ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 20 · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון)

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 20

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.204

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 10:00

שעות סיום הוועדה: 16:40

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

אפשר להפעיל את ההקלטה בבקשה?

חיים כהן:

שנה טובה לכולם.

אליעזר ראוכברגר:

שנה טובה, גמר חתימה טובה, שבוע טוב. טוב, אילנית, אילנית, מה?

יוחנן וייצמן:

היא לא ארוכה מידי.

עמנואל זלטס:

שלוש וחצי מוזמנים אחרונים.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם, שנה טובה, גמר חתימה טובה. ברכה טובה. אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום ראשון י"א בתשרי תשפ"ה, ,13.10.2024 נוכחים אריאל גולן, חיים כהן, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, אנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה. אנחנו בשעה ,9:56 יש לנו קוורום נוכחים, וכמובן הדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי, דליה, מיטל ואסנת, ומני, ברוך הבא. בואי, יש לכם כמה תיקים בודדים, בוא נתחיל אתכם. נתחיל עם 2011/861.3 מה ששלחנו בנפרד. כן.

מיטל שקולניק:

,11/861 נכון? נקודה.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

2011/861.3 בקשה לשימוש חורג, כן,

מיטל שקולניק:

כן, מדובר בשימוש חורג משצ"פ לתת – זמני 8 כיתות עבור מבנה קיים, יש שם מבנה קיים, רוצים להוסיף עוד 8 כיתות למבנים ניידים,

ישראל קלרמן:

שנה טובה.

מיטל שקולניק:

הבקשה לא תואמת תב"ע, כמו שכתבנו.

אליעזר ראוכברגר:

כן, ברור, לכן מבקשים שימוש חורג.

מיטל שקולניק:

כן, נכון.

אליעזר ראוכברגר:

היה תוכנית בינוי,

מיטל שקולניק:

הייתה תוכנית בינוי, וחשוב לי לציין, שתוכנית הבינוי שהוגשה היא 481ב, ואושרה בוועדה ב –

,23.8.23 במסגרת התנאים, ביקשו שם במסגרת תוכנית הבינוי שייקבע במסגרת הייתה כי המתחם הוא זמני בלבד, לאחר קבלת טופס 4 למתחם החדש, שייבנה ע"פ התוכנית 718890 הסמוכה, יפורקו כל המבנים והשטח יוחזר למצבו הקודם. חשוב לציין שלא הגישו פה התנגדויות, כי הייתה הבטחה,

אליעזר ראוכברגר:

שכנים,

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שקולניק:

שכנים שמה, וציינו את זה גם בתוך ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

כן, בתוך הבקשה.

מיטל שקולניק:

בתוך הבקשה עצמה.

אריאל גולן:

איפה זה? איפה המקום?

מיטל שקולניק:

מדובר, מה? איפה שאלת?

אליעזר ראוכברגר:

הוא קיבל תשובה.

מיטל שקולניק:

יש תנאים שטרם התקבלו שזה איכות הסביבה ושפ"ע, איכות הסביבה הייתה פנייה לאיכות הסביבה, לוועדה של איכות הסביבה, אתם קיבלתם את זה גם בהפצה.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא קשור אלינו,

מיטל שקולניק:

כן, אני יודעת, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא וועדת תכנון ובנייה.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שקולניק:

נכון, זה לא לוועדה תכנון ובנייה. וכמובן שקיבלנו גם חוות דעת השימוש חורג, אליעזר ראוכברגר:

כן, יש פה כל השולחן.

מיטל שקולניק:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מי שרוצה לראות.

מיטל שקולניק:

להכרעת הוועדה גם לעניין התנאים, אם ניתן להעביר אותם כתנאים, חלק מתנאים לאחר דיון, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מיטל שקולניק:

להיתר.

יוחנן וייצמן:

כמו (לא ברור)

מיטל שקולניק:

ומובא להכרעת הוועדה לקביעת זמן השימוש החורג.

אליעזר ראוכברגר:

רק בהמשך למה שאת אמרת, היה כמו שאמרת, היה התחייבות לשכנים, לפנות את זה, להחזיר את המצב לקדמותו מיד בתום הבנייה של מבנה הקבע ולא לתת את זה הלאה, לעוד 5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

שימוש, לא להעביר לשימוש של גוף אחר, למעט אותו (לא ברור), וגם שהעירייה לא תבקש שימוש חורג נוסף מעבר ל – 5 שנים שמבוקש בבקשה הזאת, זאת אומרת השכנים הסכימו ל – 5 שנים של הבקשה הזו, לאור ההתחייבויות האלה, אז השכנים הסכימו לא להגיש התנגדויות, ולכן לא הוגשו כעת התנגדויות, לכן אני מציע לקבל, להחליט בהתאם להתחייבות, התחייבות קיימת, והתחייבות צריך למלא אחריה, ואנחנו מאשרים, לאשר את הבקשה בהתאם, בכפוף לכל ההתחייבויות אלה שניתנו, כמו שמניתי, שזה יהיה 5 שנים בלבד שימוש חורג, ולאחר מכן לא יבוקש עוד תקופה. וגם לא להעביר את זה לגורם אחר, למעט חוכמת שלמה, וכמו שאמרתי, יש כאן,

יוחנן וייצמן:

הסכמת שכנים.

אליעזר ראוכברגר:

בעצם לאור ההתחייבות יש לך הסכמת שכנים, ויש לנו כאן חוות דעת של יניב טיאר, שמתאפשר ע"פ חוק, כי התוכנית בינוי אושרה למתחם ספורט, ואנחנו עושים בעצם שימוש חורג ממתחם ספורט לכיתות, ע"פ תוכנית הבינוי של 461ב, זהו, זה בעצם מה שיש לנו כאן, יש לנו כאן תנאים שטרם התקבלו, איכות סביבה ושפ"ע, ולעשות את זה תנאי להפניה לגורמים או להיתר, מה,

מיטל שקולניק:

תנאים בהיתר.

