ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 37 · שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 43

מקום ההתכנסות: אולם 0

תאריך הוועדה: א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:50

שעות סיום הוועדה: 16:45

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה. בוקר טוב לכולם, חודש לכולם, אני מתכבד לפתוח ישיבת הוועדה, היום יום רביעי א'

בסיון תשפ"ה, ,28.5.2025 השעה ,9:47 ,48 ואנחנו עם הקוורום הנדרש לשעה הזו? בסדר, עו”ד דני ליבמן:

כן,

אליעזר ראכברגר:

עו"ד דני ליבמן?

עו”ד דני ליבמן:

בסדר.

אליעזר ראכברגר:

בסדר גמור. תודה. נוכחים, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, אנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה, וכמובן הדרג המקצועי עמנואל, יואל, דני ליבמן עו"ד ברוך הבא, נלי, מני ומיטל.

יש לך תיק אחד? אז בואי נעשה אותי, בואי, איך אומרים? קדימה יללה.

מיטל שקולניק:

תיק 2023/282.1 לאשר את הבקשה להיתר בתנאים, מדובר בבקשה לחפירה, התיק הראשון נדון, זה מדובר על מבנה חדש בן 6 קומות עבור בית ספר, 24 כיתות בראס אל – עמוד, אנחנו מבקשים לאשר את החפירה.

אליעזר ראכברגר:

תודה רבה, יש למישהו שאלות? אין, מאושר,

מיטל שקולניק:

תודה.

אליעזר ראכברגר:

אנחנו בצוות ב', מני.

מני רחימוב:

שנייה, אני תיק 8 בסדר היום, 2012/817.9 לחדש היתר. תיק 1999/676.3 לאשר בתנאים. תיק 2024/405 זה לאשר בכפוף ולא בתנאים.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

ישראל קלרמן:

רגע, מה? מה? איזה?

יוחנן וייצמן:

מדבר כעת,

ישראל קלרמן:

שנייה,

אליעזר ראכברגר:

מה? מה הבעיה שלך?

יוחנן וייצמן:

זה זה, הכול בסדר.

ישראל קלרמן:

לא, התבלבלתי עם הזה, חשבתי,

אליעזר ראכברגר:

הלאה, הלאה,

מני רחימוב:

תיק ,11 1987/632.17 לאשר בתנאים. תיק ,1984/579.6 פה אנחנו כתבנו להכרעת הוועדה, לזימון מתנגדים, פה זה לפרסם לפי ,149 ישבתי גם עם מנהל האגף היום בבוקר, הם צריכים לפרסם שלביות ביצוע.

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראכברגר:

אתם משנים את הקוד.

מני רחימוב:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

כן, משנים את הקוד,

אליעזר ראכברגר:

אוקי, נלי, דליה, תרשמו.

מני רחימוב:

ואחר כך, אחר כך אנחנו נביא את התיק, לראות אם לזמן.

אליעזר ראכברגר:

תראה מה יהיה לך, לפי הפרסום,

מני רחימוב:

הבקשה בגדול תואמת תב"ע.

אליעזר ראכברגר:

אבל יכול להיות שלא יהיה התנגדויות,

מני רחימוב:

מה? לא מתנגדים. יש,

אליעזר ראכברגר:

אז בשביל מה אתה מפרסם אם יש מתנגדים?

מני רחימוב:

כי הוא לא פרסם הקלה בכלל. והוא צריך לפרסם הקלה, אליעזר ראכברגר:

אז על מה הם מתנגדים?

מני רחימוב:

מה?

אליעזר ראכברגר:

אבל מה ההתנגדות?

מני רחימוב:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

הם,

אליעזר ראכברגר:

אם זה תואם תב"ע, אז מה? לפי משלוח הודעות?

מני רחימוב:

הם, אז לכן הבאנו את זה להכרעה.

אליעזר ראכברגר:

לא, שנייה, אני שואל, יש לך היום התנגדויות?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראכברגר:

מאיפה הגיעו המתנגדים? משלוח הודעות?

מני רחימוב:

כן,

יואל שבת:

משלוח הודעות,

אליעזר ראכברגר:

הבנתי. זאת אומרת אתה עכשיו מפרסם, אז יכול להיות שיבואו עוד מתנגדים, ואז נראה מה איתם, אם לא, נראה מה הם הראשונים,

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

כן, כן,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

הבנתי. טוב.

מני רחימוב:

אוקי, אני בתיק .13

יוחנן וייצמן:

(לא ברור).

אליעזר ראכברגר:

אם יהיו,

יוחנן וייצמן:

אם יהיו,

אליעזר ראכברגר:

כן,

מני רחימוב:

תיק ,13

אליעזר ראכברגר:

יכול להיות דרך אגב זה יהיו חופפים,

מני רחימוב:

כן, ואז,

אליעזר ראכברגר:

גם סביר להניח שזה יהיו זהים.

צביקה אסולין:

אחרי הפרסום.

אליעזר ראכברגר:

אחרי הפרסום, כן, אוקי,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

תיק ,13 1994/765.7 לאשר בכפוף. תיק 2014/723.2 לדחות להשלמת תנאים, פה אנחנו כתבנו שצריך איכות הסביבה ובקרה הנדסית, לא נדרש בקרה הנדסית, יש היתר מקורי משנת ,2000 ראיתי את ההיתר, רק נשארנו עם איכות הסביבה,

אליעזר ראכברגר:

זה רק איכות הסביבה?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראכברגר:

אז בוא נשאר אותו,

צביקה אסולין:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראכברגר:

תנאי להפניה לגורמים.

מני רחימוב:

בוא נראה,

אליעזר ראכברגר:

זה גם ממ"ד, זה, זה מיגון, בסדר.

מני רחימוב:

רק לוודא שאין לנו פה מתנגדים.

אליעזר ראכברגר:

לא, תוודא שאין לך התנגדויות, ותוודא שזה אכן ככה, אישור איכות סביבה.

מני רחימוב:

כן, כן, לא, לא, בדקתי זה רק איכות סביבה,

אליעזר ראכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

בדקת אוקי,

דליה אלפסי:

לאשר בכפוף?

אליעזר ראכברגר:

רגע, רגע, תני לו רק לבדוק,

מני רחימוב:

רגע, רגע,

אליעזר ראכברגר:

שאין התנגדויות,

מני רחימוב:

לראות שאין לנו פה מתנגדים ואז אנחנו .14

עמנואל זלטס:

(לא ברור).

אליעזר ראכברגר:

מה שאפשר.

צביקה אסולין:

לא, איכות סביבה.

אליעזר ראכברגר:

לא, זה גם מיגון זה ממ"ד,

צביקה אסולין:

בדיוק.

מני רחימוב:

אין מתנגדים,

אליעזר ראכברגר:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אין מתנגדים, אוקי, אז אנחנו מאשרים,

מני רחימוב:

מאשרים בכפוף.

אליעזר ראכברגר:

ותנאי להפניה לגורמים, יהיה אישור איכות סביבה.

מני רחימוב:

אוקי, אני ממשיך הלאה, תיק ,15 2019/405.1 התיק מובא להכרעת הוועדה, ואני אסביר, מוצע בית כנסת. הדרישה של ה - , הדרישה של החנייה, זה ל – 14 מקומות חנייה, קודם כל האם הוועדה פוטרת %50 מכוח /5166ב,

יוחנן וייצמן:

בית כנסת,

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראכברגר:

מה גודלו?

מני רחימוב:

מה?

