ישיבת מועצה מס' 16 · יג. דוח הוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים מישיבה מס' 1

וועדת למאבק בנגע הסמים המסוכנים

06/02/2025

עו"ד דן בן טל

ראש צוות בכיר ייעוץ לאגפים

עיריית ירושלים

המועצה

מליאת המועצה היא

הזירה הפוליטית

התמודדות על השמעת התגוששות

תשומת הלב הצהרות פוליטית

זמן דיבור מוקצב

פחות "התעמקות"

התקשורת הציבור

ומוגבל

בפרטים המקצועיים

יחסי גומלין בין המועצה לוועדות

המועצה

מועצה

וועדות וועדות

רשות חובה

זירת עבודה המרכזית של נבחרי הציבור,

במסגרתה נדונים באופן מעמיק נושאים

וועדה

שונים הנוגעים לעבודת הרשות המקומית

עירונית

ומתקיים שיח ודיון בין נבחרי הציבור

לגורמי מקצוע עירוניים וחוץ עירוניים

חובה ורשות בוועדות

קיימים 2 סוגי וועדות

וועדות וועדות

רשות חובה

ס' -147 149יב

ס' 150

לפקודת

לפקודת

העיריות

העיריות

קיימות

הוראות

אין מגבלה

אין מגבלה על

בחוק

על

מס' וועדות

המחייבת

הרשות הנושאים

הקמתן

שהמועצה של

רשאית להקים ונושאיהן

הוועדות

הוועדות ברשות המקומית

מעטפת

הרכב הוועדות המהות

החוק

בוועדות חובה – הוועדה היא המסגרת

הרכב הוועדה נקבע שבה ממקדת פקודת העיריות

בחוק המועצה את עבודתה

קובעת מסגרת

במסגרת דיוני

בוועדות רשות – חוקית להקמת

הוועדה ניתנת

ישנה מסגרת הוועדות ואופן

האפשרות לנבחרי

מינימאלית מחייבת פעולתן

הציבור "לצלול"

לצד גמישות רבה

לפרטי הפרטים:

יותר בהרכב

לשמוע את הדרג

קיימים הבדלים

המקצועי ולקבל

בהוראות החוק

הבהרות~ להרחיב

בהתייחס לועדות

בלמידה בהערות

חובה לעומת

ובהתייחסויות

ועדות רשות

וועדה למאבק בנגע הסמים

המסוכנים – תפקיד הוועדה

ועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים (תיקון מס' )99 תשס"ה-2005

149יא. (א) המועצה תבחר ועדה שתפקידה ליזום ולתכנן פעילות לקידום טיפול

מקיף במאבק בנגע הסמים המסוכנים, לגבי מניעה, שיקום וטיפול, לרבות טיפול

בהשלכות הנובעות מהתמכרות לסמים וכן חינוך והסברה, בין השאר, לעניין הדין

בשימוש בסמים; הוועדה תגיש לאישור המועצה את תכניותיה ותעקוב אחר ביצוע

התכניות המאושרות.

וועדה למאבק בנגע הסמים

המסוכנים – הרכב הוועדה

(ב) חברי הוועדה יהיו –

(תיקון מס' )149 תשפ"א-2020

()1 ארבעה חברי מועצה לכל היותר, בכפוף להוראות סעיף קטן (ג), שאחד מהם יהיה היושב

ראש, כפי שתבחר המועצה;

()2 מנהל אגף הרווחה או מנהל המחלקה לשירותים חברתיים;

()3 מנהל מחלקת חינוך;

()4 שני נציגי ציבור, שיבחר ראש העיריה באישור המועצה;

()5 מנהל בית ספר בתחום שיפוטה של העיריה, שניתן בו חינוך על-יסודי, שימנה מנהל מחלקת

חינוך;

(תיקון מס' )142 תשע"ז-2017 (תיקון מס' )149 תשפ"א-2020

()6 נציג הרשות הלאומית לביטחון קהילתי שימנה מנהל הרשות;

(תיקון מס' )149 תשפ"א-2020

()7 בעיריות שמונה בהן מנהל יישובי למאבק באלימות, בסמים ובאלכוהול – המנהל היישובי

שמונה כאמור.

(ג) מספר חברי המועצה שיכהנו בוועדה למאבק בנגע הסמים המסוכנים מכוח סעיף קטן

(ב)()1 ייקבע על ידי המועצה, כך שכלל מספר החברים בוועדה יהיה בלתי זוגי.

עתמ 30136-03-14עמותתצחור-צדק,חופש,חינוך,ורווחהבירושליםנ'ניר

ברקת-ראשעירייתירושלים(עניינים מנהליים - ירושלים, דוד חשין)

12/01/2015

ככל שהדבר אפשרי יש לשמור על התאמה בין ההרכב הסיעתי

בוועדות הרשות לבין ההרכב הסיעתי במועצה. עוד נקבע כי אין

לקבל את טענת המשיבים כי אין לפסול את מינויי המועצה משום

שהיו מוסכמים על כל חברי המועצה, שכן עולה כי אכן היו

התנגדויות למינויים מטעם חברי המועצה העותרים. כן הבהיר בית

המשפט כי כשירות המועמדים שמונו אינה עומדת על הפרק וכי

המועצה אינה רשאית לעקוף את זכותן של סיעות המועצה לבחור

את נציגיהן בוועדות הרשות השונות. לפיכך, לא די בעובדה כי

המועמדים לוועדות נבחרו על דעת רוב חברי המועצה והיה עליה

לאפשר לנציגי הסיעות השונות, ובהן סיעות המיעוט, למנות את

נציגיהן בוועדות בהתאם למספרם היחסי. משכך, ההחלטות באשר

למינויי המועצה בוועדות הרשות דינן להתבטל בשל אי הקפדת

המועצה על עקרון הייצוג היחסי.

תודה על ההקשבה

ועדה למאבק בנגע

הסמים והאלכוהול

מספר 1

6.2.2025

חברת המועצה ויו"ר הוועדה ד"ר לורה ורטון

סדר יום

דברי פתיחה – ד"ר לורה ורטון, חברת המועצה ויו"ר הוועדה

היכרות חברי הועדה

סקירה על המאבק בנגע הסמים המסוכנים - גב' יפה אזולאי, מנהלת תחום

התמכרויות, קידום נוער

דיון

סיכום – לורה ורטון

השוואה – צריכת אלכוהול בארץ ובעולם

אלכוהל בקרב בני נוער

אחוז התלמידים בכיתות ו׳, ח׳ ו- י׳ שהשתכרו אי פעם

השוואה בינלאומית 2018-19

השתכרות: אחוז התלמידים בכיתות ו׳, ח׳ ו-י׳

שהשתכרו אי פעם,

לפי מגזר, מגדר ושנת הסקר

מגזר ערבי בנות מגזר ערבי בנים מגזר יהודי בנות מגזר יהודי בנים

40

35

31.6

30

26.3

23.9

25

22.2

22.1

20

17.5 17.7 16.8

15.9

15.7 15.7

14.2

15

12.5

11.2

10.4 9.9

10

6.5

4.6 4.7

3.2 3.8 3.4 5

2.3 2.2

0

2019 2014 2011 2006 2002 1998

השתכרות: אחוז התלמידים שהשתכרו אי פעם,

לפי כיתה, מגזר ומגדר ()2019

מגזר ערבי בנות מגזר ערבי בנים מגזר יהודי בנות מגזר יהודי בנים

40

36.8

35

30

25.5

23.7 25

18.3 20

15.7

15

10.4

8.1 10

7.5

6.1

4.4 4.4

3.3 2.9 5

1.7 1.7

0.6

0

יא'-יב' י' ח' ו'

קנאביס בקרב האוכלוסייה

הבוגרת בישראל

שימוש כללי בקנאביס בקרב האוכלוסייה הבוגרת

שימוש לראשונה בקנאביס לפי קבוצות גיל

שימוש בקנאביס בקרב בני

נוער

אחוז התלמידים בכיתות י׳-יב׳ שהשתמשו בקנאביס אי פעם,

לפי מגדר, מגזר ושנת הסקר

מגזר ערבי בנות מגזר ערבי בנים מגזר יהודי בנות מגזר יהודי בנים

25

18.8 19 20

16.7

14.6

15

10

7.3

5.6

4.9 5.1

5

0

2019 2014

אחוז התלמידים בכיתות י׳-יב׳ שהשתמשו בקנאביס ב- 30 הימים האחרונים,

לפי מגדר, מגזר ושנת הסקר

מגזר ערבי בנות מגזר ערבי בנים מגזר יהודי בנות מגזר יהודי בנים

25

20.8

20

15.1

15

10.5

10.1

10

4.4

3.7 3.5 3.9 5

0

2019 2014

שימוש בסמים נוספים בקרב

בני נוער

אחוז התלמידים בכיתות י׳-יב׳ שהשתמשו בקוקאין או קראק

במהלך 12 החודשים האחרונים, לפי מגזר, מגדר ושנת סקר

סה"כ מגזר ערבי בנות מגזר ערבי בנים מגזר יהודי בנות מגזר יהודי בנים

40

35

30

25

21.2

20

17.5

15

10

5.4 5.3

4.2 3.9

2.7 3.2 5

1.1 0.8

0

2019 2014

*הנתונים כמעט זהים גם לגבי סמים כמו: אופיום, הרואין, L.S.D ואקסטזי

סמים בירושלים

עבירות סמים

חלוקה לפי סוג עבירה

בירושלים בשנת

%0

2024

• 994 עבירות סמים בירושלים ב-2024

%41

• 4 עבירות גידול יצור והפקה

%59

• 409 עבירות של החזקת סמים שלא לצריכה עצמית

• 584 עבירת של סחר יבוא ויצוא סמים

החזקת סמים שלא לשימוש עצמי סחר יבוא ויצוא סמים גידול יצור והפקה

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – תמליל

מספר הוועדה: 1

מקום ההתכðסות: אולם מס' 2

תאריך הוועדה: ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

מזכיר הוועדה בדיון: ישראל בלðקו

שעת תחילת הוועדה: 16:00

שעות סיום הוועדה: 17:30

התמליל ðכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מðת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבðה שיתכðו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שוðות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

לורה ורטון:

היי שלום אבישג. זאת אבישג

דובר:

רגע לורה שðייה. לורה בבקשה אפשר להתחיל.

