ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 20 · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שני)

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק ב'

מספר הוועדה: 20

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.204

מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי

שעת תחילת הוועדה: 10:00

שעות סיום הוועדה: 16:40

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

אנחנו בתיק מספר 45 בסדר היום.

מני רחימוב:

חברים, שיהיה חג שמח.

אליעזר ראוכברגר:

חג שמח, שנה טובה, גמר חתימה טובה. אנחנו בתיק ,2000/747.15 מיטל שניאור:

747.15 הגיעה פנייה לדחות במתכונת המוצעת.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מיטל שניאור:

הגיעה פנייה, בפנייה טוענים שהחזית, היא חזית קדמית, היא לא חזית קדמית, היא חזית צידית, בדקנו את זה גם מול המחלקה למידע תכנוני, והדבר השני שמבקשים בפנייה, יש כאן רמפה מוצעת,

אליעזר ראוכברגר:

לנגישות.

מיטל שניאור:

לאיזה נכה לנגישות, אנחנו ביקשנו בגלל שזה מוצע לחצר משותפת, ביקשנו את השתי שליש הסכמות, היא מבקשת ללא ה – %,66 אין לנו הסכמות פה. אני לא יודעת, 2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

האם יש בנגישות פחות? כמה כן יש לה? בוא נשאל ככה.

מיטל שניאור:

בעצם אני מתלבטת, כי, מצד אחד, היא באמת אישה נכה שצריכה את הרמפה. מצד שני, עו”ד אילנית מיכאלי:

אי-אפשר לעשות,

מיטל שניאור:

מוצעת על שטח משותף, אבל אין לנו פה גם התנגדויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, אין התנגדויות?

רוחמה יעקבי:

אין,

מיטל שניאור:

אין התנגדויות, יש כאן רמפה שמוצעת בחצר, לא נראה, זאת אומרת לפי, איך שאני רואה את זה, לא נראה שזה מפריע לאיזה שהוא שביל,

עו”ד אילנית מיכאלי:

והחתימות,

מיטל שניאור:

מעבר או דרך, אין לה, אין לה חתימות פוזיטיביות.

עמנואל זלטס:

אבל השאלה אם זה מונע משהו לשכנים.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שניאור:

לכולם, ולא היו התנגדויות, מה?

עמנואל זלטס:

השאלה אם זה מונע, אבל זה מפריע לשכנים,

אליעזר ראוכברגר:

אין התנגדויות, אז כנראה לא מפריע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, שתראה בכל זאת את ה - ,

יואל שבת:

תראי לי איפה המעבר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כל השכנים קיבלו, סתם יהיה לה עגמת נפש.

אריאל גולן:

יש חתימות של 4 שכנים מתוך .24

עמנואל זלטס:

זה כנראה המבקשים,

אריאל גולן:

לא, זה של אחד רגע, לא?

אליעזר ראוכברגר:

השאלה אם זה עמודה, שתי עמודות,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אריאל גולן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נראה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

איפה זה?

אליעזר ראוכברגר:

זה בגבעת המבתר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, כן, תראה בדיוק איפה זה,

יואל שבת:

אורית, את יכולה להיכנס רק לתיק?

עו”ד אילנית מיכאלי:

איפה מבוקשת רמפה, למי זה יכול להפריע, מה קורה והזה.

יואל שבת:

.2000/747

מיטל שניאור:

,2000/474.15

אורית אליהו:

להיכנס להרמוניקה? מיטל,

מיטל שניאור:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

כן,

אריאל גולן:

תקנות הנגישות. זה לא סוג של תב"ע, שלא צריך חתימות?

עמנואל זלטס:

לא,

אריאל גולן:

למה?

יואל שבת:

אפשר להגיד,

עמנואל זלטס:

חוק המקרקעין,

יואל שבת:

זה בשטח הפרטי שלך, כן, שטח הפרטי שלה כן, זה לא שטח משותף, שטח משותף זה (לא ברור) שלך. כאילו אני צריך להגיע איתך להסכמות שמקובלות עליך, אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור)

יואל שבת:

בדיוק, אולי לא רוצה גשר, אולי לא רוצה איזה שהוא, אליעזר ראוכברגר:

אז בוא נראה,

יואל שבת:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

כן

עו”ד אילנית מיכאלי:

תראה, זה לא ייהרג ובל יעבור, אבל יחד עם זאת אי-אפשר לבוא בניגוד לדעת כל השכנים ולעשות משהו.

