ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 64 · 20230478-00.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות.PDF · סדר יום שוטף מלא.pdf · רשימת תיקים התנגדויות.pdf · רשימת תיקים שוטף.pdf · פרוטוקול החלטה.pdf · 20090081-05.pdf · 20240121-00.pdf · 20240190-00.pdf · 20250209-00.pdf · 20250340-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2023/0478.00
צפניה ,11 כרם אברהם
מספר הוועדה: 35
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 17:43
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יעל בן חמו:
רחוב צפניה, אנחנו עוברים עכשיו לתיק ,2023/478 אליעזר ראוכברגר:
כן,
יעל בן חמו:
זה תיק 5 בסדר היום, צפניה 11 בכרם אברהם, הבקשה נידונה פה כבר ב – ,3.9.25 בוועדת התנגדויות בעצם הוחלט לדחות את ההכרעה בשביל שהם יגיעו להסדר, יש לנו את המתנגדת בקומת הקרקע שהיא מתנגדת לחיזוקים הפנימיים, ולזה שהיא לא מקבלת שום תוספות, מדובר בבניין היסטורי לשימור שביקשו חיזוק פנימי,
יוחנן וייצמן:
איפה לשימור? באיזה רמה לשימור?
יעל בן חמו:
שנייה, רגע.
צביקה אסולין:
(לא ברור) לתוכנית.
יוחנן וייצמן:
מאוד.
צביקה אסולין:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
לו יש חיזוקים חיצוניים,
יעל בן חמו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
חיזוק חיצוני הוא הרבה יותר קל.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
למה אתה צוחק?
צביקה אסולין:
כלום, (לא ברור) מה?
יעל בן חמו:
שנייה אני אפתח.
יוחנן וייצמן:
ברור, יש לך מתנגד פתרת לו את הבעיה, שלום. את הבניין, אליעזר ראוכברגר:
פתרת לעצמך את הבעיה.
יוחנן וייצמן:
כן.
צביקה אסולין:
הנה.
חיים כהן:
מה שצריך לעשות כאן, זה שאם יש לנו,
יעל בן חמו:
הנה יש לנו פה החלטה, המבנה מוגדר לשימור במסגרת תב"ע תקפה, יוחנן וייצמן:
יש תב"ע נקודתית?
יעל בן חמו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה היא אומרת?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יעל בן חמו:
היא נמצאת ברשימת שימור, אתר ,39292
חיים כהן:
רשימת שימור?
יעל בן חמו:
ככה רשום. אני מקריאה, "הערכת המשמעות וחשיבות האתר מבנה מגורים היסטורי שנבנה בסגנון בנייה מנדטורי".
יוחנן וייצמן:
לא, לא, מה שמעניין אותו זה אותנו, זה ,203508
יעל בן חמו:
כן,
יוחנן וייצמן:
זה מה שמעניין אותנו.
יעל בן חמו:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
ככל שייקבע שימור זה ה - , זה פלדה. רשימת שימור מוצעת מספר אתר את יכולה למחוק את זה.
יעל בן חמו:
אוקי,
יוחנן וייצמן:
רשימת שימור מוצעת, אני רוצה שיהיה גם לפרוטוקול, זה אומר הרשימה שהוועדה לא הסכימה, חיים כהן:
לא אישרה,
יוחנן וייצמן:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
לאשר, וזה הכול שוועדת שימור לא הסכימה לאשר מישהו פה בעירייה בחוסר חוקיות, השתמש בזה כ - ,
חיים כהן:
אוקי טוב, שזה נאמר.
יוחנן וייצמן:
בשביל מנוף נגד אזרחים תמימים ושלבים.
חיים כהן:
יש פה שני חברי שימור, הדבר הזה,
יוחנן וייצמן:
לא, אבל אם התב"ע קובעת שימור אז, חייבים,
חיים כהן:
היא לא קובעת,
יוחנן וייצמן:
לא יודע,
יעל בן חמו:
מוגדר לשימור במסגרת תב"ע תקפה,
יוחנן וייצמן:
אז הוא מוגדר לשימור. צריך לראות את ההוראות שימור של התב"ע. מזה אפשר לחרוג. ככל שהתב"ע קבעה את זה לשימור,
חיים כהן:
השאלה עד כמה,
יוחנן וייצמן:
נפתח את התב"ע,
חיים כהן:
האם יש סטייה ניכרת,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
לא, לא, שימור,
אליעזר ראוכברגר:
שימור זה סטייה ניכרת אוטומט,
יואל שבת:
ישר סטייה ניכרת כן.
יוחנן וייצמן:
כן, בוא נראה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השימור, אין אפשרות לעשות,
יוחנן וייצמן:
כן. אם התב"ע קבעה לשימור, אז זה בעיה, אין לנו דרך לעשות את זה.
חיים כהן:
זהו, אם היא קבעה שמה אז מה?
יוחנן וייצמן:
מה?
חיים כהן:
אז מה הבעיה עם זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אי-אפשר,
יוחנן וייצמן:
אי-אפשר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לעשות הקלה מזה,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
אי-אפשר בהיתר לפי תמ"א/38 החוק,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אי-אפשר הקלה מהוראות שימור.
חיים כהן:
אני מבין, אבל,
יוחנן וייצמן:
לא, כי יש, השבוע,
חיים כהן:
אז איך ניתן לעשות,
יוחנן וייצמן:
לא, השבוע הגיעה בקשה ממהנדס העיר לוועדת השימור, שהוא אומר שפירוק והרכבה, זה גם שימור.
חיים כהן:
נכון. בדיוק,
יעל בן חמו:
אני פותחת לכם את התקנות.
חיים כהן:
מע"ר צפון כאתגר,
יוחנן וייצמן:
אבל אם התב"ע קבעה,
חיים כהן:
אז בוא נראה מה התב"ע קובעת. אם קובעת אז מה? אי-אפשר לחזק את זה?
יוחנן וייצמן:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
מה?
חיים כהן:
אי-אפשר לחזק את הבניין?
יוחנן וייצמן:
לא, אם התב"ע כתבה - לא יותר חיזוק חיצוני אז אי-אפשר לעשות, חיים כהן:
היא כתבה לא תותר חיזוק חיצוני,
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אם היא מתנגדת להיכנס אליה הביתה.
יוחנן וייצמן:
בוא מגיעים, אז בואי, את יכולה להכניס אותם,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, תכניסי אותם.
יעל בן חמו:
להכניס אותם?
יוחנן וייצמן:
אפשר לבדוק את זה,
יעל בן חמו:
ונבדוק את זה תוך כדי,
יוחנן וייצמן:
מה?
חיים כהן:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אהרון אגסי,
יעל בן חמו:
אני אבדוק את זה,
יוחנן וייצמן:
מה?
חיים כהן:
אני סתם אהרון אגסי,
אליעזר ראוכברגר:
את המבקש,
יוחנן וייצמן:
הוא מתנגד או המבקש,
אליעזר ראוכברגר:
אהרון אגסי הוא מתנגד.
נלי צדוק:
מייצג את המתנגדים.
יואל שבת:
הוא מתנגד.
חיים כהן:
הייתי לוקח (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אני לא זוכר לא.
אליעזר ראוכברגר:
טוב רבותי אנחנו כבר בסיבוב שני, שאתם נמצאים פה.
דובר לא מזוהה:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
לצערנו.
דוברת לא מזוהה:
סיבוב שני בגלגול הנוכחי, סיבוב,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
דוברת לא מזוהה:
סיבוב רביעי בגלגול,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה על העזרה. שלחנו אתכם לפני כ – ,7 8 חודשים לנסות להסתדר.
יוחנן וייצמן:
תעדכנו אותנו.
אליעזר ראוכברגר:
תעדכנו אותנו, עו"ד אגסי.
עו”ד אהרון אגסי:
אני מעדיף שתעלו את התוכנית על המסך, כי אני לא (לא ברור) פה, ואז אני אגיד לכם בדיוק, יש את זה שמה, אני אגיד לכם בדיוק על מה,
צביקה אסולין:
הנה פה, יש לך פה.
אליעזר ראוכברגר:
שמעת מה שאני ביקשתי ממך?