אליעזר ראכברגר:

מה גודלו? עד, כן, אבל עד 250 אנחנו ממילא,

יוחנן וייצמן:

בכלל פטור,

אליעזר ראכברגר:

לכן אני שואל את הגודל,

מני רחימוב:

זה,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

אם זה עד 250 זה לא ,50 זה מאה אחוז.

עמנואל זלטס:

יש שם חניות, לא צריך לשם עם חניות, יש פה סוגיה של מבני ציבור בעבר, בשטח, מני רחימוב:

אני אסביר את זה אני אסביר, כי,

אליעזר ראכברגר:

אם זה היה ,250 אז אין דיון, (לא ברור) מאה אחוז, הכול בסדר.

יואל שבת:

כמה הדרישה של המחלקה להסדרי תנועה?

אליעזר ראכברגר:

זה לפי /5166ב,

מני רחימוב:

.14

יואל שבת:

14?

מני רחימוב:

והם אמרו שהוועדה יכולה לפטור %,50

יואל שבת:

נכון,

מני רחימוב:

אוקי, אז אם זה, אז רגע, אז אני אסביר בכללי, ואני אגיד לך את כל הזה, אליעזר ראכברגר:

זאת אומרת זה מעל 250 מטר,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

מה? אני אבדוק, אני לא בדקתי, אני,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

קודם כל הם דורשים ,14 אם הוועדה פוטרת נשאר ,7 ואז יש תיק קודם של מתנ"ס, או בית ספר, ושמה אושרו 22 מקומות חנייה, ע"פ תקן.

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

השאלה גם אם הוועדה פוטרת גם בתיק הקודם, מ – ,22 זאת אומרת שיישאר .11 עמנואל זלטס:

אני אסביר, אני אסביר,

יוחנן וייצמן:

מה נשאר,

מני רחימוב:

רגע, רגע,

אליעזר ראכברגר:

רגע,

מני רחימוב:

אני אשלים, אשלים,

אליעזר ראכברגר:

לפטור את מה שהיה אז.

עמנואל זלטס:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אני אסביר, אני אסביר,

יוחנן וייצמן:

בוא נדון,

מני רחימוב:

דיברנו על זה, דיברנו, ואמרתי אני רק שצריך אישור של, מבני ציבור, והסדרי תנועה, הסדרי תנועה הציעו את הבקשה הזאת, הם הציעו את הפתרון הזה,

אליעזר ראכברגר:

אני רוצה לדעת, איך אנחנו יכולים היום, אני גם שואל, אני רוצה לשמוע מדני, איך אני יכול היום תיק שכבר ממזמן, ואני מבין שזה כבר נבנה.

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראכברגר:

הוא כבר מתפקד, זה כבר חי.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) בחניות?

אליעזר ראכברגר:

מן הסתם, המתנ"ס באים ברכב, בית כנסת ב – /5166ג, אנחנו דרך אגב מאפשרים לפטור מאה אחוז.

דוברת לא מזוהה:

כן,

יואל שבת:

במתנ"סים?

אליעזר ראכברגר:

לא, בבית כנסת,

יואל שבת:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

בית כנסת,

אליעזר ראכברגר:

בית כנסת, שכונתי, מה? אני לא יודע, כולנו פה מתפללים, גם פה, א' שבת, בוודאי, עו”ד דני ליבמן:

(לא ברור) בשבת.

אליעזר ראכברגר:

בוודאי שבת לא,

עו”ד דני ליבמן:

כן,

אליעזר ראכברגר:

זה דבר ראשון, בשכונתי אין כזה, לא בית כנסת הגדול במרכז העיר, שיש לו כל מיני שבתות חזנות, יוחנן וייצמן:

(לא ברור) ציבוריים.

אליעזר ראכברגר:

מיוחדים וכל מיני דברים כאלה, בית כנסת ישורון וכל מיני דברים כאלה, בית כנסת ליד הבית, מי הולך, ני נוסע באוטו ,60 70 מטר, עד שאתה מתניע את האוטו, אז כבר הגעת לבית כנסת. לא, לא, יוחנן וייצמן:

ואחרי זה לא יהיה לך בכלל את החנייה,

אליעזר ראכברגר:

אחר כך אין לך חנייה ליד הזה, כשאתה רוצה לחזור לאכול ארוחת בוקר, תפסו לך את החנייה ליד הבית, וכולה, זה ממש זה. ממש לא רציני, אוקי,

מני רחימוב:

השטח, השטח שמוצע לנו, 650 מטר.

אליעזר ראכברגר:

אוקי, אז, מעל .250

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

כן, אוקי. עכשיו מה שאני בעצם מעלה פה, זה מה שהסדרי תנועה כתבו בחוות דעת שלהם, בהתייעצות עם מנהל האגף הייתי צריך לקבל אישור של מבני ציבור שהם מסכימים לזה, יש לי את האישור של מבני ציבור, של ענת קליינמן, וזהו.

אליעזר ראכברגר:

שמה?

מני רחימוב:

מה? שאפשר, שאין לה בעיה שהוועדה תפטור %50 מה – 22 שאושר, אליעזר ראכברגר:

זאת אומרת בעצם כאילו יש פה 11 ו – ,7

מני רחימוב:

11 ו – ,7

אליעזר ראכברגר:

ויש לך ,22

מני רחימוב:

ואז 18 (לא ברור),

אליעזר ראכברגר:

4 מיותרים,

מני רחימוב:

נכון, נכון, זהו.

אליעזר ראכברגר:

אוקי, מה רצית להגיד? עמנואל.

עמנואל זלטס:

אני רוצה להגיד, יש פה סוגיה שהייתה, התב"ע בנספח הבינוי נתנה מקומות חנייה לבית כנסת, ולמתנ"ס, בפועל,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

צביקה אסולין:

,22

עמנואל זלטס:

הלך המתנ"ס והשתמש בחניות של, בנספח הבינוי הופיע לבית כנסת, השתמש בהם והציג אותם בבקשה להיתר של עצמו,

צביקה אסולין:

בדיוק.

עמנואל זלטס:

הגיע הבית כנסת ואמר - חבר'ה, איך לא התחשבתם בי? איך? איך לא הסתכלתם עלי? באמת הייתה פה בעיה אמיתית,

צביקה אסולין:

בדיוק,

עמנואל זלטס:

שלא שמו לב לזה, ולכן הפתרון המאולץ שנעשה, זה כדי, יואל שבת:

זה לא,

עמנואל זלטס:

להסדיר את מה שהתב"ע נתנה פה,

צביקה אסולין:

בדיוק,

עמנואל זלטס:

בנספח הבינוי לבית כנסת, ולאפשר להם.

אליעזר ראכברגר:

אז עושים בעצם רוורס כדי להסדיר את הנספח בינוי, 15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

עמנואל זלטס:

כי באמת לא הסתכלו על הבית כנסת בשלב ההיתר של המתנ"ס.

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

יוחנן וייצמן:

הרבה יותר,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

אליעזר ראכברגר:

מה ההחלטה של הוועדה?

עמנואל זלטס:

רגע,

אליעזר ראכברגר:

אם זה מקובל,

יוחנן וייצמן:

לפטור.

אליעזר ראכברגר:

על מבני ציבור, מקובל על הסדרי תנועה, ומקובל על הרישוי, יוחנן וייצמן:

כאילו אתה מעלה (לא ברור).

אליעזר ראכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

מחוץ לסדר יום,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

כן,

יואל שבת:

ואז בעצם לא צריכים להוסיף מקומות חנייה.