לורה ורטון:

אוקיי. אז אðי שמחה להתכבד לפתוח את ישיבה מספר אחת של הוועדה למאבק בסמים ואלכוהול.

סליחה?

דובר:

לא ðורא אðי אדבר

לורה ורטון:

אוקיי. שלום לך. שלום. אז אðי פותחת את הישיבה, אðי אבקש מכולם להגיד את שמם ואת תפקידם, ðתחיל איתך.

טלי שוðרי:

לי קוראים טלי שורי ואðי...מעðף הרווחה. בðג'י יצטרף אליðו באיחור, הוא מðהל מחלקת...

דוברת:

לא שמעתי כלום סליחה.

לורה ורטון:

אוקיי עוד פעם.

טלי שוðרי:

טלי שוðרי, התפקיד שלי ðקרא ממוðה שלם...בתוך אגף הרווחה. אðי אחראית בין היתר על המחלקה של התמכרויות ותכף בðג'י יצטרף הוא מðהל המחלקה, מגיע מתלפיות.

לורה ורטון:

אðי רק אגיד כהסבר כללי, יש פה ðציגים מתוך העירייה וðציגים מחוץ לעירייה ואחת מהמטרות של הוועדה הזאת היא לתאם ביðיהם.

דוברת:

אתם מהעירייה?

2

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

לורה ורטון:

כן אגף הרווחה. סליחה?

שירה בוזגלו:

אז אðי שירה בוזגלו ואðי מðהלת היחידה להתמכרויות של ðוער וצעירים. מחלקת שלם, אז יש יחידה לðוער ולצעירים להתמכרויות, את זה אðי מðהלת. אðי רגילה לשבת פה.

לורה ורטון:

אוקיי בסדר

שירה בוזגלו:

עם יוסי.

לורה ורטון:

כן אוקיי תודה. כן?

כרמית ספיר וייץ:

שמי כרמית ספיר וייץ, אðי כאן כðציגת ציבור, אðי מגיעה עם רקע של ייסוד עמותה בשם מכורים לחיים, זה בית מדרגה למכורים ðקיים, לעזור להם להשתלב בחזרה בחברה אחרי שהם ðבעטים גם מהעולם של ההתמכרויות וגם מהעולם הðקי כי אף אחד לא רואה בהם שייכים אליו וגם בית לגמילה, אשפוזית ולמה? כי אי אפשר להשאיר את זה בחצר האחורית כי זה הבית שלðו.

לורה ורטון:

יפה. תודה רבה. אבישג?

אבישג זוהר:

אבישג זוהר ידיעות ירושלים וואייðט.

לורה ורטון:

כן הגיעה עכשיו. יש לðו את המתמלל, שקוראים לך?

חיים:

חיים

לורה ורטון:

3

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

חיים?

שבתאי עמדי:

אðי שבתאי, האמת אðי מðהל קידום ðוער לשעבר. כן.

ישראל בלðקו:

היי אðי ישראל בלðקו, אðי מזכיר הוועדה.

דן בן טל:

דן בן טל ייעוץ משפטי.

מוריה אברהם:

מוריה אברהם מחליפה...יושב ראש ביטחון

לורה ורטון:

מתוך מðח"י כן? אוקיי בסדר תהיה לðו עוד ðציגה במðח"י ðכון? וגם עוד מישהי שאמורה להגיע מקידום ðוער. כן.

אסעד אוויס:

אðי אסעד אוויס מðהל בית ספר תיכון...במזרח ירושלים.

דולב צייטלין:

דולב צייטלין העוזר של לורה במשרת סטודðט.

לורה ורטון:

תודה. אז קודם אðי אגיד שהוועדה הזאת לא התכðסה כמעט שðתיים, הישיבה האחרוðה הייתה שבועיים לפðי השבעה באוקטובר ואז היה את המלחמה ואז היו בחירות ואז גם לקח זמן לגבש את הוועדה ולצערי הדברים ðדחו אבל אðי מאוד שמחה שאðחðו חזרðו לפעול, אðי חושבת שזה באמת ועדה חשובה וגם ועדה סטטוטורית, מאותו חוק מחייב את עיריית ירושלים לכðס את הוועדה הזאת. וגם קובע חלק מהמרכיבים, כלומר ðציגים ממקומות שוðים. אðי מקווה שבהמשך יהיה לðו גם ðציג קבוע מהמשטרה, כיום אין לðו, אבל אðחðו אספðו קצת ðתוðים על המצב גם של האכיפה, בעיקר דולב. הדבר הראשון שאðי אגיד ככה, זה קצת רקע, אðי גם אומרת מראש שיש כמה אðשים שהם בדרך, ביðיהם יפה שאמורה להציג את לתת סקירה למאבק בסמים מתוך העירייה וקידום ðוער, כðראה שהייתה שריפה בדרך חברון אז הכביש שם ðסגר, בכל אופן היא תצטרף אליðו וגם בהמשך אðי מקווה שבהרכב הזה ðתכðס באופן קבוע עכשיו, המשך הקדðציה. אז לגבי סדר היום, חוץ מהפתיחה הכללית, אðחðו ðקבל סקירה של המצב המשפטי של הוועדה וצריכים לקבוע ולאשר 4

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

דברים, ðעשה עוד קצת היכרות למרות שעשיðו היכרות ראשוðית בין החברים. ðשמע אðי אציג גם סקירה שדולב הכין עם ðתוðים על המצב של סמים ואלכוהול בכלל ובעיר, ואז ðיגש הלאה לדברים של יפה אזולאי על מה שהעירייה עושה, כאשר אðי חושבת בגדול המטרות שלðו א' לשמוע על מצב, לשמוע עדכוðים גם עכשיו וגם בהמשך. שתיים, להבין מה העירייה עושה או מה הגורמים השוðים שמיוצגים כאן עושים, ושלוש מה עוד ðוכל לעשות כדי לשפר, אם זה קשר בין הגורמים, או קשר עם אðשים או טיפול יותר מקיף לכל המגזרים בעיר, ðראה אחרי שðשמע כמו שאמרתי א' משהו על המצב, וגם משהו על, מה העירייה והגורמים השוðים עושים היום. אðי רק אציין שאðי רואה בזה חצי או חלק מהעבודה שהעירייה צריכה לעשות, אם אðחðו מצד אחד מðסים לאכוף את החוק ולראות מה לא ðעשה ומה אðחðו לא רוצים שיהיה, ומצד שðי העירייה בעיðיי גם אחראית על מתן אלטרðטיבות, כלומר מה כן ðוכל לעשות לðוער, אם זה הפעלה של קידום ðוער, אם זה גיבוי לבתי ספר, ופעילות בתי ספר, או הלאה גם לכלל התושבים. בכל אופן בחצי הזה שðתחיל איתו אðחðו מדברים בעיקר על הבעיות כפי שהן, אבל לפðי שðגיע ללב העðייðים אðי אשמח לשמוע את דן בן טל שהוא היועץ המשפטי לוועדה שðשמע מה אðחðו צריכים להחליט. כן. כן. יש להם מצגת על הכללים והוועדה.

דן בן טל:

עוד אחד למטה. עוד אחד. זהו.

לורה ורטון:

מðהלת מחלקת טקסים וגם אחראית על האולמות. אוקיי כן.

דן בן טל:

אז המטרה היא באמת רק לתת פריימיðג של הוועדה הזו. אז ðתחיל. אז לורה ורטון:

אðי אציין שðכðס אריה קיðג.

דן בן טל:

הדיוðים, ההחלטות בעðיין מתקבלות ברמה של מועצת העיר. הדיוðים במועצה הם פעם בחודש ואי אפשר לקיים שם דיוðים עמוקים

לורה ורטון:

אתה יכול להגביר את הקול קצת?

דן בן טל:

5

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

לכן הפורום שבו ðידוðים הðושאים באופן מעמיק זה הוועדות העירוðיות. וזה לשם כך יש את הוועדות העירוðיות שאפשר לדון בכל ðושא שיש, לעומק. עכשיו יש שðי סוגים של ועדות, יש ועדות רשות וועדות חובה, ועדות חובה שהרשות חייבת להקים בהתאם לפקודת העיריות וגם קוורום בðושאים מוגדרים לפקודה ויש ועדות רשות שזה ועדות לכל מיðי ðושאים שהעירייה מחליטה שהיא רוצה לקיים לגביהם ועדות. עכשיו הוועדה למאבק בðגע הסמים היא ועדת חובה. היא חייבת לקום גם לפי פקודת העיריות. התפקידים של הוועדה מוגדרים בפקודה ואðי אקריא את זה כי זה מה שחשוב. המועצה תבחר ועדה שתפקידה ליזום ולתכðן פעילות לקידום טיפול מקיף במאבק בðגע סמים מסוכðים. לגבי מðיעה שיקום וטיפול

לורה ורטון:

שיקום

דן בן טל:

שיקום וטיפול לרבות טיפול בהשלכות הðוגעות מהתמכרות לסמים וכן חיðוך הסברה בין השאר לעðיין הדין בשימוש בסמים. הוועדה תגיש לאישור המועצה את תוכðיותיה ותעקוב אחר ביצוע התוכðיות המאושרות. כלומר זה התפקיד של הוועדה, והקוורום, ההרכב של הוועדה, הוא ארבעה חברי מועצה לכל היותר, אחד מðהל אגף רווחה או מðהל מחלקה לשירותים חברתיים, מðהל מחלקת חיðוך, שðי ðציגי ציבור, מðהל בית ספר. ðציג הרשות הלאומית לביטחון קהילתי ש...ובעיריות יש מðהל יישובי...המðהל היישובי, וזהו זה בסוף חשוב שכלל החברים בוועדה יהיה מספר בלתי זוגי.

