ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 64 · 20250209-00.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

תיק מספר 2025/0209.00

שמואל הנביא ,15 בית ישראל

מספר הוועדה: 35

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:30

שעות סיום הוועדה: 17:43

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אנחנו עוברים לאורית, בבקשה אורית.

יוחנן וייצמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

התיק האחרון בסדר היום התנגדויות.

אורית רז:

,2025/209

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן, עכשיו אתה מפריע לא לי, לאורית.

יוחנן וייצמן:

הוא רוצה ניתוח לייזר, והוא לא מקבל אותך,

אליעזר ראוכברגר:

לא, מילא אתה מפריע לי, אבל אורית להפריע? נו באמת.

אורית רז:

עד כאן, חזרתי בשביל זה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה? היא רק נחתה לפני שעתיים. קדימה.

אורית רז:

יש לנו כאן בקשה לתוספת 3 קומות, של 8 יחידות דיור מעל 24 יחידות דיור קיימות, הבקשה הוגשה ע"י יזם בשם ערן הוכברג ונפתלי זהבה ובן, ועצם כל ההתנגדויות זה בעלי, זה הדיירים שבבניין רובם הם טוענים שה - , הם טוענים שיש פה בעיות קנייניות קשות, הבניין הם טוענים שאין שם זכויות.

צחי ברים:

איך כתבו? הוא יושב בזה. איך זה כתוב?

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יוחנן וייצמן:

עוד דקה.

צחי ברים:

לא, היא יכולה להמשיך.

אליעזר ראוכברגר:

תעשה אצל (לא ברור) ותשאל את הרבי. מה? אין לך רבי?

יוחנן וייצמן:

הרבי שלך.

צחי ברים:

הבנתי מה שהוא התכוון.

(מדברים ביחד ברקע)

אליעזר ראוכברגר:

כן.

אורית רז:

ככה הם טוענים על העדר זיקה קניינית מצד מגיש הבקשה, הם אומרים שיש כאן הטעייה חמורה שלנו, שלמעשה הם לא בעלים, ואין להם שום, גם לא דירה, וגם לא בעלות והם הצליחו לפתוח תיק, הם אומרים שיש הליך משפטי תלוי ועומד לגבי כל העניין הקנייני, שיש פה הם מכרו, הם משתמשים בזכויות לא שלהם, ביצוע, הם בנו את הבניין, אליעזר ראוכברגר:

כל ההתנגדות זה קניינית?

אורית רז:

רובה היא קניינית, בגדול רובה קניינית. כן התב"ע התוכנית שחלה בחלקה ,1182344 הוגשה ע"י שני היזמים האלו.

יוחנן וייצמן:

הבקשה לא תואמת תב"ע במלואה?

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אורית רז:

זה הבקשה תואמת תב"ע במלואה, למעט שינוי מינורי בקומת מרתף, שהם לא חורגים מקו בניין, והם הציגו שטחים, איזה שהם פינות שהם סגרו דברים כאלה, מבחינת הבקשה, הבקשה תואם תב"ע אחד על אחד, לכן בעצם מביאים את זה ל - ,

אליעזר ראוכברגר:

כמה יש היום יחידות?

אורית רז:

היום יש ,24 ועכשיו מוסיפים עוד ,8 ו – 3 קומות חדשות.

אליעזר ראוכברגר:

ו – 23 מתוך 24 מתנגדים?

אורית רז:

כן, יכול להיות שיש התנגדויות כפולות, שזה בעל ואישה או דברים כאלה, ויכול להיות שזה חלקות ש - , חלקות סמוכות, בגדול יש שם 24 מתנגדים, ,23 אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, יש לנו בעצם,

יואל שבת:

מתוך המבנה,

אליעזר ראוכברגר:

בעצם רוב מתנגדים מתוך ה – 24 שיש היום, זה השאלה שלי, אורית רז:

אני בודקת שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

מתוך ה – 24 שאומרים אדוני אתה, אתה לא בעל הבית, זה לא שלך, אורית רז:

אז מה שאני מבינה מכל ההתנגדות הארוכה ש - ,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

אני הייתי איך אומרים? נזהר מאוד.

אורית רז:

אז זה מה שאני גם אני חושבת, אבל הם גם מלינים בהתנגדות הארוכה שהם כותבים, הם אומרים שני היזמים האלה מכרו לנו את הבית, מכרו את כל הדירות שהיו שלהם, לא סיימו את ההליך של הבנייה, אישרו להם הרבה הרבה דברים שלא (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

זה עזבי, זה לא קשור עכשיו.

אורית רז:

לא, אני אומרת בגלל זה אני, אני גם מבינה למה זה בעלי הדירות, כי הם בעצם עכשיו כל (לא ברור)

רוצה גם כל הדברים שקרו להם, כנראה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אבל השאלה אם בגלל הקיטור הם משקרים, או שאנחנו צריכים לחשוש, יוחנן וייצמן:

לא, אני מנחש שבחוזים אתה מכיר את החוזים האלה שהשאירו לעצמם את כל הדברים, אני מכיר, אורית רז:

יש לנו פה,

אליעזר ראוכברגר:

את זה צריך להוכיח.

אורית רז:

יש לנו הסכם מ – ,2013 שעשה את החלוקה. הם אמרו כל דירה מה היא מקבלת, ואז בסוף כתוב כל הזכויות העתידיות בבניין יהיו שייכות להוכברג.

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

אורית רז:

עכשיו (לא ברור) הסביבה, מכתב שהם צירפו,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יוחנן וייצמן:

כן,

אורית רז:

והגג שייך לדירה ,28 שהיא הדירה בקומה אחרונה, אני לא יודעת מי דירה ,28 הם צריכים להוכיח לנו מי זה. הגג לכאורה שייך לדירה .28

יוחנן וייצמן:

הגג והזכויות גם.

ישראל קלרמן:

מה זה? שמה?

אורית רז:

הזכויות כתוב באיזה שהוא הסכם שהם עשו ביניהם,

יוחנן וייצמן:

ההסכם ביניהם.

אורית רז:

חתום, הזכויות העתידיות יהיו של הוכברג, הגג עצמו שייך לדירה 28 שאני לא יודעת בנסח טאבו, מי דירה ,28

יוחנן וייצמן:

28 שלהם,

אורית רז:

הם יצטרכו, חובת ההוכחה עליהם מי שייך למי.

צחי ברים:

בוא נשמע אותם.

אליעזר ראוכברגר:

תגידי לי, אומר צחי ברים שיש פה הסרות של התנגדויות.

צחי ברים:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

את קיבלת הסרות?

יוחנן וייצמן:

נשמע את זה בדיון,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה הסרה?

אורית רז:

אני לא קיבלתי הסרה,

אליעזר ראוכברגר:

לא קיבלת הסרה?

אורית רז:

לא מזכירה דבר כזה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, תכניסי אותם. בואי נראה.

אורית רז:

אין צורך, זה מה זה היה? כמה תיקונים, זה מאוד (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אין פה מישהו? המתנגדים, המתנגדים בצד הזה. אדוני מייצג את כל המתנגדים?

עו”ד עוז כהן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה, תציג את ההתנגדות, שמך לפרוטוקול, ותציג את ההתנגדות.

עו”ד עוז כהן:

עו"ד עוז כהן.

אליעזר ראוכברגר:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

בבקשה.

צחי ברים:

המתנגדים שאתה מייצג מאיפה הם? מהבניין?

עו”ד עוז כהן:

מהבניין.

צחי ברים:

כמה מספר?

עו”ד עוז כהן:

אני לא זוכר, אני יכול להגיד לך, ,10 .11

דובר לא מזוהה:

אין ,10 ואין .11 ,6 או ,7 חמישה או שישה.

צחי ברים:

שנייה, שנייה,

צחי ברים:

,10 11 מהבניין, טוב תודה.

אליעזר ראוכברגר:

יש מתנגדים? יש מתנגדים נוספים שאתה לא מייצג?

עו”ד עוז כהן:

לא.

אליעזר ראוכברגר:

לא, תודה. קדימה.

