אפשר גם לאשר חתימה, תאשרי, עוד פעם, או (לא ברור) חודש.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא אכפת לי,
ישראל קלרמן:
הנה לא אכפת לה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כמה זמן? אבל כמה זמן?
ישראל קלרמן:
מני,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, (לא ברור).
ישראל קלרמן:
שבועיים,
אריאל גולן:
לא שבועיים, לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה רוצה לתת לו זמן לחתימה שבועיים?
נלי צדוק:
כן,
ישראל קלרמן:
הוא אומר שהוא רוצה לאשר כפוף,
מני רחימוב:
רגע, אני הייתי מאשר את זה,
ישראל קלרמן:
כפוך.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
אני מאשר, וזה אולי כתנאי להיתר, בהנחה שהיא ממציאה לנו את החתימות, נלי צדוק:
הוא לא יביא,
מני רחימוב:
הרי הוא צריך גם לבצע הריסה,
ישראל קלרמן:
אז למה לא?
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאני אומר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא ממציא את החתימה, הוא יצטרך לצמצם את ה - , מני רחימוב:
לא, הוא יצטרך לצמצם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
את העמודה הזאת,
יואל שבת:
הייתה פה איזה התנגדות אחת,
אריאל גולן:
(לא ברור).
מני רחימוב:
לא, יואל, זה לא זאתי, זה מישהו אחרת, יואל, מישהי אחרת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא היא,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מני רחימוב:
לא היא, לא היא, זה הצד האחר.
נלי צדוק:
לא זאת שאז,
מני רחימוב:
לא, הוא צמצם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה זאת שהוא הוריד אותה כבר מהתוכנית,
מני רחימוב:
לא, זאת הוא צמצמם אותה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
תקשיב מה היה,
יואל שבת:
אחרי ההגשה הוא הוריד עוד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא הגיש לשתי עמודות, ופתאום הזאת מלמטה רצה עוד כנראה, ואז היא התחילה להשתולל, ואז הוא הוריד אותה, וזה שהוריד אותה, עוד יותר קצבן אותה, אתה מבין? אבל, יואל שבת:
אבל אני אסביר לך, אבל יש, היו (לא ברור). השאלה נכון שזה תואם תב"ע, השאלה היא בעצם שתי שאלות יש את הבינוי על הגג המשותף, השאלה אם הוא הביא, מני רחימוב:
כאן,
יואל שבת:
לזה את ההסכמות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה תואם תב"ע, והוא כבר נתן להם כל מיני דברים, יואל שבת:
דבר שני, הטענה השנייה שעלתה, אמרו - רגע, נכון שיש יחידות דיור חדשות על התב"ע הזאתי, אבל, עם כל הכבוד יכול להיות יחידות דיור שלי, למה? מי אמר שזה שלו?
מני רחימוב:
(לא ברור) בתב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אנחנו אומרים שהוא עשה תב"ע, הוא יקבל את זה, ושיריבו ביניהם, בבקשה הם רוצים שהם ייקחו (לא ברור) תב"ע, עם חתמו לו את התב"ע,
מני רחימוב:
גם אחר כך הם טוענים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא אומר תב"ע, עכשיו הם (לא ברור). מאיזה בחינה הגשה?
אריאל גולן:
יש לי הרגשה שמה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שמה?
ישראל קלרמן:
מה?
מני רחימוב:
תראו גם יש לו הריסה שהוא חייב לבצע אותה, כתנאי לקבלת היתר, עכשיו, צריך להרוס אותה, אז אני, אני חושב,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא החתים אותה, (לא ברור). עכשיו אתה יודע מה קורה, זה לא מספיק, לא, יואל שבת:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יוחנן, אתה מוכן (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
המבקש זה על (לא ברור) שלו, התב"ע שלו,
יוחנן וייצמן:
היא לא רוצה שאני אהיה מקופח,
אליעזר ראוכברגר:
רק תסביר לי, למה זה יותר טוב מזה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבנת? בגלל זה, לא ש - , לא, כל הנקודה היא,
מני רחימוב:
צריך להסתכל על הדברים האלה,
אליעזר ראוכברגר:
מה? זה (לא ברור),
מני רחימוב:
לא, אם יש לך את זה, זה אומר שזה טוב.