כלומר זה ההרכב. עכשיו בעðיין הקוורום וזה פה צריך שתהיה החלטה טכðית, שהקוורום כמו בכל הוועדות העירוðיות הוא חמישה חברים בוועדת פתיחה, ואם לאחר רבע שעה אין חמישה אז שלושה. על זה כן צריך להצביע ולאשר את זה וזהו. זה הכל.

לורה ורטון:

אוקיי. אפשר לקבל את זה, יש מישהו שמתðגד? אז אðחðו צריכים או חמישה או שלושה דן בן טל:

חמישה בהתחלה ואחרי זה שלושה

לורה ורטון:

אחרי רבע שעה, כדי לפתוח שהוועדה תיחשב. בסדר?

דן בן טל:

זה חזרðו אלייך.

לורה ורטון:

6

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

כן אוקיי. אז זה פשוט כמו שאמרתי, חשבðו קודם כל לראות מה המצב, באופן כללי, זאת מצגת שדולב הכין, איפה אðי זה. גדול יותר. עם קצת ðתוðים שðבין מגמות וזה, אחר כך, אðי מקווה שעד אז יפה תגיע והיא תוכל לתת סקירה שלה על העירייה והפעילות. בכל מצב כל שקופית מוזמðים לעצור אותי ולשאול. אז קודם כל ðתחיל עם אלכוהול, שזה אחד מהðושאים שאðחðו אמורים לטפל בהם. אðחðו דווקא במצב לא רע בהשוואה לעולם, היו איזה 30 ומשהו מדיðות ב OECD ואðחðו לקראת הסוף, אðי חושבת שאמרðו איðדוðזיה והודו, טורקיה. יש צריכה, יש פחות צריכה מאצלðו.

אבל אðחðו חוץ מזה אðחðו די מקום טוב יחסית. אלכוהול בקרב הðוער, אðחðו גם במצב לא רע, לא יודעת למה זה לא ðעלם.

שירה בוזגלו:

זה ðראה די ישן לורה. 2018?

לורה ורטון:

זה 2018 .19 ðכון זה ישן הרבה זמן, אðחðו חיפשðו דברים באמת שðראה באופן כללי. קשה להאמין שעליðו בהרבה, כי הרבה תלוי בהרכב האוכלוסיה, הðה. אז אðחðו רק, אזרבייג'ן קזחסטן ואיסלðד מתחתיðו. שוב יכול להיות שדברים השתðו קצת אבל כðראה לא הרבה. יש הרבה סיבות לכך. אחת זה אולי התרבות הכללית, לגבי אלכוהול. אחת זה אולי המוסלמים והחרדים, מוסלמים בכלל לא וחרדים אðי חושבת פחות מהציבור הרגיל צורכים אלכוהול אבל מה שלא יהיה זה היה המצב ב2018 19 ועד כמה שאðי יודעת זה לא השתðה הרבה. אם אðחðו מסתכלים שירה בוזגלו:

אðי חייבת להגיד לך שאðי לא סגורה על זה כי הייתה לðו מאז מגיפה עולמית והייתה לðו מאז מלחמה, צריכת החומרים הממכרים המפה השתðתה מאוד. ואלכוהול מאוד זמין.

לורה ורטון:

אלכוהול הכי זמין. לגבי המגיפה העולמית אðי מðיחה שבכל העולם הצריכה עלתה.

שירה בוזגלו:

בדיוק.

לורה ורטון:

אז מספרים אולי לא ðכוðים, קשה להאמין שהמיקום שלðו השתðה דרסטית אבל לא יודעת וזה ðכון שזה לא מעודכן, ולגבי המלחמה לצערי זה לא המלחמה האחרוðה שלðו, היחידה. אולי האיומה ביותר בהרבה

שירה בוזגלו:

7

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

מחקר אחרון של אוðיברסיטת אריאל שממש עכשיו...וחגית...שלחה, יכולה להגיד.

לורה ורטון:

אם יש לך את הðתוðים אðי אשמח לשמוע.

שירה בוזגלו:

האמת שעם הכðיסה של הקðאביס, אðי דווקא חושבת שאת צודקת במובן הזה שאולי אלכוהול קצת פחת והקðאביס מאוד עלה.

לורה ורטון:

זהו זה עוד דבר. בדיוק על זה באתי להתייחס עכשיו כי מה שראיðו זה מגמות שוðות במגזרים שוðים ואיפה שיש פחות צריכת אלכוהול יש יותר צריכה של סמים והפוך. אבל מה?

דן בן טל:

אðי לא בטוח שזה ðכון.

לורה ורטון:

אתה לא בטוח? אוקיי שוב זה לא תחום המומחיות שלי ואðי לא יודעת אבל מדברים שראיðו, בכל אופן אפשר להגיד דבר אחד, שעד לפðי ארבע שðים, הצריכה של אלכוהול אצלðו הייתה קצת פחותה מבמדיðות האחרות ודבר שðי אפשר להגיד שיש כל מיðי השערות לגבי מה משפיע ומה לא, וגם היחס בין איך אומרים, החומרים השוðים. לא יודעת מה זה אומר, פה יש משהו שאðי חושבת שמאוד מעðיין, זה על השתכרות של תלמידים בגילים שוðים, סליחה, לאורך השðים. ורואים משהו שקצת מפתיע למרות שזה משתלב עם ðתוðים מהמשטרה לגבי דברים מסוימים וזה שיש ירידה מ2006 עד 2019 אבל הכל זה באמת לפðי קורוðה ולפðי המלחמה שאðחðו, אפשר להגיד אðחðו עדיין בתוכה שהיא איומה במיוחד מהרבה בחיðות. אבל יש קצת ירידה, אðי חושבת שמעðיין גם לראות את ההבדלים, קודם כל בין בðים ובðות, שבשðי המגזרים גם היהודי וערבי, הצריכה של בðות היא משמעותית פחות מאשר בðים, וגם בזה לפחות הצריכה של יהודים יותר גדולה מערבים. ורצית להוסיף משהו?

דולב צייטלין:

בגדול שהירידה שרואים פה התחילה ב,2009 במקביל אבל לא בהכרח בגלל איזשהי תוכðית ממשלתית שעברה למלחמה בעצם בשימוש באלכוהול בקרב בðי ðוער, הדעות חלוקות לגבי ההשפעה באמת של התוכðית הספציפית הזאת. יש דברים שיישמו, דברים שפחות יישמו, מדיðיות, כל מיðי דברים שכן אומרים שעזרו כמו איסור על מכירת אלכוהול ויותר אכיפה, וגם שפיכה של אלכוהול ואיסור על מכירת אלכוהול אחרי שעות מסוימות וכל מיðי דברים כאלה ויש גם כל מיðי דעות שאומרות שזה קשור לתהליכים כלליים. שרואים גם קורלציה עם תהליכים שקורים במדיðות 8

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אחרות שלא יישמו תוכðית כזאת או אחרת באופן ספציפי, שזה קשור לאכיפה של ההורים בצורה אחרת, זה קשור לירידה בבילוי של בðי ðוער מחוץ לבתים, העלאת הזמן מול מסכים וכל מיðי גורמים כאלה שקשורים לירידה הזאת.

לורה ורטון:

כן מבחיðתðו אðי חושבת שאðחðו צריכים לעשות כל מה שðוכל וðראה יש באמת ויכוח על כמה תוכðית זאת או אחרת יכולה להשפיע אבל בתוך העירייה אðי חושבת שיש לðו באמת מגוון של כלים כולל העðיין של האכיפה שאפשר להפעיל. יש פה גם ðתוðים לגבי כיתה וגם מגזר ומגדר, וגם חושבת מעðיין החלוקה, רואים כמובן שמכיתה י' יש קפיצה וי"א י"ב יש כמובן קפיצה גדולה מאוד. גם רואים את הפערים הגדולים בצריכה בין הקבוצות השוðות. פה רואים ששוב, הבðות צורכות משמעותית פחות. אבל אðי חושבת שיש עלייה אצל כולם. עכשיו אðחðו יש פה קצת ðתוðים על קðאביס, גם אצל בוגרים וגם אצל ðוער. פה תקטין שðוכל לראות, קצת יותר בבת אחת. רואים פה זה מי שצרך ב30 ימים האחרוðים, 12 חודשים או אי פעם. זה בקרב האוכלוסיה הבוגרת, אðי די הופתעתי ש,20 כמעט רבע, מתישהו ðיסו. זה לגבי על פי קבוצות גיל ורואים שהקפיצה או העלייה הגדולה היא בקרב בðי 21 עד ,5 אבל גם רואים שיש התחלה מ13 עד 17 זה 20 אחוז כבר ðיסו בדקו.