עו”ד אהרון אגסי:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
שמעת מה שאני ביקשתי ממך?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
שאני אעדכן אתכם.
אליעזר ראוכברגר:
תעדכן אותנו מה קרה, מאז שהייתם פה בפעם הקודמת עד עכשיו, עו”ד אהרון אגסי:
אני מסביר שאני לא הייתי,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
עו”ד אהרון אגסי:
ואין לי מה לעדכן, כי לא השמעתי את ההתנגדות שלי, לכן אני אשמיע את ההתנגדות שלי עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדות שלך היא אחרת? אז אולי, זה שלא היית,
עו”ד אהרון אגסי:
אני לא זומנתי.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, אולי (לא ברור) זה שלא היית אז, אבל מי שכן היה, אולי הגיע איתם להבנות, והכול בסדר.
עו”ד אהרון אגסי:
מי שהיה לא ייצג את הלקוחות שלי. אני מייצג לקוחות מדירה אחרת, אני לא זומנתי, הוצאתי לאדוני מכתב שלא זומנתי,
נלי צדוק:
ואז אמרת (לא ברור),
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא עובד,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
לכן אין לי מה לעדכן,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שנייה,
עו”ד אהרון אגסי:
יש לי מה לטעון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, את המבקשת? כן,
עו”ד חגית בן אהרון:
אני המייצגת,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד חגית בן אהרון:
גם המבקשת, וגם המייצגת של הרב ויינברג.
אליעזר ראוכברגר:
ומה עם אלה שכן זומנו בפעם הקודמת?
עו”ד חגית בן אהרון:
הלכנו איתם להליך, ניסינו לעשות איזה שהוא הליך גישור, הוצאנו תוכנית אדריכלית רעיונית לתוספת ממ"ד,
נלי צדוק:
מה שמך סליחה?
עו”ד חגית בן אהרון:
כדי להגיע (לא ברור), עו"ד חגית בן אהרון. לתוספת ממ"ד בדירה שלהם, בצד המזרחי, זה, זה היה על חשבון מרפסת שהם, גם זה יצא חדר מתוך חדר, אני יכולה רגע להראות.זה בעצם היה תוספת של ממ"ד מכאן,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
לא, תגדילי (לא ברור).
עו”ד חגית בן אהרון:
כאן, זה השימור, השימור לא נתן בחזית, הלכנו לשימור, קיבלנו איזה שהוא הסכמה, שבשיטה שכאן יהיה אפשר לעשות ממ"ד קטן לא עד, לא עד גבול מגרש, אלא בנסיגה, והם אמרו שזה גם הורס להם מרפסת קיימת, וגם זה יהיה חדר בתוך חדר. ולא לזה הם התכוונו, אחרי הליך גישור, אחרי הליך גישור, הם אמרו - את יודעת מה? כל אחד פה בבניין, בעורפי בונה לעצמו ממ"ד, אז שווי ממ"ד בגאולה זה מיליון שקל, תני לי פיצויים מיליון שקל, ונסגור את ההתנגדות. זה אמר הבן של המתנגדת, שחתמה, ושבעלה ז"ל חתם על התב"ע והיא חתמה לי על התוכניות, והילדים שלהם מנסים לחתן את ילדיהם על חשבוני, זה הכול. סיפור סחיטה, אליעזר ראוכברגר:
בקיצור, לא הגעתם לשום, לשום דבר.
עו”ד חגית בן אהרון:
כן, אני רק יכולה להגיד ככה, שישבנו איתם, שהבאנו להם כל מיני פתרונות, אם הם לא יסכימו, אם יצא היתר והם לא יסכימו לחיזוק פנימי, אנחנו נלך להליך אצל המפקח, או שנמצא פתרונות אחרים חוקיים, אבל לבנות את הדבר הזה אנחנו חייבים לבנות את התוכנית, אני כבר רוצה לממש את הזכויות שמגיעות לי אחרי 12 שנה,
אליעזר ראוכברגר:
א את זה בוא נשמע קודם כל את ההתנגדויות של עו"ד אגסי, ואחר כך נראה, אם ככה או ככה, בבקשה עו"ד אגסי.
עו”ד אהרון אגסי:
אנחנו מתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
את מי אתה מייצג?
עו”ד אהרון אגסי:
אני מייצג את משפחת כהן,
אליעזר ראוכברגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
שגרים היכן?
עו”ד אהרון אגסי:
דירה 4 קומה ראשונה בחלק הפנימי, העורפי של הבניין, עו”ד חגית בן אהרון:
היא צריכה לרדת לקומה.
יעל בן חמו:
שנייה. פה בקומת קרקע?
עו”ד אהרון אגסי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מה עם המסך הזה? יואל. (לא ברור) אותו?
יואל שבת:
לא, לא נגעתי בו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, תמשיך, תמשיך.
עו”ד אהרון אגסי:
אני מייצג את, מה שנקרא את משפחת כהן שור שהם בדירה העורפית רחוב צפניה זה פה למטה, הם בדירה העורפית בקומה ראשונה, אנחנו מתנגדים לשני דברים, למערכת הזו, אני הייתי מבקש שפה, לעשות חדר (לא ברור) לנו יש פה חלונות של אמבטיה ושירותים, לכן לא יכול להיות שיאטמו לנו את ה - , האוויר גם את האור בקירות, מה שנקרא בקירות היקפיים, הם ייצרו פה חדר עגלות שכולנו יודעים מה גורם ומה מושך אליו חדר עגלות עם כל הזבל ועם כל הזבלה שיש שמה. לכן אנחנו מתנגדים, אין לנו שום בעיה שהמערכת הזאת תישאר על עמודים כמו שיש בתב"ע, (לא ברור)
נעשתה תב"ע להרחבות, הוספת קומה, ובתב"ע יש מה שנקרא עמודים, ועמודים זה בסך הכול עמוד, הקירות ההיקפיים לא נמצאים, ולכן אנחנו מתנגדים פה לקירות ההיקפיים האלה. הדבר הנוסף שאנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
מתנגדים שיצאו חדר, מתנגדים זה לא חדר,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא חדר, זה לא,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, ברור, ברור,
צביקה אסולין:
רגע מה זה? זה לא גרם מדרגות?
עו”ד אהרון אגסי:
לא, מדרגות הם פה. פה מייצרים מה שנקרא,
אליעזר ראוכברגר:
נלי, תקראי לרפאל שיבוא לסדר את המסך. כן,
עו”ד אהרון אגסי:
אנחנו מתנגדים לדבר הזה. הדבר השני שאנחנו מתנגדים אליו, אני רוצה להסב את תשומת ליבכם, יעל בן חמו:
סליחה אני קוטעת אותך, זה לא בכניסה, זה לא חדר עגלות.
עו”ד אהרון אגסי:
אני עכשיו נוגע, ואז נראה מה זה לא בכניסה, גם לא בכניסה, אנחנו לא רוצים הכניסה הזה, שיישב לנו בפרצוף.
יעל בן חמו:
אוקי,
עו”ד אהרון אגסי:
בסדר? עם קירות היקפיים,
יעל בן חמו:
לא, רק שכאילו את הנתונים,
עו”ד אהרון אגסי:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אני לא יודע מה לא בכניסה, אין פה כניסה, אין פה שום דבר. אתם יכולים לבוא לשטח, לראות, אין כניסה לשום מקום, מלבד לדירה של מרשי. אז אני לא מבין מה צריך פה את כל הכניסה, אליעזר ראוכברגר:
כניסה פרטית?
עו”ד אהרון אגסי:
כניסה פרטית שנמצאת מפה, ותיכף אני אגע בנושא הזה, לכן את כל הנושא של קירות ההיקפיים האלה, שהם למעשה חוסמים דפטקו את האוויר, ואת האור, מחשיכים את הכול, מייצרים פה איזה שהוא פינת ניקוז, שאנחנו לא רוצים את הניקוז הזה, ולא רוצים שתוריד, שידחו את הכניסת אור ואת האוויר שנכנס לדירה. הדבר נוסף שאני רוצה להסב את תשומת ליבכם, אני שלחתי את מסמכי הבית המשותף, הרצועה הזאת, היא פרטית, של הלקוחות שלי, שלחתי לכם את מסמך הבית המשותף, אני חושב שהוועדה אין לה סמכות לאשר בינוי בשטח הזה ללא חתימה פוזיטיבית של הלקוחות שלנו, זה זכות קניין, זכות התכנון לא יכולה לגבור על זכות הקניין, לכן אנחנו מתנגדים לדבר הזה. אני חושב שהדבר הזה צריך להימחק.