יוחנן וייצמן:
זה ברור,
מני רחימוב:
זה טוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
והם רוצים, שהוא הוריד אותה בבנייה שלו,
יהודה פרוידיגר:
זה המשלוח מנות שלי,
יואל שבת:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אנחנו רוצים להבין מה קורה פה, למה אנחנו מקדמים את ה - , יש פה משהו, יהודה פרוידיגר:
אולי אפשר לאכול את זה בשם מצוות יום חמץ, מה? זה התוספת.
יואל שבת:
יוחנן, מה אתה מסתיר מאיתנו? מה אתה לא מספר לנו.
(מדברים ביחד)
יהודה פרוידיגר:
רגע עשית לזה הערכת היתר? אפשר, אולי אפשר לעשות לו את כל האלה, שפג התוקף לעשות לו אישור להארכת תוקף, לא, יש לזה הארכת תוקף, אנחנו, ישראל קלרמן:
מה אתה אומר? אפשר לאשר?
אריאל גולן:
אילנית,
ישראל קלרמן:
אילנית אמרה שכן,
אריאל גולן:
אני לא משתתף בדיון הזה,
אליעזר ראוכברגר:
למה? עד עכשיו השתתפת, מה?
אריאל גולן:
עד עכשיו השתתפתי,
אליעזר ראוכברגר:
לא משתתף, לרשום שאריאל גולן לא משתתף.
שמעון:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מה? יואל, מה זכית בלוטו?
יואל שבת:
פנחס פינק אותנו.
שמעון:
מה?
יואל שבת:
פנחס פינק אותנו.
יהודה פרוידיגר:
פנחס קיבל משלוח מנות, אשתו אמרה לו - יללה תיפטר מהחמץ הזה.
אריאל גולן:
היא אמרה להם אין עניין לציבור, (לא ברור).
(מדברים ברקע)
ישראל קלרמן:
תב"ע מאושרת,
אליעזר ראוכברגר:
שאילנית תחליט, יש יועצת משפטית.
ישראל קלרמן:
יועצת משפטית בבקשה אנחנו בתיק, מה את אומרת לאשר?
אליעזר ראוכברגר:
יש יועצת משפטית מה שהיא תגיד, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שבמצב הזה, הרי אנחנו הולכים על זה שתואם תב"ע, אנחנו לא דורשים הסכמות, הם באים ומתנגדים וכולה, אז אני חושבת שאת בעלת המעטפת אנחנו נצטרך את החתימה שלה, זה חייב להיות תנאי להיתר, ועדיין אנחנו תמיד הולכים בכיוון הזה, ואומרים שזה תואם תב"ע, זה 47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
שהם אומרים לנו אין בעיה שהוא יבנה, נכון, זה תואם תב"ע, אבל אנחנו רוצים את היחידות האלה, עם כל הכבוד להם, הוא עשה את התב"ע, שילכו למפקחת ויבקשו ממנה.
אליעזר ראוכברגר:
על זיופי חתימות.
אריאל גולן:
שילכו למטרה על זיוף החתימות,
מני רחימוב:
אבל הוא, (לא ברור) מתוקנת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם סגרו להם את התיק,
מני רחימוב:
סגרו את התיק,
אריאל גולן:
אם המשטרה מטפלת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם משטרה,
אריאל גולן:
עם חוסר עניין לציבור,
ישראל קלרמן:
לא בגלל זה, זה מחוסר עניין לציבור,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שילכו למפקחת, שמישהו,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא חוסר עניין לציבור?