אליעזר ראוכברגר:

מצד שני לא הוגשו התנגדויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

נכון, אם אתה תעשה משהו בניגוד לכולם, זה סתם יהיה, (לא ברור) כי זה צריך לחזור, אליעזר ראוכברגר:

אני אומר בוא נראה מה ההשפעה של זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

צריך לראות איך אפשר, בדיוק, כמה זה משמעותי לשכנים.

אליעזר ראוכברגר:

מה? את פה? אורית.

אורית אליהו:

מחכים לוקח לזה זמן, מקודם זה גם לקח ככה.

אליעזר ראוכברגר:

זה תיק של מיטל.

יואל שבת:

זה לוקח את כל הגינה בעצם,

מיטל שניאור:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לוקח שטח מהגינה, ואין לנו הסכמות.

עמנואל זלטס:

אפשר לראות תצ"א אפילו, אפשר לראות תצ"א,

יואל שבת:

זה ממש לוקח את כל ה - ,

עמנואל זלטס:

לא רק הרמוניקה,

יואל שבת:

זה מזכיר לי בבורוכוב, איזה שהוא מישהו שרצה לעשות נגישות, אורית אליהו:

זה מיטל, זה נפתח,

יואל שבת:

אבל הנגישות שהוא רצה לעשות, בשביל למנוע בנייה עתידית של השכן שלו, מה שהוא עשה, אליעזר ראוכברגר:

זה גם במטודלה,

יואל שבת:

עשה כזה רמפה,

אליעזר ראוכברגר:

היה לנו את זה גם במטודלה, אם אתה זוכר.

עמנואל זלטס:

אז צריך לראות מה יש פה, יואל, הנה משהו שהוא בכלל בלי.

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

פיתוח, כזאת,

אליעזר ראוכברגר:

הנה,

יואל שבת:

זה פה.

עמנואל זלטס:

מה קיים שם? בתצ"א, יש בתצ"א,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר לבדוק תצ"א ב – ,GIS

מיטל שניאור:

כן, אני אעלה,

יואל שבת:

יכול להיות אולי הגינה מוצמדת? לא,

עמנואל זלטס:

לא, צריך חתימות אם זה היה מוצמד.

יואל שבת:

טוב, היא לא אמרה את זה אולי,

אליעזר ראוכברגר:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא, זה גם לא נראה, כי זה נראה כרמפה כאילו עולה לקומה יותר מעל. זה לא באותה קומה, זה לא באותו מפלס. אולי זה דופלקס, שהכניסה היא מלמעלה יותר. יש לו גם החלק התחתון שלו, יש לו מדרגות ירידה,

יואל שבת:

לא, מתוך הבית,

אליעזר ראוכברגר:

גבעת המבתר יש שמה,

יואל שבת:

הדירה הזאתי לא דופלקס, זה דירה,

אליעזר ראוכברגר:

דירה רגילה,

יואל שבת:

כן. ולא גדולה גם.

מיטל שניאור:

איפה זה ב - ,

יואל שבת:

תעלי את החלקות, העליתם חלקות?

דליה אלפסי:

כן.

יואל שבת:

אני לא יודע אם זה מוצפן או לא גם,

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עמנואל זלטס:

לא, זה יכול להיות ככה, איפה יש מדרגות? איפה המדרגות האלה פה? יש פה מדרגות פיתוח.

מיטל שניאור:

לא רואה את המדרגות, רגע,

יואל שבת:

בחלק העליון, חלק העליון,

עמנואל זלטס:

הנה פה, פה,

יואל שבת:

בחלק הצפוני, איפה שהוא פה, נראה לי זה זה.

מיטל שניאור:

המדרגות האלה?

יואל שבת:

לא,

מיטל שניאור:

לא,

יואל שבת:

לא, לא,

אליעזר ראוכברגר:

תורידי קצת.

