ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 23 · וועדת משנה לתכנון ובנייה 4.12.2024 שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 23

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 9:47

שעות סיום הוועדה: 17:10

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יו"ר ישראל קלרמן:

תפתח הקלטה, רפאל. נלי צדוק. איך קוראים לך? תסלח לי, איך קוראים לך?

אלכסנדר יוניברג:

אלכסנדר.

ישראל קלרמן:

אלכסנדר, מעכשיו אני אומר לך. תודה, רבותי, השעה כמעט 10 ל – ,10 מי אומר רגע?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שרית, אנחנו היום בזה.

שרית כהן:

כן, הבנתי, אני מבינה.

ישראל קלרמן:

אני פותח את הוועדה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא הבטיח לך.

ישראל קלרמן:

מספר הוועדה ,24/23 היום ג' כסלו תשפ"ה, .4.12.24 נוכחים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

6 גם אני מסכימה, בוודאי.

ישראל קלרמן:

יהיה פה אנשים. משתתפים,

עמנואל זלטס:

לא, כי פה יושבים עוד מעט אנשים.

ישראל קלרמן:

אלכסנדר, אלכסנדר, תעשה מה שאומרים לך. שב, עוד מעט יבואו אנשים יתפנה פה כל השורה, אתה לא יכול לשבת.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

שם, אתה רואה גם את כולם.

ישראל קלרמן:

שמה אתה רואה את כולם, יש לך שליטה מלאה.

דליה אלפסי:

אז מה עושים?

עמנואל זלטס:

גם פה יושבים שם.

יוחנן וייצמן:

זה יושב ראש רציני.

דליה אלפסי:

תהיה לו בעיה.

ישראל קלרמן:

טוב, משתתפים.

דליה אלפסי:

אז תשב.

עמנואל זלטס:

לא, הוא הסתדר, הוא הסתדר.

ישראל קלרמן:

צחי ברים, משנה לראש העיר,

דליה אלפסי:

ננסה לעזור לך.

ישראל קלרמן:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן ואני, ביקש ממני היושב ראש. ביקש ממני היושב ראש למלא את מקומו, הוא לא מרגיש טוב, נאחל לו רפואה שלמה כולם.

נלי צדוק:

רפואה שלמה.

ישראל קלרמן:

במהרה, לא, באמת הוא סובל, והוא לא יכול להגיע, וגם הוא יגיע, הוא לא יכול לנהל את הוועדה, אז רפואה שלמה במהרה.

עמנואל זלטס:

אמן.

יואל שבת:

אמן.

ישראל קלרמן:

מחר נראה את היום הגדול. מחר את הזה,

יוחנן וייצמן:

מה?

ישראל קלרמן:

קירוי בגין, לא, באמת הוא סובל.

יוחנן וייצמן:

אתה לא צריך לספר מה זה.

ישראל קלרמן:

לא, אני אומר לך. טוב, אנחנו פותחים, אני ממלא מקום היושב ראש ישראל קלרמן, בבקשה שרית, תיק מספר 9 בסדר היום, התיק הראשון בבקשה.

שרית כהן:

היי, בוקר טוב. התיק הראשון הקמת שלושה בניינים, ישראל קלרמן:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

לא, תגידי את המספר .24/195

שרית כהן:

,24/195

ישראל קלרמן:

כן,

שרית כהן:

לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.

יואל שבת:

לא, לא,

שרית כהן:

תיק ,23/122 מובא להכרעת הוועדה, זאת בקשה ל – להריסת בניין קיים, והקמת בניין חדש עבור בית מלון, 5 קומות משולב עם מסחר, הבקשה תואמת תב"ע, והוגשו לה התנגדויות, ולכן הבאנו את זה להכרעת הוועדה. את ההתנגדויות העברנו לעו"ד אילנית מיכאלי, כדי שתיתן חוות דעתה, לפני ששיבצנו את זה לדיון. ובבדיקה, נמצא שהתקבלו הרבה התנגדויות לבקשה, לעניין הבעלויות.

ביקשנו להמציא אישור התייחסות להוכחת עמידה בנדרש בהתאם להוראות החוק. וההתנגדויות הן קנייניות, והם הוגשו במסגרת התב"ע, הן נדחו, ולכן ניתן לקיים דיון פנימי, מבלי לזמן את המתנגדים. לשמיעה חוזרת של אותן טענות קנייניות, לכן, עו”ד אילנית מיכאלי:

מה שאני יכולה להגיד זה כך, הם, הם התקדמו, הם היו פה בהיתרים ואחרי זה הם התקדמו בתב"ע, ובתב"ע כבר שמענו את כל הטענות של הבעלות, ואפשרו להם להגיש תוכנית, ואישרו להם וכולה. אז חשבתי שאם הם יבואו לפה, מה יקרה, ישאלו אותי עוד פעם, את אותה שאלה מה, מה עושים,

ישראל קלרמן:

וקיבלנו על זה תשובות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זאת טענת הבעלות, אנחנו כמובן לא מכריעים בנושא בעלות, זכותם ללכת לכל בתי המשפט הרלוונטיים וכולה,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

אבל תכנון אנחנו מאשרים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אנחנו חשבנו בגלל שכל הטענות שלהם זה של בעלויות, שכבר עלו בתב"ע אין טעם לשמוע אותם פעם נוספת.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז, ומאשרים? שרית,

שרית כהן:

כן, בקשה תואמת, התנגדויות הקנייניות שאילנית,

ישראל קלרמן:

מאה אחוז,

שרית כהן:

נתנה את דעתה, הבקשה תואמת תוכנית ו - ,

ישראל קלרמן:

לא, במקרה הזה לא, כיוון שהכול היה בתב"ע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

והבקשה ממש תואמת תוכנית,

שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

צודק, אני,

ישראל קלרמן:

מצטרף אלינו אריאל גולן, חבר וועדה, כן, הלאה.

דליה אלפסי:

רגע, אז בהתאם להמלצה?

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

זה מקרה שצריך לקריא גם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

את ההתנגדויות.

ישראל קלרמן:

צריך להקריא?

ישראל קלרמן:

כן,

שרית כהן:

זאת השאלה צריך להקריא אותם? אוקי, בסדר.

ישראל קלרמן:

אם זה חוזר על עצמו, לא, אבל התנגדות אחת. מה?

שרית כהן:

יש למישהו? התנגדות אחת את האמת, אוקי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

השאלה אותו זה.

שרית כהן:

התנגדות אחת של,

דליה אלפסי:

רמזי סמון, סמון, רמזי.