אליעזר ראוכברגר:

מה שתגידו, אין פה, בגלל שזה זמני, אין פה דברים דרמות. גם מבחינת איכות סביבה, אין כאן דרמה גדולה, זה יפורק בנייה, זה לא משהו של קבע, אז מה, מה אתם אומרים? מה את אומרת? אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשר לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אפשר לעשות את זה תנאים להיתר? יואל.

יואל שבת:

(לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

אפשר לעשות תנאים להיתר?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, להעביר שפ"ע לתנאים,

יוחנן וייצמן:

מבני ציבור זה לא פעם ראשונה,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

שאנחנו עושים את זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה גם זמני.

יואל שבת:

זה רק אולי הפנייה לגורמים שלא יבואו,

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

הפנייה לגורמים.

יואל שבת:

כשהוא יגיע לסוף רק.

מיטל שקולניק:

אנחנו נרשום, נרשום.

עו”ד אילנית מיכאלי:

תנאי להפצה לגורמים,

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה את אמרת?

מיטל שקולניק:

אני אמרתי זה שיהיה בהפניה לגורמים, אוקי, שזה יקפוץ להם, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מיטל שקולניק:

עוד פעם ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

טוב. אוקי, מקובל על כולם? חברים. כן, אני רק רוצה לציין שזה אושר בוועדה לפני שפ"ע ואיכות סביבה, זה אושר בוועדה, זה אחרי וועדה. יש לכם עוד תיק הלאה, ישראל קלרמן:

ומה שם?

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

מה? 5 שנים.

ישראל קלרמן:

אמרתם?

אליעזר ראוכברגר:

בהתאם להסכם עם השכנים, כן,

ישראל קלרמן:

אבל אמרתם?

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי.

דליה אלפסי:

תנאי,

נלי צדוק:

תנאי להפצה לגורמים.

ישראל קלרמן:

לא, כי היה גם להכרעה על זה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בסדר, ברור, ברור, לא, כולל כל ההתחייבויות שהיו עם השכנים.

דליה אלפסי:

שפ"ע ואיכות סביבה.

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שקולניק:

אני ארשום לכם הכול.

אליעזר ראוכברגר:

5 שנים, נלי דליה, בהתאם להתחייבויות, עם השכנים. טוב, יש לכם עוד שלושה תיקים, ארבעה, כמה?

מיטל שקולניק:

יש עוד אחד מחוץ לסדר יום.

אליעזר ראוכברגר:

יש עוד ארבעה תיקים, כן, בבקשה.

אסנת שובר:

,2001

אליעזר ראוכברגר:

,2001/26.5

אסנת שובר:

,26.5 תוספת מעלית, תוספת מעלית לתיאטרון ירושלים, זה מעלית פנימית.

אליעזר ראוכברגר:

נגישות?

אסנת שובר:

כן, מסמך נגישות, מעלית פנימית.

אליעזר ראוכברגר:

מה המלצה שלכם?

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אסנת שובר:

לאשר.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר, אוקי, חברים, מקובל, מאושר. 2011/26.5 מעלית בתיאטרון ירושלים לנגישות.

נלי צדוק:

כתוב פה לאשר להיתר,

אסנת שובר:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

אסנת שובר:

לאשר להיתר,

נלי צדוק:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף. אוקי, טוב.

דוברת לא מזוהה:

בכפוף למה?

מיטל שקולניק:

לתנאים,

אסנת שובר:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לתנאים, לתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

לתנאים.

דליה אלפסי:

לאשר את הבקשה בתנאים? או בכפוף?

עו”ד אילנית מיכאלי:

בתנאים, בהתאם להמלצת המחלקה.

אליעזר ראוכברגר:

שתיים, כן, אבל יש להם עוד .3

אריאל גולן:

בשוטף.

מיטל שקולניק:

להמלצת המחלקה.

דליה אלפסי:

בהתאם להמלצה.

אליעזר ראוכברגר:

בהתאם להמלצה, כן.

אסנת שובר:

אוקי, ,2024/125

אליעזר ראוכברגר:

כן, .54

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אסנת שובר:

בקשה לתוספת מעלית גם כן מעלית חיצונית במרכז לאומנויות למוזיקה. התקבל, אליעזר ראוכברגר:

לאשר?

אסנת שובר:

מה זה? התקבל, כן, לאשר, התקבל אישור אכלוס, איכות סביבה, כן, התקבל אישור שפ"ע, להעביר את זה גם אם אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

אז גם תנאי להפניה לגורמים.

יוחנן וייצמן:

איפה זה? פה למטה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, בגבעה הצרפתית.

מיטל שקולניק:

לגם לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן. וגם טרם זה אושר בוועדה, ולאשר ל - , בכפוף ל - , להעביר תנאי להפניה לגורמים. כן, הלאה, עוד שתיים, פה זה מובא להכרעת הוועדה.

מיטל שקולניק:

אוקי יש פה את,

יוחנן וייצמן:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

,2023

מיטל שקולניק:

כן, 2023/252 מובא להכרעת הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

4 גני ילדים,

מיטל שקולניק:

נכון, זה 4 כיתות גני ילדים, זה מובא להכרעת הוועדה, לעניין החניות, בעצם אנחנו מבקשים לפטור מחניות את גני הילדים, כי עתידית אמור להיות שם טיפת חלב, ויש שם בעיה של חנייה.

ואנחנו רוצים להשאיר את המקומות האלה עבור טיפת חלב, אליעזר ראוכברגר:

ומה עם חניות נכה?

מיטל שקולניק:

יש פה,

אליעזר ראוכברגר:

נכה, מפרץ הורדה?

מיטל שקולניק:

לא, יש, מפרץ העלאה והורדה.

