ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 66 · 20250400-00.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

תיק מספר 2025/0400.00

הס ,8 טלביה/המוגרבים

מספר הוועדה: 56

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:49

שעות סיום הוועדה: 17:50

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

יעל בן חמו:

אני מתחילה עם ההתנגדויות?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, רצוי,

ישראל קלרמן:

כן, שלוש,

יעל בן חמו:

שנייה המערכת נתקעה, אני אגיד לכם בעל פה, אנחנו ברחוב הס 6 ו – ,8 הריסת מבנה והקמת מבנה לפי תמ"א/,38 ותוכנית ,10038 שתי חלקות שכוללות שני מבני מגורים עם קיר משותף, בני 3 עד 4 קומות, 22 יחידות דיור קיימים בשני המבנים, הם מבקשים מבנה בן 8 קומות בעל 3 קומות תת-

קרקעיות, עבור 38 יחידות דיור. יש לנו פה מתנגדים לגבי הזיקת הנאה שיש בחלקה, שנייה. כן.

נתקע לי הזה, חנאן, מה עשיתי?

חנאן עמורי עביד:

אולי תשמרי פה.

דליה אלפסי:

לא, יהיה לך בעיה, יש בעיה.

יעל בן חמו:

נתקע לי,

דליה אלפסי:

במערכת, גם לי יש בעיה.

יהודה פרוידיגר:

איזה תיק?

יוחנן וייצמן:

אחד לפני האחרון.

ישראל קלרמן:

,8 8 בסדר היום.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

יואל שבת:

.2025/400

יהודה פרוידיגר:

הס 8 יש פה התנגדויות (לא ברור), לא? זה מסתיר לחצי האנשים את העיר העתיקה, יעל בן חמו:

דליה, תכניסי אותם בינתיים.

דליה אלפסי:

איזה תיק זה עכשיו?

יעל בן חמו:

הס ,6 ,8 רגע.

יהודה פרוידיגר:

אתה יודע היה לנו בהס אחד אמר שילמתי מיליון שקל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריכים להבין את זה שזה לא (לא ברור), מה לעשות.

נלי צדוק:

שרון אבני.

יוחנן וייצמן:

זה שרון אבני כן,

יהודה פרוידיגר:

זה שרון אבני?

יוחנן וייצמן:

כן, הוא בא לתיק של שלוש.

יהודה פרוידיגר:

נכון, הוא לא, הוא אמר שיש הרבה התנגדויות שניים הם כבר הגיעו להבנה.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

ישראל קלרמן:

עו"ד שרון אבני, סליחה על האיחור. היה לנו פה היום , עו”ד שרון אבני:

יום עמוס.

ישראל קלרמן:

גם סליחה מעו"ד ה - ,

יהודה פרוידיגר:

אני אגיד לך מה,

ישראל קלרמן:

תגיד לי את שמך? קדימה רבותי, אין זמן עכשיו לדיבורים, בוא, אנחנו בתיק, חברים, נא לשבת.

אנחנו בתיק ,2025/400 ברחוב הס .8

עו”ד שרון אבני:

תן למתנגדים רגע להיכנס.

ישראל קלרמן:

בבקשה. עו"ד בריק בבקשה.

עו”ד עודד בריק:

רגע, רגע.

ישראל קלרמן:

רגע טוב. אם זה אתה, אם אתה המבקש רגע אז אני איתך, עו”ד שרון אבני:

אני יכול בינתיים להציג הסכמות? יש לנו,

ישראל קלרמן:

יש הסכמות?

עו”ד שרון אבני:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

כן.

ישראל קלרמן:

הכי טוב שיכול להיות.

עו”ד שרון אבני:

זה לא בזכות ההמתנה.

ישראל קלרמן:

אני חושב שכן,

עו”ד שרון אבני:

זה לא בזכות זה,

יהודה פרוידיגר:

אתה אמרת, אם תמתינו,

ישראל קלרמן:

בזכות מה? שרון, בזכות מה?