שרית כהן:

אוקי, רמזי. החברה של, בעל חברה, "החברה שלנו קיימת מאז ,72 החלקה הזאתי מוכרת (לא ברור)

בעל הבקשה הגיש הבקשה להריסה ובנייה מחדש, ויש לנו החלטה של בית המשפט המרכזי נגד בקשתו, והיא נדחתה, הבקשה שלו נדחתה, זכינו בהחלטה בשנת ,2020 שאנחנו נישאר בחנות הזו 100".

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם אומרים, ישראל, בנוסף,

ישראל קלרמן:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הם טוענים שהם דיירים מוגנים שיש להם זכות להישאר בחנות וכולה, אז זה נושאים שהם, יתמודדו לא פה. ההתנגדויות, הנושא של ה - , דיירים מוגנים, ויש לנו זכות להישאר שם.

ישראל קלרמן:

טוב, תודה רבה, שרית הלאה. תיק הבא.

יוחנן וייצמן:

זה בבית דין לשכירות, נו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, יש עוד התנגדויות?

שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

זה שומר מסך.

עו”ד אילנית מיכאלי:

.23/122

יואל שבת:

מני, תיכנס בינתיים למערכות, שיהיה לנו.

צביקה אסולין:

שרית, היה להם איזה כמה דברים לעניין הפרסום, לעניין, ישראל קלרמן:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

על איזה תיק אתה מדבר? 122?

צביקה אסולין:

שרית.

שרית כהן:

כן,

צביקה אסולין:

היה משהו לעניין המרפסות או משהו,

שרית כהן:

של המלון?

צביקה אסולין:

בתיק הזה.

ישראל קלרמן:

ב – 122 אנחנו, צביקה עכשיו.

שרית כהן:

זה א – זהרה.

צביקה אסולין:

לפני כן, לפני כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אנחנו מדברים על א – זהרה, שנייה נסיים את זה.

יוחנן וייצמן:

לא, הוא רוצה לחזור לפה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שרית, אל תרוצי אחורה.

צביקה אסולין:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

רגע מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

גומרים את התיק הזה.

ישראל קלרמן:

אנחנו ב – ,2

צביקה אסולין:

לא, אבל בגולומב.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל צביקה, החלטה לא תתפוס את זה, בוא נגמור את התיק הזה ונחזור.

ישראל קלרמן:

שנייה, שנייה, אנחנו בשני. אז תגיד לו. אז תגיד לו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

תסיימי את המלון, אחר כך נחזור לזה.

שרית כהן:

אוקי. שאנחנו נקריא את זה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, תקריאי את ההתנגדויות ובוא נראה מה אנחנו עושים איתם.

צביקה אסולין:

הפח אשפה,

ישראל קלרמן:

מי זה? מי זה הוא?

צביקה אסולין:

הזה ששלח לי.

ישראל קלרמן:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

היה לך באחד משהו.

עמנואל זלטס:

באחד לא,

יוחנן וייצמן:

מאשרים פה גם (לא ברור) וגם במרפסות.

צביקה אסולין:

בסדר, נעשה אחד.

עמנואל זלטס:

לא, היא ב – 12 היה,

ישראל קלרמן:

מאשרים אחד. מאה אחוז. שרית, אפשר להתקדם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, שנייה לא, היא מקריאה עוד משהו.

דליה אלפסי:

את רוצה שאני אבדוק?

עמנואל זלטס:

12 התכוונת?

צביקה אסולין:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

ב – 11 אולי?

צביקה אסולין:

התבלבלתי.

שרית כהן:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שמה יש התנגדויות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

שנייה היא מקריאה,

שרית כהן:

זה לא כאן, את רוצה להקריא? איפה התנגדויות?

דליה אלפסי:

איזה תיק 22?

עו”ד אילנית מיכאלי:

.120

שרית כהן:

לא, ,23

עו”ד אילנית מיכאלי:

.23/122

יוחנן וייצמן:

לאשר את זה,

עמנואל זלטס:

אבל יש מרפסת אחת של,

יוחנן וייצמן:

לאשר את זה,

צביקה אסולין:

זה היה ב – .12

יוחנן וייצמן:

זה תיק אחר.

דליה אלפסי:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

,2023

יוחנן וייצמן:

קנאי הגליל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

.2023/122

עמנואל זלטס:

זה יהיה בסדר, כי הוספנו להם.

יוחנן וייצמן:

גם באלה. בוודאי.

צביקה אסולין:

זה .12

עמנואל זלטס:

כן,

יוחנן וייצמן:

אם אנחנו גברים,

צביקה אסולין:

זה לא לכאן,

יוחנן וייצמן:

אנחנו מביאים הנחיות מרחביות.

עמנואל זלטס:

בסדר, יש מנהל האגף אפשר זה.

צביקה אסולין:

אפשר לסגור את הפינה.

עמנואל זלטס:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

לא, אפשר לבוא עם נייר.

יוחנן וייצמן:

אנחנו,

עמנואל זלטס:

אין פה כמה כובעים.

יוחנן וייצמן:

גם באזורים שלנו לחייב, לא, זאת אומרת אין מצב שאין סוכה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

למה? לסוכות?

יוחנן וייצמן:

כן,

עמנואל זלטס:

לא, הוא רוצה הנחיות מרחביות, בסדר.

יואל שבת:

תשמע אני אגיד לך אתמול פנתה אלי איזה שהיא עורכת הבקשה, יוחנן וייצמן:

כן,

יואל שבת:

בגבעה הצרפתית, היא רוצה, שוקלת מה שנקרא לעשות מרפסות, יוחנן וייצמן:

כן,

יואל שבת:

אמרתי לה - בסדר, תעשי חזית אחת לפחות, חזית לרחוב, שני כניסות, שתי מרפסות, ואני לא רוצה מרפסות סוכה.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

אין מה לעשות, לא רוצים, לא רוצים.

עמנואל זלטס:

לא נוכל כוועדה,

יואל שבת:

עכשיו אתה מבין את הסיטואציה? מה אני אומר לה? מה אני אומר לה?

עמנואל זלטס:

אני אגיד לך יותר מזה יואל,

יואל שבת:

הדיירים לא רוצים מרפסות סוכה,

עמנואל זלטס:

יואל, אני אגיד לך משהו,

יואל שבת:

מה אני אגיד לה?

עמנואל זלטס:

אני אגיד לך משהו יואל, קרה פה מקרים בוועדה,

דובר לא מזוהה:

איפה?

יואל שבת:

בגבעה הצרפתית,

עמנואל זלטס:

יואל, קרה פה מקרים בוועדה שאמרנו, שגם אם אתה עכשיו לא רוצה, אבל הוא יגיע אחר כך למכור את הדירה, ויגיע דייר אחר,

יואל שבת:

נכון,

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עמנואל זלטס:

אנחנו אומרים את זה פה הרבה,

יואל שבת:

אבל תשמע, בדיוק,

יוחנן וייצמן:

אין מה לעשות,

עמנואל זלטס:

אני מסכים איתך אם כולם, (לא ברור) דיירים, אולי היא הדיירים, רק עורכת הבקשה הדיירים לא כלום.