עו”ד עוז כהן:

טוב, אז אני חוזר על האמור בהתנגדויות. חשוב לי מאוד להפנות להתנגדות ספציפית שאולי נגיש אותה אפילו פיזית. שמדברת גם על פסיקה וכולה. בוא נתחיל מזה שמי שהגיש את הבקשה, הוא נעדר זכויות במקרקעין, יש על זה פסיקה. מי שהגיש את הבקשה, אין לו זכויות בבית, אין לו זכויות 8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

בבניין. הוא מכר את דירתו, לפני מספר שנים, ולא הותיר שום זכות קניינית במקרקעין. המשמעות זה שמי שאין לו זכות במקרקעין, לא יכול להגיש בקשה. דבר שני, אנחנו נמצאים כרגע, בעיצומו של סכסוך משפטי בין הצדדים, על, זה המחלוקת העיקרית היא על שאלת הבעלויות, רכוש משותף, מה מוצמד, מה לא מוצמד, יש תיק, בבית משפט שלום, המספר שלו זה 31406/0124 כאשר נשוא הסכסוך ע"פ החלטת בית המשפט, הוא איזה חלקים הוצאו מהרכוש המשותף, ואיזה לא. כאן המבקש הוא לא בעל הזכויות במקרקעין, המבקש ליטול את כל הגג לידיו, לבנות על הגג קומות נוספות, כאשר אנחנו נמצאים בהליך המשפטי,

אליעזר ראוכברגר:

זה הגיע לבית משפט בתביעה שלכם או תביעה שלו?

עו”ד עוז כהן:

שלו,

אליעזר ראוכברגר:

הוא תבע,

עו”ד עוז כהן:

כן. בתביעה שלו,

אריאל גולן:

לטענתכם של מי הגג?

עו”ד עוז כהן:

רכוש משותף.

דובר לא מזוהה:

רכוש משותף.

עו”ד עוז כהן:

גם אנשים כמו הגברת הזאת תיכף היא תגיד רכשה את זה, תוך הסתמכות על זה שהכול הוא רכוש משותף. אז למעשה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא ראייה, כן,

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

סליחה?

אליעזר ראוכברגר:

זה לא ראייה, שהיא הסתמכה, השאלה אם היה על מה להסתמך, עו”ד עוז כהן:

על זה שהעבר, יש בין הצדדים, מאחר והבניין לא רשום כבית משותף, אדון הוכברג, שמכר את הזכויות הגיש בקשה שבית המשפט יורה על רישום בית משותף, ועל זה המחלוקת, ויש הסכם איחוד דירות שמחלק את הזכויות בין הצדדים. הסכם איחוד דירות, לא צורף לבקשה, עם ההסכם איחוד דירות הזה שזה בעצם הסכם בין הצדדים לגבי מה הוצמד ומה לא הוצמד, לא מצמיד את הגג, ובכל מקרה כדי לבנות על הגג,

יוחנן וייצמן:

מה הוצמד פה, לא הוצמד, אמרת אחרי שלוש מילים שלא קלטתי מה הם.

עו”ד עוז כהן:

מה לא הוצמד, ומה הוצמד, ומה לא הוצמד,

אליעזר ראוכברגר:

מה הוצמד, ומה לא הוצמד.

עו”ד עוז כהן:

(לא ברור) הגג.

יוחנן וייצמן:

לא, משהו על הגג,

אליעזר ראוכברגר:

מה הוצמד, ומה לא הוצמד.

יוחנן וייצמן:

יש שמה (לא ברור) בסדר, שלום.

ישראל קלרמן:

לא על הדעת,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יוחנן וייצמן:

לא, הוא לא אמר,

עו”ד עוז כהן:

עכשיו גם כדי לבנות עוד קומות נוספות על גג של בניין לא חדש, צריך לפעול לפי תקן ,4.1.3 שזה אומר חיזוק מבנים, חיזוק המבנה,

אריאל גולן:

בן כמה המבנה הזה?

עו”ד עוז כהן:

סליחה?

אריאל גולן:

בן כמה המבנה הזה?

עו”ד עוז כהן:

עשרות שנים.

אריאל גולן:

זה קיים?

אליעזר ראוכברגר:

מתי הוא נבנה, זה השאלה.

דוברת לא מזוהה:

לפני 14 שנה,

אליעזר ראוכברגר:

לפני 1980 או אחרי .1980

עו”ד עוז כהן:

אחרי .1980

אריאל גולן:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

14 שנה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

עו”ד עוז כהן:

לפני 20 שנה,

דוברת לא מזוהה:

הוא בן 14 שנה,

עו”ד עוז כהן:

20 שנה,

דובר לא מזוהה:

מ – .2010

אריאל גולן:

אז מה? הוא צריך חיזוק?

דובר לא מזוהה:

2014 נראה לי,

עו”ד עוז כהן:

כן,

אריאל גולן:

למה הוא צריך חיזוק?

דובר לא מזוהה:

כי אתה רוצה להוסיף עוד קומה,

אריאל גולן:

בנו לא לפי תקן, מה?

עו”ד עוז כהן:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

לא, אתה רוצה לבנות עוד קומה,

צחי ברים:

אתה מוסיף עוד קומות,

אריאל גולן:

בסדר, הוא בתקן.

עו”ד עוז כהן:

הדבר הזה, הדבר הזה צריך,

דוברת לא מזוהה:

יש שם אחריה, החדש.

עו”ד עוז כהן:

הדבר הזה צריך להיבחן לפי תקן 4.1.3 של חיזוקים, אין לנו תוכנית חיזוקים, אין לנו התייחסות לעניין של החיזוקים, כרגע כיום, כיום,

אריאל גולן:

אין חוות דעת הנדסית?

עו”ד עוז כהן:

יש חוות דעת הנדסית, שהבניין הוא מלא ליקויים,

אריאל גולן:

אבל בקשר לנשיאה של הקומות הנוספות, של הדירות החדשות, אין חוות דעת?

עו”ד עוז כהן:

אני לא, לא יודע אם יש בחוות הדעת הזאת עניין של תקן 4.1.3 אבל הנטל הוא לא עלינו להוכיח את זה, בניגוד למשפט רגיל, כאשר בן אדם רגיש, הוא צריך להוכיח שזה עומד בנטל. מה שאני יכול להראות זה חוות דעת הנדסית עם מאות ליקויי בנייה, כולל רטיבויות בחניון, וכולה. עכשיו כדי להוסיף קומות, צריך גם תקן חנייה בתוך הבניין, כופר חנייה, כל הדברים האלה לא זכו להתייחסות, אין חניות בבניין, ששייכות למרפסת הוכברג שבכלל לא בעל זכויות ואני חוזר ומדגיש.

כאשר רק עכשיו השופטת דנה בשאלה של תשריט שהוגש, הצעה, צחי ברים:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יש לו חתימות?

עו”ד עוז כהן:

לא,

דובר לא מזוהה:

זה תואם תב"ע.

עו”ד עוז כהן:

אף אחד מהשכנים לא איתו,

אליעזר ראוכברגר:

אין לו שני שליש.

צחי ברים:

הבנתי.

עו”ד עוז כהן:

כולם זה, עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

כתוב בחומר,

עו”ד עוז כהן:

מה שקורה, למשל שטחי החניות, אתה יכול לא להפריע? (לא ברור) כולם בוטלו ע"י בית הדין, ואת, בית הדין הרבני ביטל את כל החתימות של כולם, נכון או לא?

דובר לא מזוהה:

אתה פשוט משקר,

דוברת לא מזוהה:

לא, כשיגיע תורנו נדבר.

אליעזר ראוכברגר:

בוא, בוא,

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

הם ישיבו בתורם, אל תיכנסו אחד בתוך דברי השני בבקשה.

עו”ד עוז כהן:

הרי יש חניות בתוך הבניין. והוא מנסה לנכס אותם לעצמו, כדי להראות שיש לו חניות, כל הסיפור הזה, על דיירים, שהולכים להוסיף להם בערך פי 2 מהבניין הקיים, צריך את ההסכמה שלהם, צריך את הרוב של ההסכמה שלהם, צריך את ההסכמה שלהם, אי-אפשר לכפות עליהם, הם לא ציפו שזה מה שיהיה, מן הסתם אם הם ידעו מראש, ושהיה רשום בהסכם איחוד דירות, שהוא יכול לבנות עוד דירות, אז בסדר, יש הרי את המקבילה בסעיף 6 לחוק המכר דירות, אריאל גולן:

בתב"ע הם התנגדו? בתב"ע הם התנגדו?