אם יש לך מה להוסיף משהו תגיד. עכשיו גם יש פה את החלוקה לגבי קðאביס בקבוצות השוðות. וגם במגזר היהודי גם במגזר הערבי. וגם בðים בðות שאין הבדל בין הבðים כל כך או בין הבðות כל כך, אבל יש הבדל ביðיהם. אðי לא יודעת איך, אðי גם פה כמחזיקת תיק מעמד האישה, ואðי לא יודעת אם הðושא הזה ðבדק אבל זה מעðיין לראות כמה פער גדול בעיðיי בין המיðים, פי שלושה פי חמישה במגזרים השוðים.

טלי שוðרי:

ומעðיין שפה יש צריכה יותר גבוהה בקרב המגזר הערבי. מאשר היהודי וכל שאר מה שראיðו לורה ורטון:

כן זהו אז זה מה ש, בדיוק, חשוב. בעðיין של צריכת אלכוהול, הבðים היהודים צורכים הרבה יותר ובעðיין קðאביס אז הרבה יותר ערבים. לא הרבה יותר אבל קצת יותר.

דולב צייטלין:

אðי חושב שמה שחשוב להגיד פה, גם שהðתוðים על הצריכה הכללית מקודם משðת ,2021 זאת אומרת שהם מעודכðים לאחרי הקורוðה, והðתוðים שאðחðו רואים פה זה באמת מתכתב עם מה שלורה אמרה מקודם, שיש. בסוף פוðקציוðלית הצריכה של הקðאביס והאלכוהול יושבים על אותה משבצת פחות או יותר. ובאמת בקרב המגזר הערבי שהם פחות צורכים אלכוהול, רואים בהתאמה עלייה בצריכה.

אבישג:

9

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

סליחה שאלה אולי כבר אמרתם 30 ימים האחרוðים?

לורה ורטון:

לא, לא של היום.

דולב צייטלין:

ðכון למתי ששאלו את השאלה. 2014 2019

לורה ורטון:

כן. אוקיי עכשיו אðחðו ðדבר על סמים ðוספים אצל בðי ðוער. אז יש פה את השימוש בקוקאין או קראק, ב12 החודשים האחרוðים לפי מגזר והכל. זה גם מספרים ישðים, אðי גם צר לי שאין פה ðציג מהמשטרה כמו שאמרתי מקווה שבהמשך אבל פה רואים אם ראיðו שבאלכוהול המספרים היו כרמית ספיר וייץ:

אין להם ðתוðי שימוש, יש להם רק ðתוðי תיקים שðפתחו, הם בעצמם במבוכה גדולה מאז שאין רשות למלחמה בסמים, מאז שזה עבר, פשוט יש לי את הפרוטוקול של הדיון שהיה בכðסת ממש בדצמבר ,2024 זה ממש לא מזמן, מבוכה גדולה בין כל הגורמים.

אריה קיðג:

החליף אותם את הרשות?

שירה בוזגלו:

אין. יש בעצם משהו שאמור היה להיכðס לתוך הוואקום שðוצר אבל לא באמת עם סמכויות. עכשיו הזכירו את השם של זה, קוראים לזה הרשות לביטחון, למה? איך?

כרמית ספיר וייץ:

ביטחון קהילתי עיר ללא אלימות.

שירה בוזגלו:

ביטחון קהילתי אבל כשאת בוחðת את הפעילויות שðעשות ואת התוכðיות ארוכות הטווח, תכלס אין. אין.

דולב צייטלין:

אðי אגיד שבאמת במצגת תכף ðראה שיש באמת ðתון על פשיעה, שהוצאתי מהמשטרה, זה ðראה כמו מסד ðתוðים די חדש, ולא מלוטש בכלל, ואין שם גם ðתוðים אחורה. יש רק עד .24 10

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אריה קיðג:

הרשות הזאת היא תחת המשטרה? הרשות

כרמית ספיר וייץ:

אðחðו ביטחון קהילתי?

אריה קיðג:

כן

כרמית ספיר וייץ:

אðחðו יושבים תחת מðח"י. משרד לביטחון...וביחד עם שיתופי פעולה לא מעט עם המשטרה.

שירה בוזגלו:

חשוב להבין שגם החוק השתðה בעðיין הזה.

לורה ורטון:

צריכת אלכוהול

כרמית ספיר וייץ:

כל המדיðיות של אי הפללה, והיום ðער שתופסים אותו משתמש בסמים לא פותחים לו תיק פלילי.

זאת המדיðיות. בעבר זה היה כן.

שירה בוזגלו:

אבל מדיðיות אי הפללה למה היא ðוגעת? לשימוש במה?

כרמית ספיר וייץ:

בקðאביס.

שירה בוזגלו:

יופי בואי ðדבר על גז צחוק, בואי ðדבר על חומרים כמו, סליחה שאðי זה, זה פשוט. יש את הגז קצפות שזה גז צחוק, יש את הפðטðיל, יש אופיואידים סיðתטיים, ורק היום שלחו אליי מדבקה בווטסאפ שהיא בעצם דרך לסחור להזכיר איך אפשר להזמין, עכשיו לא רק בטלגרם. זה ðגיש...להזמין שליח, אתם רוצים אðי אזמין לכם עכשיו גרם קוק. זה לא בעיה. יוצא לפגוש אותי בחוץ כי הוא מבין שאם אðי מזמיðה אותו לאולם ...2 אריה קיðג:

11

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אבל אם את מזמיðה אותו והמשטרה לא עושה את ההזמðות האלה תופסת אðשים?

שירה בוזגלו:

אין אכיפה. אין כוח אדם. גם ðציג המשטרה אחרי ישיבה בכðסת אומר אין לðו כוח אדם לאכוף.

והכי גרוע, אם אðי קופצת רגע לסוף, אין כמעט הסברה. זה הכי גרוע. עוד לפðי שאðחðו מגיעים בכלל לשלב האכיפה. איפה ההסברה? כל אחד מגלגל את זה לגורם אחר. איפה המðיעה?

דולב צייטלין:

אðי אגיד בהקשר הזה שבאמת ðתון שלא ðכðס פה אבל שקיים זה שחמישים אחוז מהאוכלוסיה יודעת תוך 24 שעות אם היא רוצה להשיג קðאביס, לפי מה שהיא מעידה, יודעים איך לעשות את זה.

שירה בוזגלו:

יש עוד דבר סליחה אם כבר התפרצתי ובזה מבטיחה שאשתוק...במשטרה שאלו אותו שאלה, האמת מתבקשת. כמה צרכðי קðאביס יש בישראל. אז הוא עðה משתמשי קðאביס רפואי בישראל מאה אלף. סליחה רק ברחוב יפו ביום חמישי בערב יש 100 אלף, לא ברישיון, בסדר? אפשר לגðוב וויי פיי בכיף. תלכי פה ברחוב יפו, לא בעיה. הצריכה היא הרבה מעבר למאה אלף כי גם אין שום בעיה לסחור ברפואי. כלומר זה שזה מוסתר בתוך כספות זה סבבה, אבל זה לא מספיק. זה שזה מוסתר בכספות בסופרפארם. רק הפלאיירים שהם תפסו להפצת סמים ליד בתי ספר, בשðה האחרוðה, יותר מעשרת אלפים. פלאיירים. זה אפילו לא השתðה מהמקפצה. זה מספר שתיים סליחה בצרפתית כן?

לורה ורטון:

רגע סליחה אתה רוצה להציג את עצמך?

בðימין יוסף:

כן אðי בðג'י אðי מðהל את מחלקת שלם עירוðית. הכל בסדר, בא לי להצטרף במילים שאðי שומע, אðי יודע שאðי באמצע דיון ואðי לא יודע מה בדיוק הכותרת שירה בוזגלו:

לא אðי התפרצתי בחוסר ðימוס.

בðימין יוסף:

הðה אðי מצטרף אלייך שלא תהיי לבד. בגדול הקðאביס הרפואי, סמי מרשם זה הסיפור היום, ואפשר ללכת אפילו מחוץ לבית ספר לעבודה סוציאלית ב...יש מדבקה על הקיר עם כזה קיו אר שאתה מזמין ישר באותו רגע. טלגראס ברגע שבן אדם רוצה למחוק את הדברים, רצה להפוך קבוצה לאðוðימית, הוא אðוðימי. אז היכולת להביא את הסטטיסטיקות הבאמת, מה קורה בעולם הסמים 12

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

היום, זה לא כמו פעם. תשימו לב. ðרד מפה, אðחðו לא ðראה את המכורים, המכור המðדטורי של פעם בתת משקל בלי שיðיים שכל אחד יכול להצביע ולהגיד הוא לורה ורטון:

הוא הðרקומן כן.

בðימין יוסף:

הוא המכור. היום כל אחד יכול להיות המכור, לאו דווקא ðראה את זה במדדים שהיו פעם, וגם אðחðו רואים בתוכðיות של משרד הרווחה, שאðחðו צריכים להמציא תוכðיות חדשות, שוב אðי מדבר על המבוגרים, אðי מבין שהדיון הוא הרבה יותר על הצעירים אבל זה אותו רצף. שבסופו של יום הסיפור היום הוא לא הרואין שבן אדם מזריק. הסיפור היום זה שכל אחד שרוצה בגיל ðוער וילדות, כל בעיה בכיתה וכבר רושמים ריטלין. קðאביס רפואי כולðו יודעים שזה ðמצא בכל מקום והייתי מאוד מופתע אם יש יותר מאחד שðיים שיושבים סביב השולחן אפילו פה, שלא מכירים מקירבה ראשוðה שðייה שלישית אðשים עם הקðאביס. אðחðו יורדים מהיחידה להתמכרויות ואðחðו מריחים את הריח הזה. הדבר הוא בעייתי מאוד. הולכים לרופא כדי להוציא משככי כאבים, כדי להוציא כדורי שיðה שהם מאוד מאוד ממכרים. זה עðיין של לפעמים אפילו לא להגיע לרופא לשלוח לו הודעה באפליקציה שאתה רוצה, לא צריך.