עו”ד אילנית מיכאלי:

ההתנגדות רגע,

ישראל קלרמן:

כן, שרית.

שרית כהן:

טוב, אז יש עוד התנגדות, (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

אנחנו בא – זהרה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

שרית כהן:

כן, עדיין,

נלי צדוק:

אבו מילה.

דליה אלפסי:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

אני דייר מוגן ורוצים להרוס לי את הנכס, מבלי להסדיר לי את זכויותיו, ומבלי, נלי צדוק:

לפנות.

דליה אלפסי:

לא לפנות.

ישראל קלרמן:

אותו דבר, אותו נושא.

דליה אלפסי:

שלא פנו אליו.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז, תודה רבה, תיק הבא, שרית.

שרית כהן:

אוקי,

דליה אלפסי:

רגע יש עוד אחד,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע עוד אחד,

ישראל קלרמן:

אז אמרנו שאם זה חוזר על עצמנו, אז יש גם את זה, דליה אלפסי:

לא, לא יודעים אם הוא חוזר על עצמו. זה ייפוי כוח (לא ברור), מי זה? סוהיל ברקאת, עו”ד אילנית מיכאלי:

הם צריכים להסדיר את זה בבית משפט אחר.

דליה אלפסי:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

אי – עמידה בתנאי הבסיסי והמהותי לקבלת היתר בנייה, עו”ד אילנית מיכאלי:

התנאי הבסיסי הזה.

דליה אלפסי:

מה זה?

נלי צדוק:

אני מחזיק .2.5

דליה אלפסי:

הוא מחזיק %,2.6

יואל שבת:

נכון, נכון,

דליה אלפסי:

מכלל הזכויות,

יואל שבת:

יש לסגור את התיק, זהו.

דליה אלפסי:

(לא ברור) לפגיעה מהותית בבניין.

עו”ד אילנית מיכאלי:

טוב, בסדר. תואם תב"ע.

יואל שבת:

צריך רק במעמד הדיון, שלבקשת המבקש, הוא צריך לפתוח הגשה אחרת לגמרי, אז הוא, דליה אלפסי:

שיהיה עמידה בתנאי סף.

עו”ד אילנית מיכאלי:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

הוא אומר שיש לו %,2.5 הוא יכול להסתדר בזה.

שרית כהן:

זה אותם התנגדויות שאילנית בדקה,

ישראל קלרמן:

מאה אחוז, תודה רבה.

שרית כהן:

חוזרת על עצמן ו - ,

ישראל קלרמן:

שרית, הלאה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כאילו תשמעו יש שני דברים, מישהו של %2.5 מהחלקה, שזה כבר נדון ישראל קלרמן:

בתב"ע?

עו”ד אילנית מיכאלי:

בתב"ע וגם הוא צריך ללכת לבית המשפט המתאים, ויש דיירים מוגנים, שאומרים אנחנו רוצים להישאר שמה, זה גם להסדיר את זה בבית משפט, הבקשה עצמה תואמת מאה אחוז תב"ע.

ישראל קלרמן:

מאה אחוז, אנחנו מאשרים את הבקשה,

שרית כהן:

מה שאנחנו כותבים? לדחות את ההתנגדויות.

נלי צדוק:

לדחות את ההתנגדויות?

ישראל קלרמן:

כן,

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

אוקי, אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר,

ישראל קלרמן:

ככל היותר זה לאשר את הבקשה, בגלל שההתנגדויות האלה, עו”ד אילנית מיכאלי:

בבית משפט,

ישראל קלרמן:

אישרו בתב"ע, ודנו בהם בהתב"ע זה דברים לא אנחנו דנים בזה, אלא בית המשפט, יוחנן וייצמן:

לא בשטנץ.

ישראל קלרמן:

קדימה,

עמנואל זלטס:

כן, זה אני יודע,

ישראל קלרמן:

הלאה.

שרית כהן:

אוקי, התיק הבא.

ישראל קלרמן:

.23/107.2

שרית כהן:

כן,

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

מובא להכרעת הוועדה.

שרית כהן:

אנחנו מבקשים, אנחנו מבקשים להוריד מסדר היום, ולצרף אותו לדיון בהתנגדויות שהתקיים במקביל לו, ,23/107.1 שובץ בהתנגדויות.

ישראל קלרמן:

גם זה היה גולומב.

יואל שבת:

כן,

שרית כהן:

נכון,

ישראל קלרמן:

ואחד כן מאושר? אז הראשון כן מאושר, זה גם הוא לא בא לפה.

שרית כהן:

כן, זה אותו פרויקט, הראשון זה מבנה ציבור שלהם. ההתנגדויות האלה, הם על המבנה מגורים, ישראל קלרמן:

הבנתי. תודה. הלאה.

דליה אלפסי:

מסדר היום, תובא לוועדה,

שרית כהן:

התנגדויות,

ישראל קלרמן:

בסדר גמור. הלאה, .12

שרית כהן:

אוקי,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

.23/497

שרית כהן:

,23/497 הבקשה מובאת להכרעת הוועדה המקומית, להכיר בסעיף 13 לתמ"א/38 ואישור הבקשה בכפוף לתנאים.

עמנואל זלטס:

שרית, את יכולה במקביל גם לפתוח את ההרמוניקה? שרית.

שרית כהן:

כן, הנה היא פתוחה כאן. רק אני אציין קצת את ההיסטוריה של התיק הזה, הבקשה נידונה ברשות רישוי במאי, במאי, ואושרה בכפוף לשינויים ותנאים. התקבלה ב – ,7.7.24 התקבלת החלטה וועדה מחוזית לפיה נפלה טעות סופר במסמכי התוכנית, בעניין המרפסות, הטעות הזאת תוקנה בהחלטה הוועדה המחוזית ולכן החליטו מובא לדיון, גם בעניין של המרפסות, ישראל קלרמן:

ויש לכולם?

שרית כהן:

יש לכולם מרפסות, כן,

ישראל קלרמן:

שמעתי שזה חיכה לוועדה בשביל להכניס לכולם מרפסות.

יוחנן וייצמן:

לא התעקשו בגלל זה.

עמנואל זלטס:

סוכה.

שרית כהן:

כן,

ישראל קלרמן:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

כן?

שרית כהן:

ויש לכולם, אנחנו יכולים להראות את זה בתוכנית, עמנואל זלטס:

לא לכולם,

צביקה אסולין:

רובם.