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
הנושא הקנייני שילכו למפקחת,
אליעזר ראוכברגר:
כן, לא, אני לא הולך לבדוק מה המשטרה מחליטה, כן, יהודה פרוידיגר:
מה המשטרה יש לה זמן לחקור, זיופים, היא עסוקה בלחקור ב - , עו”ד אילנית מיכאלי:
מפקחת,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא מתערב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוא אני אגיד לכם את האמת, התרשמנו שכל המחלוקת שם היא מרפסת, זה האמת. הרי הוא נתן להם שטחים, שיש להם תב"ע הם לא מצטערים,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא להחליט,
ישראל קלרמן:
לאשר בכפוף לחתימה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שאפשר לאשר בכפוף לחתימה, ושמי שיש לו, אם יש להם טענות, שילכו למפקחת על בית משותף ויתמודדו שם,
מני רחימוב:
זה לגבי המעטפת, ככל ולא ימציא, יצמצם לה קונטור, ישראל קלרמן:
יפה.
מני רחימוב:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
זה אחד,
ישראל קלרמן:
תקשיבי, זה חשוב מה שהוא אומר,
מני רחימוב:
אילנית,
ישראל קלרמן:
ככל שהוא לא ימציא חתימה,
מני רחימוב:
בעלת המעטפת,
ישראל קלרמן:
מצמצמים.
מני רחימוב:
אם היא לא מסירה את ההתנגדות, לצמצם, לגבי הריסה הוא צריך להרוס, עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון,
דוברת לא מזוהה:
לנסות אולי להגדיל את המחסן הקיים, נכון יותר.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, את מקשיבה למה שמני אומר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין, אין פה הרבה, בנושא של העמודה צריך את החתימה של, מני רחימוב:
אנחנו יכולים לעשות דבר כזה, להתלות לו כתנאי להיתר, שהוא ימציא לנו את החתימה של בעלת המעטפת, שהיא תסיר את ההתנגדות ותחתום, ככל והיא לא תעשה את זה, שיצמצם את הבינוי 50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
שלו, לקונטור, זהו. גם ככה הוא חייב לבצע שם איזה הריסה ולהביא כתנאי להיתר, הוא לא יקבל את ההיתר שלו מחר.
יואל שבת:
אילנית, לאשר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, בכפוף,
מני רחימוב:
ושאר הטענות אני אתן תגובה מהחלטה קודמת, כתבנו את התגובות, אנחנו אחר כך נכתוב את זה בהמלצה.
יואל שבת:
אנחנו מקבלים פה, אנחנו מקבלים פה בעצם מבחינה קניינית את החתימה של המעטפת, הזה, עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
יואל שבת:
בגלל שזה תואם תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל לציין שאנחנו באמת התרשמנו שהמחלוקת היא מחלוקת כספית, מני רחימוב:
אילנית אנחנו בהחלטה גם צריכים להוסיף לגבי הגג המשותף, בגלל שזה בקשה שהיא תואמת תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ברור,
מני רחימוב:
זהו, זה גם אנחנו צריכים להעביר את זה,
עמנואל זלטס:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מי זה?
ישראל קלרמן:
זה בדיוק מה שאילנית אמרה,
יהודה פרוידיגר:
זה של ההתנגדויות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
גם מדיניות הוועדה היא לאשר (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל להוסיף בהחלטה את מה שמני אמר, כן? אם הוא לא יביא חתימה, אז על הקונטור, כן?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני יכולה להגיד שהמחלוקת קניינית, ואם הם רוצים שילכו למפקחת, אנחנו לא דנים, יהודה פרוידיגר:
ואמרת את הטענות, מה?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר? מקובל? יואל,
יואל שבת:
כן, כן,
אליעזר ראוכברגר:
אריאל,
אריאל גולן:
אני לא משתתף.
אליעזר ראוכברגר:
אני יודע, אבל אתה מפריע לנו לשמוע את יואל,
יואל שבת:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מה שאילנית אומרת,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מקובל חברים?