אליעזר ראכברגר:

ואנחנו בעצם יכולים לפטור מאה.

יואל שבת:

בסיטואציה הנוכחית,

עמנואל זלטס:

יש ,50

אליעזר ראכברגר:

לא,

יואל שבת:

%50 אתה פוטר,

אליעזר ראכברגר:

זה 11 ועוד ,7

מני רחימוב:

כאילו יש לו,

צביקה אסולין:

כן, כן,

אליעזר ראכברגר:

(לא ברור) ,50

צביקה אסולין:

לפי החשבון, לפי החשבון הזה,

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

11 ,18 ויש 22 נשארים 4 נוספים,

אליעזר ראכברגר:

בוא נעשה את הדברים אנחנו פוטרים ,50 אז צריך ,7 ו – 7 יש, זהו, עמנואל זלטס:

רק מני, דבר אחד, יש פה גם סוגיה נוספת, שאולי דיברו איתך, לפני זה, של קירות מעל גובה 3 מטר, או משהו כזה, לא, שנייה אני אסביר,

אליעזר ראכברגר:

רגע, רגע, שנייה, לפני זה, רק תגיד לי את מספר, מספר התיק ההוא?

מני רחימוב:

מספר התיק?

אליעזר ראכברגר:

ההוא,

יוחנן וייצמן:

המתנ"ס.

מני רחימוב:

,2019/405.00

אליעזר ראכברגר:

עוד פעם.

מני רחימוב:

,2019/405.00

אליעזר ראכברגר:

אז בזה אנחנו פוטרים גם %,50

מני רחימוב:

זה ,11 חניות,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

מאה אחוז, רציתי לדעת שיהיה בפרוטוקול את המספק תיק, עו”ד דני ליבמן:

(לא ברור) את ההחלטה.

עמנואל זלטס:

מבחינת הקירות,

אליעזר ראכברגר:

לא, אני רציתי שהמספר תיק יהיה בפרוטוקול, וזה יהיה חלק (לא ברור).

עמנואל זלטס:

מבחינת הקירות, יש בעיה עם 3 מטרים, רק מה שקורה שיש קיר אחד שכבר קיים אפילו מהמתנ"ס, זאת אומרת צריך להבין איפה הבית כנסת,

מני רחימוב:

אני אענה לך,

עמנואל זלטס:

לא, לא,

מני רחימוב:

אני אענה לך,

עמנואל זלטס:

לא מתנגש עם מה שהם בנו, וגם הוא צריך עכשיו (לא ברור).

צביקה אסולין:

לא, שהוא לא יוכל לו את (לא ברור),

עמנואל זלטס:

כן, זהו.

מני רחימוב:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אני אענה לך.

צביקה אסולין:

זהו.

מני רחימוב:

התיק הזה בחנו אותו לפני, וכבר לפני החג, יכלנו לשבץ אותו, מה שעשיתי הורדתי אותו, נתתי לה את כל ההערות לעורכת הבקשה, ולאמנון (לא ברור) בלגאן, ואמרתי להם תתקנו את זה, והם צמצמו הרבה. יש קירות שהם לא יכולים להוריד, כי הם קיימים. תשים לב שב - , תשים לב גם ב –

כפוף לשינויים נתתי את האפשרות, מה שקיים, כאילו נתתי להם לתקן מה שהם עוד יכולים, יש דברים שעוד יכולים להוריד, מה שלא יכולים להוריד, מה שקיים קיים, יש להם.

עמנואל זלטס:

ואם יש משהו מיגוני פתרון למשהו,

מני רחימוב:

אבל זה סטייה ניכרת שם,

עמנואל זלטס:

זה סטייה ניכרת?

מני רחימוב:

כי זה סטייה ניכרת הקירות תמך עד 3 מטר כתוב,

עמנואל זלטס:

לא, אבל אם זה משהו למקלט, אם צריך בשביל המקלט, בשביל לרדת במקלט.

מני רחימוב:

עדיין זה סטייה ניכרת, אני לא יודע אם זה פורץ, עמנואל זלטס:

בסדר, תבדוק.

מני רחימוב:

אז לכן, עשיתי את זה בכפוף שאת השינויים האלה, (לא ברור).

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

אפשר לעשות את זה עם דירוג?

מני רחימוב:

אפשר, זה לוקח להם שטח, הם עשו, אבל יש עוד דברים שהם יצטרכו, פשוט לא רציתי לתקוע אותם פשוט להתקדם,

יואל שבת:

יעשו איזה דירוג קטן שיאפשר להם,

מני רחימוב:

התב"ע כותבת לך במפורש, שזה דירוגים לעשות.

עמנואל זלטס:

השאלה אם זה על זה,

מני רחימוב:

היא כותבת, היא כותבת ברחל ביתך הקטנה עם סטייה ניכרת, אז לכן אנחנו, עמנואל זלטס:

מה שקיים אבל,

מני רחימוב:

מה שקיים קיים, אני לא יכול לגעת, מה שהם מציעים, אני יכול, עמנואל זלטס:

לא, יש דברים שהם מציעים, מציעים,

מני רחימוב:

מה? מה?

עמנואל זלטס:

לפעמים המתנ"ס כי מכניסים את זה כמוצע, כי זה קיים, מני רחימוב:

לא, מה ש - , עוד הפעם מה שקיים מול ההיתר הקודם, וזה קיים, 21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

עמנואל זלטס:

לא, מה שקיים בפועל אני שואל,

מני רחימוב:

מה שקיים בפועל, ע"פ ה - , ע"פ היתר,

עמנואל זלטס:

לא, ע"פ קיים, (לא ברור) גם.

מני רחימוב:

אז שיביאו לי תוכנית מדידה באמת שזה קיים,

עמנואל זלטס:

כן,

מני רחימוב:

אני מבחינתי כל עוד הוא לא מציע את זה בבקשה הזאתי, עמנואל זלטס:

אם זה קיים בפועל גם, בסדר,

מני רחימוב:

בסדר?

עמנואל זלטס:

תודה.

מני רחימוב:

יללה, אז הקוד,

דליה אלפסי:

רגע מה?

מני רחימוב:

הוא לאשר בכפוף.

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

מאה אחוז, הלאה,

מני רחימוב:

תיק ,16 1988/414.10 התיק מובא להכרעת הוועדה, האם לזמן את המתנגדים. התיק עלה לדיון ב –

,29.1.25 ואנחנו, והוחלט בעצם לפרסם לפי ,149 לעניין שלביות הביצוע. אחר כך התקיים הפגישה אני ואילנית, ישבנו על התיק הזה, והוחלט על ידה שלא נדרש בשלביות הביצוע, כי הדירה למעלה, כאילו יש שתי עמודות לבניין, שהעמודה שמציעה את הבקשה יש עמודה לכל הדירות, והדירה למעלה היא גם חולשת, היא פולשת טיפה לעמודה השנייה, הוא מצמצם את הבנייה שלו רק לעמודה שלו, אילנית אמרה במקרה הזה ניתן, שלא יפרסמו הקלה, מה שקורה, ולכן אנחנו מביאים את התיק, אז מבחינתי הבקשה היא חוץ מהענין הזה, היא תואמת תב"ע, תואמת נספח. יש לנו כאן שלושה מתנגדים, שהם טוענים אני אתן ציטוטים, "למבקשים אין זכויות בנייה וכן ע"פ הסכם מצורף הוא שייך למתנגדים", יש איזה הסכם ביניהם, שכל זכויות הבנייה ה – 60 מטר, שיש הסכם ביניהם שהם חייבים לתת את זה להם.