עמנואל זלטס:

כן, לא,

צביקה אסולין:

כן,

יוחנן וייצמן:

לאחד לא?

עמנואל זלטס:

,11 לא, אני אגיד לך מה שרית.

שרית כהן:

מה?

עמנואל זלטס:

בוא נראה אם יש באמת, כמה סוכה יש? כאילו, אפשר לראות כמה יש, שרית כהן:

איפה?

עמנואל זלטס:

כאילו יש גם איזה שהיא סוגיה עם אדריכל העיר למרפסת, שהוא לא בדיוק רצה, המבקשים רצו.

שרית כהן:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

מה זה?

עמנואל זלטס:

השאלה אם כן אפשר להוסיף, יש סוגיה של המרפסת,

שרית כהן:

לא, תראו העניין הוא, יואל, אתה זוכר את הבקשה הזאת?

ישראל קלרמן:

כן.

יוחנן וייצמן:

כן.

שרית כהן:

באמת אנחנו, קיבלנו את כל המרפסות, הייתה לנו סוגיה עם שני מרפסות אחת כאן מעל הכניסה לחניון, ואחת,

עמנואל זלטס:

כמה סוכה? כמה סוכות יש מתוכם? כי היה פה סוגיה ,11 ,12 .10 שרית כהן:

אני לא יודעת כמה, אני יודעת שזה תואם, שכל, כל הדרישה של מרפסות סוכה, תואמות, אז, כמה (לא ברור) סוכה?

יוחנן וייצמן:

תן לי את המקרה, ואני כותב להם שזה סותר החלטת (לא ברור).

עמנואל זלטס:

בהמלצה כתבתם שיש לרובם.

שרית כהן:

אולי כאן בחזיתות אפשר להתרשם שיש מרפסות סוכה.

עמנואל זלטס:

ומחוזית הרי גם הוסיפה פה.

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

לא, אבל יש יחסית,

יוחנן וייצמן:

3 תוכניות על אותו מגרש?

עמנואל זלטס:

התיק יורד מסדר היום, הוועדה מרפסות סוכה,

ישראל קלרמן:

יפה, מתי זה היה?

עמנואל זלטס:

שלושה שבועות.

ישראל קלרמן:

את שומעת? שרית, היה כבר בוועדה,

עמנואל זלטס:

היה אמור להגיע,

ישראל קלרמן:

היה אמור להגיע לוועדה, למה?

עמנואל זלטס:

הוא אמר שהוא,

ישראל קלרמן:

זה מודפס.

עמנואל זלטס:

כי הם כתבו שצריך להוסיף, כי הוא אמר להוסיף.

ישראל קלרמן:

לפני שהיה בוועדה?

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

מה?

שרית כהן:

הבקשה הזאת אחרי שהוצגה,

ישראל קלרמן:

ויש את כל,

שרית כהן:

יש את המרפסות,

ישראל קלרמן:

ויש את כל המרפסות שעברו? בסדר, אז קדימה, מה הבעיה? למה את מחכה?

עמנואל זלטס:

לא, יש סוגיה,

ישראל קלרמן:

שנייה,

עמנואל זלטס:

שרית, יש שמה,

שרית כהן:

צריך לדעת כמה מרפסות,

עמנואל זלטס:

יש מרפסת, שרית, לא, יש פער עם אדריכל העיר למרפסת אחת שהם רצו, הם הוסיפו, והוא לא רוצה להוסיף, איזה מרפסת זה? בדירה ,4 מה זה דירה 4?

שרית כהן:

לא דובר במרפסת,

עמנואל זלטס:

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית דירה .4

שרית כהן:

מדובר, הנה כאן, מדובר בקומה, בקומת הכניסה לבניין, בעצם הבניין הזה יושב על שני רחובות, עליון ותחתון, הכניסה הראשית היא מהרחוב העליון, שמתחת ל - , שמתחת לקומה, לכניסה הראשית יש קומה נוספת שגם משמש למגורים,

עמנואל זלטס:

טוב.

שרית כהן:

שמוקפת בגינות פרטיות ליחידות הדיור.

עמנואל זלטס:

טוב.

שרית כהן:

הקומה מעל, זאת קומת הכניסה הראשית לבניין, ובעצם אנחנו מדברים על שתי, זה לא מרפסות, זה בעצם כמו גינות, שהם מעל, שמקרות.

יואל שבת:

לקרות את החנייה, את הרצועה.

שרית כהן:

לקרות את הגינה שמתחת,

עמנואל זלטס:

אז מה הבעיה בזה?

שרית כהן:

אז עם המרפסת הזאת אין לנו, אין לנו בעיה, היא בעצם לא מרפסת, היא יושבת מעל גג חניון, מעל הרמפה של החניון.

עמנואל זלטס:

איפה דירה 4 פה? זה?

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

לא, תפרידו, תראו בואו אני אסביר לכם מה שקורה. שנייה שנייה רגע, אני אסביר, הדירה הזאתי זה חלק מהפיתוח, השינויים הדילוגים, אתם רואים פה גם את ההשתלבות בעצם של הכניסה מפה, מגיעים לפה, ובעצם זה חלק מהפיתוח, החלק התחתון יורד למטה, ואז בעצם חלק מהפיתוח אין לנו בעיה, אין לנו, בעצם בתקנות בנייה במרווחים, אנחנו מסודרים.

ישראל קלרמן:

איפה יש לנו בעיה?

שרית כהן:

למטה שם.

יואל שבת:

הבעיה, למה היא פה? כי פה, בהתאם לתקנות בנייה במרווחים, ישראל קלרמן:

תשמע את,

צביקה אסולין:

זה דירה 4?

עמנואל זלטס:

זה ,5 פה כתוב ,5 יואל, תסתכל.

יואל שבת:

לא יודע,

ישראל קלרמן:

מה הבעיה?

שרית כהן:

אבל זאת המרפסת הבעייתית.

יוחנן וייצמן:

למה היא בעייתית?

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עמנואל זלטס:

היא עוד מסבירה.

יואל שבת:

אני מסביר, עכשיו מה שקורה תשימו לב, קומה אחת למטה, זה מה שאמרה שרית, תראי את הקומה למטה, את הפיתוח, אתם רואים? יש פה קומה, אתם רואים את הדבר הזה? זה הרצועה של הגינה שיש אותה למטה, עכשיו קופצים קומה אחת, דרך אגב בחלקה, ברובה, יוחנן וייצמן:

שהיא חיבורית או צמודה לדירה?

שרית כהן:

לא, לא, פרטית, צמודה לדירה.

יואל שבת:

פרטית, ואז כשאתה קופץ קומה אחת למעלה, בעצם בונים לך סוג של גשר, שרית כהן:

מעל פה,

יואל שבת:

כן, מעל הדבר הזה,

שרית כהן:

מעל זה.