עו”ד שרון אבני:

בזכות עבודה קשה של שני הצדדים,

ישראל קלרמן:

יפה,

עו”ד שרון אבני:

שניהלו משא ומתן,

יהודה פרוידיגר:

עכשיו אנחנו אפשרנו להם, שעה לנהל את המשא ומתן.

יואל שבת:

לא יכולתם לנהל את המשא ומתן הזה לפני שאתם (לא ברור)?

נלי צדוק:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

הכול בזכותם.

עו”ד שרון אבני:

קודם כל אני מתייצב פה גם בשם חברת הבית ברחוב הס שהגיש לקוחות, כמו שהגישה התנגדות רן פליישר, אני מייצג גם על דעתו, ובשמו ואני מגיש הודעה על הסכמה. בשם שני הצדדים, זה אני הגשתי את ההודעה הזאת בהסכמתו גם,

יעל בן חמו:

יש לכם עותק?

עו”ד שרון אבני:

שלחתי אותו אליך במייל.

יעל בן חמו:

מה ששלחת.

עו”ד שרון אבני:

שלחתי, שלחתי הודעה על ההסכמה, שזה ההתנגדות של רן פליישר הבית ברחוב משה הס ,10 בתמצית אני אציין שבמסגרת ההסכמה, סוכם שהדרך שאנחנו מכשירים תגיע עד הפינה הצפון מזרחית שלנו, צפון מערבית של חלקה ,55 תייצר גישה מוטורית, וגישה להולכי רגל לחלקה ,55 היא חלקה כלואה לגמרי, שזה דבר, שכל העולם מרוויח ממנו. גם מתנגדים אחרים, ושכל הדברים האלה יסומנו כזכות מעבר, זיקת הנאה, הערה לפי סעיף ,27 הכול מופיע בהסכמה ששלחנו לכם שצירפנו גם תשריט ואנחנו מבקשים שהוועדה תאמץ את ההסכמה הזאת, תתנה אותה להחלטה.

ישראל קלרמן:

מה לגבי עו"ד?

עו”ד שרון אבני:

לשמחתי הרבה, יש לנו גם הסכמה נמצא פה עו"ד עודד בריק, מר יורם אשת הוא איש הוא חבר והוא איש יקר מאוד מאוד, לשמחתי הגענו להסכמות גם בינינו. אתה רוצה להציג, אני אציג?

יורם אשת:

תציג רגע,

עו”ד שרון אבני:

ההסכמה היא כזאת,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

יורם אשת:

אפשר להגדיל את ה - ,

יעל בן חמו:

כן.

יורם אשת:

את הקומת כניסה.

דוברת לא מזוהה:

קומת פיתוח.

עו”ד שרון אבני:

משפחת אשת מצוין, אם אפשר טיפה, טיפה לכאן, משפחת אשת עולה כאן רק לחלקה ,55 להסכמה בינינו שההתנגדות תוסר בכפוף להטמעת השינויים הבאים. אנחנו במסגרת ההסכמה עם פליישר שגם נבדקה עם תושי"ה ועם השימור ואושרה, אנחנו מאפשרים לבני הזוג אשת רשות שימוש בחנייה בבניין שלנו, רשות שימוש עד 120 שמי שיאריך ימים מבין שניהם. ואנחנו הגדר שהיו אמורים להעתיק, להעתיק מכאן למקום הזה כאן לא תיבנה גדר. יש פה הפרש גובה בין השביל המוצע לבין המפלס של החצר של משפחת אשת, בערך 1.20 מטר, אז אנחנו משאירים פה פתח, כשה - , ההנגשה, זאת אומרת היצירה של המפלס, אחריות משפחת אשת לעשות פה רמפה או מעלון, כשאנחנו הסכמנו על סכום העלות שאנחנו נשלם למשפחת אשת כדי לבצע את זה. אז כמו שאני אמרתי, יש פתרון עכשיו למשפחת אשת גם, ודרך הגינה לרחוב משה הס, גם דרך השביל הרגיל שאנחנו עושים בכל החלקה, שמקיף את הבניין של מזרח, רשות שימוש בחנייה בבניין שלנו עד 120 שנה, המאריך ימים מביניהם, וסכום שהוסכם ביני לבין בא כוחם של משפחת אשת, לצרוך העלות של ביצוע רמפה או מעלון, לצורך ההנגשה פה, זה לגבי משפחת אשת ורן פליישר, אלה המתנגדים שהגענו הסכמות,