עו”ד אילנית מיכאלי:
טענה שאומרת,
אליעזר ראוכברגר:
פה אחד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
אז בהתאם להמלצה של,
ישראל קלרמן:
היועצת המשפטית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
את טענת מתנגדים שאומרת, שהתב"ע מאפשרת בנייה, אבל למה זה לא בשבילי, זה ממש טענה קניינית, וזה לא אצלנו, זה אצל המפקחת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקי, תודה. לאה, בבקשה. מני, יש לך התנגדויות? מני, מני רחימוב:
לא, אין לי,
אליעזר ראוכברגר:
אז להתראות, בינתיים.
מני רחימוב:
ביי, להתראות.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
יהודה פרוידיגר:
להתראות,
אליעזר ראוכברגר:
כן, לאה, אנחנו איתך.
אריאל גולן:
תבוא לבקר, מני,
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקרוא לחנאן?
יואל שבת:
זה רות, רות דדון תעלה,
אליעזר ראוכברגר:
מה? לא משנה, צוות ד', מי שמחליף את חנאן,
יואל שבת:
בוודאי, בוודאי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כן לאה בבקשה.
לאה שרייבר:
תיק 21 בסדר היום, ,1991/1074.3 לאשר את הבקשה לשינוי המבקשים, אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
2000/544.7 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. 2013/1029.1 לאשר את הבקשה בכפוף לתנאים. 2014/469.2 הבקשה מובאת להכרעת הוועדה בהאם לזמן את המתנגדים, מדובר בבקשה תואם תב"ע, חוץ מ - ,
אליעזר ראוכברגר:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
מה? מדובר בבקשה?
יהודה פרוידיגר:
תואם תב"ע, פלוס,
לאה שרייבר:
תוספות בנייה, תב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
לאה שרייבר:
זה בעצם מקרים שאנחנו לא מבקשים שמה הסכמות, לא בתואם תב"ע, לא מבקשים הסכמות כי זה תואם תב"ע, ומרפסות זיז, עכשיו יש לנו התנגדות, אליעזר ראוכברגר:
מרפסות זיז לכולם, או תוכנית צל לשלא בבקשה?
יהודה פרוידיגר:
כן, מרפסות זיז זה ע"פ מדיניות שלה?
לאה שרייבר:
מרפסת זיז אחת, אז כנראה ש - ,
אליעזר ראוכברגר:
רק אחת? ומה, מה מקור ההתנגדויות?
לאה שרייבר:
אז זהו, ההתנגדויות בדרך כלל, ההתנגדויות הן מדברות על, יהודה פרוידיגר:
מרפסת זיז אחת.
אליעזר ראוכברגר:
התנגדות זה למרפסת, או על הבנייה, או גם וגם?
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לאה שרייבר:
שנייה, ההתנגדויות, זה התנגדות אחת שמיוצגת,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
בהתאם,
אליעזר ראוכברגר:
חוץ מהמרפסת זיז,
לאה שרייבר:
זה התנגדות של שבעה, של שבעה בעלי דירות בבניין, יהודה פרוידיגר:
מתוך כמה?
אריאל גולן:
מתוך ,12
לאה שרייבר:
מיוצגים ע"י עו"ד אגסי, ובעצם הם טוענים על הקטע שאין כאן, שאין פה חתימות, יהודה פרוידיגר:
אבל זה תואם תב"ע.
לאה שרייבר:
שנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
חתימות,
אליעזר ראוכברגר:
מיוצגים ע"י אגסי,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
עמנואל זלטס:
תואם תב"ע, תואם נספח, תואם תב"ע,
לאה שרייבר:
הבקשה תואמת תב"ע ומרפסת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל צריך להפריד,
יהודה פרוידיגר:
על מה הם מתנגדים?
ישראל קלרמן:
על מה ההתנגדות? היה שמה,
אריאל גולן:
כתוב פה,
אליעזר ראוכברגר:
שהם לא נתנו הסכמות,
לאה שרייבר:
לא נתנו הסכמות.