יוחנן וייצמן:
מה הבינוי המבוקש פה? חיזוקים או?
עו”ד אהרון אגסי:
מה זה?
יוחנן וייצמן:
מה הבינוי המבוקש שמה? חיזוקים או בינוי.
עו”ד אהרון אגסי:
לא הבנתי.
יוחנן וייצמן:
מה הבינוי המבוקש? זה חיזוקים או בינוי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא חשוב,
עו”ד אהרון אגסי:
הם מבקשים פה לייצר,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
אנחנו לא נוגעים בזה בכלל,
עו”ד אהרון אגסי:
שתי דירות,
עו”ד חגית בן אהרון:
קודם כל אנחנו לא נוגעים בזה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, סליחה גברתי, תוכלי לענות אחר כך, מה? באמת.
עו”ד אהרון אגסי:
אם תעלו את כתב ההתנגדות שלי, צירפתי לשם את מסמך הבית המשותף, אתם תראו את זה במפה, הבאתי מודד, הלקוחות שלי המלצתי להם לקחת מודד כדי שימדוד את הדירה שלהם, לראות שהדירה הנוכחית היום תואמת את תשריט בית משותף זה תואם אחד לאחד, יש שמה סטייה אולי של איזה 10 ס"מ.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא הבנתי, השטח הזה, הוא שטח משותף או שטח צמוד?
עו”ד אהרון אגסי:
תעלו בבקשה את ההתנגדות שלי, תעלו, אני צירפתי מסמך, עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה טוען שזה צמוד לך?
עו”ד אהרון אגסי:
זה שלנו, את רואה? עד פה שלנו, פה הם מייצרים את המעבר, עם כניסה לדירה וכניסה פה, זה נמצא בתוך שטח הדירה של מרשי, זה במסמך הבית המשותף, עו”ד אילנית מיכאלי:
שטח הדירה.
עו”ד אהרון אגסי:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
הדירה היא פה, עד פה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הדירה שלך?
עו”ד אהרון אגסי:
הדירה שלנו זה זה, זה הדירה שלנו הולכת ככה, והם מבקשים פה את זה, יואל שבת:
מה? על חשבון החדר שלכם לעשות (לא ברור)?
עו”ד אהרון אגסי:
על חשבון שלנו, לעשות מעבר לכניסה לשתי דירות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הנה.
עו”ד אהרון אגסי:
ולכן אם רוצים לעשות את הדבר הזה, אני חושב (לא ברור) אם זה שלי, צריך את החתימה שלי, עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אז אני אומרת,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה לא צבוע, איך אתה חושב שאנחנו נוגעים?
עו”ד אהרון אגסי:
זה צבוע, אני מבין מי צבוע, אם תעלו את זה וזה צבוע.
צביקה אסולין:
יואל, היא אומרת שזה (לא ברור).
עו”ד אהרון אגסי:
תוציאו לנו מסמכים.
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
בוא (לא ברור) את התשובה.
עו”ד אהרון אגסי:
זה הכול.
עו”ד חגית בן אהרון:
זה לא צבוע.
עו”ד אהרון אגסי:
אלה שתי ההתנגדויות שלנו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא מעניין אותי, שיסתדר, לא יודעת,
עו”ד אהרון אגסי:
אם תרצו את זה במסמך,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
עו”ד אהרון אגסי:
אפילו זה תואם אחד לאחד, הוא פשוט רצה יותר כסף, הלקוחות שלי קצת קשה להם מה שנקרא מבחינת המימון, אבל אם הוועדה תדרוש, אז אני חוות דעת כתובה, אנחנו נשלם את התוספת וחוות דעת כתובה, ואתם תראו לפי מדידה עדכנית של היום תואם את הטבלה של תשריט בית משותף שנמצא פה. אני רוצה להוסיף דבר, נקודה אחת פשוטה, אז אם אתם תסתכלו ואני אומר את זה למחלקת הרישוי, אני מסב את תשומת ליבה. יש פה תב"ע שנעשתה, שהתב"ע יושבת, התב"ע, יוחנן וייצמן:
מה המספר שלה, של התב"ע,
עו”ד אהרון אגסי:
התב"ע התקפה במקום,
יוחנן וייצמן:
,203
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
היא יושבת על תוכנית רישוי, ,80708 וכשאני מסתכל בתוכנית ,708 אני נותן את זה ליואל, אני יכול רגע גם לתת להם. אתה רואה שהתשריט של הקומה הראשונה משורטט נכון בהתאם למסמך הבית המשותף. כלומר הדירה שלי היא פה, וזה בתוך הדירה שלנו, לכן אי-אפשר לחלק את הקטע הזה, לטובת כניסה לדירה, ולגרוע את זה מהדירה שלה.
יואל שבת:
התשריט הזה תואם אחד לאחד?
עו”ד אהרון אגסי:
כן, זה אחד לאחד וזה לקוח מתוך תיק רישוי ,80708 תבדקו את .80708 אלה שתי הנקודות שלנו.
יואל שבת:
זה ההיתר, זה ההיתר המקורי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, עו"ד בן אהרון, בבקשה.
עו”ד חגית בן אהרון:
שלום.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
עו”ד חגית בן אהרון:
ככה. אני רוצה להראות,
אליעזר ראוכברגר:
אתה מייצג אותם, נכון?
דובר לא מזוהה:
כן,
עו”ד אהרון אגסי:
אני מייצג,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בסדר.
עו”ד חגית בן אהרון:
אני רוצה להראות בתשריט הבית, קודם כל אני לא מבינה את הטענה השנייה של חברי, אנחנו לא נוגעים פה במעבר, אנחנו סך הכול שיקפנו זכות קיימת, מצב קיים של תוכנית קיימת, לפי תשריט בית משותף שאני לא יודעת מי שם פה איזה טיפקס, אבל רואים יפה שיש פה גם צבע ירוק, וגם צהוב, וזה בעצם היה מעבר לשתי הדירות בקומת הכניסה. כיום משפחת כהן המתנגדים, השתלטו על זה, והם משתמשים בזה, רגע אני לא הפרעתי לכם. הם משתמשים, עו”ד אהרון אגסי:
שיבדקו,
עו”ד חגית בן אהרון:
הם משתמשים פה, יש במצגת תעלי, זהו, זהו, תעצרי פה, הנה הפתח, אפשר לראות שזה דלת, ממש רואים את זה מולם, שזה דלת שהפך לחלון, רואים פה את הבינוי של האבנים, כן זה היה מעבר לשתי דירות. אנחנו מדברים פה על מעבר לשתי דירות, שהוא מוחשך, תראי רגע עוד פעם, לא, ישראל קלרמן:
תחזירי רגע את הקודם.