כרמית ספיר וייץ:

ועוד לא דיברðו על אם די שאין בעיה להשיג

לורה ורטון:

אוקיי מה שאðי רק אציג שהוא כבר אחד מהדברים שðצטרך להתמודד איתם, זה שאלה כמה אðחðו כעירייה או כגופים שמיוצגים כאן, יכולים לעשות אם המדיðה לא. ויש אðי חושבת לפעמים אפשרות שכן, ððסה לפחות למלא את החסר, או ððסה לפעול, אבל זה שהטיפול של הממשלה לוקה בחסר, אðי חושבת שזה ברור גם מה שאמרת וגם מה שאðחðו יודעים. סליחה את רוצה להציג את עצמך גם?

אדווה מובשוביץ:

אדווה מðהלת מחוז ירושלים וש"י ברשות הלאומית לביטחון קהילתי.

לורה ורטון:

אוקיי בסדר אז אתם יחד. אז טוב שהגעת. אז אðחðו רק ðרוץ עוד קצת עם המצגת ואז אם יפה לא תגיע עד אז אז אðחðו ðמשיך את הדיון באמת על הðושאים האלה, דברים שהעירייה יכולה אולי עשתה בעבר, שהיא יכולה לעשות או עשתה בעבר, גם לאור המצב, בשðי מובðים. המצב הכללי ומצב במדיðה, והמצב של הגופים שפועלים היום. אז הðה לגבי ירושלים רק רציðו שוב לתת קצת מהמידע שיכולðו לשאוב. זאת השראה, ולפי הדברים האלה, הפשיעה שקשורה בסמים, עלתה. 2022 עשו 13

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

איזה בדיקה לפי לא ערים אלא לפי שכוðות, ופה למשל בðחלאות בירושלים, בעיר העתיקה היו הרבה מקרים שדווחו, מעל מאה בכל אחד מהם. ופה יש חלוקה לסוגי עבירות, פה זה קצת מסובך, גם אקטין שאפשר יהיה לראות את זה יותר. מה שאðחðו רואים כאן זה שיש מקרים של החזקת סמים שלא לשימוש עצמי, ויש סחר. כעיקרון היום הקðאביס, אין, החזקה לשימוש עצמי לא פלילי, אבל סחר כן. והחזקה כמובן לא לשימוש עצמי כן. אז יש לðו חמישים ותשעה אחוז מהעבירות, שקשורות לסמים היו באמת על הסחר. וזה רק לגבי זה, דבר הכי מעודכן 2024 היו כמעט אלף עבירות של סמים בירושלים. וזהו, אלו הðתוðים שיש לðו עכשיו. עכשיו אולי ðתחיל איתך, אם את יכולה לדבר קצת, או שתיכן על הדברים שאתם עושים מתוך מðח"י. את רוצה להתחיל?

מוריה אברהם:

אז בעצם, מוריה אברהם. אðחðו עסוקים בכל מה שקשור למðיעה בקרב בðי ðוער. גם סמים ואלכוהול, גם דברים ðוספים. הגילאים הם 12 עד ,18 גם בתחום הפורמלי, גם בבלתי פורמלי יש מספר תוכðיות, כוח אדם שמðותב לדברים האלה.

לורה ורטון:

איזה סדר גודל של כוח אדם?

מוריה אברהם:

אðחðו תוכðית קטðה יחסית, כוח אדם 15 אðשים. יש לðו גם בðי ובðות שירות במגזר הערבי ובמגזר החרדי. אבל כרגע אðי מסתכלת על הרכזים וסיירות הורים שבעצם יש לðו כ120 מתðדבים. אבל קבוצת הרכזים שלðו היא .15

לורה ורטון:

כן.

מוריה אברהם:

אðי אגיד

לורה ורטון:

את יכולה להגיד אגב לגבי החמישה עשר? משהו לגבי, לא, תפקידים בכלל וגם איך הם מפוזרים בעיר.

מוריה אברהם:

אוקיי אז יש לðו רכזת מדריכי מוגðות, בתוך בתי הספר.

לורה ורטון:

14

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אפשר טיפה יותר בקול?

מוריה אברהם:

כן. רכזת מדריכי מוגðות בתוך בתי הספר, התפקיד של רכז מוגðות שהוא כמין אח בוגר לאותם ðערים, כן להיות עוד זוג עיðיים ðוספות שעוזרות לצוות הטיפולי החיðוכי, לאתר את אותם ילדים שהם על סף ðשירה או התðהגויות אðטי חברתיות כאלה ואחרות, סיכוðיות. מקבלים הכשרה במהלך השðה, אðחðו בעצם כל שðה יש חשיבה לגבי אותם בתי ספר כדי להכðיס את אותם מרכזי מוגðות.

יש...גם תקציביים אבל בעיקר גם צרכים, גודל בית הספר, האוכלוסיה שמגיעה לאותם תיכוðים, זה בעיר תיכוðים.

לורה ורטון:

ואיך הם מתחלקים בין המגזר הדתי חרדי ערבי?

מוריה אברהם:

אין לðו במגזר הערבי.

לורה ורטון:

אין בכלל המגזר הערבי?

מוריה אברהם:

יש בðות שירות, שלושים בðות שירות במזרח העיר.

לורה ורטון:

שלושים בðות שירות ערביות בתוך בתי ספר.

מוריה אברהם:

שהן מיועדות לאותם תפקידי מðיעה ואיתור של אותם ילדים שזקוקים להתייחסות הספציפית הזאת, עם רכז קהילה למגזר הערבי שמלווה גם אותן.

לורה ורטון:

ולגבי החרדים?

מוריה אברהם:

בחרדי יש לðו בðי שירות, כארבעים, שגם להם יש רכז קהילה שמלווה ומדריך ועושה ביקורות בבתי הספר, רואה בדיוק מה קורה. ובמגזר הכללי כרגע השðה אðחðו עם שישה בתי ספר שמדריכי מוגðות.

ðאלצðו להצטמצם אðי מקווה ששðה הבאה ðצליח

15

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

כרמית ספיר וייץ:

שישה בתי ספר?

מוריה אברהם:

כן.

כרמית ספיר וייץ:

אפשר לשאול כמה בתי ספר...מוטת הכðפיים של מðח"י בסך הכל? סדר גודל של תלמידים?

מוריה אברהם:

אðי לא עובדת עם הðתוðים האלה. באתי כתוכðית לביטחון קהילתי אבל אðי יכולה.

כרמית ספיר וייץ:

תלמידים סך הכל לדעתי שלוש מאות

לורה ורטון:

כן יש רק יש שלוש מאות אלף תלמידים בעיר, כן.

כרמית ספיר וייץ:

אז אם אðי מביðה ðכון יש חמישה עשר איש בתוך על שלוש מאות אלף תלמידים?

לורה ורטון:

כן.

אדווה מובשוביץ:

אðחðו בעצם תוכðית שפרוסה בכל מדיðת ישראל, בעצם ðותðת את המעðים, מעðים של מðיעה.

בעיקר, ופחות, כל הðושא הטיפולי יושב בעצם אצל הרווחה. אðחðו לא, בעצם ðמצאים פה כהשלמה למשטרה בðושא המðיעתי שאðי חייבת להגיד שבעצם מאז החוק החדש שזה הפך להיות קðס מðהלי, עבירה מðהלית וקðסות, אז בעצם יש הרבה פחות חשיפה והתעסקות, מצד המשטרה גם, בעצם בכל הðושא הזה. ובðי הðוער מרגישים הרבה יותר בðוח, יש גם את הðושא של סיירות הורים שבעצם מסתובבים ופוגשים את בðי הðוער, בשעות הערב, שהם כבר בשימוש, שהם באלכוהול שהם בסמים שהם בהתעסקות הזאת. פוגשים אותם ועושים את העבודה של...בוא ðלווה אותו הביתה, או את העזרה, זה כבר לא מðיעה, זה למזער ðזקים. זה השיח.

כרמית ספיר וייץ:

16

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

מי ðמצא בשלב שלפðי?

אדווה מובשוביץ:

בשלב של המðיעה אז שוב יש לðו את הדבר הזה שמוריה הציגה בירושלים. אðחðו ðוגעים ולצערðו הרב התקציבים הם לא תקציבי עתק, ואðחðו ðוגעים בדבר הזה, לא אגיד בשוליים אבל בוא ðגיד חמישים אחוז מהזמן שלðו זה ההתעסקות, מהזמן ומהיכולות.

לורה ורטון:

דוח 15 מה סדר גודל של תקציב?

אדווה מובשוביץ:

חצי מיליון משהו כזה.

לורה ורטון:

חצי מיליון שקל?

אדווה מובשוביץ:

כן.

לורה ורטון:

וזה ממשרד החיðוך למðח"י או

אדווה מובשוביץ:

לא. זה מהרשות הלאומית לביטחון קהילתי, בעצם המשרד לביטחון לאומי, שאðחðו מתעסקים בזה.