יוחנן וייצמן:

איפה זה? החוצה או לגג?

מני רחימוב:

מה? החוצה. הם, הם כנראה גרים באגף השני, עכשיו, יוחנן וייצמן:

שהם יחסמו לו חלונות, למה הם מתנגדים?

מני רחימוב:

אני לא יודע אם יחסמו חלונות, כי הבקשה היא תואמת תב"ע. הבקשה, עכשיו הם מדברים על 60 מטר, אני לא יודע קודם כל איך אנחנו אמורים לנייד 60 מטר שניתן לו מכוח נספח הבינוי לתת את זה להם, זה הם עשו הסכם ביניהם, הכול טוב, הכול יפה, אבל איך זה בא מבחינה רישואית, יוחנן וייצמן:

פיזית הכול ניתן,

מני רחימוב:

אני לא יודע, איך, איך הם יכולים לקחת, אולי לעשות, זה צריך לראות את זה. אז לכן הבנייה המוצעת מבחינתנו, מבחינה רישואית, הבנייה המוצעת ע"פ תב"ע. הם טוענים שהבקשה, הם 23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

טוענים שזה פוגע לאור ואוויר, שוב זה תואם תב"ע נספח אחד לאחד. הם טוענים "המבקש התחייב למתנגדים, כי הוא נייד להם את ה – 60 מטר, אני לא יודע כאילו איפה הוא ינייד להם, איזה, זה כמה דירות,

יוחנן וייצמן:

הם הציגו (לא ברור)?

מני רחימוב:

מה?

יוחנן וייצמן:

הם הציגו איזה מסמך?

מני רחימוב:

יש, יש איזה הסכם ביניהם, אבל אני חושב שזה עניין של, אליעזר ראכברגר:

יש לך אותו?

מני רחימוב:

כן, יש אותו, בהתנגדות.

אליעזר ראכברגר:

אילנית ראתה אותו?

מני רחימוב:

לא, לכן אנחנו הבאנו את זה, השאלה אם אנחנו אולי, נזמן אותו, יואל שבת:

שיעבור על זה, ואחרי זה שזה יחזור לדיון לפה.

אליעזר ראכברגר:

או שיראה את זה לדני פה עכשיו, אם יש רוב,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור),

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

יש לנו פה יועץ משפטי שיראה אם יש לזה משהו, אם זה משמעותי, ממשי, עו"ד, לא יודע, או סתם איזה, איזה (לא ברור).

מני רחימוב:

השאלה אם זה לא,

יואל שבת:

של מי המתנגד?

מני רחימוב:

מה?

יואל שבת:

של איזה מתנגד?

מני רחימוב:

זה שלושה מתנגדים.

יואל שבת:

לא, מי, מי את ההסכם?

אליעזר ראכברגר:

כל השלושה, אני מבין,

מני רחימוב:

זה השלושה,

יוחנן וייצמן:

זה (לא ברור).

מני רחימוב:

מזרחי אליהו,

אליעזר ראכברגר:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מסודר? איזה עו"ד? יש שמה?

מני רחימוב:

לא, לא,

אליעזר ראכברגר:

זה הסכם,

מני רחימוב:

זה אנשים פרטיים,

אליעזר ראכברגר:

למה? זה הסכם, אוקי, זאת אומרת זה כתוב,

מני רחימוב:

זה הסכם,

אליעזר ראכברגר:

זה לא ציטלה, זה לא ציטלה.

מני רחימוב:

לא, יש מזרחי אליהו,

יואל שבת:

לא, לא, הסכם מכר.

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראכברגר:

לא, לא, בסדר, הבנתי, הבנתי.

מני רחימוב:

דני, זה אחד?

יוחנן וייצמן:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אז למה יש לנו את זה בתב"ע? איך התב"ע אושרה בכלל?

יואל שבת:

זה ההסכם, ממתי? מה – ,19.3.2020 מתי אושרה התב"ע?

יוחנן וייצמן:

בערך באותה תקופה כנראה, .23

יואל שבת:

ההסכם זה נערך לפני זה,

אליעזר ראכברגר:

לא,

מני רחימוב:

לא, לא,

אליעזר ראכברגר:

זה תב"ע מ – ,23 זה 3 שנים לפני כן הסכם, איך הם לא צעקו גיבלט בתב"ע, זה ברור.

יוחנן וייצמן:

זה משהו פה לא,

אליעזר ראכברגר:

משהו פה לא ברור.

יוחנן וייצמן:

כן,

מני רחימוב:

.23

יוחנן וייצמן:

את ההפקדה של התב"ע, אני זוכר,

מני רחימוב:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

24.6 תחילת תוקף, ,23

אליעזר ראכברגר:

מוזר מאוד, מוזר מאוד.

יוחנן וייצמן:

התב"ע הזאתי.

מני רחימוב:

השאלה אם אנחנו נזמן אותם, או שניתן להם פרק זמן להסתדר, לא יודע, אליעזר ראכברגר:

השאלה אם יש לי זמן לזמן אותם, או שילכו לבוררות, או לבית משפט, או לבית דין תורה.

מני רחימוב:

מצד אחד,

אליעזר ראכברגר:

אני לא יכול לדון אם ההסכם הוא בר תוקף, לא בתוקף.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור).

מני רחימוב:

מצד אחד זה קנייני,

אליעזר ראכברגר:

נכון,

מני רחימוב:

זה קנייני,

אליעזר ראכברגר:

אני לא, אני יודע לדון על הסכם?

מני רחימוב:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

לא,

אליעזר ראכברגר:

הרי פה זה עכשיו שאלה של הסכם,

מני רחימוב:

נכון,

אליעזר ראכברגר:

האם יש לו תוקף, האם הוא ממשי, אולי יש שמה תנאי תשלום, הם לא עמדו בתנאי תשלום, אני לא יודע.

מני רחימוב:

אני לא יודע גם מה קורה ביניהם, נכון,

אליעזר ראכברגר:

אין לי מושג, בוא, אף אחד לא נותן 60 מטר סתם.

מני רחימוב:

נו, ברור.

אליעזר ראכברגר:

יפה, אז אני לא יודע מה היו התנאים של ההסכם הזה. בוא נאמר X תשלום, היה שמה סעיף שאומר שאם לא שילמו על תאריך מסוים, ההסכם בטל. אני יודע אם שילמו או לא? הרי צד אחד שילמתי, צד אחד לא שילמתי, צד אחד יגיד היה ככה, אני לא יודע, מני רחימוב:

השאלה גם אם אנחנו נכנסים בכלל להסכם כזה.

אליעזר ראכברגר:

נכון, זה חלק מהעניין,

יואל שבת:

אבל תראה, ההסכם,

אליעזר ראכברגר:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אני נימקתי למה לא,

מני רחימוב:

כן,

יוחנן וייצמן:

לא, אבל יש לנו את ה - ,

יואל שבת:

ההסכם, ההסכם הוא שותה את הזכויות, הוא גם מציינים שזה במסגרת תוכנית מפורטת, אליעזר ראכברגר:

נכון,

יואל שבת:

הוא אומר שבעצם היקף הזכויות שהרוכש פה קונה, שזה חלק מהמתנגדים, כמעט ודובר פה על 217 מטר, זאת אומרת תכלס ע"פ ההסכם הזה שקיים פה,

אליעזר ראכברגר:

אין לו כלום.

יוחנן וייצמן:

למבקש.

אליעזר ראכברגר:

למבקש.

יואל שבת:

למבקש.

אליעזר ראכברגר:

אז איך יצא התב"ע?