עו”ד עוז כהן:

כן,

אריאל גולן:

ומה? לא קיבלו את ההתנגדות שלהם?

עו”ד עוז כהן:

אני לא יודע מה היה, אני יודע, אני יודע שהייתה התנגדות אחת שהתקבלה, בוועדת ערר ואני הייתי שותף. קודם לכן לא הייתי שותף והתקבלה שחייבו אותו לבנות בהינף אחד, ואז הוא לא יכול לעשות את זה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עו”ד עוז כהן:

את הממ"דים בהינף אחד אמרו לו בהינף אחד זה היה תיק ,8014 זה אני יודע שוועדת ערר קיבלה את העמדה שלנו. מה שקורה כרגע, מה שקורה כרגע, לא יכול להיות מצב שבית עוד לא נדרשם כבית משותף הצמדות עוד לא יוחדו, אין רוב קנייני, יש מלא חריגות בבניין, מי שהגיש את הבקשה הוא לא בעל דירה, ועכשיו יאשרו עוד כמה קומות על בניין ישן, בלי תקן .4.1.3 15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הבקשה תואמת תב"ע?

עו”ד עוז כהן:

לא,

דובר לא מזוהה:

לחלוטין.

עו”ד עוז כהן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שנייה אני שאלתי אותו, לא את מישהו אחר, לשיטתך, היא לא תואמת תב"ע?

עו”ד עוז כהן:

לשיטתנו היא לא תואמת תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עו”ד עוז כהן:

אבל אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

מי עשה את התב"ע?

עו”ד עוז כהן:

אני לא יודע מי עשה את התב"ע, לא אנחנו.

אליעזר ראוכברגר:

איך אישרו את התב"ע?

עו”ד עוז כהן:

הם הגישו את זה,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

אם הוא לא בעל עניין איך הוא אישר את התב"ע?

עו”ד עוז כהן:

הוא היה, הוא מכר, אני אגיד לך,

אליעזר ראוכברגר:

בשביל להיות, בשביל לאשר תב"ע, צריך להיות בעל עניין בקרקע, זה החוק. למעט הרשות המקומית, משרד ממשלתי, ואם הוא לא בעל עניין בקרקע, איך הוא קיבל תב"ע.

עו”ד עוז כהן:

בהחלט יכול להיות, אני אומר לאדוני,

אליעזר ראוכברגר:

זה החוק, החוק אומר שצריך להיות בעל עניין בקרקע, בשביל לקבל תב"ע.

עו”ד עוז כהן:

אני אומר ככה,

אליעזר ראוכברגר:

להגיד,

עו”ד עוז כהן:

אני, אני רוצה להראות, אני רוצה להראות לאדוני, אליעזר ראוכברגר:

מה?

דוברת לא מזוהה:

אני יכולה גם להגיד בעניין?

עו”ד עוז כהן:

מסמך,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, את בצד הזה, בתורך תגיבי כל מה שתרצי.

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

הוכברג ערן, זה מספר 8 לתביעה, הוכברג ערן, המוכר מעוניין למכור את כל זכויותיו בדירה לקונים, ומעוניינים לקנות את כל זכויותיו בדירה. כלומר, אליעזר ראוכברגר:

מאיפה אתה מקריא?

עו”ד עוז כהן:

את כל זכויותיו בדירה, מהסכם הרכש שלו.

אליעזר ראוכברגר:

עזוב את זה, אני שואל אותך שאלה לגבי התב"ע לא שואל אותך משהו אחר.

עו”ד עוז כהן:

.2015

אליעזר ראוכברגר:

אני לא שואל אותך משהו אחר. אתה מודה שהוא זה שעשה את התב"ע?

עו”ד עוז כהן:

אני לא יודע,

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא יודע, בסדר, גם זאת תשובה. בסדר.

עו”ד עוז כהן:

אני לא אגיד משהו שאני לא בטוח בו, ואני אומר דבר כזה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

עו”ד עוז כהן:

אני אומר דבר כזה, הוא מכר את כל זכויותיו.

אליעזר ראוכברגר:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אני שואל אותך שאלה אחרת, אם הוא עשה, אם יתברר שזה כן הוא זה שעשה את התב"ע, אתה מבין שזה יש לו איזה שהוא בעל עניין, כי אחרת הוא לא יכול להגיש תב"ע? כי זה החוק.

עו”ד עוז כהן:

אם, אם זאת ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

אני מתאר לעצמי שאדוני יודע, מכיר את החוק הזה.

עו”ד עוז כהן:

הכלל הזה מקובל עלי לחלוטי, ואני מקווה שזה ייושם. גם לגבי הבקשה להיתר, כי את הבקשה הוא לא יכול להגיש. הוא לא יכול.

אליעזר ראוכברגר:

אבל אם זה תואם, כן,

ישראל קלרמן:

זה תואם תב"ע במדויק.

אליעזר ראוכברגר:

אם תואם תב"ע, רגע שנייה, אם תואם תב"ע הוא יכול, אם לא תואם תב"ע, אז משהו אחר, הוא צריך להביא את השני שליש של ההסכמות.

עו”ד עוז כהן:

אני, אני חושב שזה לא נכון. אני חושב שכל בקשה להיתר, זה ייבחן ע"י וועדת ערר. בעניין הזה.

אריאל גולן:

שאתה לא יכול להגיש.

עו”ד עוז כהן:

שבן אדם, אני לא יכול (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה מראה שאתה בעל עניין,

אריאל גולן:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

לא, לא, אני עשיתי תב"ע, אני עשיתי תב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

אריאל גולן:

מכרתי את כל הבית, מכרתי והלכתי, אני יכול עכשיו לבקש על זה היתר?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד עוז כהן:

לא נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אם זה השארת את זה בבעלותך.

אריאל גולן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

אז הוא טוען שזה (לא ברור).

עו”ד עוז כהן:

יושב ראש הוועדה, תב"ע והליכים תכנוניים,

דובר לא מזוהה:

צריך להצמיד את זה,

עו”ד עוז כהן:

לא מקנים זכויות קניין.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

ישראל קלרמן:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

הוא אומר (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני לא אמרתי, אבל הוא טוען שהוא לא מכר וזה הראייה.

ישראל קלרמן:

עוד מעט,

אליעזר ראוכברגר:

אבל הוא לא טען, אבל אני מנסה לנחש, עוד שנייה, עוד שנייה נשמע אותם, עו”ד עוז כהן:

הוא לא מכר,

אליעזר ראוכברגר:

אתה יודע מה? אדוני, נשמע אותו, נשמע אותו, ואז נדבר, בסדר? נשמע אותו.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל מה הבעיה לאשר את זה, ושהלקוחות שלך הם הבעלים. מה ההתנגדות שלך לזה.

עו”ד עוז כהן:

של מה? הם בעלים של מה?

אריאל גולן:

על התב"ע (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

של ההיתר, אנחנו נאשר כעת 8 דירות,

עו”ד עוז כהן:

התב"ע,

יוחנן וייצמן:

אנחנו נאשר היתר תואם תב"ע אחרי זה על הבעלויות לכו תריבו.

עו”ד עוז כהן:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אנחנו רבים, זה העניין,

ישראל קלרמן:

הוא אומר את זה, הוא מנסה להגיד לך, לא פה.

עו”ד עוז כהן:

אני רק רוצה להשלים את העניין.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

עו”ד עוז כהן:

מעבר לעובדה, אם רוצים לראותך, אני יכול לצרף את ההסכם שהוא מכר את כל זכויותיו, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עו”ד עוז כהן:

ובדירה הזאת היו הצמדות, ואז הוא מכר לדירה, לפי סעיף 13 ו – 55 בחוק המקרקעין, אי-אפשר למכור דירה ללא הצמדותיה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

עו”ד עוז כהן:

אם הוא מכר דירה, הוא מכר את הכול. עכשיו הוא מנסה לייצר מאיזה מחסן דירה, ועל זה אנחנו רבים, הוא מנסה לייצר כי הוא הבין שהוא מכר, ויש לו, יוחנן וייצמן:

28 זה מחסן?

עו”ד עוז כהן:

עדיין לא,

יוחנן וייצמן:

28 זה מחסן או דירה?

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

לא.

דוברת לא מזוהה:

אין דירה כזאת.

עו”ד עוז כהן:

אין דירה כזאת.