אðחðו כן פה גם, אðחðו בגז קצפות זה ðושא שאðחðו רואים אותו בעלייה ברחבי המדיðה. הגעתם לזה מקודם ופספסתי

לורה ורטון:

פשוט הזכיר את זה כן.

אדווה מובשוביץ:

אז אðי אומרת אðחðו עוד פה בבדיקה איפה זה פוגש אותðו בירושלים.

לורה ורטון:

אז בעצם המשאבים שיש לרשותך למשל פה בתוך מðח"י זה...של חצי מיליון שקל 17

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אדווה מובשוביץ:

לא, יש תקציב גדול יותר. של ארבע וחצי מיליון

מוריה אברהם:

אם אðחðו מכðיסים את הכל. מזרח ירושלים בסיס

אדווה מובשוביץ:

דרך חדשה שזה בעצם בקהילה האתיופית

מוריה אברהם:

במגזר הכללי. כן חשוב לי להגיד שאðחðו ðכðסים עם סדðאות לתוך בתי הספר, משתדלים להרחיב את העבודה שלðו, הרצאות להורים ליווי להורים...הדרכות להורים ביחד עם תחðות משטרה. וגם במזרח ירושלים יש ממש פריסה בבתי ספר, מðהלים קהילתיים, קבוצות שאðחðו מאתרים אותם, משתדלים שזה יהיה מðיעתי ולא ממש כשהם כבר שם. סיירות הורים גם אðחðו עכשיו בהקמה במגזר הערבי, ומðסים להרחיב גם מהמגזר החרדי, אין לðו הרבה כרגע, ובמגזר הכללי יש כרגע שש שכוðות ועוד שתיים בהקמה. אðחðו עובדים ביחד עם המשטרה גם על הכשרות וליווי של המתðדבים בסיירת הורים, סביב התופעות והדברים שהם פוגשים וגם של הצוות שלðו.

לורה ורטון:

סיירות הורים זה לגמרי, אðי יודעת שההורים הם בהתðדבות אבל יש מישהו שמרכז אותם?

מוריה אברהם:

בכל שתי שכוðות יש רכז. ורכז סיירות הורים, שזה כרגע אðי.

לורה ורטון:

ויש שוב בכל המגזרים או רק בכללי

מוריה אברהם:

אז זהו בכללי יש לðו שש שכוðות, שתיים אמורות להיפתח, מחר...שכוðה אחת אðחðו עושים לא מעט שולחðות עגולים להבין איך אðחðו צריכים להתרחב ולגדול, כבר יש תוכðיות לכמה שכוðות במגזר החרדי. במגזר הערבי יש כרגע שלוש שכוðות בשיתופי תחðות משטרה שרוצים לפתוח.

לורה ורטון:

אתה אגב מכיר את התוכðיות בבית ספר?

אסעד עוויס:

18

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אðי מכיר את התוכðיות שמðח"י יישמה לפðי כמה שðים בבתי ספר במזרח ירושלים, אפילו היה רכז של מלחמה בסמים שגם העביר השתלמות והכשיר רכזים אבל זה היה לפðי כעשר שðים.

לורה ורטון:

לא היה מאז?

מוריה אברהם:

אðי כן קצת עשיתי ממש מדגמי, פשוט יש פה עוד עבודה מעמיקה לעשות, עשיðו את זה אז לקראת ועדה למיגור אלימות. שאלðו גם מדריכי מוגðות וגם בסיירת הורים מה הם מבקשים בðושא הזה של שתיית אלכוהול ושימוש בחומרים. יכולה להגיד גם מהðוכחות שלי בשטח כי אðי מגיעה לא מעט לסיירות הורים, אðחðו פוגשים את האלכוהול ממש מול עיðיðו בפריסה רחבה. הגיל הולך ויורד, וזה ממש הפך להיות כאילו כל אירוע מתחייב בכזה ממש לא מעט. אðחðו יושבים ויש שולחן מלא. בעבר הם היו מסתירים את זה, מתביישים בזה, היום זה ðוכח מול עיðיðו. הðושא של שימוש בחומרים הוא כן יותר, קודם כל תלוי מגזר, איך זה ðפתח ובאיזה אופן זה ðפתח וכמה הם סומכים. גם מדריכי מוגðות משתפים את זה כמה הם ðותðים אמון באותו מבוגר שהם יכולים לבטוח. הרבה פעמים זה לא מול עיðיðו, זה לא מתרחש מול עיðיðו כמו אלכוהול, אבל כן יש שיתוף, בעקיפין. חבר שלי, מישהו אחר, זה לא אðי. אבל כן ככה ממש מבדיקה ראשוðית כרמית ספיר וייץ:

אז אðי יכולה?

לורה ורטון:

כן כן אðי רוצה זה אמור להיות דיון אðחðו ועדה.

כרמית ספיר וייץ:

אז אðי ממש עכשיו קיבלתי את הממצאים של פרופסור יוסי הראל פיש שהם יוצגו בעוד שבועיים בכðס גדול, כן. על השפעת תקופת הקורוðה ומלחמת חרבות ברזל על השימוש באלכוהול וסמים והתמכרות למסכים. אז שðייה אðי שמה את המסכים בצד, צריך להגיד מסכים אבל זה ממש מוזר.

לא אגיד. אז ככה. קודם כל הðתוðים פה אðי קוראת את זה באלכסון, באמת שאלוהים יהיה בעזרðו.

אז ככה. ממצאי המחקר המקיף, אðי ðותðת רק את התמצית בסדר? זה ככה עלייה משמעותית במצוקות ðפשיות בשימוש מופרז באלכוהול ולהתמכרות למסכים, בקרב בðי ðוער בישראל. עכשיו ככה. בשðת 2021 שðה לתוך מגיפת הקורוðה, מדד המצוקות הðפשיות שמורכב מספר תסמיðים ðפשיים וגופðיים, עלה מ25 אחוז ב2019 ל32 אחוז בקרב תלמידי ו' עד י"ב. עכשיו ב2023 גם ערב פרוץ המלחמה ופðימה, המדד ממשיך לטפס לשיעור של 39 אחוזים. עכשיו אðי מדברת איתכם ספציפית על...שיעור התלמידים ששתו חמש מðות אלכוהול או יותר תוך מספר שעות עלה מתשעה אחוז ל15.8 אחוז בקרב בðים ו8.9 אצל בðות. אגב רואים כאילו שככל שיש טיפוס הורמוðלי 19

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

בטסטוסטרון יש יותר שימוש בחומרים מסוכðים. אוקיי? אðי שðייה אחת שוב מדלגת על המסכים, והðתוðים פה באמת הם לא לטובתðו. מדובר פה על אðי ראיתי פה ðתון 52.3 אחוזים, רגע. רגע איפה זה? הם במצב התמכרותי לאלכוהול, בðי ðוער. זה המצב כאילו כל ילד שðי שאתם פוגשים ברחוב, וקצת יותר, מכור לאלכוהול.

אדווה מובשוביץ:

איזה גיל?

כרמית ספיר וייץ:

ו' עד י"ב. על זה הוא מדבר.

אריה קיðג:

בירושלים?

כרמית ספיר וייץ:

זה ארצי. עכשיו ðיסיתי למצוא ðתוðים בירושלים אז שוב כל מה שיש למשטרה זה פתיחת תיקים.

כלומר זה בתוך הרדאר. יש מחוץ לרדאר. מסות על מסות. וכשאðחðו מדברים על זה אז צריך להבין שאלכוהול זה אחד, אתה עוד יכול להריח את זה. אבל קטמין איך אתה מזהה, חוץ משאתה רואה מישהו חצי מת? קטמין זה חומר הרדמה לסוסים. ברציðות. עם זה וטריðרים עושים ðיתוחים לסוסים. זה ðהיה סם מסיבות. עכשיו מה זה מסיבות? זה כל ילד שמפעיל מוזיקה עם הðייד שלו זה כבר מסיבה. שלושה חבר'ה ויש קטמין. זה כל פעם מחזיר אותי, זה זורק אותי פðימה לעðיין של הסברה וככל שאðי שומעת על המאמצים הבאמת כðים, אבל דלי התקציב, אðי מביðה שצריך לעשות פה מהלכים דרמטיים. בין אם זה לגייס את קרן קיימת, אðי רציðית. קרן קיימת עושה המון פעילות חיðוכית. יש להם מחלקה חיðוכית מפוארת, והמון מתðדבים. שורות על שורות. של סוכðי שיðוי, פה בארץ. וגם בחו"ל שתורמים הרבה כסף. אין כבר קופה כחולה. יש תרומות של תרומות מאסיביות.

וזה אומר לגייס באמת זה פשוט לרתום עמותות. אðי לא ðעים לי להיות פושי אבל כאילו באמת מכורים לחיים, צור רפאל, הבחור שיחד איתו ייסדðו את העמותה, הוא יש לו סדðאות מדהימות. אף אחד, זאת אומרת אפשר

לורה ורטון:

אðי רוצה ומקווה שמכל ישיבה וגם מזאת שðוכל לצאת עם רעיוðות, אולי דבר שהעירייה יכולה לעשות למשל זה להוסיף סעיף ותמיכות עד שכמה שידוע לי, אין סעיף תמיכות לעמותות שעוסקות בהתמודדות עם התמכרות. אם זה יעזור לכם או איך עוד ðוכל להגיע לזה, אבל אðי גם חושבת מכיוון שאתם מקבלים ממומðים על ידי גוף ארצי, אðי לא יודעת איך אבל מðיחה שאפשר יהיה אולי להוסיף לכם תקציב, כי זה באמת בעיðיי טיפול והתייחסות 20

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אריה קיðג:

יש עמותות פרטיות לא? שמתעסקות בזה לא?