יוחנן וייצמן:

תנאים של /5166ב, הוא מבקש? בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

חניית נכה ומפרץ הורדה זה צריך גם אם אנחנו נותנים פטור.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שקולניק:

כן, כן, יש,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו יכולים לתת בהתאם,

מיטל שקולניק:

יש חנייה אחת, יש חנייה אחת,

אליעזר ראוכברגר:

ומפרץ הורדה.

מיטל שקולניק:

חנייה אחת,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מיטל שקולניק:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אז אני מציע לתת פטור בהתאם לסמכות הוועדה, לפי /5166ב, מוסמכת לתת לגני ילדים, אבל הוועדה מציינת הובהר לה שיש חניה עבור נכה, נכים, ומפרץ הורדה. אז מה ההמלצה שלכם?

לאשר?

מיטל שקולניק:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, טוב.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

כשזה יעבור להיות טיפת חלב, אז מה? מה עושים?

אליעזר ראוכברגר:

לא, טיפת חלב יש לך חנייה.

אריאל גולן:

יש חנייה,

אליעזר ראוכברגר:

הם שומרים בשביל הטיפת חלב. טיפת חלב, אנחנו לא יכולים לפטור, פה אנחנו יכולים לפטור.

יואל שבת:

ישראל הוא מתנגד, הוא מבקש.

מיטל שקולניק:

אותו דבר, גם 2023/252 גם שם מוצעות 4 כיתות גני ילדים.

אליעזר ראוכברגר:

,51

מיטל שקולניק:

זה היה 51 הראשון,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אצלנו הסדר הוא אחר.

מיטל שקולניק:

זה בדיוק גם אותו דבר, זה אם 4 כיתות גני ילדים, וגם פה זה לעניין החניות.

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה קיים?

דליה אלפסי:

לא, אין, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה פה?

מיטל שקולניק:

גם פה אותו סיפור, אותו דבר, גם.

אליעזר ראוכברגר:

ולמה? ופה גם אין חניות?

מיטל שקולניק:

פה גם זה אותו מתחם. זה אני אקריא פתרון החנייה כולל חניות עבור מבנה נשוא הבקשה, ועבור מבנים עתידיים במגרש ,13

אליעזר ראוכברגר:

למה לא הפרדתם את התיקים? למה אין,

אריאל גולן:

אני רואה שיש 13 חניות,

מיטל שקולניק:

כי המגרשים הם שונים, יש מגרש ,12 מגרש .13

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא הבנתי, זה מבנה 4 כיתות, איפה 4 כיתות בשני המגרשים?

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

(לא ברור)?

אריאל גולן:

שיש חניות,

מיטל שקולניק:

בכל מגרש, מגרש 12 זה מבנה דו – קומתי שם הם מציעים 4 כיתות, מגרש 13 זה מבנה בן 4 קומות, עם 4 כיתות גם,

אליעזר ראוכברגר:

שניהם זה 4 כיתות,

מיטל שקולניק:

נכון, נכון, רק במגרשים שהם שונים.

אליעזר ראוכברגר:

אריאל מה אתה אומר שיש?

אריאל גולן:

לא, אני אומר שמוצעים כן 13 מקומות חנייה, אבל זה לא שאין חנייה בכלל.

מיטל שקולניק:

רגע, לא, זה עכשיו במתחם השני,

אריאל גולן:

פה אתם מחברים את שתי המתחמים ביחד,

מיטל שקולניק:

נכון,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

עבור 4 כיתות בבניין ,12 16 מקומות חנייה, רוב הכיתות מגרש ,13 מיטל שקולניק:

רשום לך מה נדרש,

אריאל גולן:

כן, והמוצעים 13 מקומות חנייה,

מיטל שקולניק:

נכון, 4 מפרצי חנייה,

אריאל גולן:

חנייה,

מיטל שקולניק:

שתי חניות,

אריאל גולן:

שתי חניות,

מיטל שקולניק:

שהן מחוץ לגבולות המגרש.

אריאל גולן:

אבל פה מוצעות 15 מקומות חנייה,

מיטל שקולניק:

בסך הכול ,15 עבור מבנים עתידיים במגרש,

אריאל גולן:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

חשוב לדייק, כמה יש, וכמה אתם מבקשים פה,

מיטל שקולניק:

כן, אני בדיוק באתי להקריא את זה,

אריאל גולן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אתם לא מבקשים פטור מלא?

אסנת שובר:

לא,

אריאל גולן:

לא,

מיטל שקולניק:

זה לא, בראשון,

אליעזר ראוכברגר:

בזה לא, כמה צריך? אבל כמה צריך פה?

מיטל שקולניק:

צריך,

אריאל גולן:

בשתיהם,

מיטל שקולניק:

מוצע ,15 צריכים עתידית להיות .23

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

ביחד שתיהן?

מיטל שקולניק:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

או רק בתיק הזה?

מיטל שקולניק:

לא, אנחנו מדברים על המגרש עצמו, על זה,

אליעזר ראוכברגר:

מיטל שקולניק:

על 52?

מיטל שקולניק:

כן, 52 כן, אני לא (לא ברור), כן,

אריאל גולן:

מה זה? זה מגרש ,13

אליעזר ראוכברגר:

מספר תיק,

מיטל שקולניק:

עם, אני מקריאה פתרון החנייה כולל חניות,

אליעזר ראוכברגר:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מספר תיק, ,2023/252

מיטל שקולניק:

נכון, אבל רשום פה שכולל חניות עבור המבנים (לא ברור) עבור מבנים עתידיים במגרש ,12 ו – ,13 זה עבור שני המגרשים.

אליעזר ראוכברגר:

ה – 13 חניות.

מיטל שקולניק:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אז עכשיו אתם מבקשים גם פטור מלא, או משתמשים?

מיטל שקולניק:

פה אנחנו מבקשים מהוועדה גם לפטור את הגני ילדים, אליעזר ראוכברגר:

וצריך את כל ה – 13 חניות לשימושים הבאים?