דובר לא מזוהה:
צד ימין,
עו”ד אהרון אגסי:
תעלי לו את התא (לא ברור),
עו”ד חגית בן אהרון:
זה החלון,
ישראל קלרמן:
יואל,
דוברת לא מזוהה:
ככה קיבלנו את זה,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
זה חלון,
יואל שבת:
בסדר,
עו”ד חגית בן אהרון:
רגע, רגע, אפשר להקריא את זה. הנה, חלון שהפך לדלת, רואים, יוחנן וייצמן:
עוד פעם, התשריט הבית משותף,
עו”ד חגית בן אהרון:
גם בתשריט,
יוחנן וייצמן:
אני קצת (לא ברור),
עו”ד חגית בן אהרון:
אתם רואים את זה,
עו”ד אהרון אגסי:
אין שום בעיה שאני לקחתי את החלון שלי,
עו”ד חגית בן אהרון:
אבל אנחנו,
עו”ד אהרון אגסי:
והפכתי לדלת,
עו”ד חגית בן אהרון:
אנחנו לא עושים שם שום בינוי, אני לא עושה שם שינוי בינוי, אני רק מספרת לוועדה השתלטתם על שטח,
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא נכון, עזבו, עזבו.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
עכשיו כאן אנחנו בעצם בונים פה, זה סוג של חדר מעבר, מעבר שעליו ייבנו המדרגות, כאשר בוועדה הקודמת שהייתה פה לפני 10 חודשים אנחנו ביקשנו שכיוון שהמדרגות האלה, הם לא תקניות בגובה שלהם, ובמצב שלהם, ואי-אפשר היה להוציא אותם, צביקה אסולין:
בגלל השימור,
עו”ד חגית בן אהרון:
מהנדס אמר, כן, אבל גם מבחינה חיזוקית, הם, הן בנויות בתוך, בתוך הקירות של הבניין, אם אנחנו נחזק אותם, או נחדש אותם, זה פשוט כל הקיר הזה יהיה בעיה. אז מה שביקשנו זה, שהם יישארו ככה לקטע שימורי, יגיעו כאן, יהיה דלת חסימה, וכאן יהיה מדרגות, שם המדרגות זה יתחילו מהחדר עגלות הזה, אנחנו לא צריכים אותו,
אריאל גולן:
למה הם אומרים שמדרגות פה?
עו”ד חגית בן אהרון:
בגלל שהשימור ביקש שזה יהיה המדרגות השימושיות, כאשר בא המבקש יהודי מבוגר, יש לי פה מסמכים רפואיים שלו ושל אשתו, הוא רוצה מדרגות תקניות ומעלית, אריאל גולן:
לא, אבל הוא לא רוצה,
עו”ד חגית בן אהרון:
מכאן, אנחנו רוצים לעלות מכאן,
אריאל גולן:
אתם רוצים,
עו”ד חגית בן אהרון:
כן, לעלות מכאן, ואז אין לי ברירה, אנחנו פה,
אריאל גולן:
ואם זה יהיה פתוח המדרגות?
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
אבל כאן יש זה חיזוקים לפי תקן ,413
אריאל גולן:
צריך שמה חיזוקים,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה תקן ,4.1.3 לא אני קבעתי את התיק.
דובר לא מזוהה:
זה בקטע של השמש ואור,
עו”ד חגית בן אהרון:
עכשיו לגבי ה - , לגבי מה שהם טוענים, לגבי האור והשמש, אפשר קצת להראות, לרדת למטה, אריאל גולן:
מה יש מעל זה, תגידי לי.
עו”ד חגית בן אהרון:
מעל זה מדרגות, אנחנו,
אריאל גולן:
לא, כאילו פינוי מדרגות, ו - ?
יוחנן וייצמן:
חדר מדרגות,
עו”ד חגית בן אהרון:
וכאן יהיה חדר מדרגות, בקומה נוספת.
אריאל גולן:
לא, הירוק הזה כאילו,
עו”ד חגית בן אהרון:
מה? איזה ירוק? זה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אריאל גולן:
היקף כן,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה פתחים, שאנחנו פותחים, חלון מול חלון, זה התחלנו עם החיזוק עם צוות חירום והנדסה, שיהיה להם חלון ממול חלון, הרחבנו על זה, אז אני, זה פשוט מחויב מציאות של החיזוק, ולא רק זה, אנחנו בעצם מדברים על, אנחנו מוסיפים להם פה שטח של מרפסת שהם השתלטו על שטח שכל החצר ההיקפית בטאבו, שייכת למבקש, הם השתלטו על זה, הוא נתן מחאה, יש מכתבי מחאה מאוחדים בוועד, לאורך ,40 35 השנים האחרונות.
דוברת לא מזוהה:
ככה קיבלנו את זה.
עו”ד חגית בן אהרון:
בסדר, אבל קניתם שטח עם השתלטות, נכון?
דוברת לא מזוהה:
לא השתלטנו.
עו”ד חגית בן אהרון:
כאן יש עוד הנה, חלק מופיע כאן עוד פעם בניתם, אני לא יודעת אם אתם בניתם, דוברת לא מזוהה:
לא בנינו שום דבר, לא בנינו,
יוחנן וייצמן:
בנו שמה, מה זה משנה?
עו”ד חגית בן אהרון:
לא משנה, שטחי השתלטות בלי עין הרע, בלי עין הרע על רכוש פרטי של שכן, ומה שמפריע, מתנגדים ועוצרים אותנו מלבנות שנה שלמה, שנה וחצי בגלל אור כנגד אור, שאנחנו נותנים להם.
דובר לא מזוהה:
כמה יש להם היום? על האור?
עו”ד חגית בן אהרון:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
היום, רגע, ידידי רגע אני רוצה תמונות מצב קיים סליחה, הם בעצם סוגרים את החלונות שהם מתלוננים עליהם, פה יש עצים, פה יש תקרה, בנייה בלתי חוקית, אנחנו חוסמים להם אור שהוא כבר חסום, המון המון שנים,
דוברת לא מזוהה:
הכול היה,
עו”ד חגית בן אהרון:
הכול היה, אבל מה אתם מתלוננים? אנחנו ממשיכים, מה שיצרתם אותה, על שטח פרטי, ההתנגדות הזאת לא הייתה צריכה לבוא לעולם, זה לגבי ההתנגדות הזאת. יש לי עוד, יש לי עוד דברים בתיק שלא קשורים להתנגדות הזאתי, השאלה אם אני יכולה להתחיל או צריך לגמור פה.
אליעזר ראוכברגר:
להמשיך הלאה.
יוחנן וייצמן:
היא רוצה על המלצת מהנדס העיר.
עו”ד חגית בן אהרון:
אני יכולה להמשיך?
אליעזר ראוכברגר:
עו"ד אגסי, מה שאת אמרת.
עו”ד אהרון אגסי:
שאני אענה עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, חובתך. היא רוצה לעבור לדברים שהם לא קשורים להתנגדות.
עו”ד אהרון אגסי:
אין בעיה. כל הטענות שאני שמעתי הן לא רלוונטיות, אני לא התלוננתי, לא התמקדתי, על שום בנייה בחצר ההיקפית, ולא דיברנו על הדבר הזה, כולנו מבינים את (לא ברור) הישנות, יודעים על מה מדובר. יודעים איך החיים מתנהלים שלה, ועל זה לא דיברתי, כי אני מכיר את זכויות הקניין, ואני לא מדבר על הדבר הזה. מה שפרטי, פרטי, לא מדבר על הדבר הזה. אבל זכותי להגן על הנכס שלי, כלומר של הלקוחות שלי. ואם אני החלטתי להזיק לעצמי זה לא אומר, שבן אדם יכול להזיק לי. אני 26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אעשה את מה שאני רוצה ואין פה שום בינוי, אין פה שום דבר, זה סך הכול קרשים שלא יצוצו להם, שלא ייכנסו להם. אבל כשהולכים לבנות,
עו”ד חגית בן אהרון:
לא ייכנסו להם בשטח שלהם.
עו”ד אהרון אגסי:
כשהולכים לבנות היום, קירות היקפיים והולכים לחסום לי את כל האוויר, והולכים לחסום לי את האור, לדבר הזה אנחנו מתנגדים, אנחנו מתנגדים מה ייבנו למעלה זה לא עניינו, אנחנו לא מתעסקים עם הדבר הזה, המקום הזה צריך להיות עם עמודים, בדיוק כמו שהוא היה, צביקה אסולין:
עו"ד אגסי,
עו”ד אהרון אגסי:
אותו דבר,
צביקה אסולין:
היא אומרת, חלון מול חלון,
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא מספיק חלון מול חלון,
אליעזר ראוכברגר:
גם אם הוא יהיה גדול?
צביקה אסולין:
לא,
עו”ד אהרון אגסי:
אני מסביר לך,
צביקה אסולין:
מה אתה,
אליעזר ראוכברגר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
גם אם הוא יהיה גדול?