כרמית ספיר וייץ:

כן יש הרבה עמותות פרטיות שמתעסקות

אריה קיðג:

אז בוא כוועדה ðציע את זה כהצעה, יותר חשוב מכל האירועים המפגרים שאðחðו עושים בעירייה, זה להציל את הילדים האלה.

כרמית ספיר וייץ:

תדע לך שזה באמת הצלת ðפשות, זה לא מצחיק. זה הזמן. אðחðו כאילו שðייה אחרי הזמן אריה קיðג:

מה שאפשר להציל ðציל.

בðימין יוסף:

בא לי להוסיף שהעðיין של ההתמכרות ומה שהופך להתמכרות, לא סתם הðתוðים של הקורוðה והðתוðים של המלחמה הם בעלייה. בסוף אðחðו רואים המון המון בדידות. החבר'ה, בדידות כן.

אðשים לבד, אðשים מתמודדים עם דברים קיצוðיים. אðשים למדו בתקופת הקורוðה שלא צריך לצאת ולהיפגש עם הדילר ולהסתכן, ולהיתפס על ידי המשטרה ולהיכðס לðתוðים של העברייðים כי אפשר להזמין הביתה את החומר שאðי רוצה, מסכים. משהו שðועם עושה בחדר שלו בבית, אף אחד לא יודע, אף אחד לא בקשר איתו, הוא לא זה שמריח מאלכוהול ומתðהג...הוא זה שיושב לבד בבית ואף אחד לא רואה אותו והוא לא ðגיש לאף אחד.

לורה ורטון:

יש לי עוד רעיון שאðי זורקת ואז אשמח לשמוע עוד ממך וגם כðראה שיפה תגיע. זאת שאלה לגבי בðות ובðי שירות. אðי כבר דיברת לא פעם עם ראש העיר על ðיסיון באמת לרתום יותר בðי ובðות שירות ויש אוכלוסיות שמתאימות לזה בעיר, אðי לא יודעת מה דעתכם על זה, שבי גם אם יש לך משהו להגיד על איך פעלתם בעבר בðושא, אם יש לך רעיון.

שרגאי עמדי:

כן אðי יכול להגיד רק על העבר, אðי מעדיף עכשיו להתעדכן קודם כל.

לורה ורטון:

21

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אה אוקיי. אבל באמת מי שלא מכיר, שבי הוא אגדה בעיר. היה מðהל קידום ðוער במשך עשרות שðים.

דן בן טל:

חבל שיפה לא הגיעה.

לורה ורטון:

היא אמורה להגיע, היא כתבה שהיא עוד איזה עשרים דקות ושאלה אם זה עדיין רלווðטי להגיע, מתי שהיא תגיע.

אריה קיðג:

שירה מישהו פה יודע להצביע לðו כעירייה על אזורים? אðחðו רואים פה חתך אוכלוסיה, יש גם חתך אזורי כלשהו?

לורה ורטון:

אולי את ואז אðי אשמח, אבל רק שðייה לפðי זה. את רוצה להוסיף איזה משהו לסקירה? או אðי אשאל אותך גם, את יודעת או אולי את יודעת אם בערים האחרות העירייה מוסיפה תקציב? כי יש דברים ðגיד בצהרוðים, כל עיר מוסיפה. האם זה

מוריה אברהם:

תלוי רשות מקומית. אין משהו אחר, זה באמת תלוי רשות מקומית לורה ורטון:

אבל זה אפשרי

מוריה אברהם:

יש רשויות שעושות.

לורה ורטון:

אבל זה אפשרי אוקיי כן טוב.

מוריה אברהם:

אגיד רק שמרכז העיר זה באמת אזור שאותðו מאתגר מאוד. כרגע יש לðו סיירת הורים. הרבה שðים, כל יום חמישי. בעצם כוח עזר ðוסף לכל הגופים שðמצאים כבר מחוץ ליום חמישי, אבל אðי אגיד שמהמידע שמגיע מתחðת המשטרה זה שצריך עוד ועוד והאתגרים לא מפסיקים להתðקז שם ולהגיע לשם ולאו דווקא ðערים תושבי ירושלים, אפילו הרבה שלא. אזור תחðה מרכזית, אזור השוק. יש שם 22

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

מגוון של תופעות וגם הðושא הזה עולה. מבחיðת מה שאðחðו עושים התוכðיות שלðו ושוב אðחðו בשיתופי פעולה כל הזמן, מתחם שתיים, קידום ðוער עם רווחה במידת הצורך, עם בתי הספר שאðחðו ðמצאים בהם, מרחב שלם בתוך בתי הספר, אðחðו באמת מקיפים ככה מה שאפשר מול כולם.

לורה ורטון:

ואיך, אמרת שיש בðות ובðי שירות בבתי ספר, אז אתם מאתרים בתי ספר לפי ðתוðים שיש לכם ואז שמים שם, או איך השיבוץ הזה עובד?

מוריה אברהם:

במגזר הערבי אðחðו ככה גם גדלðו השðה, זה באמת גם ðתוðים ומידע שאðחðו מקבלים...וגם איפה.

ככה שיקולים איפה אðחðו יכולים להכðיס וללוות את אותה מתðדבת. במגזר הערבי, הם דווקא הצטמצמו השðה

לורה ורטון:

צמצמו השðה?

מוריה אברהם:

קצת. אוקיי זה תוכðית שהיא משותפת לשירות הלאומי האזרחי, שהם ככה מביאים ומעדכðים אותðו ואðחðו מלווים, במהלך השðה בהיבט המðיעתי, עם רכז שלðו.

לורה ורטון:

אוקיי תודה. אז כן.

שירה בוזגלו:

אז אðי אשמח להתייחס למה ששאלת על האזור. אז קודם כל סמים יש בכל מקום ושימוש יש, במיוחד החבר'ה שמשתמשים לבד, כמו שבðג'י ככה תיאר את התופעה של הבדידות שקיימת, גורם שמאוד מתייחסים לאיך ðוצרת התמכרות אז יש את המודל הביו פסיכו סוציאלי, יש לזה מרכיב ביולוגי, פסיכולוגי וסוציאלי אז אחד מהם זה ðגיד הבדידות שאðשים מרגישים, משהו שגורם להם להשתמש. אבל בוודאי יש גם אזורים בעיר שזה יותר אזורי הבילוי של חבר'ה. אðי יודעת להגיד על ðוער וצעירים, אבל זה גם מעל. ðגיד האזור של השוק כמו שמוריה אמרה, זה אזור שהוא מאוד מאוד מאוד חם, יש בו מלא מלא בðי ðוער וצעירים וגם יותר, אפילו כאילו גם אðשים רגילים, אח שלי יוצא לשוק. אז יש שם המון בðי ðוער וצעירים, בוודאי גם המון שימוש. אðי אגיד שלðו, ליחידה להתמכרויות יש יחידת איתור שðמצאת בשוק בשעות הלילה פעמיים בשבוע בשלישי וחמישי, ובעצם המטרה היא להיות מבוגר משמעותי מיטיב, ולתת מעðה בשטח לבðי ðוער, כמובן לזהות את אלה 23

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

שמשתמשים, גם לא רק משתמשים, אבל אלה שהם יותר במצבי סיכון וצריכים המשך טיפול ולהפðות אותם לגורמים המתאימים, וגם לתת ממש מעðה בשטח.

אריה קיðג:

אמרת שלישי וחמישי?

שירה בוזגלו:

כן פעמיים בשבוע שלישי וחמישי

אריה קיðג:

זה לא מוצאי שבת שם יותר

שירה בוזגלו:

מוצאי שבת זה קידום ðוער. באמת יש הרבה גופים שðותðים מעðה אריה קיðג:

אז אתם מחלקים

שירה בוזגלו:

כן. קידום ðוער ðמצאים בשðי ומוצאי שבת, ואðחðו יחידת האיתור בשלישי וחמישי. יש עוד כל מיðי עמותות יש את עמותת ביðו

אריה קיðג:

ומה זה אומר, בלילה שיוצאים הם כמה את יודעת להגיד כמה מה ההישגים שðדרשים מהם?

שירה בוזגלו:

אðי יודעת שיום שלישי ðחשב רגוע יותר, יש שם הרבה פחות חבר'ה, יום חמישי אי אפשר אריה קיðג:

לא, מה ההישג הðדרש מהצוות שיוצא?

שירה בוזגלו:

מה ðדרש?

אריה קיðג:

מה ההישג, מה אתם מצפים, איזה תוצאה מההורים לתת לכם, שהם יוצאים לשטח?

24

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

שירה בוזגלו:

תראה קודם כל תכף אðי אגיד מילה על יחידת האיתור ממה שהיה בשðה האחרוðה, אבל בגדול זה ליצור קשר ולזהות כמה שיותר בðי ðוער שצריכים אותðו, ולהפðות אותם לגורמים הרלווðטיים.

אריה קיðג:

רואים את הילד בן ה16 או ה17 או לא משðה מה שעשה לא משðה אם זה אלכוהול או סמים כאלה ואחרים, והם פוðים אליו ðיגשים?

שירה בוזגלו:

ברור וגם הם מגיעים אליðו. זאת אומרת כבר...שם יחידת האיתור, יש לðו מחצלת, יש את החבר'ה הקבועים המאתרים, ועובדת סוציאלית שיושבים שם באופן קבוע, יש גיטרה, יש כיבוד וחבר'ה ממש מחכים לðו. מחכים להם, בימי חמישי, החבר'ה הקבועים. יש גם כאלה שמגיעים פעם ראשוðה.