מיטל שקולניק:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מה יש שם חוץ מטיפת חלב?

מיטל שקולניק:

יש שם טיפת חלב, רגע אני אגיד לך,

אריאל גולן:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

הם יצטרכו בנוסף עוד 23 מקומות חנייה, למבנים העתידיים, עוד .23 מיטל שקולניק:

אמור להיות שם טיפת חלב, ומעונות יום אמור להיות שם בעתיד.

אליעזר ראוכברגר:

גם אפשר לפטור,

אריאל גולן:

כן,

מיטל שקולניק:

אבל לרבע מהתקן.

אליעזר ראוכברגר:

לא בטוח, היום זה חינוך, עבור גני ילדים,

מיטל שקולניק:

לא יודעת, אני מסתכלת על התקן, זה מה ש - ,

עמנואל זלטס:

/5166ב יש תקן מעונות?

אריאל גולן:

הם אומרים,

עמנואל זלטס:

לא, ברור לי, אבל לא כתוב, לגבי הסמכות לפטור,

מיטל שקולניק:

אנחנו יכולים, אוקי, בפטור מלא, אנחנו פונים למחוזית, 23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עמנואל זלטס:

לא, אבל בגנים יש סמכות לפטור מלא?

מיטל שקולניק:

כן, כן,

אריאל גולן:

גם במעונות, גם במעונות,

מיטל שקולניק:

גני ילדים זה,

אריאל גולן:

גם במעונות.

מיטל שקולניק:

אני לא יודעת זה התקן, תפתח את התקן, תראה.

אריאל גולן:

אותו דבר,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

מיטל שקולניק:

תראה,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא בטוח, זה לא בטוח, שזה, זה שזה שינוי את זה מבחינת משרד החינוך, זה לא אומר שבתב"ע שינו. ב – /5166ג כנראה.

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שקולניק:

יכול להיות, אבל,

עמנואל זלטס:

גם אפשר, עושים שם מעון,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא משנה, אבל זה לא קשור,

יוחנן וייצמן:

השאלה מה זה באמת,

אליעזר ראוכברגר:

אתה צודק שזה נכון, בתב"ע, אבל לא ב – /5166ב שיש פירוט מפורש. השימוש הוא לחינוך וזה,

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

נעשה שינוי בסטאטוס של מדינת ישראל, אבל התב"ע לא שינו אותה, אוקי, חברים, רגע, ויש שם גם מפרץ הורדה ו - ,

מיטל שקולניק:

כן, כן, יש שתי מקומות חנייה נגישות.

אליעזר ראוכברגר:

נגישים, לא מה שיש בקודם, בנפרד.

מיטל שקולניק:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

בוא נראה שאני לא טועה, לכל אחד בנפרד.

אליעזר ראוכברגר:

לכל אחד בנפרד, אוקי, חברים אני מציע לקבל את הבקשה ולפטור מחניות, מקובל על כולם?

ישראל קלרמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מקובל, שיש,

ישראל קלרמן:

כן, יואל רוצה משהו.

אליעזר ראוכברגר:

נגישות מקומות חנייה, מה?

יואל שבת:

אולי לקבל חוות דעת (לא ברור),

עמנואל זלטס:

אני חושב שאפשר,

יואל שבת:

לקבל חוות דעת מסודרת,

עמנואל זלטס:

אולי אפשר,

יואל שבת:

בפני הוועדה,

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

תקרא לכיתת מעון, אתה יודע,

אליעזר ראוכברגר:

אילנית פה, אילנית,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

את רוצה לבדוק את זה?

יואל שבת:

חוות דעת מסודרת, להכיר במעונות יום, כמו גני ילדים, עמנואל זלטס:

אולי אפשר,

יואל שבת:

מבחינת /5166ב,

עמנואל זלטס:

כן, תבדקי.

יואל שבת:

ואז,

אליעזר ראוכברגר:

תבדקי את זה, טוב.

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עמנואל זלטס:

זה אותו רעיון,

יואל שבת:

ואז זה יעזור,

עמנואל זלטס:

זה אותו רעיון,

אליעזר ראוכברגר:

אדרבא, אדרבא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בסדר,

יוחנן וייצמן:

אנחנו צריכים גם עוד חוות דעת בנושא הזה של תלמוד תורה לבנות.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עו”ד אילנית מיכאלי:

תת – לבנות.

יוחנן וייצמן:

אני אומר תת – לבנות גם שיהיה כתוב,

אליעזר ראוכברגר:

יללה.

יואל שבת:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

רק לפני שנתקדם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לתקן את התוכנית,

יואל שבת:

לייזר, רק לפני שנתקדם, יש את התיק הזה שמגיע לוועדת משנה להתנגדויות, אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

יואל שבת:

,86/38.12 הבחור נמצא בצו 8 במילואים,

אליעזר ראוכברגר:

הוא אמר לי ישראל,

ישראל קלרמן:

אני אמרתי לו,

אריאל גולן:

המבקש או המתנגד?

אליעזר ראוכברגר:

הוא, הוא המתנגד היחיד?

רוחמה יעקבי:

לא, יש עוד שניים, שניים.

יואל שבת:

ואז הוא מבקש שיידחו את הדיון, זהו, השאלה אם אנחנו כן, 29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו תמיד מקבלים במצב כזה, השאלה היא רק אם,

אריאל גולן:

מה עם המתנגדים?

רוחמה יעקבי:

לא יכול להגיע או מישהו אחר.

עמנואל זלטס:

שנייה,

ישראל קלרמן:

משמה.

עמנואל זלטס:

שנייה מה שכתוב בקוד, זה כתוב בתואם תב"ע,

ישראל קלרמן:

תואם תב"ע מדויק?