עו”ד אהרון אגסי:
אני מסביר לך, גם אם הוא יהיה גדול, אם אתה מדבר איתי אם הוא יהיה גדול, אז בוא תיצמד לתב"ע שנעשתה פה, שנעשתה פה חשיבה, אני מתקבל פה התמונה, צביקה אסולין:
אבל היא אומרת שזה חלק מהחיזוקים.
עו”ד חגית בן אהרון:
התב"ע לא רלוונטית,
עו”ד אהרון אגסי:
איתנו לא סיכמו שום דבר,
צביקה אסולין:
לא, זה חלק מהחיזוקים אבל,
עו”ד חגית בן אהרון:
התב"ע לא רלוונטית.
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא, אני כשהחבר הוועדה ישמע טוב, סימנו פה מטרה, הלכנו, והיו פה (לא ברור) מוציאים תמ"א/38 עכשיו מנסה להתאים את החליפה ליתום, זה לא עובד. אם אי-אפשר לבנות, אז אי-אפשר לבנות, ואם אפשר לבנות, אז אפשר לבנות, אנחנו מתנגדים לבינוי, רוצים חיזוקים, אני פניתי לחברתי, היא אמרה שהיא תביא מהנדס, אולי נעשה פתרון אחר, אמרתי אני מוכן לשבת על פתרון אחר, עד היום לא קיבלתי לא שום דבר,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה היה המקסימום, חלון מול חלון זה היה המקסימום, עו”ד אהרון אגסי:
רבותי בוא ניצמד לתב"ע, התב"ע גם לקחה של החישובים זה לא תב"ע ישנה, זה לא תב"ע היסטורית, היא לקחה את כל החישובים, גם מהנדס העיר, אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
גם אם החלון יהיה גדול?
עו”ד אהרון אגסי:
מה זה חלון יהיה גדול? חלון יהיה גדול, המשמעות שיש פה עמודים זה הכול, אתה עושה פה עמוד, ואתה עושה פה עמוד,
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה,
עו”ד אהרון אגסי:
שיש בתב"ע,
צביקה אסולין:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
יהיה קירות היקפיים, אבל לא מלאים, שנייה צביקה, שנייה. יהיה קירות היקפיים, אבל לא מלאים,
עו”ד אהרון אגסי:
לא, אני לא רוצה קירות היקפיים, יישאר בעמודים, זה הכול, אני צריך, אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה, אני הצעתי הצעה,
עו”ד אהרון אגסי:
אז אני אומר שזה לא מקובל,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
עו”ד אהרון אגסי:
לא מספיק,
אליעזר ראוכברגר:
אז תגיד לי לא מסכים וזהו.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
זה נכון, אני אומר את זה בפה מלא, אני לא מתבייש לומר את זה, אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
עו”ד אהרון אגסי:
ולכן אני בא ואני אומר, נכון, ולכן אני בא ואני אומר, תיצמדו לתב"ע, בתב"ע יש לכם עמודים, יש לכם את המפתחים, זה נלקח בחשבון, לא ייצרו פה יש מאין, זה לא דבר שאין פה, ולכן צריך להיצמד לדבר הזה. אני חוזר חזרה לטענה של זכות הקניין, אליעזר ראוכברגר:
זה חלון של שירותים ואמבטיה,
עו”ד אהרון אגסי:
חלון של שירותים של מטבח,
דובר לא מזוהה:
מטבח,
עו”ד אהרון אגסי:
כן,
דובר לא מזוהה:
והמטבח חשוב,
עו”ד אהרון אגסי:
זה מטבח.
דוברת לא מזוהה:
מטבח חשוך מאוד.
עו”ד אהרון אגסי:
זה הכול.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
מטבח, שכל,
עו”ד אהרון אגסי:
אם זה שירותים אז עוד יותר, אני לא צריך שבלובי כניסה ויציצו לי, זה הפתרון, העיקר שיהיה פה תמ"א/,38
עו”ד חגית בן אהרון:
מכאן הם ילכו להצביע לרשם על המפקח הבתים המשותפים, עו”ד אהרון אגסי:
תפני לרשם, תעשי מה שאת רוצה, הכול זכותך המלאה, לא חסמתי אותך. את יכולה לעצור פה וללכת עכשיו לשם, לסדר לך,
עו”ד חגית בן אהרון:
כל הזמן אמרו לי שהם רוצים הסכמה.
עו”ד אהרון אגסי:
אין שום בעיה, שלא תפספסי את ה - ,
עו”ד חגית בן אהרון:
ככה הם,
עו”ד אהרון אגסי:
את השעות שפתוח שם,
עו”ד חגית בן אהרון:
כן, ככה הם,
עו”ד אהרון אגסי:
לנושא,
עו”ד חגית בן אהרון:
קברו אותנו כמה שנים, הסכמות.
עו”ד אהרון אגסי:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
הנושא של מסמכי הבית המשותף. חברתי לא הציגה שום אסמכתא שנוגדת את מסמכי הבית המשותף, אני הגשתי בקשה, קיבלתי את זה, מה שנקרא אז איז במחשב. אף אחד לא נגע בזה, זה משנת, אם אני לא טועה ,70 תיכף אני אסתכל בדיוק. היסטורי, זה שלנו, פרטי שלנו, זה הפכנו חלון לדלת, לא בסדר, אבל עדיין עם כל הכבוד, השטח הוא שלנו, הוא פרטי, עו”ד חגית בן אהרון:
דלת וחלון, אדוני,
עו”ד אהרון אגסי:
דלת וחלון, וחלון לדלת.
עו”ד חגית בן אהרון:
אז למה הדלת הזאת הובילה?
עו”ד אהרון אגסי:
הדלת לחלון,
עו”ד חגית בן אהרון:
הדלת הזאת הייתה לרכוש המשותף,
עו”ד אהרון אגסי:
שלנו בלבד, תסתכלי על המפות.
עו”ד חגית בן אהרון:
הוא היה פתח הכניסה של הבניין,
עו”ד אהרון אגסי:
עו”ד אהרון אגסי:
אני לא יכול,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה סליחה, סליחה,
עו”ד אהרון אגסי:
אני מבקש, אדוני היו"ר, אני מבקש (לא ברור) מהיושב ראש, 32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
היא לא נולדה,
אליעזר ראוכברגר:
שמענו, אנחנו שומעים אותך אדון,
עו”ד אהרון אגסי:
אני גם אומר,
אליעזר ראוכברגר:
הכול גם מובן, מה (לא ברור).
עו”ד אהרון אגסי:
אני אומר זה תואם גם את ההיתר,
אליעזר ראוכברגר:
שמענו, שמענו, מה עם הלובי הכניסה?
עו”ד אהרון אגסי:
אנחנו מתנגדים שיהיה לובי כניסה, אדוני, (לא ברור) שמתחת לחלונות, עו”ד חגית בן אהרון:
4 שנים,
עו”ד אהרון אגסי:
ישאירו אותו, ישימו פה עגלות וקורקינטים,
דובר לא מזוהה:
גם היום יש,
אליעזר ראוכברגר:
זה הכניסה לחדר עגלות,
דובר לא מזוהה:
גם היום יש.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד אהרון אגסי:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
לובי כניסה לחדר עגלות.
דובר לא מזוהה:
גם היום יש,
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר?
עו”ד אהרון אגסי:
למי זה מפריע? לאן זה מגיע? המדרגות הם ישירות לקומה השנייה, עו”ד חגית בן אהרון:
אני גם לא כועסת.
דובר לא מזוהה:
אגב עד היום יש שם את הקורקינטים ואת העגלות שלהם.
עו”ד אהרון אגסי:
מכבסת מילים.
דובר לא מזוהה:
היום זה נמצא שמה.
עו”ד אהרון אגסי:
זה לא נכנס, הרי בסך הכול עולים פה מדרגות ישירות לקומה השנייה. מה שהתוכנית מבקשת להשתמש בשטח שלנו לטובת כניסה לשתי דירות, בשביל מה צריך את הלובי הזה?
אליעזר ראוכברגר:
אומר, לא מה שאתה אומר דבר כפול.
צביקה אסולין:
פה, פה.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
אם ממילא את זה מורידים אז זה בוודאי שהלובי לא יכול, כן אי-אפשר לעבור.