ישראל קלרמן:

מה זה 28? שאלת.

יוחנן וייצמן:

ל – 28 צמוד כל הזכויות. זה מה שאמרתי.

דוברת לא מזוהה:

אין דירה כזאת.

עו”ד עוז כהן:

עכשיו אני רק רוצה להשלים, להשלמת הטיעון,

אליעזר ראוכברגר:

זה מחסנון לא,

יוחנן וייצמן:

כן, חצי מטר מה?

אליעזר ראוכברגר:

כן מחסנון.

עו”ד עוז כהן:

הנה אפשר להעביר את ההסכם. רק, רק להשלמת הטיעון. נכון שיש הפרדה קניינית ותכנונית, אבל מהלכת בני אליעזר, לכל ההליכות של אחר כך, ברגע שרואים מחלוקת קניינית כנה ואמיתית, ואין לך כנה ואמיתית, יותר מאשר הליך משפטי נגד כל הדיירים, צריך הוועדה להמתין, לעצור, ולראות מה קורה עם כל ה - ,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הבקשה שלך שאנחנו נמתין עד ל - , לסיום ההליכים בבית המשפט?

עו”ד עוז כהן:

הבקשה שלי היא כזאתי, לאור מה שעלה כאן, לתת החלטה, האם מישהו שמכר את כל זכויותיו בדירה, יכול להגיש בקשה להיתר רק על סמך זה שהוא הוציא את התב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

משלמים לך, הקליינטים שלך משלמים לך לפי מילים?

עו”ד עוז כהן:

לא, לא משלמים.

אליעזר ראוכברגר:

לפי האותיות, שאלתי אותך שאלה, תגיד לי כן או לא, מה?

עו”ד עוז כהן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

כל כך הרבה כל כך קשה? שאלתי אותך שאלה, האם אתה מבקש, שאנחנו לא נקבל החלטה אלא נחכה עד לסיום ההליכים המשפטיים.

עו”ד עוז כהן:

בקשה מספר אחת. בקשה מספר ,2

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, זה אתה מבקש?

עו”ד עוז כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

יפה, תגיד כן,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

בקשה ,2 בקשה מספר ,2 שהאם בן אדם שמכר את כל זכויותיו בדירה, יכול להגיש בקשה להיתר, רק בגלל זה שהוא עשה את התב"ע.

ישראל קלרמן:

זה לא בקשה, זה שאלה,

אריאל גולן:

זה שאלה, זה אתה שואל,

ישראל קלרמן:

זה לא בקשה. שאלה,

צחי ברים:

והיא לכך, והיא לכך הוא בא לטעון, שהוא לא יכול לבקש את ההיתר, עו”ד עוז כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה קבע בית המשפט,

ישראל קלרמן:

וזה התשובה, לא, זה לא נכון.

אליעזר ראוכברגר:

אני אצטט, אני כתבתי את מה שאתה אמרת, אמרת שיש, "אנחנו בעיצומו של סכסוך משפטי בין הצדדים, על הבעלויות והרכוש המשותף", אז אם יקבע בית המשפט שיש לו בעלויות, קיבלת תשובה על השאלה, על בקשה ,2

עו”ד עוז כהן:

אבל מה קורה,

אליעזר ראוכברגר:

אם הוא יקבע שאין בעלויות, אז יש לך גם תשובה,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

אבל מה קורה,

אליעזר ראוכברגר:

זאת אומרת שאתה מבקש להשהות לעשות הולד עד שיתברר בית המשפט ויש לו בעלויות, אין לו בעלויות נקודה.

עו”ד עוז כהן:

כן, עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי.

עו”ד עוז כהן:

וגם, וגם לדון בטענה שבעצם שהוא יראה שהוא בעל עניין, אם, אם השיטה שאם, אליעזר ראוכברגר:

אם יש לו בעלות, אז הוא בעל עניין.

עו”ד עוז כהן:

אבל שיראה, הוא לא הראה בשום מקום.

אליעזר ראוכברגר:

אז צריך להראות את זה בית משפט, זה לשיטתך.

עו”ד עוז כהן:

צריך להראות,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בסדר, כן,

צחי ברים:

התנגדת בתב"ע?

אריאל גולן:

כן,

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

דובר לא מזוהה:

כן, כן, הוא התנגד בעצמו. הוא מתנגד בעצמו לתב"ע שאני הגשתי, אליעזר ראוכברגר:

מה זה נקרא הוא התנגד?

דובר לא מזוהה:

אותם מתנגדים בדיוק.

צחי ברים:

שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא התנגד כמייצג או בעצמו? מה זה נקרא?

דובר לא מזוהה:

כמייצג, כמייצג.

אליעזר ראוכברגר:

מייצג,

דובר לא מזוהה:

מייצג של אותם אנשים, בדיוק כמו עכשיו עם אותם, עם אותם נימוקים.

אריאל גולן:

(לא ברור) שהוא לא יודע,

ישראל קלרמן:

כן, הוא אומר שכן, הוא לא זוכר.

צחי ברים:

לא, אני שאלתי,

אליעזר ראוכברגר:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

טוב, אני חושב שעכשיו הגיע התור, נשמע את הצד השני, בסדר? עו"ד עוז כהן, כן גברתי, רק את שמך בבקשה לפרוטוקול,

גברת פייגי:

פייגי,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

גברת פייגי:

פייגי,

אליעזר ראוכברגר:

מה את קשורה לאירוע?

גברת פייגי:

מדובר,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

דובר לא מזוהה:

ייפוי כוח.

גברת פייגי:

אני גרה בדירה מספר,

אליעזר ראוכברגר:

את גרה בבניין,

ישראל קלרמן:

את בעלים.

גברת פייגי:

בעלים,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי. מה?

גברת פייגי:

הדירה לא ממנו, יכולתי לקנות ממנו,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

גברת פייגי:

היה לנו באותו זמן כסף, פה קנינו,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

גברת פייגי:

אני ובעלתי מחשש שלא נדע מה נקבל. פנינו למישהי אחרת.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

גברת פייגי:

אני ראיתי את ההסכם איחוד דירות, זה הדבר היחיד שראינו, ועל סמך זה קנינו את הדירה. בהסכם איחוד דירות, דירה מספר 5 שייכת לו, הדירה מספר 5 נמכרה מתי שאנחנו קנינו קצת לפני. אני אם הייתי יודעת שהוא שייך לבניין שיש לו זכות לבנות קומות בבניין לא הייתי קונה את הדירה הזאתי.

המצב של הבניין (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד אמר, עו"ד אמר את זה, עו"ד אמר את זה, את לא צריכה לחזור.

גברת פייגי:

יש,

דובר לא מזוהה:

זה גם, זה גם.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

גברת פייגי:

אני מדברת אתכם על זה שיורד גשם בתוך חניות, ביקשנו מהם ממר הוכברג לתקן, הוא אמר שהוא תיקן, הוא לא תיקן, יורד גשם בתוך חנייה. כל הדירה שלי הייתה רטיבות, מסתבר הרימו את כל החצר אחרי שתבענו את בעלת הדירה שקנתה, בכלל אין יריעות, לא היה יריעות, 150 אלף שקל היא תקינה את כל החצר. ויש לי רטיבויות מהשכנים, כי גם להם אין יריעות. במצב כזה אפשר בן אדם כזה יכול לבנות עוד? אני יכולה לחשוב על זה שבן אדם יבנה 4 קומות, שהמצב, דוברת לא מזוהה:

משקרת.

גברת פייגי:

אף אחד לא היה מסכים לגור בבניין, שיורד בו גשם בחנייה, בחנייה. כל גשם, כל גשם שיורד, יורד נחלים, בתוך חנייה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, תודה.

גברת פייגי:

זה לא הגיוני (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

תודה, גברתי, תודה. תודה רבה. מי משיב, משיבה?

עו”ד תמר קסירר:

שלום.

אליעזר ראוכברגר:

תחליטו ביניכם, ככה אנחנו עושים את הסדר, רק מי שמדבר שיציג, עו”ד תמר קסירר:

שמי עו"ד תמר,

אליעזר ראוכברגר:

רק מי שמדבר שיציג את שמו לצורך הפרוטוקול. בבקשה.

עו”ד תמר קסירר:

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

תודה רבה. אז,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

אעו”ד תמר קסירר:

אז כבוד יו"ר הוועדה, והוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בבקשה גברתי.