יואל שבת:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

למעלה, הנה הנה פה יש מדרגות, ליד החנייה,

עמנואל זלטס:

פה יש מדרגות,

אליעזר ראוכברגר:

וזה הגינה,

יואל שבת:

שתי מדרגות, אתה רואה שתי המדרגות האלו? זה זה, אליעזר ראוכברגר:

אז זה הגינה פה, איפה שהעצים?

יואל שבת:

כן, בדיוק פה.

עמנואל זלטס:

איפה ההנגשה? או שפה נכנס לפה?

יואל שבת:

לא, לפה, מתוך הדרך, אז כנראה פה זה גם ככה השתלטות, נראה שגם ככה הוא בהשתלטות.

עמנואל זלטס:

יכול להיות שזה קיים כבר,

יואל שבת:

לא, לא שזה קיים,

אליעזר ראוכברגר:

תעשי רגע תלת – מימד שנייה,

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

הגינה נראה לי שכבר בשימוש רק של אותו דייר, כאילו הוא נראה מתוחם, ומגונן, עמנואל זלטס:

יואל, זה מבוקש עכשיו, יואל,

יואל שבת:

מבוקש הרמפה,

עמנואל זלטס:

לא, וזה פה, מה זה פה? למה היא הקיפה את זה פה?

יואל שבת:

לא, לא, זה, מה היא ביקשה?

עמנואל זלטס:

למה זה מוקף באדום פה?

יואל שבת:

זה קווי בניין,

עמנואל זלטס:

זה הקו בניין,

יואל שבת:

זה קווי בניין. אם קומה כבר, ואת השימוש רק של אותם דיירים, אני לא הייתי, אליעזר ראוכברגר:

מה? לא היית מבקש חתימות?

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

עושים משלוח הודעות, מה לעשות, אף אחד לא התנגד, גם ככה היום השטח הזה, זה בשימוש של אותו דייר, גינה מטופחת,

ישראל קלרמן:

משתמשים בזה.

יואל שבת:

לא, בוודאי שזה של כל הבניין.

אליעזר ראוכברגר:

אבל יש פה השתלטות.

יואל שבת:

השתלטות כנראה נעשתה כנראה לפני כמה וכמה שנים, אני מעריך לפי התצ"א.

אליעזר ראוכברגר:

איפה ראית?

יואל שבת:

תיכף אתה תראה. בוא נראה,

ישראל קלרמן:

לא יכול להיות ש - , (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מיטל שניאור:

טוב, זה לא כזה עולה התלת – מימד, אתם רוצים שבינתיים?

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

שנייה, עמנואל מנסה לפתוח אצלו גם.

מיטל שניאור:

אפשר לבקש פחות הסכמות.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מיטל שניאור:

אפשר לבקש פחות הסכמות.

עמנואל זלטס:

לא, מי אמר שצריך?

אליעזר ראוכברגר:

לא, אולי לא צריך בכלל.

עמנואל זלטס:

הנגשה.

יואל שבת:

מה? להשקיע? ריצוף?

אליעזר ראוכברגר:

בוא נראה מה הסטאטוס היום שם. טוב, בואי נשאיר את זה שנייה פתוח, ונמשיך הלאה?

עמנואל זלטס:

מרפסות, שנייה.

אליעזר ראוכברגר:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

את המרפסות היא אומרת שאי-אפשר,

עמנואל זלטס:

אם ככה, ככה, בכל מקרה כתוב להשאיר פתוח.

מיטל שניאור:

המרפסת, היא מרפסת,

עמנואל זלטס:

בוא, בוא נראה שנייה, שנראה את זה, ואם לא, נוריס את זה מהסדר יום.

יואל שבת:

זה משהו אחר,

מיטל שניאור:

למה?

יואל שבת:

זה לא (לא ברור), זה משהו אחר.

מיטל שניאור:

ראית תשובה של רוית?

עמנואל זלטס:

מכיר, ישבו על זה עם רוית גם, בסדר,

מיטל שניאור:

יש,

עמנואל זלטס:

אגב, אני לא בטוח כי יש שם גם חנייה, גם כניסה לחנייה, אני לא בטוח שדווקא זה חייב, 16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

אז בואי נראה את זה עכשיו גם, כשמעלים את התלת – מימד, בואי נראה גם את זה, עמנואל זלטס:

היו פעמים מקרים שיש כניסה נוספת או זה,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נראה גם את הנצפות. אז בוא נראה את זה. שנייה נשאיר את זה רגע פתוח?