עו”ד אהרון אגסי:
לאן?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
עו”ד אהרון אגסי:
לא צריך אותו, ולכן אנחנו מבקשים שכל יהיה פתוח, עו”ד חגית בן אהרון:
לא ביקשו, לא נגענו, זה לא צבוע.
עו”ד אהרון אגסי:
אנחנו מבקשים,
עו”ד חגית בן אהרון:
אני לא מבינה על מה הוא מדבר בכלל.
עו”ד אהרון אגסי:
גברתי, את רוצה כוס מים?
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אהרון אגסי:
אלה שתי הנקודות שלי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה. רוצה לגבי,
יוחנן וייצמן:
המלצת מהנדס העיר ,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
הערות מהנדס העיר?
עו”ד חגית בן אהרון:
אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
רוצה להראות?
עו”ד חגית בן אהרון:
חוות דעת של, אני רוצה עוד כמה הערות, קודם כל שמעתם את דברי בנוגע להתנגדות הראשונה, אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, בסדר, בסדר.
עו”ד חגית בן אהרון:
רגע,
יוחנן וייצמן:
בסדר.
עו”ד חגית בן אהרון:
בנוגע להתנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
לא של אגסי,
צביקה אסולין:
לא שלו,
עו”ד חגית בן אהרון:
של מתנגדים אחרים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד חגית בן אהרון:
לגבי המתנגדים האחרים, משפחת אנשין, כאמור כמו שאמרתי, אליעזר ראוכברגר:
שמענו, רשמנו גם, קדימה.
עו”ד חגית בן אהרון:
ניסינו להגיע איתם להבנות, לא צלח.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
עו”ד חגית בן אהרון:
אנחנו מנסים שיהיה היתר, ובעזרת השם אז אנחנו נסתדר איתם כמו שכתוב בחוק. עכשיו ככה, יש כמה נקודות, השימור ביקשנו שבדירה מספר 1 יהיה ממ"ד תת-קרקעי, את יכולה לרדת במצגת?
הנה זה, אוקי, פורסמה הקלה על הממ"ד הזה, פורסמה הקלה, זה הקלה שנבנו, ההתנגדויות שקיבלנו, הם לא היו על ה - , הממ"ד התת-קרקעי. עכשיו עיצוב חזית מערבית, יוחנן וייצמן:
קיבלתם,
אריאל גולן:
מה קרה? לא הבנתי,
יואל שבת:
אז מה הבעיה?
עו”ד חגית בן אהרון:
הרישוי צריך להעמיק לאשר,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
המלצת מהנדס העיר, כנראה לא מאשרת את זה,
עו”ד חגית בן אהרון:
בסדר, אני רוצה פשוט שיהיה לי החלטה,
יוחנן וייצמן:
התיק כבר עבר וועדת שימור? הבקשה הזאת?
עו”ד חגית בן אהרון:
עוד משהו, זה כל מה שאני אומרת עכשיו, על הערות שימור, עו”ד אילנית מיכאלי:
השימור לא מאשר,
עו”ד חגית בן אהרון:
הרב וייצמן, כל מה שאני אומרת עכשיו זה הערות שימוריות שאני צריכה, יוחנן וייצמן:
אני שואל האם זה, מה היה החלטת וועדת שימור? מותר לך להתנגד להחלטת לוועדת שימור, (לא ברור).
עו”ד חגית בן אהרון:
חוות דעת,
אריאל גולן:
זה לא היה באזור הזה.
יוחנן וייצמן:
רגע, זה לא הגיע לוועדה?
עו”ד חגית בן אהרון:
לא,
יוחנן וייצמן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אבל זה תמ"א, איך זה לא הגיע לוועדה?
עו”ד חגית בן אהרון:
לא, זה חוות דעת,
יעל בן חמו:
למה? ראיתי פה החלטת וועדה בתיק.
עו”ד חגית בן אהרון:
אז אני לא יודעת למה כתוב לי פה שזה חוות דעת המחלקה. זה מה שהאדריכלית אמרה.
יואל שבת:
לא, יש גם חוות דעת של המחלקה, יש גם החלטה,
יוחנן וייצמן:
אנחנו כרגע דנים בהחלטה,
אריאל גולן:
וועדת שימור מספר ,36
דובר לא מזוהה:
חוות דעת היא, חוות דעת שימור, הכוללת.
אריאל גולן:
יוחנן,
יוחנן וייצמן:
כן,
אריאל גולן:
וועדה מספר ,36
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, יעל, יש בעיה עם הממ"ד תת-קרקעי?
יעל בן חמו:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
זה מחלקת שימור התנגדה, אנחנו אין לנו בעיה עם ממ"ד תת-קרקעי.
אליעזר ראוכברגר:
וועדת שימור?
יוחנן וייצמן:
אפשר, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
זה היה בוועדת שימור?
אריאל גולן:
לא, ממ"ד זה חשוב מאוד,
יוחנן וייצמן:
אבל אתם לא רואים עניין שימורי, אז תנמקו זה עניין שימור, זה הכול בסדר.
אריאל גולן:
זה ממ"ד, אני חושב.
יוחנן וייצמן:
אין בעיה, לוועדה יש סמכות, הכול בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל מה היה, אם זה היה וועדת שימור,
יוחנן וייצמן:
לא יודע,
אליעזר ראוכברגר:
וועדת שימור, אז תגיד לא יודע.
יואל שבת:
תבדוק רגע,
ישראל קלרמן:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
במחשב.
יוחנן וייצמן:
לא, אני לא יכול,
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא יכול (לא ברור). הוועדה.
יוחנן וייצמן:
וועדה ,36 בקדנציה הזאת?
עו”ד חגית בן אהרון:
וועדה הקודמת הרב (לא ברור) אמר שמבחינתנו שנהרוס את כל הבניין.
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה היה החלטת וועדת שימור?
עו”ד חגית בן אהרון:
וייצמן, מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה הייתה החלטת וועדת שימור?
יעל בן חמו:
אני פותחת,
עו”ד חגית בן אהרון:
אני לא יודעת איזה החלטה,
אליעזר ראוכברגר:
אז אם את לא יודעת, ביקשנו לבדוק,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה חוות דעת,
יעל בן חמו:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
חוות דעת מחלקת שימור.
אליעזר ראוכברגר:
ביקשתי ממנו שיבדוק.
עו”ד חגית בן אהרון:
הנה, הנה חוות דעת.
יעל בן חמו:
הנה פתחתי לך,
אליעזר ראוכברגר:
אם וועדת שימור לא התייחסה, אז לא התייחסה.
יוחנן וייצמן:
אם החוות דעת כותבת שזה כתוצאה מהחלטת וועדה, זה גם טוב.
יעל בן חמו:
אישור בקשה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, גם את זה אנחנו יכולים לשנות,
יעל בן חמו:
זה היה בוועדת שימור ב – ,2020 נקבע מספר תנאים, אליעזר ראוכברגר:
אז מה אתה אומר לי - לא?
יעל בן חמו:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
תחליט לא או כן, אתה אומר לא, אחרי זה אתה אומר בוודאי שלא, יוחנן וייצמן:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
לא, הוועדה מקומית,
יואל שבת:
קודם כל אבל זה בניין לשימור, כן?
יוחנן וייצמן:
ברור. לא, אסור לנו, בוא, בוא נהיה ברורים, אין לוועדה סמכות לחרוג מהוראות שימור של התב"ע, לחרוג מהנחיות בוועדת,
אליעזר ראוכברגר:
זה ברור,
יוחנן וייצמן:
מחלקת השימור,
אליעזר ראוכברגר:
זה ברור, בוודאי, נכון,
יוחנן וייצמן:
בוודאי שיש לנו הוראות שימור, וועדת שימור בודקת, אליעזר ראוכברגר:
אבל לחרוג מהוראות התב"ע,
יעל בן חמו:
הכניסה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא דווקא (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
כל דבר שאין לנו סמכות. אלא אם,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
למה יש סטייה ניכרת?
יעל בן חמו:
החלטת וועדת שימור.