ישראל קלרמן:

קודם כל תודה רבה, שנייה אחת, יעל, זה בסדר? את שמעת את כל ה - , יעל בן חמו:

כן, כן,

ישראל קלרמן:

מכירה.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

יואל שבת:

יש לי שאלה אחת,

יעל בן חמו:

רשמתי,

יואל שבת:

יש לי שאלה אחת,

ישראל קלרמן:

שאלה אחת של יואל אליך.

יואל שבת:

הרשות שימוש בחנייה מאיזה, ממאזן חנייה? הרי המאזן חנייה המאושר.

עמנואל זלטס:

יש לנו עודף, יש לנו עודף של 6 חניות בתקן החנייה, יש לנו עודף, אם אנחנו מוסיפים שתי חניות נכים, אז יש לנו עודף של 4 חניות, ויש לנו, יש לנו, בלי, בלי החניות נכים שאנחנו לכאורה לא חייבים לעשות אותם, אבל אנחנו עושים אותם, אז יש לנו עודף של 4 חניות, זה יהיה אחת מתוכן.

יואל שבת:

אחת מתוך הארבע האלו שלא,

ישראל קלרמן:

יפה. כן, תודה.

עו”ד שרון אבני:

יש לנו עודף בחניות.

ישראל קלרמן:

שאלה אחת, אתה רוצה להגיד משהו?

עו”ד עודד בריק:

אני רוצה רק כדי שזה יהיה יותר ברור לפרוטוקול, ישראל קלרמן:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

כן,

עו”ד עודד בריק:

הגישה הנוספת לחלקה ,55 תהיה באזור שמעל בור המים, ישראל קלרמן:

מעל?

עו”ד עודד בריק:

צפונית לבור המים.

ישראל קלרמן:

יעל, כן.

עו”ד שרון אבני:

יש כאן, זאת הגישה הרגילה, זאת אומרת מגיעים עם הרכב עד פה, פה תהיה כניסה מוטורית, הגדר הזאת מתבטלת ועוברת, אנחנו משתמשים באבנים האלה, ישראל קלרמן:

כן,

עו”ד שרון אבני:

חוץ מהפתח שאנחנו משאירים (לא ברור). גם תהיה גישה מוטורית לחלקה חלקה ,55 שהם ישתמשו, הם ישמישו אותה, כשהם יחליטו לבנות, או לעשות.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז.

עו”ד שרון אבני:

והכניסה רגילה לחלקה ,55 היא מפה,

עו”ד עודד בריק:

שמופיע כשביל קיים,

עו”ד שרון אבני:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

מופיע כשביל קיים, זה באמת השביל הקיים. חוץ מזה את הפתח פה, בגלל הפרשי הגובה של 1.20 מטר בין השביל שאנחנו עושים לבין החצר שלנו,

יהודה פרוידיגר:

הסכמת לעשות,

עו”ד שרון אבני:

הם צריכים להנגיש את זה, אנחנו משלמים להם, הם מבצעים את זה.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז, בסדר, תודה רבה.

עו”ד שרון אבני:

צפוני,

ישראל קלרמן:

תודה, יעל, רק שאלה אחת, זה מאושר לפי המלצת אגף תכנון?

יעל בן חמו:

איך?