יוחנן וייצמן:

לא, יצא תב"ע,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

יכול להיות,

אליעזר ראכברגר:

אחרי 3 שנים יצא תב"ע,

מני רחימוב:

יכול להיות הוא קונה את זה את הזכויות מהתב"ע.

אליעזר ראכברגר:

התב"ע סותרת את ההסכם לכאורה, כן,

יוחנן וייצמן:

לא, מבחינתם זה לא משנה, הם ראו בנייה בצמוד (לא ברור) שלו, הם יודעים שביום מן הימים ייקחו את זה אליהם, כן,

אליעזר ראכברגר:

מה? בתב"ע?

יוחנן וייצמן:

שני האגפים, אני בונה פה,

אליעזר ראכברגר:

הבנתי מה שאתה אומר, אבל בוא אדם שמכר וקנה, כזה כמות של מטרים, הוא שומר עליהם, בכל משמר.

יוחנן וייצמן:

יכול להיות שהוא הבין,

אליעזר ראכברגר:

217 מטר בוא, בחייך, זה שתי דירות, מה? תחלק את זה ל – ,3 או לא, זה כל אחד, צביקה אסולין:

60 מטר,

אליעזר ראכברגר:

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

,65 70 מטר?

יואל שבת:

לא, אבל כתוב.

אליעזר ראכברגר:

זה דירה שלמה, מה?

יואל שבת:

תראה, תראה, "הבטחת התחייבות הקונה, ע"פ הסכם, זה לרבות הבטחת תשלום התמורה מיד עם אישור התוכנית, והימנעות הקונה מהגשת בקשה להיתר בנייה, טרם תשלום התמורה, זאת אומרת יש פה איזה שהוא".

אליעזר ראכברגר:

זה בערך מה שאני אמרתי, זה בדיוק מה שאני אמרתי, שאני לא יודע, כן שילמו, לא שילמו, יוחנן וייצמן:

או שתזמן או שנשלח הודעה למפקח.

אליעזר ראכברגר:

כן, כן, לא יודע אם המפקח,

יואל שבת:

איך אנחנו יכולים לעבור,

אליעזר ראכברגר:

דין תורה, בוררות, לא יודע,

יוחנן וייצמן:

זה אותו דבר.

יואל שבת:

אנחנו יכולים להגיד מבחינה תכנונית, הבקשה היא ראויה כי היא תואמת תב"ע. לגבי הנושאים הקנייניים בהקשר של הזכויות,

אליעזר ראכברגר:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

זה לא השולחן,

יואל שבת:

זה לא השולחן שילכו למפקחת, אבל אנחנו אולי נציין, אליעזר ראכברגר:

כל שולחן אחר, שיהיה מוסכם על שני הצדדים, אולי בוררות, יוחנן וייצמן:

בהסכם אין בורר?

יואל שבת:

מה? המנגנון שנקבע פה?

יוחנן וייצמן:

כן, יש סיכוי גדול שבהסכמים האלה, יש בוררות.

אליעזר ראכברגר:

שאלה, שאלה מצוינת, שאלה מצוינת.

יואל שבת:

לא, לא קבעו מנגנון,

יוחנן וייצמן:

לא קבעו הוראות,

יואל שבת:

(לא ברור) או,

אליעזר ראכברגר:

ילכו לבית דין, מה?

יואל שבת:

יש מוסד, אם וכל מיני כאלו,

יוחנן וייצמן:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

הם לא קבעו מנגנון,

עו”ד דני ליבמן:

היא שילמה את הכסף.

יוחנן וייצמן:

במקומות המוסמכים, אתה יכול לכתוב, אתה לא חייב להגיד, אם אתה, אם אתה, אם הולכים עם ההצעה של יואל, אז אפשר לכתוב ש - , במקומות המוסמכים.

אליעזר ראכברגר:

דני, זה מקובל עליך ההצעה של יואל? אתה, מה דעתך?

עו”ד דני ליבמן:

לא יודע, אני, נראה לי שמה, מה שדובר בהסכם זה שהקונה משלם, אז הוא יגיש בקשה להיתר בנייה,

אליעזר ראכברגר:

הקונה,

עו”ד דני ליבמן:

כן,

יוחנן וייצמן:

אז למה הוא לא הגיש?

אליעזר ראכברגר:

המוכר,

יואל שבת:

המוכר הוא כבר,

מני רחימוב:

המוכר הגיש,

אליעזר ראכברגר:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

הוא יכול להגיד לך המוכר הוא לא שילם לי, הוא לא עמד בזמנים, אני לא יודע, מה קורה, אבל זה מה שאני אומר,

יואל שבת:

אני אומר אז בגלל זה אנחנו צריכים בעצם לקבע, שמבחינה תכנונית, אליעזר ראכברגר:

אז לכן שאלתי את דני, אם מקובל, הניסוח שלך.

מני רחימוב:

לא מובן לי, גם לא מובן לי, לא מובן מבחינה טכנית איך הוא לוקח את השטחים האלה זה מגיע רק לדירה שלהם בצד, כאילו,

אליעזר ראכברגר:

אני אומר,

מני רחימוב:

אני לא יודע, איך עושים את זה.

יוחנן וייצמן:

איך הם עשו?

מני רחימוב:

אני לא יודע, ייכנס אליהם לדירה, אני לא יודע,

יוחנן וייצמן:

לא, המתנגדים,

יואל שבת:

המתנגד (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

כן,

ישראל קלרמן:

זה בעיה,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

לא, יש לי (לא ברור).

יואל שבת:

בסדר, לאשר, את הנושא הקנייני שיפנו ל - , לערכאות המוסמכות.

אליעזר ראכברגר:

זה מה שיש, עוד משהו?

יואל שבת:

אתה רוצה שנחזור לזה? אתה רוצה? דני,

חנאן עמורי עביד:

למה לא במועצה?

ישראל קלרמן:

בגלל שיש ישיבה במועצה, לא נתנו לנו להיות שמה.

אליעזר ראכברגר:

אתה רוצה להשאיר שנייה פתוח?

עו”ד דני ליבמן:

אפשר אולי להגיד ש - ,

אליעזר ראכברגר:

כן,

יואל שבת:

שהבקשה תואמת תב"ע.

עו”ד דני ליבמן:

היא גם לא אומרת, שהיא שילמה,

אליעזר ראכברגר:

בוא, מקובל עליך הנוסחא של יואל?

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

לאשר תכנונית, את הנושא הקנייני,

עו”ד דני ליבמן:

מה שהיה עם אילנית עד עכשיו, (לא ברור),

מני רחימוב:

עם אילנית לא דיברנו על זה, דיברנו רק על עניין שלביות ביצוע, לא דיברנו עליו, עו”ד דני ליבמן:

רק שלביות ביצוע,

אליעזר ראכברגר:

לא, אני שאלתי אם אילנית ראתה את ההסכם, הוא אומר לי - לא, עו”ד דני ליבמן:

לא, את ההסכם לא, אבל אוקי,

אליעזר ראכברגר:

לא, את כל נושא ההסכם, אני לא מתכוון רק את ההסכם פיזית, אלא הנושא.

מני רחימוב:

לא דיברנו על זה,

אליעזר ראכברגר:

לא דיברתם על זה.

יואל שבת:

אני חושבת שזה מאוזן,

אליעזר ראכברגר:

אם מקובל על, אם מקובל על עו"ד ליבמן, הנוסחה של יואל, אז אני חושב שזה, עו”ד דני ליבמן:

בסדר.