יוחנן וייצמן:
זה החלטת וועדת שימור?
יעל בן חמו:
כן.
אריאל גולן:
למה יש סטייה ניכרת?
יוחנן וייצמן:
אז למה זה סטייה ניכרת?
יעל בן חמו:
בוא נבדוק, אמורים לפי התב"ע, נפתח את התב"ע.
יוחנן וייצמן:
התב"ע פתוחה, אני לא רואה פה הוראה שסותר,
יעל בן חמו:
(לא ברור) יש הוראת סטייה ניכרת,
יוחנן וייצמן:
אני פתחתי את התב"ע כבר.
אליעזר ראוכברגר:
תראה מה כתוב פה בכלל על החלטת וועדת הרישוי,
עו”ד חגית בן אהרון:
קמרונות,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
לא, הפוך,
אריאל גולן:
זה נראה לי (לא ברור) כתבה,
יוחנן וייצמן:
באדום, זה בסדר, ככה צריך לכתוב. לשיקול דעת וועדת רישוי, אליעזר ראוכברגר:
אבל אם זה סטייה ניכרת, אז אין שיקול דעת.
עו”ד חגית בן אהרון:
אבל בוועדת שימור קבעו שזה לשיקול דעתכם הנכבדה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל,
יוחנן וייצמן:
לא, זה לא הוועדה, האדום זה המחלקה.
יואל שבת:
נספח הבינוי מחייב לעניין השימור, כל שינוי ייחשב כסטייה ניכרת.
יוחנן וייצמן:
עד, זה ברור לא צריך את הסעיף הזה,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה היא,
יעל בן חמו:
לא, בגלל זה עשו חיזוקים פנימיים,
אליעזר ראוכברגר:
אם יש התייחסות,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יעל בן חמו:
אבל מה זה הממ"ד?
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם יש התייחסות לממ"ד בתת-הקרקע.
יואל שבת:
לא, אין, התוכנית הזאתי, זה, אני אגיד לך התקנון של התוכנית, הוא בעצם ניתן מתבסס על נספח הבינוי, בנספח הבינוי שאושר להם, שבעצם, (לא ברור) על הנושא של העמודים, אין שמה בתת-
הקרקעי,
אליעזר ראוכברגר:
הם כן והם לא,
יואל שבת:
לא, אין בכלל בנספח הבינוי, ממ"ד תת-קרקעי,
עו”ד חגית בן אהרון:
הוועדה,
אריאל גולן:
זה לא אומר שאי-אפשר לעשות.
יואל שבת:
עוד הפעם,
יוחנן וייצמן:
אפשר להבין, תראה, אז אני אסביר, לא, לא,
יואל שבת:
נספח הבינוי מחייב לעניין שימור.
יוחנן וייצמן:
כן, אבל למה זה הוראה שימורית, זה השאלה,
יואל שבת:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
סטייה ניכרת.
יוחנן וייצמן:
מה? אבל מה הפגיעה בשימור בממ"ד התת-קרקעי?
אריאל גולן:
יואל, זה תת-קרקעי,
יואל שבת:
כן, אני מבין, אני, אבל זה היה גם בוועדת שימור, וועדת שימור גם החליטה מה שהחליטה.
יוחנן וייצמן:
שנייה אחת, בקומת קרקע הריצופים הם מקוריים, או ישנים? או חדשים?
עו”ד חגית בן אהרון:
בדירה ישנה,
יוחנן וייצמן:
אני אגיד למה אני שואל את השאלה הזאתי, נכנס כעת לנספח ואני רואה שהרצפות צבועות בסגול, (לא ברור).
דוברת לא מזוהה:
לא, במרפסת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
המרצפות זה,
דובר לא מזוהה:
זה בית ישן המרצפות.
עו”ד אהרון אגסי:
הדירה שלהם, לדירה השנייה.
דוברת לא מזוהה:
בדירות למעלה החליטו.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
הבית שלהם, יש שמה שטיחים ב - ?
עו”ד אהרון אגסי:
הבית שלנו, הבית שלנו,
יוחנן וייצמן:
ריצופי שטיח?
עו”ד אהרון אגסי:
הבית של הלקוחות שלי לא החליפו ריצופים,
יוחנן וייצמן:
ריצופי שטיח עתיקים ישנים?
עו”ד אהרון אגסי:
איך שנמצא קיים, בבית,
יוחנן וייצמן:
של לפני 120 שנה.
עו”ד אהרון אגסי:
אין לי מושג בבית מתחת.
יוחנן וייצמן:
הריצוף הוא מלפני 100 שנה קיים הרגע?
עו”ד אהרון אגסי:
בתוך הבית כן,
דוברת לא מזוהה:
בתוך הבית כן,
עו”ד אהרון אגסי:
בתוך הבית כן. בתוך הבית,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יואל שבת:
ריצוף של בניין לשימור,
עו”ד אהרון אגסי:
מה בדירה ממול, אין לנו מושג
עו”ד חגית בן אהרון:
והם עשו שיפוץ.
יוחנן וייצמן:
מה?
עו”ד חגית בן אהרון:
אצל וינברג עשו שיפוץ. אין להם.
יוחנן וייצמן:
רצפה מקורית לא קיימת.
עו”ד חגית בן אהרון:
לא קיימת.
יוחנן וייצמן:
אז אי-אפשר, אין סיבה להגיד, וזה הדירה שמבקשת את הממ"ד.
עו”ד חגית בן אהרון:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
אין שימור,
יוחנן וייצמן:
אין שימור, אבל זה צבוע בסגול לא הייתה כוונה לשמר רצפה מ – .2020 צביקה אסולין:
.1920
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
לא, ,2020 הם אומרים אנחנו שיפצנו את הבית מזמן, עו”ד אהרון אגסי:
תצאו לסיור, ותראו.
יוחנן וייצמן:
מה?
עו”ד אהרון אגסי:
תצאו לסיור ותראו,
יוחנן וייצמן:
אפשר תיק תיעוד.
עו”ד אהרון אגסי:
מקסימום תיעוד, מה יכול להיות?
יוחנן וייצמן:
אני עובר שמה הרבה, לא צריך סיור.
עו”ד אהרון אגסי:
ללכת ברגל. לא צריך לנסוע במיניבוס.
יוחנן וייצמן:
אפשר גם לראות את זה בתיק התיעוד, זה נושא שאפשר לדון בו.
יואל שבת:
כן, תיק תיעוד,
עו”ד אהרון אגסי:
תראו גם את הדירה שלנו,
יוחנן וייצמן:
התיק תיעוד אנחנו נראה מה קורה שם. את יכולה להראות לנו? יש לך את התיק תיעוד?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
זה לא כאן,
יעל בן חמו:
תיק תיעוד בוא נראה אם הוא נמצא פה.
עו”ד חגית בן אהרון:
זה סרוק בתיק. אבל,
יוחנן וייצמן:
כי באתר של מינהל התכנון הוא לא מופיע. נספח בינוי, את הנספח של התיעוד איננו. אפשר לכתוב ככל שהרצפה היא חדשה, שיוכח לה חוות דעתך, אז אין בעיה. אבל אם הרצפה לשימור, אתם, אתם יכולים לעשות תב"ע תקנונית, אבל אתם חייבים את ה - , חיים כהן:
בסדר, בסדר,
עו”ד חגית בן אהרון:
אני אשלח לכם היום תמונות,
יוחנן וייצמן:
לא, לבוחנת,
חיים כהן:
לבוחנת תשלחי וזהו.
יואל שבת:
אנחנו לא בוחנים לשימור,
יוחנן וייצמן:
כן,
יעל בן חמו:
טוב.
עו”ד חגית בן אהרון:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אוקי. הנקודה הבאה זה, והמרפסות של הקומות החדשות, תשאירי את חוות הדעת השימורית.
המרפסות של הקומות החדשות, גם, גם שימור השאירו את זה לשיקול דעת וועדת רישוי. הם לא התנגדו, והם לא הסכימו, זה היה כזה פרווה כזה.
אריאל גולן:
מה? לא הבנתי, מה?