ישראל קלרמן:

המאושר, הבקשה עצמה מאושרת ע"פ בקשת, ע"פ המלצת הוועדה, עו”ד שרון אבני:

אני רוצה לעדכן בעניין הזה, שיש, יש חוות דעת עדכנית, יעל בן חמו:

יש כן,

עו”ד שרון אבני:

יש חוות דעת עדכנית של מחלקת תכנון, שסידרה שני דברים שלא היו בחוות דעתה, יוחנן וייצמן:

זה הכול,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

עו”ד שרון אבני:

מספר הקומות ושתיים חישוב השטחים, למען ההגינות נציין, הנושא הזה של הפתח בגדר והנגשה לא עבר מחלקת תכנון,

ישראל קלרמן:

בסדר, זה,

יעל בן חמו:

לא, זה בסדר.

ישראל קלרמן:

זה אנחנו פה עשינו את זה.

יעל בן חמו:

אבל העתקה של הגדר, ויצירת הכניסה,

ישראל קלרמן:

הכול עבר,

עו”ד שרון אבני:

עבר את השימור, ש - ,

ישראל קלרמן:

תודה.

עו”ד שרון אבני:

מבקשים להשתמש באותם אבנים לגדר החדשה שנבנה.

יהודה פרוידיגר:

כן לגבי הסכמה על החנייה שאתם משאירים,

עו”ד שרון אבני:

זה בתוך המגרש שלנו,

יהודה פרוידיגר:

כן,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

עו”ד שרון אבני:

בתוך גינה שלנו.

יהודה פרוידיגר:

לגבי ההסכמה הזאת,

ישראל קלרמן:

כן,

יהודה פרוידיגר:

קודם כל באמת מאוד מוערך, אבל אני שואל כיוון שאני רואה שההתנגדות פה היא שבטח נכנס לתוך (לא ברור), האם החנייה שאתם מייעדים לו היא חניית נכה שאפשר לגבות ממנה מעלון?

עו”ד שרון אבני:

התשובה היא כזאת, החנייה היא חנייה ש - , מאפשרת גישה עם כיסא גלגלים. לגבי הקולנועית של יורם, עכשיו כשאנחנו רואים את הגודל שלה,

יהודה פרוידיגר:

מי יטפל?

עו”ד שרון אבני:

מה? אני אומר,

יהודה פרוידיגר:

צריך לטפל,

ישראל קלרמן:

הוא אמר שכן,

עו”ד שרון אבני:

א', א', חשוב להגיד, יורם הוא גם הולך ברגל, הוא מקפל את הקולנועית, והוא עובד בגינה הקהילתית, ועושה דברים מאוד יפים. כשאנחנו רואים את הקולנועית אני אומר את זה בלי להתחייב, אנחנו חושבים שהקולנועית יכולה גם להיכנס למעלית ולצאת. אבל על זה אנחנו רוצים להתחייב, בכל מקרה הקולנועית תגיע עד הכניסה.

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

ישראל קלרמן:

מאה אחוז.

יהודה פרוידיגר:

מאה אחוז.

ישראל קלרמן:

תודה רבה, הסתיים הדיון. נכון?

עו”ד שרון אבני:

היו עוד התנגדויות,

ישראל קלרמן:

יש לך עוד משהו להגיד?

יהודה פרוידיגר:

יש עוד התנגדויות,

רונית לומברוזו:

יש מינהל קהילתי.

ישראל קלרמן:

מינהל קהילתי?

רונית לומברוזו:

כן,

ישראל קלרמן:

בבקשה מה ההתנגדות?

רונית לומברוזו:

אבל אני, אני רוצה להעלות את זה, שלחתי,

ישראל קלרמן:

מה אתה רוצה להעלות?

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

עו”ד שרון אבני:

אני לא מכיר.

ישראל קלרמן:

רגע שנייה, שרון מה, היא לא הגישה.

עו”ד שרון אבני:

אני לא ראיתי התנגדות כתובה של המינהל הקהילתי, רונית לומברוזו:

אנחנו הגשנו את זה.

ישראל קלרמן:

אילנית, אפשר לשמוע אותם?

עו”ד שרון אבני:

ההתנגדויות שאני מכיר זה רן פליישר, יורם ונוגה אשת, עו”ד אילנית מיכאלי:

יש לך חותמת?