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

זה הכי טוב.

עו”ד דני ליבמן:

היא גם לא מצרפת הוכחה,

יואל שבת:

זה מאוזן,

עו”ד דני ליבמן:

שהיא שילמה,

אליעזר ראכברגר:

אנחנו, אנחנו תכנונית קובעים ש - , זה ראוי,

יואל שבת:

לאור זאת שהבקשה באמת תואמת תב"ע,

אליעזר ראכברגר:

לאור זאת שהבקשה היא,

מני רחימוב:

תואמת תב"ע, ונספח מפורט.

אליעזר ראכברגר:

תואמת תב"ע,

יואל שבת:

ונספח מפורט,

אליעזר ראכברגר:

אז כן, וכולה, וכולה, ולכן אנחנו מבחינה תכנונית הוועדה מקבלת את הבקשה, את כל הנושא הקנייני, וההסכמים, שיפנו לגורמים שמוסמכים, הוועדה לא דנה בנושאים קנייניים, זה לא השולחן המתאים, שייפנו לגורמים המוסמכים, המפקחת על הבתים המשותפים, או לדין תורה, או לבוררות מוסכמת, מה שמקובל על הצדדים.

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

רק בהתייחסות בהחלטה, תתייחס גם לנושא של החלונות, וזה, ש - , שבעצם מדובר בבקשה שתואמת נספח בינוי, בסדר?

אליעזר ראכברגר:

הלאה, מני.

מני רחימוב:

רק שנייה, הקוד הוא לאשר בכפוף,

יואל שבת:

כן,

מני רחימוב:

אני תיק ,17 מתקדם, 2024/25 מובא להכרעת הוועדה, בהאם להכיר בהקלה שפורסמה חריגה מקו בניין גם לשונה מנספח הבינוי.

אליעזר ראכברגר:

מה? מה פורסם?

מני רחימוב:

פורסם חריגה מקו הבניין, אבל לא בשונה מנספח, שיש נספח מפורט, אליעזר ראכברגר:

בסדר, זה,

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראכברגר:

זה ברור, זה ברור,

מני רחימוב:

עכשיו אם כן, אם הוועדה כן תכיר, אנחנו ממליצים כן לזמן פה את המתנגדים, 39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

יש פה מתנגדים?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

אז אנחנו נמליץ כן לזמן אותם,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

יואל שבת:

לאשר,

אליעזר ראכברגר:

לא, לא לאשר,

מני רחימוב:

לזמן.

נלי צדוק:

לזמן,

צביקה אסולין:

לזמן,

יואל שבת:

לא, מאשרים את הפרסום,

אליעזר ראכברגר:

אנחנו מאשרים את ההכרה,

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

ההכרה בפרסום.

צביקה אסולין:

מכירים בה,

אליעזר ראכברגר:

פרסום ולזמן.

יואל שבת:

לזמן, קוד ההמלצה זה לזמן,

נלי צדוק:

הקוד הוא?

מני רחימוב:

לזמן, כן, כן,

אליעזר ראכברגר:

ברור, ברור. כן, הלאה,

מני רחימוב:

טוב, יללה. תיק ,18 2023/572 לאשר בתנאים. תיק 2023/165.1 לאשר בתנאים. תיק ,20 2008/773.2 אני מבקש להוריד את התיק,

צביקה אסולין:

למה?

מני רחימוב:

מסדר היום לבקשת עורכת הבקשה, מאחר והיא אמרה שהתיק עלה בטעות, הם כבר שילמו היטל השבחה, הם לא צריכים את זה,

ישראל קלרמן:

מה הכוונה?

מני רחימוב:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

כן, מה שבמקשים פה זה בעצם את הקיזוז של היטל השבחה, צביקה אסולין:

מה?

מני רחימוב:

לבקשות, (לא ברור)

צביקה אסולין:

זה מאושר.

מני רחימוב:

היא אמרה שזה כבר מאושר, זה בטעות עלה, אנחנו לא צריכים את זה, אז יש לי פה את המכתב, את המייל שלה, שהיא שלחה לי.

ישראל קלרמן:

רק מה שהיא אמרה, אבל אנחנו לא רואים את זה?

מני רחימוב:

מה? לא, לא, היא שלחה את זה אתמול,

ישראל קלרמן:

לא, שאתה ראית, אתה מנהל את הסדר יום אם ייכנס או לא ייכנס. למה (לא ברור) צריך למצוא את זה, למה היא צריכה להגיד את זה?

מני רחימוב:

לא, לא, אנחנו קיבלנו, יש לנו את הגברת אורית מלכה, שהיא מטפלת, היא מעבירה לנו מיילים, ואנחנו ע"פ פועלים על פיה.

עמנואל זלטס:

בדרך כלל מחזירים את התיק כי צריך אישור,

יואל שבת:

לא, אבל,

עמנואל זלטס:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

לא, לא צריך,

יואל שבת:

זה נידון פה בוועדה (לא ברור)?

עמנואל זלטס:

כן, כן,

מני רחימוב:

אני לא יודע, אני לא יודע,

יואל שבת:

בסדר, אם זה בקשה שלהם,

מני רחימוב:

כן, הנה לי פה את המייל שלה, והיא אמרה במפורש שהם כבר שילמו היטל השבחה, והם לא רוצים, אז,

ישראל קלרמן:

אנחנו לא דנים? עכשיו,

נלי צדוק:

רגע,

מני רחימוב:

לא דנים, ומורידים,

נלי צדוק:

לא דנים בכלל,

מני רחימוב:

מורידים, מורידים את זה לא,

נלי צדוק:

זה (לא ברור) סעיף מסדר היום,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

כן, שובץ בטעות, ולכן,

יואל שבת:

שובץ בטעות, יורד מסדר היום, לבקשת עורכת הבקשה גם תצייני, מני רחימוב:

זה מייל שצורף, זה חשוב. אוקי, אני ב – ,21 2013/446.1 לאשר בתנאים, 1992/804.4 לאשר בתנאים.

יוחנן וייצמן:

מה התנאים שמה האחרון?

מני רחימוב:

לאשר בתנאים, כן, בהיתר, להמשיך את התנאים להיתר.

צביקה אסולין:

לאשר בתנאים.

יוחנן וייצמן:

מה?

מני רחימוב:

להמשיך את התנאים,

יוחנן וייצמן:

להמשיך את ההחלטה, לא, מה?

נלי צדוק:

לקרוא ללאה?

דליה אלפסי:

רגע מה עם,

יואל שבת:

לא, לא, לאה, יש לה שלושה תיקים, נעשה את זה בהתנגדויות.

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יוחנן וייצמן:

היה איזה בדיחה?

דליה אלפסי:

סיימנו?

מני רחימוב:

20 להוריד אמרנו, כל השאר.

דליה אלפסי:

כן להוריד,

ישראל קלרמן:

בהתאם לתב"ע,

מני רחימוב:

20 להוריד, .20

יואל שבת:

יוחנן, מה הבעיה?

דליה אלפסי:

רגע אני אתקן,

יואל שבת:

יואל,

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

מה הבעיה לגבי התיק האחרון?

יוחנן וייצמן:

לא, רק שאלתי אם התנאים, אם יש איזה משהו חדש,

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

יוחנן,

יואל שבת:

חדש?

מני רחימוב:

אין, אין חדש,

יוחנן וייצמן:

מה הוא שאל, מה הוא לא שאל, אני,

מני רחימוב:

יוחנן,

יואל שבת:

הכול כתוב לך בהמלצה,

יוחנן וייצמן:

לא, אני לא רואה את ההמלצה,

מני רחימוב:

יוחנן,

ישראל קלרמן:

יש פה שלוש תיקים, שנאשר.