אריאל גולן:
לא, אבל אם יש תב"ע,
ישראל קלרמן:
הרחיבו שמה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר, עכשיו על המרפסת אין, מה המרפסת?
לאה שרייבר:
אילנית שנייה עוברת על זה,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
אליעזר ראוכברגר:
היא מכסה מישהו, היא מקרה מישהו, היא פוגעת במישהו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) 12 יחידות דיור, הבית לא, טרם נרשם, נרשם המקרקעין, 7 בעלי דירות, סך, ואין רוב קנייני הדרוש לבנייה, מספר בעלי הקניין המתנגדים פוזיטיבית למעלה מ – %,50 ולכן זה רוב חוסם, ישראל קלרמן:
היום אחרי צהריים,
יוחנן וייצמן:
מה?
ישראל קלרמן:
הוא היום אחר צהריים בערר,
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כל תוכנית שמעניקה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זכויות תכנוניות אין בכוחה לתת למבקשת את הזה, אני לא יודעת למה, יש תוכנית, חוסם, הוא חוזר על זה, זה רוב חוסם. עכשיו הוא אומר שהתוכנית לא רק היא לא תואמת נספח בינוי, הוא טוען שהיא לא תואמת נספח בינוי,
יוחנן וייצמן:
בסדר מותר פתחים.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
ישראל קלרמן:
את הבניין,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אנחנו חושבים שאולי כדאי לזמן אותו,
אריאל גולן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
לזמן? אוקי,
אריאל גולן:
למה? למה אבל?
אליעזר ראוכברגר:
כי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
טוב,
נלי צדוק:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לחסוך להם טיול.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
לאה שרייבר:
אוקי, לזמן,
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם לחוות דעתה של היועצת המשפטית אילנית מיכאלי, אנחנו מחליטים לזמן, אוקי, הלאה.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33
מתאריך כ"ו באדר תשפ"ה ()26.3.2025
לאה שרייבר:
אתן מעבירות את זה ישר, או שנכין המלצה? בסדר, אני עוברת לתיק ,25 ,2018/106.12 מדובר כאן בבקשה ל - , תוספת שתי מחסנים ומרפסות, מרפסות זיז, כשהכנו את ההמלצה הבאתי את הבקשה להכרעת הוועדה בהאם לזמן את המתנגדים, כי הייתה שם איזה שהיא התנגדות על מחסן, בהמלצה שלא לאשר את המחסן, היום כשהתכוננתי לוועדה, אני חושבת אחרת, אז אני חושבת שנכון יותר לדחות את הבקשה במתכונת המוצעת, ולנסות להרחיב את המחסנים הקיימים, הם בעצם יש, יש מחסנים קיימים לדירות, הם ביקשו מחסן נוסף, אני כן חושבת לתת להם איזה שהוא פרק זמן לנסות להרחיב את המחסן הקיים, כי כבר פרסו הקלה, הבאתי אותם הם הצליחו לפרסם את המחסן הקיים, להגדיל את המחסן הקיים, אז אנחנו נבחן את הבקשה בצורה שונה, לא ישר לדחות להם את ההרחבה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אני מבין (לא ברור) להם המתנגדים, ואז זה יעזור למתנגדים, לאה שרייבר:
אני אסביר, ההתנגדות, ההתנגדות הגיעה על המחסנים, עכשיו המלצה שלנו הייתה, אליעזר ראוכברגר:
זה הבנתי.
לאה שרייבר:
שלא לאשר את המחסנים, אז אני אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
למה מתנגדים למחסנים? מה הנימוק?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל לא משהו מאוד,
אליעזר ראוכברגר:
לא, השאלה היא מה שאת אומרת תגרום לכך, שלא נצטרך לזמן, או שממילא אם צריך לזמן, אז מה זה משנה?
לאה שרייבר:
60