ישראל קלרמן:

יש לך חותמת,

עו”ד שרון אבני:

ואת יחזקאל בנימין.

ישראל קלרמן:

היא לא הגישה התנגדות, אנחנו לא צריכים לשמוע.

רונית לומברוזו:

אני רשום לי שאנחנו הגשנו.

ישראל קלרמן:

רשום לך, למה לנו לא רשום?

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

עו”ד שרון אבני:

יש,

ישראל קלרמן:

את יכולה לוותר על זה בבקשה?

עו”ד שרון אבני:

יואל, יש שתי התנגדויות שצריך להקריא אבל, כן.

ישראל קלרמן:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אז באמת עדיף ש - ,

ישראל קלרמן:

אז למה אתה לא אומר לי?

עו”ד שרון אבני:

אני אומר, יש לי 4 התנגדויות, שתיים הגענו להסכמה, יש התנגדות של עדי פרידמן, עו”ד אילנית מיכאלי:

שלא צריך,

עו”ד שרון אבני:

התנגדות של יחזקאל בנימין,

ישראל קלרמן:

יעל,

עו”ד שרון אבני:

מינהל קהילתי אני לא ראיתי שום התנגדות.

ישראל קלרמן:

שנייה,

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

יהודה פרוידיגר:

להקריא את ההתנגדויות.

יואל שבת:

יעל, יעל,

ישראל קלרמן:

המינהל הקהילתי אומרת היועצת המשפטית,

יעל בן חמו:

שנייה,

ישראל קלרמן:

שכן אנחנו נשמע אותה אחר כך, זה יהיה גם איחור, יהודה פרוידיגר:

גם להקריא את ההתנגדויות של,

ישראל קלרמן:

איזה יעל, תן לי רגע, מינהל קהילתי. מינהל קהילתי בבקשה. כן, אני שומע אותך. היא לא רוצה לדבר? אתה רוצה לדבר? מה? היא לא רוצה,

יעל בן חמו:

עדי פרידמן,

ישראל קלרמן:

יעל, תקריאי את,

יעל בן חמו:

אני מקריאה את של עדי פרידמן, "שלום רב, כדיירת ברחוב שמה הס ,10 עלי להגיש התנגדות תוכנית ההרחבה כפי שהיא כיום, חסימת חלקו המערבי של הרחוב זלמנוף לתנועת מכוניות, תמנע מרכבי הצלה וחירום להגיע לבתים הסמוכים, במקרה שחלילה שריפה, או אירוע מסכן חיים אחר.

שתיים, החסימה תמנע מאנשים בעלי מוגבלויות, ונכים לצאת מביתם, במתחם בשל הריחוק מהכביש, שתמנע לבני משפחותיהם לקדם את רכבם בין הבית. שלוש, תוכנית הבנייה מבטלת 7 מקומות חנייה, המוגדרים לבעלי השכונה בלבד, אין צורך לפרט את מצוקת חנייה במרכז העיר. אני 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

בטוחה כי ניתן למצוא פתרון הוגן ויעיל לנקודות האלה, לרווחת כל התושבים". זה אותו מעבר שאתם מדברים עליו, שהוא נגישות.

עו”ד שרון אבני:

אני אשיב על זה מאוד, את רוצה להקריא גם את פרידמן, את בנימין?

יעל בן חמו:

יחזקאל, שנייה יחזקאל מה? בנימין יחזקאל, זה אותו דבר, אותו דבר, עו”ד שרון אבני:

אני משיב בקצרה, יש שלוש טענות, טענה אחת זה חסימת גישה לרכבי חירום, טענה שנייה, הנגשה לבעלי מוגבלויות, טענה שלישית ביטול 7 חניות ציבוריות, אין ממש באף אחת מהטענות. לגבי חירום, הראיתי קודם, אפשר להעלות את (לא ברור) של התב"ע.