עמנואל זלטס:

כן,

מיטל שניאור:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נעבור, דליה, נשאיר את זה רגע פתוח, טוב? נעבור הלאה ל – .46 מיטל שניאור:

1994/485.5 לפרסם,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

ישראל קלרמן:

רגע, לא, לא עלה,

אליעזר ראוכברגר:

למה?

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

זה לא לפרסם, זה מה שכתוב,

מיטל שניאור:

צריך לפרסם את המיקום החדש של הממ"ד,

ישראל קלרמן:

מיקום חדש. למה לא לאשר לו את מה שהוא ביקש?

יוחנן וייצמן:

הוא עושה את זה כמו ה - ,

ישראל קלרמן:

מה שהוא ביקש,

מיטל שניאור:

מה זה הוא ביקש?

ישראל קלרמן:

הוא ביקש מקום מסוים, אתם אומרים לו תשנה ותפרסם, מה לשנות? אף אחד לא יסכים. כולם יתנגדו, אף אחד לא הגיעו לסיכומים כולם על הממ"דים.

מיטל שניאור:

לא, אנחנו ביקשנו,

ישראל קלרמן:

מה הסיבה לשנות?

מיטל שניאור:

להעביר את הממ"ד לחזית ארוכה, חזית שונה,

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

הם אומרים שהם לא יכולים, ואין שם התנגדויות, למה לבוץ שאפשר בלי בוץ? אף אחד לא התנגד, הכול בסדר. עכשיו לפרסם עוד פעם.

יוחנן וייצמן:

הפרסום במקום החדש שלו, יביא התנגדויות.

ישראל קלרמן:

אין בעיה,

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע,

יוחנן וייצמן:

בוא נראה.

אליעזר ראוכברגר:

מה הם מנמקים?

יוחנן וייצמן:

אפשר לקרוא את זה, בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

לראות מה מנמקים, עוד לפני הלראות.

מיטל שניאור:

הוא ביקש ממ"ד בחזית אחרת, ביקשנו להעביר לחזית הזו, אליעזר ראוכברגר:

למה?

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שניאור:

הוא מסכים, אבל צריך לפרסם,

ישראל קלרמן:

הוא לא מסכים,

מיטל שניאור:

את המיקום החדש,

עמנואל זלטס:

תפתחי, תפתחי את ההרמוניקה,

ישראל קלרמן:

לא, תמשיך,

מיטל שניאור:

רגע, לא הבנתי, מה אתה אומר?

יוחנן וייצמן:

השכנים אומרים שהם יתנגדו למיקום החדש.

ישראל קלרמן:

פרסמו, אם יהיה שינוי בזה, ילך התוכנית,

מיטל שניאור:

אתה מדבר על הממ"ד הקודם?

ישראל קלרמן:

כן, הוא פרסם במקום מסוים,

יוחנן וייצמן:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא, החדש.

מיטל שניאור:

אבל אנחנו מעבירים אותה לחזית אחרת.

ישראל קלרמן:

הוא לא רוצה,

יוחנן וייצמן:

על החדש, על השכנים יהיה התנגדויות שכנים.

ישראל קלרמן:

אז למה להעביר?

מיטל שניאור:

אין לי כל,

ישראל קלרמן:

האם יש סיבה, מוצדקת.

אליעזר ראוכברגר:

את הנימוק למה ביקשתם להעביר,

ישראל קלרמן:

זה מטר וחצי מהדרך, וזה ליד דרך, זה לא ליד, זה לא בחזית, אין בעיה, כבר יש להעביר לחזית, למה?

אורית אליהו:

מה מספר תיק? מיטל.

יוחנן וייצמן:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

בוא נראה את זה על הקיר, בוא, בוא נבין.

מיטל שניאור:

איזה, לא, ,1994/485.5 אגב אתם רוצים רגע להשאיר את זה גם פתוח? לא הגיע לי שום פנייה על זה, אנחנו רק ביקשנו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, ללא קשר לפנייה, למה ביקשתם להעביר, מה היה להם במקום?