מני רחימוב:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

כן,

ישראל קלרמן:

היא לא נמצאת?

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

מני רחימוב:

זהו, נגמר.

דליה אלפסי:

אל תאמין לה,

צביקה אסולין:

רגע מה אמרת?

מני רחימוב:

זה טכני, זה רק בשביל,

עמנואל זלטס:

כן, זה לא,

יואל שבת:

אליעזר,

חנאן עמורי עביד:

אפשר להציג?

יואל שבת:

לייזר, ג' יש לנו שלושה תיקים, נעשה את זה ברשותך עם ההתנגדויות, אליעזר ראכברגר:

אתה רוצה?

יואל שבת:

לא, יש לנונ,

אליעזר ראכברגר:

יש התנגדות של ג'?

יואל שבת:

יש, כן (לא ברור) בוועדה, זאת אומרת,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

יש לך תיק אחד בהתנגדויות של ג', בסדר. בוא נלך לחנאן, יואל שבת:

בדיוק,

חנאן עמורי עביד:

אוקי, אז ב – ,26 1999/67.4 לאשר בכפוף. 24/319 לדחות במתכונת. 99/485.5 להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים, יש לנו התנגדות אחת, של רם (לא ברור) הוא כותב - בעקבות פניות רבות לא חוקיות, ללא היתר בטאבו ורישיון אנחנו מתנגדים לבקשת מרים ויעקב, הנימוקים, אחד, בבניינים, ,2 ,3 ,6 ישנה דירה ,26 ששייכת למשפחת ישראל, ולמה מרפסת חוקית, נבנתה מעליה יחידה שייכת ל - , למשפחת שמאי, שזה מבקשים, שלא הוגשה בקשה לבנייה, ובלי היתר בטאבו, ליד דירת משפחת שמאי דירה ,28 כניסה ב' נבנתה ע"י המחסן, לשימוש פרטי, על שטח ציבורי של הבניין, כנ"ל ללא היתר בטאבו וללא רישיון, למשפחת שמאי ישנה מרפסת חוקית שסגר אותה והפכו אותה ללא היתר בטאבו ורישיון וללא תשלום נוסף של (לא ברור), להלן הדברים אשר נדרשים לטיפולכם, יש לערוך מבדק מעמיק ויסודי, זאת אינה הפעם הראשונה שאני מבקשת עזרתכם ומתנגד ללא מענה כלל, יש לי חשד סביר להניח שהאנשים הללו מעורבים לאנשים שעובדים אצלכם, ולכן חוששני שנושא זה לא יטופל, ושאני לא אקבל מענה כלל, ולכן אני מתנגדת לבקשה הזו, עד שהנושאים הללו יטופלו כמו בחוק". מה שאני רואה התנגדות שלו לעבירות בנייה קיימות, אז אני אישית הייתי מציעה ש - , נשים תנאי להיתר בדיקה של הפיקוח להתאמת מה שקיים בשטח, להיתר, כי אני לא יודעת,

יואל שבת:

אם זה של המבקש שהוא יהרוס א ותוכנית,

חנאן עמורי עביד:

סליחה?

יואל שבת:

אם זה של המבקש, הוא יהרוס אותם.

חנאן עמורי עביד:

מה שהוא מכשיר, מכשיר, ומה הוא לא מכשיר כמובן, ואז לכתוב שאם יש עוד עבירות, אז ההריסה תהיה תנאי להיתר. אוקי.

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

בסדר? לייזר.

אליעזר ראכברגר:

כן, כן.

חנאן עמורי עביד:

עבירות.

נלי צדוק:

את יכולה לחזור על זה?

חנאן עמורי עביד:

אז תנאי להיתר בדיקת (לא ברור) הקיים בשטח להרמוניקה, אישור פיקוח בכל הנוגע לשייך למבקשים,

נלי צדוק:

התאמת הקיים.

חנאן עמורי עביד:

התאמת הקיים, להרמוניקה,

אליעזר ראכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

ואם ישנן עבירות שאינן מוכשרות, השייכות למבקשים, אליעזר ראכברגר:

לסמן להריסה,

חנאן עמורי עביד:

אז לפי מה שאומר יואל, זה יהיה תנאי להיתר,

יואל שבת:

(לא ברור),

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

חנאן עמורי עביד:

אז הריסתם תהווה תנאי להיתר,

אליעזר ראכברגר:

אמרתי צריך לסמן להריסה,

חנאן עמורי עביד:

אוקי, לסמן, והריסתם תהווה תנאי,

אליעזר ראכברגר:

רק של המבקש,

יואל שבת:

רק של המבקש.

חנאן עמורי עביד:

כן, כן, אני חידדתי כמה, רק של המבקש.

אליעזר ראכברגר:

מאה אחוז.

חנאן עמורי עביד:

אז זה להרוס כתנאי להיתר, ולסמן בצהוב כמובן לסמן בצהוב כמובן.

אליעזר ראכברגר:

בעצם הקראנו את ההתנגדות, דנו בה,

יואל שבת:

מקבלים אותה בעצם,

אליעזר ראכברגר:

ומה?

יואל שבת:

מקבלים אותה, נכון? אנחנו תכלס,

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

חנאן עמורי עביד:

כן,

יואל שבת:

מקבלים אותה.

אליעזר ראכברגר:

זה סוג של מקבלים,

אליעזר ראכברגר:

כן,

אליעזר ראכברגר:

מקבלים את ההתנגדות, ואנחנו מאשרים את הבקשה.

יואל שבת:

, הקראנו,

אליעזר ראכברגר:

הקראנו,

צביקה אסולין:

אבל אתה לא מזמן אותם.

אליעזר ראכברגר:

לא, לא, קיבלנו את ההתנגדות,

חנאן עמורי עביד:

במשך 10 דקות,

אליעזר ראכברגר:

כן, כן, היא הקריאה.

חנאן עמורי עביד:

אוקי, נמשיך הלאה, ,29

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

אז בעצם הקוד לאשר בכפוף.

חנאן עמורי עביד:

כן, 2020/3662.1 לחדש היתר בנייה,

אליעזר ראכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

2024/266 לאשר בכפוף.

אליעזר ראכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

2024/171 לדחות במתכונת.

אליעזר ראכברגר:

כן,

חנאן עמורי עביד:

2002/822.08 לפרסם,

עמנואל זלטס:

למה לפרסם פה? חנאן.

חנאן עמורי עביד:

בנייה שאינה בהינף אחד בעמודה.

עמנואל זלטס:

נכון,

חנאן עמורי עביד:

הם לא עומדים בזה.

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

עמנואל זלטס:

לא היה פרסום בשונה מנספח בינוי, ולפעמים אנחנו עושים כשמפרסמים שונה מנספח בינוי, חנאן עמורי עביד:

בדרך כלל כשאני מביאה את זה לוועדה, אתם לא מסכימים, אבל אם בא לכם, עמנואל זלטס:

כן, זה שונה (לא ברור).

חנאן עמורי עביד:

שנייה, אני לא זוכרת בעל פה, רק מה פרסמו.

עמנואל זלטס:

אז בואי נסתכל, כי"ח אני זוכר,

חנאן עמורי עביד:

יואל, יש לך בעיה להסתכל?

יואל שבת:

כן, כן, כן,

חנאן עמורי עביד:

בבקשה. זה ,2004/822.08

יואל שבת:

הקלה בדבר בניית ממ"ד מעבר לקו הבניין, הקלה בדבר בינוי בשונה מנספח הבינוי.