יואל שבת:

ואז זה לא עומד בתקנות בנייה במרווחים, אין אפשרות לאשר דבר כזה, עמנואל זלטס:

למרות שהם עברו במחוזית אישור? כי הרי זה היה במחוזית הרי, יואל שבת:

כן,

ישראל קלרמן:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

אושר בתב"ע, אז אין בעיה.

יואל שבת:

נספח,

עמנואל זלטס:

הם עשו תיקון במחוזית, הרי.

יואל שבת:

רגע, נספח הבינוי מציג איזה שהוא, מציג פה איזה שהוא משהו, עמנואל זלטס:

כן,

יואל שבת:

אבל אני לא יכול לפרוץ אותו בכלל קווי הבניין, יש לי תקנות בנייה במרווחים, שלא מאפשרים לי את זה,

ישראל קלרמן:

בתב"ע?

יואל שבת:

כן,

עמנואל זלטס:

כן, גם אם תואם תב"ע, גם אם תואם תב"ע?

יואל שבת:

יש לך קודם כל שתי סוגיות, גם נושא של זכויות, ברגע שאתה מקרה שטח, בחלק התחתון, ישראל קלרמן:

אז יש לך תב"ע,

יואל שבת:

אין להם את השטחים.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

כן, פה.

ישראל קלרמן:

הם לא כתבו את זה?

שרית כהן:

לא,

יואל שבת:

ודבר שני, שזה לא, נוגד תקנות בנייה במרווחים.

צביקה אסולין:

אבל יש לו, יש לו מרפסת סוכה?

ישראל קלרמן:

הבנייה במרווחים מעל תב"ע?

יואל שבת:

הוא יכול לעשות,

עמנואל זלטס:

אם תואם תב"ע,

יוחנן וייצמן:

לא, אם הוא תואם תב"ע,

ישראל קלרמן:

בנייה במרווחים מעל תב"ע?

יוחנן וייצמן:

בטח.

ישראל קלרמן:

תגיד לו,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

יואל, זה תב"ע,

ישראל קלרמן:

התב"ע זה מעל בנייה במרווחים,

יואל שבת:

התב"ע,

שרית כהן:

היא אישרה את זה כשטח משותף.

יואל שבת:

תב"ע, תב"ע, אני אסביר, בתב"ע זה מופיע לך בנספח הבינוי, שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

נספח הבינוי לא גובר על תקנות בנייה במרווחים,

ישראל קלרמן:

לא?

יואל שבת:

לא,

עמנואל זלטס:

תואם תב"ע, לא? זה תואם תב"ע, לא?

יואל שבת:

זה לא תואם תב"ע,

שרית כהן:

זה לא תואם,

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

נספח בינוי שהוא מנחה לבין,

יוחנן וייצמן:

ברור, זה דבר שלא מופיע בתקנון, לא, זה לא נכון, יואל.

יואל שבת:

זה גובר,

שרית כהן:

לא, אבל שנייה,

יוחנן וייצמן:

לא,

שרית כהן:

אני אסביר,

ישראל קלרמן:

אילנית, נספח בינוי גובר על תב"ע?

יואל שבת:

רגע, שנייה,

צביקה אסולין:

בוודאי, הוא נותן פתרון,

יואל שבת:

לא,

ישראל קלרמן:

יש פתרון. רגע, פתרון,

יואל שבת:

תראו, אם חזית צידית, השאלה אם הוא כפוף למתאר או לא, אפשר לעשות לפי תקנה, אבל הוא יכול להיכנס פה עד %,10

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

כמה זה?

עמנואל זלטס:

כלום, זה לא הרבה.

ישראל קלרמן:

כמה?

עמנואל זלטס:

זה כלום.

שרית כהן:

מה המרווח פה?

יואל שבת:

כמה? כמה המרווח הצידי?

שרית כהן:

כתוב פה 4?

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) זה בדיחה.

יואל שבת:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא יעזור,

ישראל קלרמן:

נסיגה, לא לסוכה,

יואל שבת:

או שישנה את הקווי בניין,

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עמנואל זלטס:

לא, אולי זה לא חזית צידית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק (לא ברור).

עמנואל זלטס:

תסתכל תראה,

יוחנן וייצמן:

הוא לא צריך לשנות קווי בניין,

יואל שבת:

ראיתי,

יוחנן וייצמן:

אם בטבלה רשום שקווי בניין זה כמו בנספח, אז לא צריך קווי בניין, יואל שבת:

לא, קווי הבניין לא לפי הנספח, קווי הבניין לפי התשריט, יוחנן וייצמן:

נו ובתשריט?

ישראל קלרמן:

זה לא נמצא?

יואל שבת:

כן,

יוחנן וייצמן:

ובתשריט כמו זה.

יואל שבת:

קווי בניין זה איפה,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עמנואל זלטס:

תמדדי שנייה.

יוחנן וייצמן:

זה בתשריט זה כולל את המרפסת בקווי בניין,

יואל שבת:

תסתכל ישראל, יוחנן, יוחנן, קווי הבניין,

יוחנן וייצמן:

זה האדום?

יואל שבת:

זה האדום, אתה רואה, אתה רואה את העמודים האלה?

עמנואל זלטס:

איפה הקונטור כן,

יואל שבת:

קונטור זה קווי בניין, עכשיו זה תקנות בנייה במרווחים, חזית צידית, זה זיז, עכשיו זיז יש לי, יש לי, אתה יודע יש לך מידות, אין לך דרך לפרוץ את זה, יוחנן וייצמן:

נראה לי שאני, שזה לא נכון,

יואל שבת:

למה? תגיד למה לא נכון.

שרית כהן:

את מה?

יוחנן וייצמן:

שוב, כי אם הנספח בינוי נותן את זה,

יואל שבת:

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

נספח בינוי,

יוחנן וייצמן:

גם אם הוא לא מחייב, התב"ע, אומר שהוועדה המחוזית אישרה את זה, שרית כהן:

סטייה ניכרת בקו בניין,

ישראל קלרמן:

לא, מה סטייה ניכרת? יש תב"ע,

יוחנן וייצמן:

היא נותנת את זה,

ישראל קלרמן:

אילנית,

יואל שבת:

בדיוק, שקווי הבניין, יש קווי בניין, קווי הבניין הוגדרו פה סטייה ניכרת, לא משנה, יוחנן וייצמן:

,252379

יואל שבת:

גם, גם אם לא, אז אני יכול לפרוץ חזית צידית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תקנות, יש תקנות של מרווחים,.