עו”ד תמר קסירר:

שמי תמר קסירר עו"ד תמר קסירר, נתחיל בזה שבאמת יש כאן מספר אי – דיוקים שהוצגו, ואני מבקשת לתקן אותם,. נתחיל בכך ש - , לא הוגשו התנגדויות תקינות.

אליעזר ראוכברגר:

לא הוגשו?

עו”ד תמר קסירר:

התנגדויות באופן תקין, התנגדויות תקינות. קודם כל הייתה הגשה, יש דרישה להגשה מקוונת, הייתה הגשה אחת כזו, וההתנגדויות צורפו אליה כצרופה. נרשמו 24 מתנגדים למרות ש - , מופיעים בנוסח הזה שהוגש 15 מתנגדים, ומתוכם אנחנו יודעים על שישה בסך הכול.

יוחנן וייצמן:

הגשה מקוונת היא לא חוקית.

אליעזר ראוכברגר:

עזוב, עזוב. אני יכול להציג לך הצעה? נראה לי, אם אני טועה, תגידי לי. נראה לי שיש לך דברים יותר (לא ברור),

ישראל קלרמן:

לגופם של,

אליעזר ראוכברגר:

זה טכני, עזבי את הטכני. עזבי את הטכני, כן, בואי, איך אומרים?

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

כי הם,

אליעזר ראוכברגר:

בואי דברי, דברי על המהות, לא על הטכני.

עו”ד תמר קסירר:

אנחנו (לא ברור) ונמשיך,

אליעזר ראוכברגר:

דברי על המהות.

עו”ד תמר קסירר:

ואני לא הפרעתי,

אליעזר ראוכברגר:

לא על הטכני.

עו”ד אילנית מיכאלי:

טענות תכנוניות.

עו”ד תמר קסירר:

רק לא הפרעתי לחברי ואני מבקשת שגם,

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע הצעה, אני מציע הצעה מעשית, כדדי שנתקדם.

עו”ד תמר קסירר:

אחלה. אוקי, אז כמובן שזיקה קניינית וזכות קניינית יש למבקש, כפי שנאמר כאן, הוא זה שהגיש את התב"ע הקודמת. התב"ע הנוכחית היא ממש,

אליעזר ראוכברגר:

ממתי התב"ע? מאיזה שנה.

עו”ד תמר קסירר:

התב"ע הקודמת, ערן, התב"ע הקודמת מ – 2014?

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

ערן הוכברג:

התב"ע הקודמת אושרה, התב"ע הראשונה, הראשונה שהייתה פה, לפני, לפני 4 קומות, לפני ה – 3 קומות?

דוברת לא מזוהה:

מה התב"ע האחרונה.

דובר לא מזוהה:

תב"ע אחרונה,

אליעזר ראוכברגר:

התב"ע של הקומות,

ערן הוכברג:

ב – 4 שנים האחרונות, של פחות משנתיים.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בסדר,

ערן הוכברג:

כשנתיים,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, לא משהו היסטורי.

ערן הוכברג:

עם אותם התנגדויות בדיוק,

אליעזר ראוכברגר:

לא משהו היסטורי, מהתב"ע של הבניין המקורי,

דוברת לא מזוהה:

הסתיים התב"ע, התחלנו היתר.

ערן הוכברג:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

זה נסח טאבו,

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי אוקי,

עו”ד תמר קסירר:

למבקש יש, יש רישום, יש רישום בעלות בנסח טאבו, (לא ברור) מזה, צחי ברים:

על מה?

עו”ד תמר קסירר:

פשוט הוא רשום כבעלים במושה.

ישראל קלרמן:

על מה? על מה?

ערן הוכברג:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, שנייה, תן לה לסיים, אחר כך תסביר לי.

עו”ד תמר קסירר:

הטענה לגבי הזכויות שלו ממשיכה גם בהחלטה שניתנה בהליך פירוק השיתוף, זה לא הליך, מה?

דובר לא מזוהה:

הוא על ההסכם שלו,

עו”ד תמר קסירר:

אוקי, נתחיל בהסכם האיחוד,

אליעזר ראוכברגר:

גם האיחוד דירות,

עו”ד תמר קסירר:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

נכון, נשמעה כאן הטענה, שהסכם, כן שה - , המתנגדים צפו בהסכם איחוד הדירות, הם מודעים לקיומו של הסכם איחוד הדירות, והם טוענים של נלמד ממנו שיש למבקש זכויות, אבל זה לא נכון.

בסעיף 4 להסכם איחוד הדירות,

אליעזר ראוכברגר:

תעבירי לאילנית, היועצת המשפטית.

עו”ד תמר קסירר:

מאה אחוז, סעיף ,4

אליעזר ראוכברגר:

מה כתוב בסעיף 4? אילנית.

עו”ד תמר קסירר:

מעבר לזכויות שיש למבקש,

אליעזר ראוכברגר:

תגידי לנו מה יש,

עו”ד תמר קסירר:

שתי קומות תחתונות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יתרת הזכויות,

עו”ד תמר קסירר:

שזה בסעיף קודם, בסעיף ,4 הוקנו לו זכויות שיעוריות, עו”ד עוז כהן:

מה זה שיעוריות?

אורית רז:

יש תוקף להסכם הזה?

עו”ד תמר קסירר:

בוודאי.

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אורית רז:

של?

עו”ד עוז כהן:

אם הרגע הוא,

אורית רז:

מי חתם על ההסכם הזה? אתם או,

ערן הוכברג:

כל הצדדים, כל הצדדים,

עו”ד תמר קסירר:

כל בעלי הדירות,

ערן הוכברג:

כל בעלי הדירות.

אורית רז:

בית משפט מול משהו מול התב"ע? אתם ביניכם לבין עצמכם?

ערן הוכברג:

בינינו לבין עצמנו,

ישראל קלרמן:

על מה הוא (לא ברור)?

אורית רז:

שנייה, ההסכם מ – ,2013 אני שואלת, אני רוצה להבין, עו”ד עוז כהן:

בעלים של כלום, בעלים של כלום.

צחי ברים:

עו"ד כהן להן אני שואל אותו,

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אורית רז:

אני אשמח אם אפשר להבין,

ישראל קלרמן:

תנו לו לדבר,

עו”ד עוז כהן:

הוא מנסה לייצר לעצמו איזה משהו,

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד כהן, יהיה לך זכות תגובה,

עו”ד תמר קסירר:

אני אשמח לדבר,

אליעזר ראוכברגר:

אתה מכיר את כללי ה - ,

אורית רז:

בוא נכבד.

עו”ד תמר קסירר:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד תמר קסירר:

הדבר הבא שאני אשמח להציג,

אליעזר ראוכברגר:

רק אילנית שנייה רגע, מה אומר הסעיף הזה? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שהזכויות יהיו שייכות ל - , למבקש,

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, ומי חתום על זה??

עו”ד אילנית מיכאלי:

כל בעלי הדירות.

אליעזר ראוכברגר:

כל בעלי הדירות, אוקי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לקראת רישום, דירה כבית משותף.

אליעזר ראוכברגר:

ממתי ההסכם הזה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

,2013

אליעזר ראוכברגר:

.2013

עו”ד תמר קסירר:

זה נאמר כאן שגם מי שקנה מבעלי דירות, גם כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, שזה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא נכנס בנעליו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא נכנס בנעליו, זה נכון,

אליעזר ראוכברגר:

הוא נכנס בנעליו, זה באופן קבוע,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

אבל איפה כתוב את מה שאת אומרת? אילנית,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הנה, סעיף ,4

אריאל גולן:

זה הסכם האיחוד, איחוד דירות.

עו”ד עוז כהן:

מה כתוב?

אליעזר ראוכברגר:

כן.

ערן הוכברג:

אתה שלחת אותו גם בהתנגדות.

עו”ד תמר קסירר:

עו"ד,

אליעזר ראוכברגר:

בואי תתני לו את זה, אנחנו שקופים,

ערן הוכברג:

הוא שלח אותו להתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

אבל סליחה, בוא אנחנו הכול בשקיפות, תתנו לו לראות את זה, אולי יהיה לו מה להגיב על זה, אורית רז:

בוא נציג את זה על המסך.