עמנואל זלטס:

כאן כתוב זה תואם היתר בנייה ע"פ תב"ע, זה וזה וזה, אריאל גולן:

לא,

ישראל קלרמן:

לא,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

בעצם הזה על המדרגות על המעברים.

ישראל קלרמן:

תואם תב"ע לא מזמין, הכרעה.

אריאל גולן:

עמנואל,

ישראל קלרמן:

אני אומר עוד פעם, אז בוא תראה.

עמנואל זלטס:

שיבדקו שהם יגידו,

ישראל קלרמן:

אני אומר חייבים להתייחס, בן אדם אומר,

עמנואל זלטס:

לא, ברור, ברור, כי אני אומר שיבדקו.

יוחנן וייצמן:

אפשר לבדוק אם ההתנגדות שלו,

ישראל קלרמן:

לייזר,

אריאל גולן:

לא, לא, עיקר הבלגאן שמה זה על המעברים, על המדרגות בין הרחובות, אנשים שמה עשו מדרגות פרטיות, וסגרו שם את החצרות, זה לא, זה לא קשור לתב"ע, זה עיקר ההתנגדות.

ראית את הבלגאן שמה? יש שם בלגאן שלם בשכונה על זה, 31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

אם נוכל לעזור בוועדה,

יואל שבת:

היה לו מספיק זמן להתארגן, אם לדחות את הדיון,

עמנואל זלטס:

כן, לדחות דיון,

יואל שבת:

לפחות ליצור קשר עם ה - ,

ישראל קלרמן:

כן, לכן, (לא ברור) על זה.

יואל שבת:

נחמיאס הבחור הזה?

ישראל קלרמן:

כך קוראים לו?

יואל שבת:

כן,

ישראל קלרמן:

מה השם שלו?

יהודה פרוידיגר:

נראה פעמיים.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

רוחמה יעקבי:

השני,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) פעמיים בשבוע.

אליעזר ראוכברגר:

אין פעמיים, קודם כל למה, ב', אין,

יהודה פרוידיגר:

אנחנו אנשים (לא ברור) מה זה למה? היא ממלאת מקום (לא ברור) אותה?

רוחמה יעקבי:

יבוא מישהו.

יהודה פרוידיגר:

תגיד אתה זוכר את נתן הרשקוביץ שהיה אצלנו?

ישראל קלרמן:

בטח,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, דיברנו על זה עכשיו,

ישראל קלרמן:

דיברנו על זה עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

דיברנו.

עמנואל זלטס:

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

השם ישמור.

אריאל גולן:

אילנית, ולייזר, אני רואה /5166ב כתוב מפורש מעונות יום אותו סעיף של גני ילדים גם מעונות יום.

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה,

מיטל שקולניק:

ב – ג'?

אריאל גולן:

/1463ב, על אף האמור סעיף 14 וכולה, רשאית הוועדה לפטור מהחובת כי מקומות חנייה, לגני ילדים ומעונות יום.

מיטל שקולניק:

לא, תמשיך אבל יש,

אריאל גולן:

תקן החנייה לבית כנסת,

עו”ד אילנית מיכאלי:

היא אמרה,

אריאל גולן:

כנסייה, מסגד תקן חנייה,

מיטל שקולניק:

במה אתה קורא ב – ג' או ב – ב'?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

ב – /1463ב,

מיטל שקולניק:

סעיף,

אריאל גולן:

/5166ב,

מיטל שקולניק:

כן,

אריאל גולן:

,1463 הם מציינים את זה גם.

מיטל שקולניק:

זה לא באותו,

עמנואל זלטס:

מיטל, (לא ברור).

אריאל גולן:

/5166ב,

מיטל שקולניק:

מה שתגידו אתם.

עמנואל זלטס:

אם אפשר להביא עוד פעם כללי,

מיטל שקולניק:

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אבל אני זוכרת שיש, יש סעיף של המעונות, שזה עד לרבע.

אריאל גולן:

לא, לא, לפטור לגמרי.

יהודה פרוידיגר:

מעונות פטור, מעונות פטור.

אריאל גולן:

פטור, הנה אני פותח לך, אני קורא בתב"ע נו,

יהודה פרוידיגר:

יכול להיות פטור לגמרי. מביאים עם העגלה, מי נוסע עם אוטו למעון?

אריאל גולן:

של הפטור זה בתי ספר,

אסנת שובר:

הנה מעונות יום מיטל,

אליעזר ראוכברגר:

יואל, (לא ברור), התיק היה פה בדיון, לראות אם אנחנו יכולים להחליט בלי לזמן, אסנת שובר:

מה? מה השאלה? מיטל. אם מעונות יום,

עמנואל זלטס:

זה תשובה.

יואל שבת:

לייזר, למען הסדר הטוב.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

זה באותה טבלה, הוא צודק, אריאל צודק,

יהודה פרוידיגר:

צודק, נו, אנחנו כבר אלף פעמים היה לנו פה שבמעונות זה פטור.

עמנואל זלטס:

לא, מעונות לא היה,

יוחנן וייצמן:

גני ילדים, מעונות יום, מרכז לקשיש,

אסנת שובר:

מעונות יום מפרץ הורדה.

יהודה פרוידיגר:

רק נכה צריך, נכה ו - ,

אסנת שובר:

ומפרץ הורדה.

יהודה פרוידיגר:

ומפרץ הורדה, ונכה צריך.

אריאל גולן:

מי?

מיטל שקולניק:

לא, זה חייב.

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יהודה פרוידיגר:

מפרץ הורדה,

מיטל שקולניק:

מפרץ העלאה והורדה.

דליה אלפסי:

כן, אמרו את זה אתמול.

אסנת שובר:

לא חייב (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

איך קוראים לו? ישראל.

ישראל קלרמן:

בתב"ע השם משפחה שלו.

אליעזר ראוכברגר:

מתן?

יואל שבת:

מתן סטי.

אריאל גולן:

רגע, זה השם שלו עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

יש פה אהובה סטי.