יואל שבת:

אני יכול לפרוץ חזית צידית ב – %,10 שזה זיז, מרפסת זיזית, יוחנן וייצמן:

כן, אבל לא כאשר התוכנית אפשרה את זה,

יואל שבת:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

התוכנית לא אפשרה את זה, אם התוכנית הייתה מאפשרת את זה, יש קווי בניין, עמנואל זלטס:

לא, התשריט גוברת,

ישראל קלרמן:

לא, לא, אין סטייה ניכרת, הוא רואה, אין סטייה ניכרת, אילנית, מה גובר? נספח גובר? אילנית.

יוחנן וייצמן:

,252379 יואל,

ישראל קלרמן:

אילנית, נספח לא גובר על תקנות?

עו”ד אילנית מיכאלי:

נספח גובר על תקנון, למה?

יוחנן וייצמן:

לא,

עמנואל זלטס:

הוא לא גובר.

יוחנן וייצמן:

יש לנו תקנות סטייה ניכרת, ואחרי זה,

יואל שבת:

אני מרגיש, כאילו שאנחנו בכיתה א',

יוחנן וייצמן:

נולדנו היום, כן,

שרית כהן:

פעם ראשונה אנחנו כאן,

יואל שבת:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם יש קו בניין,

יואל שבת:

כשנוח לכם אתם פתאום כיתה א'.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מיוחד בתוכנית, אז ברור שזה קובע.

יואל שבת:

מה?

ישראל קלרמן:

אנה, בסדר.

עמנואל זלטס:

בוא נאשר עם חצי מטר,

ישראל קלרמן:

חצי מטר, בסדר, חצי מטר, בסדר.

עמנואל זלטס:

כמה שאפשר.

יוחנן וייצמן:

מה זה השינוי,

ישראל קלרמן:

שרית, לתקן את המרפסת לחצי מטר.

יואל שבת:

עד %10 למרווח,

עמנואל זלטס:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

בסדר,

שרית כהן:

אוקי,

דליה אלפסי:

מה? מה?

יואל שבת:

%10 למרווח צידי מרפסת זיז,

שרית כהן:

לא, אז קודם כל אנחנו מאשרים, הוועדה מכריעה לעניין התקנה, לעניין תמ"א/,38 עמנואל זלטס:

כן, זה כן,

ישראל קלרמן:

כן,

שרית כהן:

סעיף ,13

ישראל קלרמן:

כן,

שרית כהן:

מכריעים ש - ,

ישראל קלרמן:

לאשר את המרפסות, מאשרים.

שרית כהן:

מאשרים,

ישראל קלרמן:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

למעט המרפסת הזאת שהיא יש לה בעיה במרווחים, אז עד %10 בגלל שזה חזית צידית, שרית כהן:

למט"ש מרפסת בחזית צידית,

ישראל קלרמן:

בסדר?

צביקה אסולין:

(לא ברור),

עמנואל זלטס:

אני יודע,

צביקה אסולין:

מי נגר, זה את זה,

שרית כהן:

אוקי,

עמנואל זלטס:

עכשיו לגבי מה ששלחתי לך, שרית, ראית?

שרית כהן:

עד %,10

עמנואל זלטס:

סעיף 2 ו – ,3

שרית כהן:

סעיף 2 ו – 3 של מה?

עמנואל זלטס:

שלחתי לך סעיף 2 לגבי חלחול מי נגר, הם כותבים שהם דורשים פתרון של %,15 למרות שיש איזה פתרון אחר, לא יודע, זה הוצג, זה אושר באיכות הסביבה? יש מי נגר?

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

אני אגיד לך אם התב"ע קבעה, אם התב"ע קבעה אחוז מסוים של חלחול מי נגר, אפשר לשנות אותו באישור של המחלקה לאיכות הסביבה במקומות אחרים, אבל צריך לפרסם על זה הקלה.

עמנואל זלטס:

באמת?

שרית כהן:

כן,

עמנואל זלטס:

בתב"ע איזה סעיף,

שרית כהן:

זה בעצם יש לנו,

עמנואל זלטס:

אז תבדקי את זה, אם אפשר.

שרית כהן:

חוות דעת משפטית על זה ש - ,

עמנואל זלטס:

לא, מה שהם כתבו,

ישראל קלרמן:

סעיפים 3 (לא ברור)?

שרית כהן:

יש לנו חוות דעת משפטית, זה בעצם סטייה ניכרת לפי התקנות, אבל יש לנו חוות דעת משפטית שמאפשרת לפרסם הקלה במידה ויש פתרון מוסכם על איכות הסביבה.

ישראל קלרמן:

טוב, אז הצעה, אז לא כדאי לפרסם.

עמנואל זלטס:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

לא, שיבדקו, אם זה מופיע בתב"ע אז אין מה לעשות, אבל אם זה לא מופיע בתב"ע, זה איכות סביבה.

שרית כהן:

שיביאו, מה זה?

עמנואל זלטס:

אם מופיע בתב"ע דרישה ברורה,

שרית כהן:

אוקי,

עמנואל זלטס:

אז אין מה לעשות,

ישראל קלרמן:

ואם לא מופיע,

עמנואל זלטס:

אלא אם כן הם רוצים הקלה,

ישראל קלרמן:

יש איכות סביבה?

עמנואל זלטס:

יש איכות סביבה, כמו איכות סביבה,

יואל שבת:

מה זה? מה זה?

ישראל קלרמן:

על מי נגר,

צביקה אסולין:

נגר,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

יש, יש דרישה בחיוב לאחוז מסוים של חלחול מי נגר, הם חורגים ממנו, מצמצמים אותו, יש לנו חוות דעת משפטית שאפשר לצמצם בכפוף להקלה.

יואל שבת:

כן,

שרית כהן:

אז או שהם מורידים, או שמורידים, או שהם, (לא ברור).

עמנואל זלטס:

איכות סביבה.

יואל שבת:

לא, התב"ע נותן להם (לא ברור). מרפסת,

יוחנן וייצמן:

אני חוזר למרפסת,

עמנואל זלטס:

לא, לא, חכה.

יוחנן וייצמן:

אנחנו לא צריכים,

צביקה אסולין:

רגע, רגע,

עמנואל זלטס:

יוחנן, די, בוא, בוא לפי סדר, אחר כך,

יוחנן וייצמן:

בסדר.

ישראל קלרמן:

הלאה.

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

עמנואל זלטס:

הסדר, אי-אפשר אי-אפשר, לא, לא, מה לגבי הפח שמה שהם כתבו?

שרית כהן:

מה?

עמנואל זלטס:

מה לגבי הסוגיה של הפח שהם כתבו?

שרית כהן:

מה הייתה הסוגיה עם הפח?

ישראל קלרמן:

פח תברואה?