ישראל קלרמן:

שמענו ממך,

עו”ד שרון אבני:

חלקה 55 במצב הקיים היום, היא כלואה, אני מייצר לגישה, לא רק שאני לא הבעיה, אני הפתרון.

ישראל קלרמן:

דבר שני,

עו”ד שרון אבני:

הנגשה, הסברנו, אנחנו משפרים את המצב, סליחה וביטול חנייה, אני לא יודע על מה היא מדברת אנחנו לא מבטלים אף מקום חנייה של אף אחד,

ישראל קלרמן:

תודה רבה.

עו”ד שרון אבני:

להיפך, היום במשה הס יש 6 עד ,10 יש 22 דירות בלי חנייה. אנחנו עושים בניין עם כל החניות, כולל עודף בתוך הבניין.

ישראל קלרמן:

תודה רבה. הסתיים הדיון, את רוצה כן לדבר עכשיו?

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

רונית לומברוזו:

אני באה מטעם המינהל הקהילתי, אבל לפי דעתי רשום לי שאנחנו הגשנו, ישראל קלרמן:

את כבר אמרת את זה, אמרת לי בכל אופן שאנחנו לא נמצא, אני מוכן לשמוע אותה.

רונית לומברוזו:

מה שאנחנו,

ישראל קלרמן:

אז תגידי לי מה,

רונית לומברוזו:

אנחנו בתור המינהל הקהילתי,

דובר לא מזוהה:

אפשר לסמוך עליהם שהם יגישו התנגדויות,

ישראל קלרמן:

תעזוב, מה שאפשר לסמול, אני רוצה לדעת מה באמת, רגע חברים, לא, אני לא אוהב את הויכוח הזה. גברת, את מול הוועדה עכשיו,

רונית לומברוזו:

כן,

ישראל קלרמן:

אז נבקש, תשמיעי את ההתנגדות שנוכל לדון בה, ונתקדם.

רונית לומברוזו:

אנחנו מבקשים,

יהודה פרוידיגר:

מה השם לפרוטוקול.

רונית לומברוזו:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

שמי רונית לומברוזו, אני יושבת ראש הפורום האורבאני של גינות העיר.

ישראל קלרמן:

כן.

רונית לומברוזו:

ואנחנו הגשנו התנגדות שלי כתוב מ – ,25.10

יואל שבת:

מה ההתנגדות?

רונית לומברוזו:

ההתנגדות שלנו מתייחסת גם לדברים שנאמרו פה, אבל גם באופן כללי לעובדה שבונים כאן, מתחם גדול, שהוא, שהוא 8 ו – 9 קומות, והציבור שחי מסביב ומשתמש באזורים הפתוחים של האזור הזה, לא, לא משתפר מצבו כתוצאה מהפרויקט. ואנחנו חושבים שמצבו צריך להשתפר בכמה מובנים, אחד,

יהודה פרוידיגר:

למה לא הגשתם את זה בתב"ע? זה דברים עקרוניים של תב"ע, לא?

רונית לומברוזו:

אני,

ישראל קלרמן:

יהודה, מה קרה לך? למה אתה עוצר אותה? תן לשמוע אותה עד הסוף.

רונית לומברוזו:

אני מבינה שאנחנו התנגדנו, אנחנו התנגדנו לזה ב – .20.10.25 שלחתי את המסמך לפה, הוא אמור להיות פה מזמן כבר.

ישראל קלרמן:

בסדר.

רונית לומברוזו:

ולכן אנחנו חושבים ש - , כיוון ש - , העירייה בעצמה הזמינה תוכנית מנחה לכל האזור הזה של טלביה. והתוכנית המנחה הזאת כתבה כללים, והתוותה את השטחים שלהם יהיה מעברים 19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