מיטל שקולניק:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יהודה, בוא שתלמד, נכה לא רשום באף מקום, והגענו אז לרות חטבי בזמנו, על נגישות, ואם אתה לא מספק מקום לפי חוק לשוויון לאנשים עם מוגבלות, אם אתה לא מספק מקומות חנייה לעצמך, אתה לא מחויב מקום, לנכה.

אליעזר ראוכברגר:

רפאל, תסגור.

יואל שבת:

לייזר, לייזר יש הקלטה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, יש פה רק כמה תשתיות, ואחרי זה נעבור למני. יש פה בסמטת, סמטה 1 בית 43 (לא ברור) קיימת, רחוב נורדו כאן בזק, מקור חיים בזק, במקור חיים השלמת צנרת בזק, תודה. וכיכר מאיר משה 26 פסגת זאב, הנחת צנרת קיימת, בחזון ציון בבית הכרם, העתקת תשתית בזק, ברחוב, בית ספר ארגנטינה, או אולסוואנגר עיבוי צנרת קיימת. ובג'בל מוקאבר מענה לתשתית בזק שנעשה שמה העתקת העמוד לשטח הציבורי. יש למישהו הערה? אין, תודה. אושר. זה תשתיות.

עמנואל זלטס:

תיאום תשתיות.

ישראל קלרמן:

צוות ב'?

עמנואל זלטס:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מני, קדימה.

מני רחימוב:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יללה. תוכנית, אני תיק 7 בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן,

מני רחימוב:

תיק 2023/346.1 לאשר בתנאים. תיק 2016/164.1 לאשר בתנאים. 2022/310 לאשר בתנאים. 2006/67.4 לאשר בכפוף. 1999/47.8 לדחות במתכונת. ,2010/464 אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, מה חסר לו?

מני רחימוב:

רגע, יש לו דחייה של מחלקת השימור, אנחנו,

יוחנן וייצמן:

זה דחייה או חסר לו?

מני רחימוב:

שנייה, שנייה, בקוד זה היה מובא לצורך השלמת תנאים. בדקתי הבוקר במערכת, אני ראיתי שיש לו דחייה של מחלקת השימור, כן,

יוחנן וייצמן:

זה לא קומות לשימור?

ישראל קלרמן:

אתה רוצה לאשר את זה או מה?

מני רחימוב:

לא, לא, אנחנו רוצים גם קודם כל שזה, קודם כל הוא צריך לסמן לנו עוד, הוא צריך לעמוד בהנחיית מהנדס העיר לעניין מרפסות, הוא גם צריך, 40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

אתה דוחה במתכונת?

מני רחימוב:

זה לא בדיוק, זה,

יואל שבת:

בוא נראה,

יוחנן וייצמן:

השימור דורש ממנו, אתה דורש ממננו ממילא לפצל את זה, (לא ברור).

מני רחימוב:

זה שתי מרפסות אבל שזה נראה אחד, הוא לוקח מרווח של 40 ס"מ בין אחד לאחד, יוחנן וייצמן:

שייקח ,60 מה?

מני רחימוב:

זה צריך לראות את זה,

יוחנן וייצמן:

זה אחד.

אליעזר ראוכברגר:

אז מה אתה רוצה לשנות את הקוד?

יוחנן וייצמן:

לא, אבל השאלה שלי היא בכלל, בקומת השימור או בקומה החדשה?

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מני רחימוב:

דחייה במתכונת, אני חושב שכדאי באמת לעשות כאן, יוחנן וייצמן:

אם זה בקומת השימור, אז,

מני רחימוב:

תראה אני רק רוצה להגיד שאני לא,

עמנואל זלטס:

אז למה השימור דחה?

מני רחימוב:

כי רק היום אני ראיתי את התיקים, אז,

עמנואל זלטס:

למה השימור דחה רק?

מני רחימוב:

אין לי, אין לי במערכת את הסיבה של, סיבה, אין לי הרמוניקה, אין לי פירוט כלום של השימור, כתוב, כתוב לי,

עמנואל זלטס:

בארכיב גם?

מני רחימוב:

אין בארכיב, כתוב לדחות,

עמנואל זלטס:

אבל מה? לא, אתה רואה מה הם כותבים?

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

מה פתאום.

יוחנן וייצמן:

תבדוק אם זה בקומת השימור, או בקומה החדשה, אם זה בקומת השימור, אז צריך להתחשב במה שהם, להבין,

אריאל גולן:

אני חושב גם זה בסדר בעייתי.

עמנואל זלטס:

רשום השימור הוא כתב דחייה, והוא לא שולח אפילו את הקובץ שהוא דוחה, הוא כותב בנימוקים למה,

יוחנן וייצמן:

התב"ע פה,

מני רחימוב:

הם לא העלו את זה, כי הם שמו את זה אחרי שאנחנו כבר בחנו את התיק, אריאל גולן:

הם לא יכולים אחר כך לשלוח?

מני רחימוב:

בדרך כלל הם מעלים, אני לא יודע למה הם לא העלו, זה בטעות ראיתי היום שהם דחו, כי מבחינתנו לא היה את האישור, שבחנו את התוכנית.

אריאל גולן:

אין פה (לא ברור).

עמנואל זלטס:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

השימור אומר שהוא רצה (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

זה בניין לשימור, אם התחברו, הם האישור לא לאשר את ההתחברות.

מני רחימוב:

יוחנן, זה בקומה א', אני חושב נראה לי זה,

יוחנן וייצמן:

אם זה בקומת שימור, אז, אז אין מה לפתוח את זה, זאת אומרת, להסתדר עם השימור. אם זה בחדשות, אז אנחנו בעולם אחר.

מני רחימוב:

זה חדש, אני אראה לכם גם את ה - ,

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז.

עמנואל זלטס:

כן, כן, יכול להיות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

דיברו על זה משהו.