עו”ד חגית בן אהרון:
יש, את יכולה להעלות בתוכנית, קומה ד'. הנה. זו המרפסת הגדולה, המרפסת הגדולה, יוחנן וייצמן:
כיבול זה בכלל על התב"ע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה האופציה היחידה מקבלים סוכה, כי חלק ממנו היא לא סוכה, זה האופציה היחידה לקבל סוכה.
גם בקומה הקודמת.
אריאל גולן:
ומה יש בהמלצה?
עו”ד חגית בן אהרון:
לכן, זה,
יעל בן חמו:
אבל אתם צריכים חלק מהמרפסות להכניס לתוך קווי בניין תמ"א, כן? בהתאם להמלצה.
עו”ד חגית בן אהרון:
כן,
יעל בן חמו:
לצמצם אותה, לצמצם לקו הבניין תמ"א.
עו”ד חגית בן אהרון:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אוקי, בסדר. בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו?
עו”ד חגית בן אהרון:
ויש מרפסות של שכנים שהם ללא היתר, ומסומנות להריסה בצהוב. השימור עוד פעם, שימור דורש להרוס אותם, ואנחנו מבקשים להכשיר אותם לשכנים.
יוחנן וייצמן:
איך?
עו”ד חגית בן אהרון:
לשיקול דעת, לשיקול דעתכם,
יוחנן וייצמן:
באיזה הליך את מבקשת להכשיר אותם?
עו”ד חגית בן אהרון:
בתוך הוועדה עכשיו זה פורסם כבר.
אריאל גולן:
זה פורסם?
עו”ד חגית בן אהרון:
פורסם, פרסמנו את זה להכשרה.
חיים כהן:
זה בתוך התמ"א,
יוחנן וייצמן:
ואיך נראה נספח בינוי?
עו”ד חגית בן אהרון:
מה? מה?
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יוחנן וייצמן:
נספח בינוי ביקש להרוס את זה?
חיים כהן:
שימור,
עו”ד חגית בן אהרון:
לא (לא ברור),
יוחנן וייצמן:
התב"ע, התב"ע,
עו”ד חגית בן אהרון:
רק לסמן, אנחנו מבקשים להסיר את הסימון. פשוט כי אנחנו רוצים לסדר לשכנים את הרישום שלהם. אין לי בזה שום אינטרס.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא רואה בעיה,
יואל שבת:
שמה?
אליעזר ראוכברגר:
יש לך בעיה? יעל,
יעל בן חמו:
לא,
יואל שבת:
סימון של מה?
עו”ד חגית בן אהרון:
על הדרך לעשות טוב לשכנים, אני לא, לא מקבלת על זה כלום.
דובר לא מזוהה:
שכנים שהתנגדו.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
עו”ד חגית בן אהרון:
בדרך כלל גם זה המתנגדים,
יואל שבת:
אם מכשירים את זה ממילא, אז בוודאי,
עו”ד חגית בן אהרון:
זה המטרה,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא רואה בעיר ההיסטורית.
יואל שבת:
מה השלביות שנקבעה בתוכנית?
עו”ד חגית בן אהרון:
רגע, רגע,
יואל שבת:
מה השלביות שנקבעה בתוכנית לגבי ההריסה?
עו”ד חגית בן אהרון:
המבקש רוצה לדבר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שזה ממש יפה.
חיים כהן:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כן, עוד משהו?
חיים כהן:
המבקש רצה.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
נח וינברג:
אנחנו שכנים, עד (לא ברור) בבניין היו שכנים, היה להם מאוד קשה, ביקשו ממני תעלה מעלית, תעשה מעלית, עכשיו כשמגיע לעשות מעלית, הם מתנגדים, למה זה מאוד קשה? כי סובלת מפריצת דיסק, היא סובלת מ – (לא ברור) היא לא יכולה לעלות. היא צריכה לעבור עכשיו ניתוח. ואם חלילה, חלילה כיסא גלגלים, לא שייך, לא שייך לעלות במדרגות.
עו”ד חגית בן אהרון:
אין נגישות לבניין, הוא חייב,
נח וינברג:
התחלקתי כל המדרגות מלמעלה עד למטה, כמה ימים הייתי חייב, אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
דובר לא מזוהה:
והמלחמה, במלחמה היה צריכים לרוץ כל הרחוב.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
עו”ד חגית בן אהרון:
רגע, אבל הערה חשובה, הוועדה תאשר לנו להשאיר את המדרגות הקיימות, כאלמנט שימורי בלבד, ולהתחיל מדרגות מלובי הכניסה היום.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
עו”ד חגית בן אהרון:
בסדר? תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
אמרת את זה, זה פעם שנייה,
עו”ד חגית בן אהרון:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
עו”ד אהרון אגסי:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, ניכנס לדיון פנימי. תודה.
דובר לא מזוהה:
תודה רבה.
עו”ד אהרון אגסי:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
כל טוב, שלום, שלום. טוב, יעל, את רוצה להתייחס? דליה, יעל בן חמו:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, בבקשה.
יעל בן חמו:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יעל בן חמו:
טוב, אז קודם כל לעניין ההתנגדויות, יש לנו את ה - , אליעזר ראוכברגר:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
תתחילי מההתנגדויות שלא היו פה היום, אלא מהקודם.
יעל בן חמו:
אז המתנגד עם החיזוק הפנימי,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
יעל בן חמו:
צריכים להחליט לנושא הזה, אתם שמעתם אותו בפעם הקודמת, אבל פה היא אמרה שהם ניסו להגיע להידברות, הם לא הגיעו, אז צריך להחליט לגביו.
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד לאשר את זה, לדחות את ההתנגדות,
יעל בן חמו:
לא נכנסים לעניינים הקניינים, ושיפתרו,
אליעזר ראוכברגר:
לא נכנסים לקניינים, אנחנו מאשרים את ה - , דוחים את ההתנגדות, שיעשו חיזוקים פנימיים, והם היא תמנע מהם לעשות חיזוקים פנימיים, שילכו למפקח כן.
יעל בן חמו:
אז נציין חיזוקים פנימיים בהתאם לדרישות, שימורי, היסטורי, אליעזר ראוכברגר:
בהתאם לדרישות הקונסטרוקטיביות הנדרשות.
אריאל גולן:
לא, אבל זה לא מבוקש בשום מקום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מה לגבי הנושא של?
אריאל גולן:
זה לא מבוקש,
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לגבי השטח שהוא אומר שהוא שלו,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, זה ההתנגדות השנייה, היא דיברה,
יעל בן חמו:
רגע, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
על הראשונה, פרה פרה.
יוחנן וייצמן:
החלטה לא נמצאת באתר, אני לא יודע.
יעל בן חמו:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
החלטה אחת, זה לגבי ההתנגדות היה בפעם הקודמת, והיום אנחנו מקבלים עליה החלטה, יעל בן חמו:
זה דירה אחת,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
יעל בן חמו:
עכשיו דירה ,4
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו התנגדות של עו"ד אגסי,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35
מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026
יעל בן חמו:
של עו"ד אגסי, כן,
אליעזר ראוכברגר:
שהוצגה היום.
יעל בן חמו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה בעצם, היא מורכבת משני דברים, שני חלקים. חלק אחד קודם כל, החלק הראשון לנושא של ה - ,
יעל בן חמו:
הלובי,
אליעזר ראוכברגר:
של עגלות, של החדר עגלות. שלא רוצה קירות היקפיים, ומובן שיישארו רק עמודים, כי עמודים לא חוסם את האור, לקליינטים שלו, לדירה של הקליינטים שלו, שיש להם חלון מהמטבח. ואם עושים חדר היקפי, אז זה, זה כן חוסם. אני הצעתי שיעשו אמנם קירות היקפיים, אבל לא מאה אחוז מלא.
אלא ישאירו שם פתח מספיק גדול ומכובד, כדי שייכנס אור למטבח, אני חושב שההצעה הזאתי היא הצעה,
חיים כהן:
במיוחד שהם אומרים, שהם על עצמם הם כן חוסמים,
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שזה,
חיים כהן:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שזה הצעה מאוזנת, אבל בואו נשמע את עמדתך, אני לא, 60