ציבוריים, טובים שיחברו בין הס לבין אגרון. וגם ינסו לשפר את כל המרחב הציבורי פה. והמרחב הציבורי פה אנחנו חושבים שהתוכנית הזאת לא מציעה שיפור טוב למרחב ציבורי, גם מבחינת המעבר שבה הולכים במקום שבו הראו קודם שיש כביש, אין עליו מדרכה בכלל ויוצא שלמרות שזה למגרש חנייה, שיש לו, שיש בו 40 מקומות. אנשים עדיין ימשיכו ללכת על הדרך הזאת שיש בה גם מכוניות וגם, וגם, וגם רחובות. וגם אנחנו חושבים שהעיצוב האורבאני של המקומות האלה, הוא נעשה כמו שארית שבאה שביל לסדר את הדברים ולא מעוצב, ולא מושקע, כמו שהוא היה צריך להיות מושקע בזה שכבר משפרים את המקום הזה. זה אומר, שאנחנו לא רואים את הנושא של נטיעת עצים בחללים האלה, לא רואים את הנושא של מדרכות שכבר אמרתי, מה שנאמר פה עכשיו על ה - , על המדרגות ועל ה - , ועל הרמפה יכול לעזור ליורם להגיע לביתו, אבל הוא יכול לעזור למי שהולכת עם עגלה, ולמי שהולך,

ישראל קלרמן:

טוב,

רונית לומברוזו:

בשביל הזה. ואנחנו חושבים שזאת ההזדמנות שהעירייה, תצפה ותדרוש מהיזם להציג תכנון ראוי למרחב ציבורי שעונה על כל השאלות האלה, וגם מסדרת עניין העצים ועניין ההצלה, ישראל קלרמן:

תודה.

רונית לומברוזו:

בשטח.

ישראל קלרמן:

תודה, שרון רוצה לענות על זה?

עו”ד שרון אבני:

בקצרה מאוד, נראה לי (לא ברור), אין שום רלוונטיות למינהל קהילתי, הם לא רלוונטיות להליך, אז אנחנו לא בתב"ע על כל (לא ברור), אנחנו בהליך של תמ"א//38 2 על בניין קיים, כמו שאני אמרתי קודם, אנחנו לא יכולים במסגרת היתר בנייה, והוועדה מוסכמת לדרוש את זה כאן, במסגרת היתר בנייה לחיזוק גדר של הריסה ובנייה, לתקן אולי בעיות שישנם על גישה מרחוב הס לרחוב אגרון, היא לא רלוונטית. היום מה שישנו, דרך משולבת ברוחב 3 מטר, שמשרתת את כל החלקות שמצפון לרחוב משה הס, המעבר משם המשך רחוב זלמן נוף עד רחוב מרגוליס זה סמטה צרה של 2 מטר, אין לי אפשרות לתקן את זה והוועדה יש סמכות לדרוש את זה.

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

ישראל קלרמן:

מה עם המרחב הציבורי שהיא אומרת.

עו”ד שרון אבני:

אני לא רק שאני משפר את זה בזה שאני תורם על חשבון החלקה שלי עוד 3 מטר, כדי ליצור פה כביש, שמשרת גם אותי, אבל משרת גם את חלקה 55 אפשר עוד טיפה, תשימו לב, יעל בן חמו:

אני לא ב – ,GIS זה רק תמונה.

עו”ד שרון אבני:

חלקה 55 אין לה גישה בכלל, אני פוטר את זה, אז כל הדברים ש - , רונית אומרת, והם אולי נכונים, אבל לא להליך הזה, ולא לוועדה הזאת.

ישראל קלרמן:

טוב.

עו”ד שרון אבני:

ולכן עוד נקודה אחת ששכחתם להגיד קודם, אני אומר למען ההגינות, במסגרת ההסכמות בינינו אנחנו מחויבים, שזה יהיה תנאי בהיתר, שתישמר גישה לגישה (לא ברור), גם בכל תקופת הבנייה.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז. תודה, למה שתיים לא באו?

עו”ד שרון אבני:

סליחה?

ישראל קלרמן:

הם קיבלו,

דוברת לא מזוהה:

הם לא באו,

ישראל קלרמן:

קיבלו זימון אבל, מאה אחוז, תודה רבה. הסתיים הדיון.