דליה אלפסי:

למה הוא היה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כי יש לו תוכנית, הוא רוצה לקדם תוכנית.

יוחנן וייצמן:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מה?

אריאל גולן:

מה זה הדסה?

רוחמה יעקבי:

הגיש אותו,

יוחנן וייצמן:

הדסה, יש שמה גם מגורים, אני גם לא תפסתי.

אריאל גולן:

כן, אני רואה שיש,

מני רחימוב:

זה למטה יותר.

אריאל גולן:

כתוב מסביב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

את יודעת מה, היא אמרה לי, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

טוב, פה זה כנראה ה - , אני מקווה שיש שם גם וגם, חלק מהבניין ככה, חלק מהבניין כך.

מני רחימוב:

בוא נעשה צילומים.

יוחנן וייצמן:

אתה במקום.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מני רחימוב:

כן, הוא לא, לוקח לו קצת זמן להיפתח, אני אראה פה אולי את התמונות, זה כאן הוא מציע, יוחנן וייצמן:

וכאן זה הקומות הישנות? או הקומות החדשות?

מני רחימוב:

זה קומה א'.

אליעזר ראוכברגר:

א',

מני רחימוב:

הנה כאן,

יוחנן וייצמן:

זה חדש, זה נראה, זה בבניין הישן, או בבניין החדש? זה נראה בחדש.

אליעזר ראוכברגר:

יש פה, נראה שתיים חדשות, כאילו יש פה את ה - , מני רחימוב:

יוחנן, זה לא נראה חדש,

אליעזר ראוכברגר:

יש חדשות, ויש חדשות חדשות,

מני רחימוב:

זה חדש, אלה לא חדשות, זה נראה אותו דבר,

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שאמרתי,

יוחנן וייצמן:

תסתכל אם זה סגול ב - , אפילו בהיתר.

מני רחימוב:

בהיתר,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא בטוח,

יוחנן וייצמן:

יכול להיות בנספח בינוי,

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות זה פעמיים חדש. יש חדש, ויש חדש חדש, יואל שבת:

אוקי, שתי,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל בפערים, בפערים של זמן.

עמנואל זלטס:

מוסיף פה שימור (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

לא, שימור פה מאוד חזק,

עמנואל זלטס:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא יותר שינוי בצורתו החיצונית של הבניין,

יוחנן וייצמן:

נכון, זה מה שאני אומר,

עמנואל זלטס:

לצורך,

יוחנן וייצמן:

ככל שהם, לא, זה התחברות, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אז אתה רוצה מה? לדחות במתכונת?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

דליה אלפסי:

מה הקוד?

יוחנן וייצמן:

לא, שנייה,

ישראל קלרמן:

לא,

מני רחימוב:

לא יודע,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

זה מה שהוא אומר, הוא כבר קיבל תנאי,

מני רחימוב:

אני מסביר עוד הפעם,

ישראל קלרמן:

דחייה,

מני רחימוב:

שנייה אני רוצה להסביר עוד הפעם, כשבחנו את התיק, לא היה לנו שימור בכלל, לא נתנו, ולכן הבאנו את זה להשלמת תנאים. עכשיו בגלל,

ישראל קלרמן:

זה בסדר, במתכונת המוצעת.

מני רחימוב:

אני כן חושב שצריך פה לקבל את השימור, וכן לעשות פה עבודה, ולהפחית את המרפסות, יוחנן וייצמן:

ישראל קלרמן:

לדחות במתכונת.

יוחנן וייצמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

רגע חוץ משימור, יש להם חסרים להם עוד תנאים?

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

רק שימור?

עמנואל זלטס:

אין עוד תנאים, זה התנאי היחיד,

יוחנן וייצמן:

תראה לנו, תראה לנו את הבניין (לא ברור).

עמנואל זלטס:

זה התנאי היחיד שיש להם,

יוחנן וייצמן:

אם זה בקומה הסגולה, אז לא לאשר. אם זה בקומה הלא סגורה, לאשר.

עמנואל זלטס:

ומרפסות כן,

יואל שבת:

לא, אתה רוצה להביא את זה לוועדת שימור? אתה רוצה מה?

יוחנן וייצמן:

לא, אין לי כוח להביא את זה לוועדת שימור, בוא נעשה פה. אז אני אומר אם זה בקומת השימור, אני מציע לא לאשר, אם זה בקומה מעל קומה, אני לא מכיר את התיק הזה, לכן ביקשתי ממני לבדוק. אם זה בקומה מעל קומות לשימור, מה בנספח בינוי, לאשר, זה הכול.

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

עמנואל זלטס:

כתוב בתיק, לא ביקשו ממנו בכלל (לא ברור). אז הוא הפנה לשימור חוות דעת.

יוחנן וייצמן:

בסדר, חבצלת צריך שימור בוא,

מני רחימוב:

אין לי, אין לי איפה למצוא גם את ה - ,

יוחנן וייצמן:

אתה יודע שהיו מפנים לשימור גם תיקים ברמות. אני לא יודע למה.

יואל שבת:

לא,

יוחנן וייצמן:

בוא, בוא אני אראה לך את התיקים שנפתחים היום בשימור, מני רחימוב:

יוחנן, אין לי את זה,

יוחנן וייצמן:

מה?

מני רחימוב:

לא, לא, אין לי פה נספח,

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

מה? אין נספח בינוי? ובהיתר?

מני רחימוב:

רוצים לראות, בהיתר הם לא סימנו את זה,

יוחנן וייצמן:

בהיתר, שום דבר לא סגול?

מני רחימוב:

תראה, יש פה חזית, אתה רואה הנה פה, אני יכול לראות שיש פה חזית סגולה, יוחנן וייצמן:

לא, בוודאי שיש חזית סגולה, אין ויכוח, השאלה באיזה קומה.