עמנואל זלטס:

הם נדרשו,

יואל שבת:

לא, אתם מדברים פה על מי נגר, נכון?

שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

אוקי, אז מה צריך לעשות עם הנגר האלו?

עמנואל זלטס:

לא, אם התב"ע לא קבעה, אז אין מה,

יואל שבת:

(לא ברור) אם התב"ע קובעת,

שרית כהן:

התב"ע קובעת.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

בוא נראה,

עמנואל זלטס:

שיכול לבדוק (לא ברור).

יואל שבת:

בוא נבדוק את התב"ע,

עמנואל זלטס:

אם היא קבעה, אז זה,

יואל שבת:

אני מעדיף להיות יסודי כמו יוחנן.

צביקה אסולין:

אם (לא ברור) אז כבר.

עמנואל זלטס:

לא, השאלה היא אם כל הדברים בתב"ע.

יוחנן וייצמן:

הוא רוצה לא לאשר,

צביקה אסולין:

יואל, הם בודקים על המי נגר.

יוחנן וייצמן:

או שאתה רוצה לא,

יואל שבת:

לא, שאני לא רוצה, אני לא יכול, יוחנן. אני רוצה שיראו, יוחנן וייצמן:

שנייה רגע נדבר על זה. עוד רגע נדבר.

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

ישראל קלרמן:

חדר אשפה, איזה מעקה.

מני רחימוב:

כל פרמטר ופרמטר הוא (לא ברור).

עמנואל זלטס:

כן, סוג של פתרון.

יואל שבת:

מני, אתה יכול להיכנס להוראות של התב"ע?

עמנואל זלטס:

כן, זה חייב תקרה בפח אשפה.

דליה אלפסי:

לא, אבל צריך (לא ברור).

עמנואל זלטס:

אפשר, אפשר.

ישראל קלרמן:

אבל היא קיבלה את זה?

שרית כהן:

יש סעיף 6.1 יותרו לפחות %15 שטחים חדירי מים,

עמנואל זלטס:

לפחות זה מינימום.

יואל שבת:

יש בתב"ע.

עמנואל זלטס:

לפחות זה מינימום.

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

שטח,

ישראל קלרמן:

אם אין בתב"ע,

שרית כהן:

לפחות זה מינימום, וכמה הם מגיעים? הם לא הציגו תמהיל, הם לא הציגו תמהיל, אז אם הם מגיעים ל - ,

יואל שבת:

הם צריכים להגיד את זה מול איכות הסביבה,

עמנואל זלטס:

הם הגיעו, יש להם אישור.

שרית כהן:

אז אנחנו עומדים בהוראה, ואם לא, אז, נצטרף או לפרסם הקלה, עמנואל זלטס:

בסדר.

שרית כהן:

הם פשוט לא הציגו,

יואל שבת:

יוחנן, זה הוראה בתב"ע.

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

זה הוראה בתב"ע.

עמנואל זלטס:

נכון, והם לא מציגים לך.

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

מי נגר.

יוחנן וייצמן:

לא,

צביקה אסולין:

אושר.

עמנואל זלטס:

מה לגבי הסעיף? זה הדבר האחרון שהם כתבו. לגבי הנמכה שביקשתם להנמיך את החדר אשפה, למטר וחצי,

שרית כהן:

זה מטר וחצי כאילו,

יואל שבת:

זה תקנות בנייה במרווחים, לא מאפשר לך בעצם.

עמנואל זלטס:

גם חדר אשפה?

יואל שבת:

כן, כן,

ישראל קלרמן:

טוב, הלאה שרית.

יוחנן וייצמן:

לא, אני, הדבר,

ישראל קלרמן:

יואל, הוא רוצה, יואל, יואל, הוא רוצה אותך. צביקה, יואל שבת:

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

מה? מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, נגר, נגר. תגידי לנו את זה,

עמנואל זלטס:

תראי יש פתרון,

צביקה אסולין:

חדר אשפה, חדר זה, חדר זה.

עמנואל זלטס:

תברואה צריך, תברואה צריך.

יואל שבת:

אתה תיתן לו עכשיו לעשות (לא ברור).

עו”ד אילנית מיכאלי:

את מדברת לעצמך, זה לא (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

משאית שתבוא.

יואל שבת:

היא תגיד, שיטת האיסוף, אסולין, שיטת האיסוף, היא שונה משכונה לשכונה.

שרית כהן:

האשפה גם, צריך להגיד (לא ברור). חדר אשפה מטר וחצי בהתאם לתקנות.

צביקה אסולין:

חייבו אותו, חייבו אותו להוסיף,

דליה אלפסי:

זה רשום בהמלצה?

שרית כהן:

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

כן.

צביקה אסולין:

באיזה שכונה, חייבו אותו להוסיף עוד שתי מוטמנים.

עמנואל זלטס:

ביטלו חניות שמה נראה לי, לא?

צביקה אסולין:

כן, חייבו אותו להוסיף.

עמנואל זלטס:

שם ביטלו חניות,

צביקה אסולין:

לא, הוא משלם על המוטמנים, העירייה (לא ברור).

שרית כהן:

חזית צידית מ – %,10

צביקה אסולין:

העירייה עושה את המוטמנים, הוא שילם עליהם.

עמנואל זלטס:

טוב, זה תמיד ככה,

צביקה אסולין:

אז אני אומר אז בקטע הזה במקום לעשות חדר וזה וזה. בניין חדש.

שרית כהן:

וייצמן, רוצה,

עמנואל זלטס:

זה תנאי לדיון,

ישראל קלרמן:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

טוב.

יוחנן וייצמן:

שנייה אחת, רק על נושא המרפסות, אני רוצה,

יואל שבת:

כן, יוחנן.

יוחנן וייצמן:

יש הוראה בתב"ע באמת שזה צריך אישור מהנדס העיר או מי מטעמו, אחד, אז, שרית כהן:

על מה?

יוחנן וייצמן:

על,

ישראל קלרמן:

זה למרפסות,

יוחנן וייצמן:

העיצוב מרפסות, עיצוב.

יואל שבת:

עיצוב של?

יוחנן וייצמן:

המרפסת,

שרית כהן:

עיצוב אנחנו לא,

יואל שבת:

אין לי בעיה עם העיצוב.

יוחנן וייצמן:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

אין לך בעיה עם העיצוב,

יואל שבת:

אין לי בעיה עם העיצוב, יוחנן.