ישראל קלרמן:

זה מה שאומר,

יוחנן וייצמן:

גם אלי לא הגיעה פנייה,

מיטל שניאור:

אני אעלה אותה גם, שנייה.

רוחמה יעקבי:

בוא נכנס לתיק.

אליעזר ראוכברגר:

זה בגלל תוכנית צל.

דליה אלפסי:

גם זה פתוח?

ישראל קלרמן:

תוכנית צל (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא, .656 לא, לא, בשורה הראשונה.

ישראל קלרמן:

(לא ברור) שהוצגה לשכנים.

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, אתה רואה את זה, חוות דעת.

ישראל קלרמן:

אבל זה עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

כן, עכשיו הם עשו את זה, לא, שאלנו מה הנימוק שביקשו להזיז, אז הנה בגלל שזה היה, לפי תוכנית צל,

ישראל קלרמן:

איזה תוכנית צל? זה מה שאני שואל, בתיק קודם?

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, כנראה בתיקים קודמים.

מיטל שניאור:

רגע, אני אסתכל שנייה רגע,

יוחנן וייצמן:

כמה עמודות עוד חסר להם ממ"דים?

ישראל קלרמן:

לייזר, הם הגישו את זה אז,

יוחנן וייצמן:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

זה לא מחייב, כן,

ישראל קלרמן:

זה לא מחייב, עכשיו, עכשיו כולם מסכימים לזה, הם היחידים, זה מה שאומר את זה, אליעזר ראוכברגר:

עם השכנים. מקבלים עכשיו את (לא ברור),

ישראל קלרמן:

כן,

יוחנן וייצמן:

זה לא פוגע בהם.

ישראל קלרמן:

כן, פרסמו. פרסמו, לא פוגע בהם. אני מבין מה שאתה אומר, לא פוגע, אליעזר ראוכברגר:

לן יש להגיש הסכמה %66 ללא תוכנית (לא ברור), עמודה מזרחית בלבד, וזאת כעמודה, עמודת המבקשים,

ישראל קלרמן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

נו, צריך לדעת, בסדר.

ישראל קלרמן:

לא, אבל לא צריך לפרסם,

יואל שבת:

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

זה ההמלצה.

ישראל קלרמן:

לא,

יואל שבת:

אתה לא יכול לאשר עוד לפני שהיו לך הסכמות.

אורית אליהו:

כן, זה זה,

מיטל שניאור:

זה זה?

ישראל קלרמן:

לא, היא רוצה כמה %65 על החדש, אין להם. על זה יש להם.

יואל שבת:

על התוכנית צל,

מיטל שניאור:

יש, יש תוכנית צל,

ישראל קלרמן:

יש הסכמה, יש הסכמה,

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שהיא אומרת שלא,

יוחנן וייצמן:

כל התוכנית צל, כפי שהיא למעט העבודה הזאת,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

כי היא מבקשת מהם לשנות,

מיטל שניאור:

למה אבל?

ישראל קלרמן:

ולהחתים, ולפרסם,

מיטל שניאור:

זה הופך להיות,

ישראל קלרמן:

פרסום,

אליעזר ראוכברגר:

אז במקום לפרסם, תעשה משלוח הודעות. לא יודע,

ישראל קלרמן:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

אין צורך,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אתה משנה?

ישראל קלרמן:

לא,

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

אתה עושה גם תוכנית צל חדשה?

ישראל קלרמן:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

לא צריך,

אליעזר ראוכברגר:

שנייה, רגע,

יוחנן וייצמן:

לא צריך,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה מה שהיא כותב.

יוחנן וייצמן:

הוא שינה,

ישראל קלרמן:

לא, הוא שינה מיקום.

מיטל שניאור:

אתם יכולים,

ישראל קלרמן:

שנייה לייזר, לייזר,

מיטל שניאור:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל, תסתכל שנייה,

ישראל קלרמן:

כן,

מיטל שניאור:

הממ"ד, את הממ"ד הוא ביקש כאן, אנחנו ביקשנו שיהיה כמו התוכנית של כולם, ישראל קלרמן:

יפה, נכון,

מיטל שניאור:

בצורה אחידה, בחזית,

ישראל קלרמן:

נכון, עכשיו בגלל שזה בניין הרוב, הבניין היחיד שיכול לקבל בצד, זה הם, והם הביאו כבר חתימות לזה.