מני רחימוב:

הנה קומה ב', הנה זה תראה, קומה ב', כאן, אני אראה לך גם את התמונות, עמנואל זלטס:

תחזיר לו, תחזיר לו.

יוחנן וייצמן:

ראינו את התמונה, התמונה לא נותנת לנו להחליט.

אריאל גולן:

לעשות שוב מסמך (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

מתמונה, אני לא מצליח להגיע לשום מסקנה.

עמנואל זלטס:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

בטח, התחשב, מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה זה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

התמונה שלו בוואטסאפ.

יהודה פרוידיגר:

משהו? תענה על זה.

יואל שבת:

מה זה הכביש/612?

עמנואל זלטס:

כן, כן, אין נספח,

יוחנן וייצמן:

אין נספח,

עמנואל זלטס:

יש פה תשריט, אני רואה תשריט.

יהודה פרוידיגר:

הנה הנה,

יוחנן וייצמן:

איפה נכנסתם ל - ?

יהודה פרוידיגר:

תראה, הרב קלרמן,

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

מתי בנו שמה את הקומה החמישית?

אליעזר ראוכברגר:

ראיתי פה את המיילים, לפי המיילים שהיה לנו איתו, התיק של אותה החלטה, של התיק שלו.

יהודה פרוידיגר:

עם השכנים,

עמנואל זלטס:

ההמלצה הייתה לדחייה, אגב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מי זה הרשקוביץ?

עמנואל זלטס:

אני מזכיר,

יואל שבת:

לא, יש נספח בינוי.

עמנואל זלטס:

יש?

יואל שבת:

יש נספח בינוי,

עמנואל זלטס:

אבל למה הוא לא נמצא בעירייה?

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

הוא לא סרוק,

עמנואל זלטס:

הוא לא סרוק.

מני רחימוב:

אני מחפש את זה פה,

יואל שבת:

שנייה אני אמצא אותו.

יוחנן וייצמן:

אולי במינהל התכנון?

יואל שבת:

במינהל, כן,

עמנואל זלטס:

בדיוק מחפש.

מני רחימוב:

עד שהמחשב הזה,

אליעזר ראוכברגר:

זה המייל שהוא שלח. השם ישמור.

יהודה פרוידיגר:

היה בקשה בשביל שערי צדק,

יוחנן וייצמן:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

זה הבניין מול מכללת הדסה, העורכי דין שמה,

אליעזר ראוכברגר:

היה מנהל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

היה לו אוטו של החברה להגנת הטבע.

מני רחימוב:

נראה לי שזה כן שימור,

יהודה פרוידיגר:

בוודאי,

מני רחימוב:

החלק הזה,

ישראל קלרמן:

גם היום,

יהודה פרוידיגר:

עדיין,

ישראל קלרמן:

אין שמה, מה פתאום הוא שמה,

יהודה פרוידיגר:

עדיין, עדיין,

יוחנן וייצמן:

אם זה שימור, אז לא לאשר,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מני רחימוב:

אני חושב,

אליעזר ראוכברגר:

נדמה לי שכבר לא,

יהודה פרוידיגר:

עדיין, עדיין,

אליעזר ראוכברגר:

עד כמה,

ישראל קלרמן:

אולי הם כבר עשו לפני כמה זמן פגישה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

האימא היא מזכירה של בית ספר המון שנים, היא עובדת שמה.

יהודה פרוידיגר:

לפני שנתיים, לפני (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

נדמה לי שכבר לא שם.

יואל שבת:

טוב, באתר של המינהל גם, בתקנון של התוכנית כתוב נספח, רגע.

יוחנן וייצמן:

לא, הבניין הזה ישן ב – 1970 הוסיפו לו קומות ג'רוזלם פוסט הוסיף לו קומות. לא, זה לא חייב להיות שזה ישן.

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מני רחימוב:

יוחנן, אני כן חושב שאנחנו צריכים להביא פה שימור, כי הוא גם מתחיל גם מרפסות שאין בכלל בחזית הזאת, אתה יודע מה?

יוחנן וייצמן:

לא, אבל האחור, אבל הרחוב עצמו,

מני רחימוב:

בכל הרחוב כמעט אין מרפסות בכלל שם.

יוחנן וייצמן:

בחבצלת יש מרפסות מעל דרך.

מני רחימוב:

כמעט ואין.

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע שנדחה את זה במתכונת, ואם אתה חושב שאפשר להביא, תחזיר את זה לפה.

יוחנן וייצמן:

לא, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

יואל שבת:

בנות סעיף 11 בסדר היום, סעיף,

מני רחימוב:

.11

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

כמו המלצה.

יואל שבת:

11 בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

לא, המלצה היא לדחות בתנאים.

יואל שבת:

לדחות את הקוד, מה אתה רוצה?

מני רחימוב:

לא, לא, רק את הקוד לשנות,

דליה אלפסי:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

כן, רק את הקוד.

מני רחימוב:

לדחות במתכונת המוצעת.

אליעזר ראוכברגר:

ויוחנן, או אתה חושב שזה אפשרי,

יוחנן וייצמן:

לא,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

שימור, אז תביא את זה עוד פעם, טוב. הלאה,

מני רחימוב:

ברגע שיהיה לי גם את הפירוט דחייה של השימור, זה יקל עלינו את זה.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

האמת היא השימור לא ידעו להגיד לך אם זה,

מני רחימוב:

יש לי רק הערה, בלי הרמוניקה בלי כלום,

יוחנן וייצמן:

חדשות או הישנות?

אליעזר ראוכברגר:

הלאה, הלאה, מני.

מני רחימוב:

תיק ,12 ,2010/464.3 לדחות במתכונת.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, שנייה, גם פה יש בעיה של שימור,

מני רחימוב:

לא, אבל פה אני הייתי רוצה להוריד את התיק מסדר היום, זה תיק שהוא קצת מורכב, אליעזר ראוכברגר:

60