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

עו”ד שרון אבני:

תודה.

ישראל קלרמן:

תודה. מה? מה את אומרת?

דוברת לא מזוהה:

לא, היא נשארת לבא,

ישראל קלרמן:

אבל בחוץ, כן.

עו”ד שרון אבני:

אני אשלח לך,

ישראל קלרמן:

בבקשה חברים, הסתיים הדיון, אתם רוצים משהו. לפני שיוצאים, מה?

עו”ד שרון אבני:

אנחנו מבקשים שהרחבת העדכנית של מחלקת תכנון,

ישראל קלרמן:

היא אמרה, הכול בסדר, אמרנו את זה, אבל אמרנו את זה.

עו”ד שרון אבני:

לא, (לא ברור) אמר אתה לא תגיד את זה, אני מפטר אותך.

ישראל קלרמן:

תודה רבה. הוא יכול לפטר אותך אחרי שעה וחצי לחכות, תגיד לי את זה, שלום חברים, להתראות, כל טוב, שלום, תודה רבה לך גם.

דליה אלפסי:

מישהו שכח פה משהו?

ישראל קלרמן:

מה זה? מה מצפצף?

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

דליה אלפסי:

כן תודה רבה.

ישראל קלרמן:

טוב. תודה רבה. חברים, אתם מעכבים אותנו, אנחנו באיחור. לא שומע, מה?

רונית לומברוזו:

עכשיו אתכם, אני לא שלמה עם זה אני אסביר לכם מה, ישראל קלרמן:

אני לא יכול לדבר איתך עכשיו, סליחה,

דליה אלפסי:

אי-אפשר לדון כשהצד,

ישראל קלרמן:

סליחה,

דליה אלפסי:

השני יצא.

ישראל קלרמן:

הייתי שומע אותך, אבל לא עכשיו. תודה. יעל,

יעל בן חמו:

כן,

ישראל קלרמן:

כמו ששמענו פה. על השתי, על השתי התנגדויות,

יעל בן חמו:

כן,

ישראל קלרמן:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

סליחה אתה, סגור שמה? הם יצאו? על שתי התנגדויות שלא הגיעו, שמענו את התשובות שלו, ולגבי שתי מתנגדים אחרים שהגיעו לסיכום, את אמרת שאת מכירה את זה והם, יעל בן חמו:

קודם כל את ההסכמות, עם שני המתנגדים יש שני הסכמות, גם עם משפחת אשת וגם עם רן פליישר עם הפרויקט ליד, שני ה - ,

ישראל קלרמן:

שני התיקים שלה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

בגדול כן.

ישראל קלרמן:

כן,

יעל בן חמו:

שני ההסכמות שהגיעו אנחנו מקבלים אותם, אוקי. עכשיו לגבי ההתנגדויות הנוספות, יש לנו את ההתנגדות של המינהל הקהילתי,

ישראל קלרמן:

בסדר גמור. כן.

יעל בן חמו:

את ההתנגדות של המינהל הקהילתי,

ישראל קלרמן:

זהו, הוא ענה על זה,

יעל בן חמו:

אוקי ש - ,

ישראל קלרמן:

ואנחנו במסגרת של תמ"א, להגיד לי,

יעל בן חמו:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 56

מתאריך י"ד באב תשפ"ו ()28.7.2026

אוקי,

ישראל קלרמן:

לשתול פה, לעשות פה מרחב ציבורי ולהטיל עליו, אני לא יודע, אני לא מכיר את זה, אני לא, לא קשור לדיון היום. אז זה,

יהודה פרוידיגר:

לא,

ישראל קלרמן:

אנחנו מאשרים את הבקשה כמו ש - , כמו החוות דעת תכנונית, המעודכנת שיש לך בתיק.

יעל בן חמו:

כן,

ישראל קלרמן:

תודה רבה, התיק האחרון בהתנגדויות. ואחרי זה עוד שלוש תיקים שנשאר לנו בשוטף, ובא לציון גואל. בבקשה.

סיום הדיון

25