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

עם כל הכבוד. עם כל הכבוד,

ערן הוכברג:

אפשר לראות את זה בהתנגדות שהוא שלח.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש סעיף 4 שאומר, כמו כן מצהירים הצדדים, כי כל יתרת זכויות הבנייה כיום, ו/או בעתיד תהיה שייכת להוכברג, ותעוגן בתקנון התוכנית,

עו”ד עוז כהן:

אבל אין יתרת זכויות, הוא מנסה לייצר משהו,

ישראל קלרמן:

היא אמרה בעתיד, בעתיד.

עו”ד אילנית מיכאלי:

תראה זה מה שיש פה,

צחי ברים:

לא, לא, אני חייב, סליחה שאני נכנס בדבריך, סליחה, סליחה, אני רוצה, אליעזר ראוכברגר:

אורית, תני את זה לעו"ד כהן,

צחי ברים:

סליחה, סליחה, אני עו"ד, שנייה אני רוצה גם,

אליעזר ראוכברגר:

סעיף ,4

צחי ברים:

בעיקר בשביל ה - , הלקוחות שלך. זה שיש להם כאב, זה בעיות, אני מבין שומע, וכואב. אבל בסעיף, בהסכם חוזה שלהם, כתוב בסעיף ,6 המוכר מצהיר, כי בין כל בעלי החלקה יש הסכם איחוד דירות, ודירות, ודירת המוכר מוגדרת כדירה מספר ,5 ומצורף הסכמים איחוד דירות. זאת אומרת שבזמן 40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

החוזה הזה שאתה רוצה להגיד שאין לו זכויות, הוא מצהיר פה, הם חתמו על זה, שיש דירה ששייכת אליו.

גברת פייגי:

הוא מכר את זה,

עו”ד עוז כהן:

הוא מכר את הדירה.

עו”ד תמר קסירר:

עו"ד מיכאלי, זה (לא ברור).

עו”ד עוז כהן:

הוא מכר את הדירה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, בסדר,

עו”ד עוז כהן:

הסכם מכר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל זאת החלטה,

אליעזר ראוכברגר:

מתי הוא מכר את זה?

עו”ד עוז כהן:

זה הסכם מכר.

צחי ברים:

איזה הסכם מכר?

גברת פייגי:

בערך ,2019

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

צחי ברים:

ההסכם מכר הזה, הוא מוכר את זה לדירה 10? והוא מצהיר ואומר לה, ערן הוכברג:

רגע, רגע, שנייה.

אליעזר ראוכברגר:

ממתי ההסכם הזה?

צחי ברים:

.2015

עו”ד תמר קסירר:

רגע,

צחי ברים:

הוא מוכר דירה מספר ,1 ואומר לה - תשמעי, יש לי גם, דירה מספר ,5 אליעזר ראוכברגר:

אבל היא טוענת שאחרי זה הוא מכר, ב – ,2019

גברת פייגי:

2017 הוא מכר.

דובר לא מזוהה:

אין, אין מחלוקת שנמכרה דירה.

עו”ד עוז כהן:

אין לו שום דירה בבניין,

אליעזר ראוכברגר:

אבל הוא טוען, ,2015 ב – 2015 היא מסכימה שהיה, ב – 2019 נמכר.

צחי ברים:

אז הטענה שהם צריכים לטעון, זה לא שאין לו זכויות.

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

ישראל קלרמן:

שנייה,

צחי ברים:

היה לו זכויות ולטענתם,

ישראל קלרמן:

לא, יש לו,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה מה שהיא אמרה. לא, לא, צחי, זה מה שהיא אמרה.

צחי ברים:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) כן,

עו”ד תמר קסירר:

היום אנחנו מצויים בהליך משפטי של פירוק שיתוף שהמבקש נקט, זה לא הליך נגד בעלי הדירות, זה הליך שנועד לייצר, לייצר,

דובר לא מזוהה:

לרשום,

אליעזר ראוכברגר:

את החלק שלה,

דובר לא מזוהה:

לרשום את הבית כבית משותף.

אליעזר ראוכברגר:

מסודר, כל אחד, החלק שלו, הוא הבעלים,

עו”ד תמר קסירר:

נכון,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

עו”ד עוז כהן:

ועל הדרך לגנוב שטחים.

עו”ד תמר קסירר:

בהליך הזה, הוא זכה להסכמה נרחבת מכלל בעלי הדירות, לא מכלל, אבל ממרבית מוחלטת, ערן הוכברג:

רוב מוחלט של בעלי הדירות.

אורית רז:

יש לי שאלה אבל,

אליעזר ראוכברגר:

זה הגיוני ככה.

אורית רז:

עו"ד תמר, יש לי שאלה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כולם רוצים,

אורית רז:

הוא עכשיו מבקש לבנות על הגג הקיים? 3 קומות חדשות תואמות תב"ע אז איז, של מי הגג?

ערן הוכברג:

שלי.

עו”ד תמר קסירר:

שלו.

ערן הוכברג:

הוא מוצמד,

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד תמר קסירר:

אני רוצה להוסיף,

אורית רז:

יש לכם, הוא הצמדה שלך?

ערן הוכברג:

כן,

עו”ד תמר קסירר:

בדיוק על זה אני רוצה רגע,

ישראל קלרמן:

על זה, אתם שואלים,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה כל הויכוח בדיוק.

עו”ד תמר קסירר:

רגע לאפשר.

ישראל קלרמן:

אבל את אומרת את זה, כבר תגידי,

עו”ד עוז כהן:

אין לו שום נייר שיכול להראות,

(מדברים ביחד)

עו”ד תמר קסירר:

בבקשה תנו לי לדבר.

עו”ד עוז כהן:

(לא ברור) שזה הצמדה שלו, ונדבר.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אורית רז:

היא עכשיו מדברת.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, תנו לה, תנו לה להמשיך.

עו”ד תמר קסירר:

אני לא רוצה,

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד כהן, לא הפריעו לך, תן לה גם לדבר ברצף, בבקשה. כן.

עו”ד תמר קסירר:

עכשיו בהליך פירוק השיתוף, הועלו טענות כפי שמועלות כאן, והטענות הללו נידונו, הצדדים הגישו סיכום עם בעניין, ובהחלטה שמסרתי לו לעו"ד מיכאלי, ניתנה, ניתנה התייחסות בדיוק לנקודה הזו, של האם יש למבקש זכויות קנייניות, או זכות לפירוק שיתוף, או לא, וייקבע שיש, עו”ד עוז כהן:

היא לא קבעה את זה,

עו”ד תמר קסירר:

בסעיף ,30 כן,

עו”ד עוז כהן:

את משקרת.

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד כהן, נו באמת. עו"ד כהן,

עו”ד עוז כהן:

אל תשקרי,

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד כהן בבקשה, סליחה, יש פה סדרי דיון, אתה בית משפט לא היית מתנהג ככה, עם כל הכבוד.

אז בוא תכבד אם לא אותי, אז לפחות את הצד שממולך. בוא, תן להם לסיים לדבר, יש לך זכות 46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

תגובה מסודרת, ואני לא אתן להם להפריע לך, בוא, לפחות נכבד את הדיון, גם אם יש פער בין הצדדים, זה לגיטימי שיהיה פער, אבל דיון מכובד.

ישראל קלרמן:

אותנו.

אליעזר ראוכברגר:

כן בבקשה גברתי.