יוחנן וייצמן:

אם אין לי בעיה עם העיצוב, אז לטעמי, ככל,

יואל שבת:

אני אסביר,

יוחנן וייצמן:

יש תקנות סטייה ניכרת, תקנות בנייה במרווחים, הכול בסדר. כשעושים תב"ע, יואל שבת:

נכון,

יוחנן וייצמן:

אנחנו מתכוונים, אם אנחנו נותנים קווי בניין אז ברור, לא, היינו מתדיינים פה, התב"ע באמת במקרה שלנו התב"ע, אני מדבר על תב"ע תקנונית, התב"ע (לא ברור) הספרות, החדשה, לא, לא התייחסה לנושא קווי הבניין, היא רק הביאה נספח בינוי, ובשבילו אושרה התב"ע, שרק אתמול אושרה, שלא יבשה עליה הדיו, לא,

יואל שבת:

ואיפה קווי הבניין? הנגזרת של קווי הבניין? אין קווי בניין בהוראות התוכנית?

יוחנן וייצמן:

בתב"ע חדשה, לא, היא תב"ע תקנונית.

יואל שבת:

אבל אתה, גם תב"ע תקנונית אתה מתבסס על, על,

ישראל קלרמן:

קווי הבניין הישנים, הוא אומר אבל תותר הבלטה,

עמנואל זלטס:

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

אז הוא כן יכול כאילו,

יואל שבת:

רגע, איך, איך,

יוחנן וייצמן:

התב"ע התקנונית,

יואל שבת:

אפילו, כי יש לך, כשאין לך הוראה מה שנקרא בתוכנית החדשה נגיד לנושא של קווי בניין, לנושא של זכויות, אתה תמיד קופץ אחורה,

עמנואל זלטס:

אבל זה כולל, אולי, אולי בנגזרת.

יוחנן וייצמן:

אז התב"ע הזאתי מתה.

עמנואל זלטס:

אולי זה נגזרת.

יואל שבת:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

היא מתה?

יואל שבת:

לא,

עמנואל זלטס:

אולי זה נגזרת.

יואל שבת:

היא לא מתה, היא לא מתה. התב"ע הזאתי באה לשנות דברים שהיו בתב"ע הקודמת, 54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

יופי,

יואל שבת:

כל מה ששינתה, כמובן שאנחנו משנים אותה בהתאם,

צביקה אסולין:

ואם זה לא המקרה.

יואל שבת:

וכל מה שהיא לא שינתה.

צביקה אסולין:

ואם זה לא (לא ברור).

שרית כהן:

צריך להופיע בתב"ע,

עמנואל זלטס:

אבל למה זה לא נגזרת? אם התב"ע, נגזרת. זה נגזרת, לא?

יואל שבת:

אבל זה לא מרפסת.

יוחנן וייצמן:

המרפסת הזאתי היא לא מופיעה בתב"ע? אז אנחנו בעולם אחר.

שרית כהן:

זה בינוי משולב לדיירים, סליחה,

עמנואל זלטס:

זה בלי קשר.

יוחנן וייצמן:

בקומה מעל,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

תותר הבלטת מרפסות,

עמנואל זלטס:

זה בלי קשר.

יוחנן וייצמן:

תותר הבלטת מרפסות מעבר לקו הבניין,

עמנואל זלטס:

יוחנן, יוחנן,

יוחנן וייצמן:

בשיעור 20 מטר,

יואל שבת:

מה?

יוחנן וייצמן:

בשיעור של, בגבול של תאי שטח 1 ו – ,2 בשיעור של עד, צביקה אסולין:

זה זיזי,

עמנואל זלטס:

לא, מה שיואל אומר, הם הציעו פה לא מרפסת, הם הציעו פה עם גשר, יואל שבת:

ככה זה מופיע,

צביקה אסולין:

בדיוק,

עמנואל זלטס:

יואל אומר, זה לא ניתן, כי זה גשר זה לא מרפסת, אולי אפשר להוריד את הגשר, ואז יהיה מרפסת, 56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

שיעשו מרפסת,

יואל שבת:

רגע, יש הוראה בתב"ע,

עמנואל זלטס:

ואז תפתור את זה,

יואל שבת:

שמאפשרת מרפסות זיז של 2 מטר?

צביקה אסולין:

בדיוק,

עמנואל זלטס:

זהו. ואז אין גשר?

יואל שבת:

איזה סעיף זה? יוחנן.

שרית כהן:

איזה סעיף? יש לנו פה את התב"ע פתוחה.

יואל שבת:

לא, תגיד את הסעיף,

יוחנן וייצמן:

אני קורא,

עמנואל זלטס:

תקריא נו מה,

יואל שבת:

זה התב"ע חדשה, יוחנן?

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יוחנן וייצמן:

זה התקנונית,

יואל שבת:

בוא נראה.

עמנואל זלטס:

אז אולי אפשר, זה יקרה, זה נגזרת, אבל גשרון אפשר.

יואל שבת:

פה אם יש לך הוראה, (לא ברור),

שרית כהן:

אפשר לבדוק,

עמנואל זלטס:

עד 2 מטר,

יואל שבת:

מצוין, אז אפשר לעשות את המרפסת של 2 מטר,

עמנואל זלטס:

בסדר, אבל בלי גשר.

יואל שבת:

זיז,

עמנואל זלטס:

אבל גשר לא,

צביקה אסולין:

זיז, זיז,

שרית כהן:

גם הצידי?

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

יואל שבת:

אז זיז, כן,

עמנואל זלטס:

רגע,

יואל שבת:

זיז,

עמנואל זלטס:

בוא נסתכל על כל הדירות,

שרית כהן:

%10 הצידית ל – 2 מטר, בהתאם להוראות התוכנית.

יואל שבת:

זה זיז.

עו”ד אילנית מיכאלי:

2 מטר.

יואל שבת:

2 מטר זיז.

עמנואל זלטס:

אגב אבל אם ככה אפשר לבקש גם למרפסות לכל הדירות שאין סוכה גם, כי יש לך 2 מטר.

צביקה אסולין:

עד 2 מטר.

עמנואל זלטס:

אפשר.

יואל שבת:

מה? מה?

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 23

מתאריך ג' בכסלו תשפ"ה ()4.12.2024

שרית כהן:

בסדר, המרפסות כבר נבחנו,

עמנואל זלטס:

מקבלים שם 2 מטר,

שרית כהן:

הציגו, מה זאת אומרת? הם הציגו מרפסות,

יואל שבת:

יש מרפסות,

עמנואל זלטס:

לא בכל, לא בכל הדירות יש סוכה.

יואל שבת:

מה שהם ביקשו,

שרית כהן:

מה שהם ביקשו, זה בקשה שלהם.

צביקה אסולין:

נותנים את האופציה,

יוחנן וייצמן:

אבל התב"ע ביקשה משהו,

עמנואל זלטס:

איזה (לא ברור)?

שרית כהן:

אבל הכול במסגרת התב"ע.

יואל שבת:

יש להם מרפסות, יש להם מרפסות,

60