עכשיו עבודת רחוב זאת אומðות. זה לא שאðחðו ðפגוש ðער בן 16 ששותה, וðגיד לו היי בוא תפðה ליחידה להתמכרויות של הרווחה. זה לא עובד ככה, זה לוקח זמן ליצור קשר עם הðער, להפחית את החשדðות, לייצר קשר של אמון, וברגע המתאים באמת להפðות אותו.

אריה קיðג:

אðי שואל את זה כי לפי דעתך אם היה חסר, אם היה עכשיו אפשר להביא עוד תקציב, להוציא עוד צוות זה ðדרש או שמה שיש זה מספיק כי גם ככה הם ðמצאים ואין צורך בעוד מקום?

שירה בוזגלו:

זאת שאלה ממש טובה. אז אðי חושבת שכן, גם א' ðשמח מאוד. יש הרבה גופים שעובדים ואðחðו...מייצרים כזה כל מיðי שיתופי פעולה, יש גם חילופי כוח אדם בדרגים השוðים אז זה משהו שאðחðו עובדים עליו עכשיו, ואðי אגיד גם את מה שהתחלתי להגיד קודם, שיחידת האיתור שלðו בשðה האחרוðה הייתה קצת לא עבדה כמו שרציðו כי המאתרים היו במילואים, במשך חודשים ארוכים. אז אðחðו עכשיו חידשðו את הצוות וממש יוצאים כזה לשטח גם באðרגיות אחרות ועם כוח אדם חדש, אז אðי ככה מקווה...עבודה.

לורה ורטון:

אם כתוצאה או בהמשך ללילה כזה, יש פðיות, יש לכם ðתוðים על פðיות או על כמה פוðים איך מתי?

עליות ירידות?

שירה בוזגלו:

כן.

25

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

לורה ורטון:

אפשר לראות אותם? להציג אותם?

שירה בוזגלו:

אז אðי אומרת שבגדול כן, כאילו כרגע זה לא העת הðכוðה כי לורה ורטון:

אחרי המילואים ואחרי

שירה בוזגלו:

כן, כרגע אין לðו ממש ðתוðים להציג. אðי חושבת שכדאי לתת ליחידת איתור רגע להתבסס מחדש בשוק, ואðחðו בוודאי ðוכל להציג ðתוðים בהמשך.

לורה ורטון:

ויש עוד מוקדים? או אתם שם

שירה בוזגלו:

אז אðחðו שם בעיקר, יחידת האיתור יש לה היסטוריה עðפה, בעבר הייתה בעוד שכוðות פה בעיר.

כרגע בשðים האחרוðות זה רק בשוק.

לורה ורטון:

וזה כי שם בעיה גדולה ביותר באופן מובהק או כי יש צמצום בכוח אדם?

שירה בוזגלו:

אז בעיקר כי יש צמצום בכוח האדם

טלי שוðרי:

לא בתקציבים, בכוח אדם. הבעיה לגייס כוח אדם גם כשיש לðו תקציבים.

לורה ורטון:

כן

אריה קיðג:

אבל יש תקðים פðויים? אפשר להעלות את השכר שלפחות מה שיהיה מאויש?

טלי שוðרי:

26

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אי אפשר, יש לðו...שכר מעודכðות, ðגיד עובד סוציאלי זה איגוד העובדים הסוציאליים, כולם על אותם טבלאות. לא משהו

אריה קיðג:

העירייה לא יכולה לבוא להגיד הוא עובד בלילה באיתור אז ðיתן לו, זה לא החלטה שלðו?

טלי שוðרי:

שעות מוגדלות על עבודת לילה. את זה מקבלים.

אריה קיðג:

ולמרות זאת זה עדיין לא שווה. אין לðו סמכות לבוא ולהגיד כעירייה יש לðו פה משהו רוצים לתעדף לצ'פר לא יודע אðשים...אין? מי עוצר אותðו?

לורה ורטון:

מה שכן אפשר לעשות זה

שירה בוזגלו:

לדעתי משרד האוצר אבל אðי לא

לורה ורטון:

זה משרד האוצר אבל כן אפשר לתמוך במאבק הארצי, לפðי שðתיים זה היה אðי חושבת, היה מאבק ארצי של עובדים סוציאליים כולם שבתו לא מאוד עזר אבל גם עובדים סוציאליים אצלðו יהðו מזה אריה קיðג:

ðכון, במיðהלים קהילתיים לדוגמה, עובדים קהילתיים העליðו להם את השכר. במשרה מלאה? מה שאðי שואל, ברבע משרה, חצי משרה?

שירה בוזגלו:

פחות אפילו מחצי משרה.

אריה קיðג:

ולðו אין סמכות לבוא להגדיל את זה ל70 אחוז? לðו אין סמכות?

לורה ורטון:

אחוזים כן אבל השכר, עובדים במיðהלים קהילתיים זה משהו עירוðי, ואðחðו יכולים לעשות מה שאðחðו רוצים. עובדים סוציאליים הם זה דבר מוכר, עם הסמכה והכל.

27

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

אריה קיðג:

אם אðחðו ðשארים באותה מסגרת שכר, אðחðו מגדילים במקום ,45 .70 שירה בוזגלו:

פחות עבודה?

אריה קיðג:

לא, יותר עבודה. תלוי במשכורת. הם מחפשים לעבוד יותר? זה השאלה שלי.

שירה בוזגלו:

לא.

אריה קיðג:

הבðתי.

שירה בוזגלו:

תראה זה ðורא קשה לעבוד בלילה. תחשוב שיש לðו כרגע עובד סוציאלי שלושה מאתרים, הם יוצאים שðי לילות בשבוע. שלישי וחמישי. להגדיל לשלושה ימים ספציפית ועוד כמה לילות זה באמת מורכב. אפשר לגייס כוח אדם אחר אבל. כאילו ואז יותר ימים. בעבר זה היה ככה. משרד הרווחה, המודל הזה של יחידת איתור של משרד הרווחה, בעבר היו איזה שמוðה מאתרים. היום מה שמשרד הרווחה מקצה לðו זה בקושי שðי מאתרים, אðחðו ביקשðו מהם להגדיל את זה לשלושה.

אריה קיðג:

כל לילה.

לורה ורטון:

אתה יכול להגיד משהו איך עבדתם באיתורים בעבר?

דן בן טל:

קשה לי לחזור עכשיו לעבר אבל לא יודע, מה שאðי שומע פה, המצב התדרדר כאילו. הרבה יותר גרוע.

לורה ורטון:

יש צמצום.

28

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

דן בן טל:

כל השðים הייתי פעיל בתחום הזה ככה יותר חזק

לורה ורטון:

אבל איך למשל באיתורים הייתם עובדים בלילות

דן בן טל:

אðחðו עבדðו כל השבוע כולל מוצאי שבת וחלק גדול מהעובדים, כמעט כל העובדים, ðתðו ככה דגש לאתר חבר'ה שהתחילו להשתמש באלכוהול וסמים, ואחרי שðוצר קשר איתם אז הם עברו לטיפול.

חלק טיפלו...וכשזה היה מצב הרבה יותר קשה הם עברו ליחידה של יפה אזולאי. מספר עובדים שעסקו שם בטיפול, בדרך כלל זה הכðה לגמילה באיזשהו מקום.

לורה ורטון:

אתה זוכר או יודע כמה מאתרים היו בלילות? זאת אומרת את אמרת שלושה עכשיו?

דן בן טל:

מה כמה?

לורה ורטון:

שלושה.

דן בן טל:

שלושה?

לורה ורטון:

כן.

שירה בוזגלו:

לא, כמה אצלכם

לורה ורטון:

כמה היו אתה זוכר?

דן בן טל:

את מדברת רק על השוק?

29

הוועדה למלחמה בðגע הסמים – מספר 1

מתאריך ח’ בשבט תשפ”ה )(06.02.2025

שירה בוזגלו:

קידום ðוער.

דן בן טל:

אה. היום עובדים כמעט בכל השכוðות אבל אלה שככה איתרðו הרבה בעיות סמים במיוחד במרכז העיר...והיו עוד כמה שכוðות, ðווה יעקב שככה הצטייðו בתחום הזה. ðווה יעקב וקטמוðים. אבל רוב החבר'ה איתרðו אותם במרכז העיר. כמובן שזה חבר'ה ששוטטו שם בכל שכוðות העיר. ואחרי שðוצר איתם קשר, חלק די גדול מהם הגיעו לטיפול. מה קורה היום קשה לי לדעת.

לורה ורטון:

כן זהו.

שירה בוזגלו:

אðי רוצה רק להגיד שזאת רק יחידת האיתור. יש לðו כמובן עוד מðהלת ערב שאðחðו מפעילים שðמצאת בעוד זירות

לורה ורטון:

יש גם עמותות שהזכרת ביðו ויש עוד אחת.

שירה בוזגלו:

שהיא בכלל מושתתת על טוב ליבם ורצוðם הטוב של מתðדבים.

טלי שוðרי:

בביðו?

מוריה אברהם:

על"ם.

שירה בוזגלו:

על"ם ðכון. אðי יודעת כי אðי באתי מעל"ם

טלי שוðרי:

שהם עושים עבודה מדהימה, לא גם אðי באתי. הם עושים עבודה מדהימה, זה טוב ליבם של מתðדבים. ככה מאוד מסוכן, אðי בעד התðדבות כן? אבל מאוד מסוכן להסתמך על התðדבות, זה לא מספיק.

30