עו”ד תמר קסירר:

אני מבקשת להפנות לסעיף 15 להחלטה, מכל הטעמים דלעיל אני קובעת שתובע 1 שזה המבקש, רשאי באופן עקרוני להביא את תביעתו לפירוק השיתוף כמבוקש על ידו.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד תמר קסירר:

עכשיו סעיף /37א לחוק המקרקעין קובע, שמי שיכול להביא לפירוק שיתוף, הוא שותף במקרקעין, בואו נתחיל מכך, אז הרישום הבטאבו, הנסח טאבו גם כן מדבר על השותפות שלו, היא לא, היא לא קובעת רק את זה, והחלטה שלה,

אליעזר ראוכברגר:

זאת אומרת הוא לא אדם חיצוני,

עו”ד תמר קסירר:

נכון, בדיוק, הוא לא זר,

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא זר,

עו”ד תמר קסירר:

זה הבניין, מעבר לכך, בהחלטה שלה של כבוד השופטת, אליעזר ראוכברגר:

לא צריך את החוק בשביל זה, ההיגיון אומר ככה,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד תמר קסירר:

נכון,

אליעזר ראוכברגר:

עם כל הכבוד ואני דוחף את האף שלי למקום שאני לא שייך, עו”ד תמר קסירר:

גם האיחוד, איחוד הדירות.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עו”ד תמר קסירר:

הוא קובע את זה, הוא קובע גם, שתי קומות למטה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא קובע שיש לו זכויות,

עו”ד תמר קסירר:

את כל הזכויות הבנייה הנוספות, העתידיות. עכשיו, השיעוריות, עכשיו שנייה אחת. ההחלטה הזה, לא קובעת רק את זה, היא קובעת גם שנייה אחת. שנייה. היא קובעת, שהפיצול, הפיצול של המחסן מהדירה, לא, הוא לא שינוי (לא ברור) של הבניין קיים. אלא מדובר רק בשינוי מעמד של המחסן, שהפיצול נעשה כדין, שבעצם הוא מהווה יחידה נפרדת, כלומר יש לו יחידה בבניין, וזכויות בבניין, והוא רשאי באופן עקרוני, וזו הסיבה שבגלל היא מתירה לו לתבוע פירוק שיתוף. זה לא, לא רק בגלל זכויות במושה, בגלל זכויות ביחידה בבניין, שהיא מכירה בהם. (לא ברור) בטענות של המתנגדים בעניין הזה.

אריאל גולן:

יחידה 28 מה שרשום?

ערן הוכברג:

יחידה, יחידה מספר ,8 בתשריט שהוגש שהעירייה אישרה לנו אותו, לפני ,4 5 או 6 שנים, זה תשריט רישום בית משותף, זה יחידה נפרדת, יחידה מזכה, יחידה מזכה של, שהיא מחסן, שעליה מוצמדים כל זכויות הבנייה,

אריאל גולן:

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

קולב, בתור קולב? או שזה, בתור קולב משפטי כזה? או שזה, ערן הוכברג:

כן,

אריאל גולן:

שזה לא, הכול מסומן?

ערן הוכברג:

הכול מסומן לחלוטין. הכול מסומן לחלוטין כחלק,

אריאל גולן:

לא כולם,

ערן הוכברג:

לא, מחסן, מחסן, מחסן השופטת התייחסה לזה, והיא בגלל זה נותנת לי, נותנת החלטה פוזיטיבית שאני בעל זכויות, בעל הזכויות העתידיות אין על זה ספק בכלל. בעל הזכויות התב"עיות אף אחד לא חולק על זה, וזה שהוציא את התב"ע זה ברור לכולם, זה שיש הסכם איחוד שמייחד לי בלבד, את הזכויות, אף אחד לא מדבר אחרת, כולל מי שנמצאים פה, וכולל אפילו המסמכים האלה נמצאים בבקשות, בהתנגדויות שלהם, זה שאני רשום בתב"ע כאחד מבעלי המושה אין ספק, התב"ע היום קיימת, יש היום נסח טאבו שאפשר להוציא אותו בכל שנייה נתונה שאני אחד מבעלי הזכויות.

עו”ד תמר קסירר:

אז רגע אחד, אני קוטעת אותך, בסעיף /2א להסכם, קובע, שהצמדה הזו שמוצמדת למחסן לפי החלטה של כבוד השופטת שרקה, כוללת את ה - , רגע, את החניות והמחסנים שבין היתר, חניות ומחסנים שהוצמדו לדירות דלהלן, וכן הגג העליון, וגג עתידי. כלומר, עו”ד עוז כהן:

זה מה שייקבע?

עו”ד תמר קסירר:

כן, זה מה שייקבע,

ערן הוכברג:

למעלה, למעלה יש לנו ייפוי כוח,

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד תמר קסירר:

לא, זה לא מה שהיא כתבה,

עו”ד עוז כהן:

אני אגיש נגדך תלונה בלשכת עורכי הדין,

ערן הוכברג:

שתגיש,

עו”ד עוז כהן:

על הטעיית בית משפט,

עו”ד תמר קסירר:

אני לא אמרתי שהיא אמרה את זה,

עו”ד עוז כהן:

שיירשם בפרוטוקול, את כל מה שהיא אמרה,

עו”ד תמר קסירר:

אני יודעת שזה מה שחברי אוהב לעשות.

עו”ד עוז כהן:

שהוא מייצג את כולם בניגוד אינטרסים, ואת שאת משקרת בבית משפט, אם את לא חוזרת בך מהדבר הזה, מהטעיה חמורה הזאתי, אני מגיש נגדך תלונה מחר. שמעת?

עו”ד תמר קסירר:

תמונה על ההבהרה, אני עשיתי צירוף בין מה שכתוב, עו”ד עוז כהן:

את תעשי לי צירופים,

עו”ד תמר קסירר:

הסכם,

עו”ד עוז כהן:

את משקרת, אל תעשי צירופים.

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד תמר קסירר:

אני,

עו”ד עוז כהן:

אל תעשי פרשנויות,

עו”ד תמר קסירר:

אני מבקשת,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו לא וועדת אתיקה של לשכת עורכי הדין,

עו”ד עוז כהן:

היא כותבת, כאילו השוטפת אישרה לה,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אנחנו לא וועדת האתיקה של לשכת עורכי הדין, עו”ד עוז כהן:

מה זה?

אליעזר ראוכברגר:

עם כל הכבוד. זה לא וועדת האתיקה של לשכת עורכי הדין פה.

עו”ד תמר קסירר:

בנקודה הזו אני גם אבקש בכל זאת בעניין הטכני לצרף את ייפוי הכוח, ערן הוכברג:

יש לנו ייפוי כוח של למעלה מ – %.60

עו”ד עוז כהן:

כולם בוטלו ע"י בית הדין.

ערן הוכברג:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

כל ייפוי הכוח, אף, בוטלו, ייפוי הכוח בוטלו ע"י בית הדין, איזה בית הדין, אני עוד לא יודע. לא חשוב, אבל בוטלו ע"י בית הדין, איזה בית הדין? אולי כבודו יגיד איזה בית הדין?

עו”ד עוז כהן:

כשהיא תבוא,

ערן הוכברג:

איזה בית הדין הייתי? אני לא יודע איזה בית דין הייתי, לא הייתי בשום בית דין.

עו”ד עוז כהן:

הדיון מוקלט,

עו”ד תמר קסירר:

אוקי, אז נמשיך.

עו”ד עוז כהן:

טוב, שהדיון מוקלט, כי אתה הולך עוד פעם לבית הדין בקרוב.

ערן הוכברג:

כן, בסדר גמור.

עו”ד עוז כהן:

על זה שאתה לא מקיים את ההחלטות שלהם.

עו”ד תמר קסירר:

שנייה אחת,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד תמר קסירר:

אני רק, אני מעוניינת להמשיך עם, ברשותכם.

עו”ד עוז כהן:

את מתקנת את עצמך, או שאת חוטפת תלונה?

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

ערן הוכברג:

תני לי שנייה אחת,

עו”ד עוז כהן:

כי את משקרת לבית משפט, לוועדה, (לא ברור) צ'רקה לא קבעה שום דבר עם ממה שאמרת, כלום.

היא נתנה החלטת ביניים,

ערן הוכברג:

כל מטרת ההתנגדות,

עו”ד עוז כהן:

הוא רק יכול להגיש,

ערן הוכברג:

הוא רק להציק,

עו”ד עוז כהן:

להגיש,

ערן הוכברג:

רק להטריד,

עו”ד עוז כהן:

להגיש את הבקשה, אין שום (לא ברור) ממה שאמרת.

ערן הוכברג:

אין שום דבר, ואני אגיד, אני אגיד, ואני אסביר גם למה, אני אסביר למה, צחי ברים:

תדבר לגופו של עניין,

ערן הוכברג:

אז אני אסביר, אני אסביר, ואני אסביר גם למה,

עו”ד תמר קסירר:

הכול (לא ברור).

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

ערן הוכברג:

עצם העובדה, עצם העובדה,

עו”ד תמר קסירר:

אבל זה לא לעניין,

עו”ד עוז כהן:

השקרים שלה חמורים,

אליעזר ראוכברגר:

כן.