חנאן עמורי עביד:

ואין לנו מתנגדים, נכון?

עמנואל זלטס:

אין מתנגדים, נספח בינוי זה גם, פרסום נרחב, זה לא איזה, רגע והשונה, השלביות ביצוע לא (לא ברור)?

חנאן עמורי עביד:

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

לא, על הבנייה שתואמת תוכנית,

עמנואל זלטס:

לא, מה שאת אומרת שהיה חסר,

יואל שבת:

לא, השינוי, שינוי מנספח הבינוי, מה השינוי בנספח הבינוי?

עמנואל זלטס:

זהו, זה מה שאני,

חנאן עמורי עביד:

אני לא זוכרת בעל פה,

יואל שבת:

בגלל הממ"ד? בגלל הממ"ד?

חנאן עמורי עביד:

אבל נראה לי, שבגלל הממ"ד,

עמנואל זלטס:

כי היא, כי היא,

יואל שבת:

הוא לא חלק מהבקשה,

חנאן עמורי עביד:

אני לא זוכרת בעל פה,

יואל שבת:

הוא לא חלק בעצם מה - , בינוי,

חנאן עמורי עביד:

אני לא זוכרת בעל פה,

עמנואל זלטס:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

הוא גם ממ"ד כאילו, גם ממ"ד יש פה, גם,

חנאן עמורי עביד:

אני צריכה לראות את ההמלצה.

יואל שבת:

אם משאירים נספח הבינוי בגלל הממ"ד, זה לא רלוונטי. אבל אם (לא ברור) נספח הבינוי בגלל שינוי שלביות, ואז אתה יכול להגיש אחד (לא ברור).

עמנואל זלטס:

זה כתוב בהמלצה.

אליעזר ראכברגר:

אם זה שינוי שלביות אפשר לעשות הכרה, אבל זה הממ"ד זה לא רלוונטי, יואל שבת:

כן, כי זה לא רלוונטי,

עמנואל זלטס:

אני אסתכל שנייה,

חנאן עמורי עביד:

אני אוכל לראות, ניכנס ל - ,

עמנואל זלטס:

בהמלצה,

אליעזר ראכברגר:

(לא ברור),

עמנואל זלטס:

זה מופיע בהמלצה מפורט,

ישראל קלרמן:

נלי, נלי,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

בהרמוניקה?

חנאן עמורי עביד:

בהרמוניקה (לא ברור), כן, יש לנו מה (לא ברור).

יואל שבת:

לא, אין לי,

חנאן עמורי עביד:

לא, אז זה לא,

עמנואל זלטס:

הנה - ע"פ הוראות התוכנית, בקשה להיתר בנייה תוגש לעמודה שלמה, הבניין ותכלול התוכניות של כל הקומות מתאימות למצב הקיים, הבקשה המוצעת לבנייה דירה 3 בלבד, אליעזר ראכברגר:

חברים, אנחנו פה, הקלטה תהיה לנו אווי ווי, זה חדר קטן.

חנאן עמורי עביד:

כן, אז כאילו, הם לא עומדים בעמודה, כי זה ראה, אוקי, אבל רצית נספח הבינוי, אליעזר ראכברגר:

אפשר לראות שלביות או לממ"ד.

חנאן עמורי עביד:

בוא נלך לממ"ד, הנספח בינוי, שנייה, ע"פ הוראות, יואל שבת:

(לא ברור).

נלי צדוק:

הוא ראה כבר,

יואל שבת:

לא, לא הוא לא ראה,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

ישראל קלרמן:

מה?

נלי צדוק:

הוא אומר שלא ראית,

אליעזר ראכברגר:

תמצאי מקום,

נלי צדוק:

הוא ראה שזה למבקשים,

יואל שבת:

שלי?

צביקה אסולין:

נראה לי,

יואל שבת:

היא אמרה שהיא שמרה את זה לך. הייתה לי ירידת סוכר.

מני רחימוב:

וזה עוד לפני,

חנאן עמורי עביד:

יש לך (לא ברור) פה, לא, אין,

עמנואל זלטס:

לא, לא, אין,

חנאן עמורי עביד:

אתם רוצים שאני אבדוק לכם?

עמנואל זלטס:

אם לא צריך, אם אפשר להכיר בזה, אז באמת חבל,

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

יואל שבת:

תראי חנאן, תסתכלי, תסתכלי על זה ככה, תראי כמה דקות.

חנאן עמורי עביד:

אני אחזור אליכם,

יואל שבת:

זה גם ממ"ד צריך לתת קצת,

אליעזר ראכברגר:

כן, אני חושב שבממ"ד בפרט בימים אלה צריך יותר התחשבות, ו - , לזרז כמה שאפשר, גם להקים ממ"ד בבית. אוקי, זה נשאר פתוח, כן?

חנאן עמורי עביד:

כן, כן,

יואל שבת:

טוב,

חנאן עמורי עביד:

טוב, אני רק ארשום שלי,

אליעזר ראכברגר:

זה נשאר פתוח, ואת תחזרי אלינו, אז אנחנו עוברים לתיק הבא ,33 דליה אלפסי:

32 נשאר פתוח?

אליעזר ראכברגר:

32 נשאר פתוח,

יואל שבת:

נשאר פתוח,

אליעזר ראכברגר:

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

עד שחנאן תחזור עם נתונים.

חנאן עמורי עביד:

אוקי, אז 03/514.18 לאשר בכפוף. 24/398 לדחות במתכונת. 94/307.4 מובא להכרעת הוועדה, אליעזר ראכברגר:

לגבי השנים, לגבי הזמן?

חנאן עמורי עביד:

שנייה, זהו, זה שימוש חורג מובא להכרעת הוועדה, האם ניתן לאשר את השימוש חורג וכן לאיזה תקופה, זה שימוש ממסחר למגורים,

אליעזר ראכברגר:

יש מתנגדים?

חנאן עמורי עביד:

לא,

אליעזר ראכברגר:

אוקי, אז למה, למה,

חנאן עמורי עביד:

אי-אפשר לאשר לצמיתות,

אליעזר ראכברגר:

לא, לא, עזבי רגע לצמיתות או לא,

חנאן עמורי עביד:

לא, תמיד שימוש חורג,

אליעזר ראכברגר:

את אמרת, (לא ברור) עדיין בכלל אפשר לאשר פה שימוש חורג, חנאן עמורי עביד:

לא, זה תמיד באופן כללי, אני,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 43

מתאריך א' בסיון תשפ"ה ()28.5.2025

אליעזר ראכברגר:

אוקי, בעצם מה שאנחנו צריכים לדבר זה על התקופה, חנאן עמורי עביד:

כי אתם צריכים להחליט,

יואל שבת:

לגבי התקופה,

חנאן עמורי עביד:

התקופה,

אליעזר ראכברגר:

אוקי,

חנאן עמורי עביד:

התקופה,

אליעזר ראכברגר:

שימוש חורג אין התנגדות, אז אין לנו בעיה, מקובל, זה פעם ראשונה או? זה כבר יותר?

חנאן עמורי עביד:

נראה לי פעם ראשונה.

אליעזר ראכברגר:

כי אני רואה שזה, אני רואה שזה ממסחר למגורים,

חנאן עמורי עביד:

נכון, נראה לי שזה פעם ראשונה,

אליעזר ראכברגר:

פעם ראשונה?

חנאן עמורי עביד:

כן, לא,

60