ערן הוכברג:

עצם העובדה, עצם העובדה שהווא בא בסך הכול מבקש אומר תחכו עד שההליך שמה יסתיים, הרי ההליך שמה הסתיים, לא הרבה זמן ייקח, ייקח חצי שנה, ייקח שנה, עו”ד עוז כהן:

מעולה,

ערן הוכברג:

זה ברור לחלוטין להחלטה הזמנית, שהולכים לרשום את הבית, כבית משותף. והשופטת קובעת בפירוש ש - , מחסן שמוגדר כדירה מספר 4 נדמה לי, צחי ברים:

כן, ,4

ערן הוכברג:

יחידה מספר 4 אם אני לא טועה, אליה יוצמדו כל זה זכויות הבנייה, עו”ד עוז כהן:

הוא לא קבע את זה בשום מקום,

ערן הוכברג:

כבודו, אני,

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

עו”ד עוז כהן:

הוא לא קבע את זה,

ערן הוכברג:

זה לא, זה לא יכול להיות.

עו”ד עוז כהן:

הוא לא קבע, העו"ד שלך משקרת.

אליעזר ראוכברגר:

עו"ד עוז כהן, זה לא אפשרי ככה. לא יהיה לך זכות תגובה, אתה מבזבז את הזמן שלך של הזכות תגובה.

עו”ד תמר קסירר:

אני לא דיברתי, כשאתה דיברת.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, גברתי, גברתי.

עו”ד עוז כהן:

אני לא שיקרתי.

אליעזר ראוכברגר:

תני לי לנהל בבקשה את הדיון, לא את.

עו”ד תמר קסירר:

סליחה.

אליעזר ראוכברגר:

אתה מבזבז את הזמן שלך בקריאות ביניים. עם כל הכבוד, בוא, זה לא עובד ככה, אתה רוצה, כל מה שתרצה לומר, תוכל לומר בזמנך, לא אמנך ממך שום משפט, עו”ד עוז כהן:

לא, אני שומע, בעיות,

אליעזר ראוכברגר:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אז תתאפק, אתה אדם מבוגר, אתה אדם מבוגר.

עו”ד עוז כהן:

אז אני,

אליעזר ראוכברגר:

אדם מבוגר, צריך לדעת להתאפק. עם כל הכבוד. אתה עו"ד מכובד, צריך לדעת להתאפק.

ערן הוכברג:

החלטה הזמנית, שהיא למעשה החלטה סופית, סופית בהליך הפירוק השיתוף אפשר לקרוא אותה, אני חושב שעו"ד של הוועדה יכולה לראות, שהדברים הם ברורים לחלוטין, שבית המשפט הכיר בזכויות שלי, ובזכות שלי להצמיד את זכויות הבנייה הנותרות בבניין. אין על זה ספק, אין ספק, אין ספק שהבית יירשם, זה שהוא היום. אני ממילא בסוף, איך, מישהו אמר? אחד מהאנשים כאן אמר, שנחכה, אם זה שלו, אז זה יהיה שלו. אם זה יוכרע בסוף שהזכויות העתידיות האלה, הם לא שלי, אז הם לא יהיו שלי. אבל ברור לכולם שהם שלי. וברור לכולם, (לא ברור), עו”ד עוז כהן:

בחלומות שלך, הם שלך.

ערן הוכברג:

ברור לכולם (לא ברור) אותם.

צחי ברים:

אני, אני רוצה

אליעזר ראוכברגר:

עוד שנייה, תשאלי שנייה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

של מי הגג?

אליעזר ראוכברגר:

רגע שנייה, אילנית, תשאלי עוד רגע, תני לו לסיים.

ערן הוכברג:

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

אתה מוצמד לחלוטין, כתוב, כתוב, אני יכול לראות את הסכם השיתוף. אני אראה לך, את הסכם, בהסכם השיתוף, הגג,

אני אראה אני רוצה לראות את זה ב - ,

ערן הוכברג:

במה?

אורית רז:

תשריט בית משותף.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אחרי זה שזה עבר לבית המשותף.

ערן הוכברג:

אין, זה עוד לא נמצא, עוד אין, אנחנו בהליך רישום שמנסים למנוע אותו, הם מנסים, יש, יש רישום ב - , יש הסכם שיתוף שמקובל על כולם, יש הסכם שיתוף שמקובל על כולם, אליעזר ראוכברגר:

לפני זה אם אפשר להתקדם או לא.

ערן הוכברג:

יש הסכם שיתוף שמקובל על כולם, שהוא אמר, שהוא צירף אותו אפילו בהתנגדות שלו, שהוא, שהוא מודה בקיומו, שכולם חתומים עליו, שכל הדיירים עומדים מאחוריו, ובהסכם השיתוף מפורש לחלוטין.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר (לא ברור) חזרה? לא, (לא ברור).

ערן הוכברג:

הסכם איחוד הדירות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) לתת גם מהיתר.

ערן הוכברג:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

יש (לא ברור).

עו”ד עוז כהן:

אני רוצה להגיד משהו, אילנית,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שנייה, לא, אתה תגיד בזמנך אחרי שהם יסיימו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יגיע הזמן שלך, יש לך זכות תגובה.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית, באמת,

ערן הוכברג:

הגג העליון,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

ערן הוכברג:

והגג העתידי, הנה. הכול סעיף א',

אליעזר ראוכברגר:

כן, תמשיך, מר הוכברג, תמשיך.

ערן הוכברג:

הוצא היתר, התב"ע, התב"ע שהוגשה על ידי הגיש עו"ד עוז כהן בשם אותם דיירים, אותם חמישה דיירים, התנגדות לתב"ע הזאתי. אותם התנגדויות קנייניות לחלוטין. היועצת המשפטית של משרד הפנים של הוועדה, קיבלה את הזכות שלי לאור ייפוי הכוח, וקיבלה את הזכות שלי להגיש את התב"ע והתב"ע אושרה, למרות ההתנגדויות, באותם התנגדויות לחלוטין, גם הקנייניות, וגם התכנוניות, העתק הדבק אותם דברים לחלוטין. שזה נגמר, אני מגיש, אני מגיש תב"ע היה לי בהתחלה הגישה האדריכלית את התב"ע, עם שינויים מזעריים, בתב"ע, חזרנו מכל, בקשת ההיתר, חזרנו מכל שינוי אנחנו צמודים תואם תב"ע לחלוטין, לא מבקשים מילימטר נוסף, רק את התואם תב"ע. אין,

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

דוברת לא מזוהה:

למעט,

אליעזר ראוכברגר:

לא פרסמת משהו הקלה?

ערן הוכברג:

סליחה?

עו”ד תמר קסירר:

להשלים,

אליעזר ראוכברגר:

אין פה שום הקלה?

ערן הוכברג:

אין פה הקלה בכלל, היינו יכולים ללכת בהליך בכלל בהתנגדויות, לריווחה (לא ברור) כי מגישים, נותנים זכות לדיירים, הדיירים,

אליעזר ראוכברגר:

תקנה ,36

ערן הוכברג:

אז הם הגישו, אנחנו, הם מגיעים לפה, אנחנו תואמי תב"ע מוחלטים, והזכויות הקנייניות, אריאל גולן:

יש חניות לכל הדירות האלה?

ערן הוכברג:

יש כמות ע"פ דרישה מוחלטת 22 או 23 חניות, אני לא זוכר את המספר המדויק, לפי, לפי בדיוק ע"פ התב"ע מלא לחלוטין.

אריאל גולן:

יש חניות, הכול מלא לכל הדירות החדשות?

עו”ד תמר קסירר:

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 35

מתאריך ט"ז בתמוז תשפ"ו ()1.7.2026

כן, כן,

דובר לא מזוהה:

כן, כן,

ערן הוכברג:

לחלוטין יש, יש חניות ע"פ, ע"פ דרישת התקן מוחלטת, אליעזר ראוכברגר:

אורית,

צחי ברים:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

זה נכון?

צחי ברים:

האם זה,

ערן הוכברג:

הנושאים התכנוניים,

אליעזר ראוכברגר:

אורית, רגע שנייה,

אורית רז:

לא, זה לא נכון,

אליעזר ראוכברגר:

אורית, יש להם חניות לפי התב"ע?

עו”ד עוז כהן:

לא, אין להם כלום,

עו”ד אילנית מיכאלי:

60