מיטל שניאור:

לא נותנים בצד לאחד. זה לא הולך ככה.

ישראל קלרמן:

רק הם יכולים, זה הם שתיים בצד.

מיטל שניאור:

יכול להיות שהוא מעדיף אבל אנחנו לא נאפשר בצד.

ישראל קלרמן:

למה לא? זה ליד, עוד פעם,

יואל שבת:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא, אם היא מרפסת בודדת,

ישראל קלרמן:

אני אומר,

יואל שבת:

על חזית,

ישראל קלרמן:

זה לא מרפסת, ממ"ד, למה לא?

יואל שבת:

אבל הממ"ד למה להעביר אותו מהקדימה לצד?

ישראל קלרמן:

אני מסביר לך,

יוחנן וייצמן:

זה יותר נוח לעמודה.

ישראל קלרמן:

גם דופק אולם מבחינת המרפסות, וגם, עוד דבר, וגם לא חדר מתוך חדר, למה לא?

יואל שבת:

זה מכוער לאללה.

ישראל קלרמן:

כן, מה מכוער? מה?

יואל שבת:

זה אותו דבר, אבל למה שלא יעשה את זה מקדימה? מה? תסביר לי למה לא מקדימה.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

את המרפסת,

יואל שבת:

לא, המרפסת קיימת, אני לא נוגע להם במרפסת.

ישראל קלרמן:

אני שואל, אני שואל למה לא.

מיטל שניאור:

מה למה לא?

יואל שבת:

אני שואל למה כן,

ישראל קלרמן:

למה לא לתת להם בצד.

יואל שבת:

אני שואל למה כן, כי אישרנו תוכנית צל שהייתה מקובלת על כולנו מבחינה תכנונית, ישראל קלרמן:

לא, היום, נכון להיום, נכון להיום הוא לא יכול להביא לך חתימות, %66 יואל שבת:

לא,

ישראל קלרמן:

על קדימה.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

אם יהיה, (לא ברור) טיפה טוב.

יואל שבת:

לא צריך.

יוחנן וייצמן:

זה בנוי? זה לא בנוי בכלל.

מיטל שניאור:

הוא מבקש עכשיו פה,

יוחנן וייצמן:

איפה הוא מבקש? איפה שהצהוב,

מיטל שניאור:

שנייה, אלה תוספות שחלקן בנויות,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) בכלל.

מיטל שניאור:

חלקן מתאפשרות, והוא צריך לבנות, הוא צריך להעביר את הממ"ד שלו לכאן, אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, בוא נראה, כן,

מיטל שניאור:

את המרפסת,

יוחנן וייצמן:

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אבל הוא לא בונה שם בכלל, כל (לא ברור).

ישראל קלרמן:

יואל, אני לא מבין, למה הוא (לא ברור).

יואל שבת:

מכוער,

ישראל קלרמן:

מה מכוער? (לא ברור) מכוער.

יואל שבת:

צריך לדבר באותה שפה, בוא יוחנן, אתה צריך לדבר באותה שפה.

ישראל קלרמן:

זה אותה שפה, אני לא מבין,

יואל שבת:

ואחר כך יזיז את הממ"ד שמאלה,

ישראל קלרמן:

גם פה, גם פה,

מיטל שניאור:

אבל זה,

ישראל קלרמן:

יואל, אלה שבצד, יקבלו בצד בשתי הצדדים, למה לא? למה לא? באמת, אני, מה מכוער? בכל מקרה מכוער,

יוחנן וייצמן:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא מכוער,

ישראל קלרמן:

אני לא מסכים עם זה, מי שיכול לקבל, זה בגלל, כזה, יוחנן וייצמן:

לא כמון בנו ממ"דים.

ישראל קלרמן:

זה רכבת, לא כולם גם בנו.

יואל שבת:

אנחנו אומרים, אתם רוצים להגיד, תגידו.

יוחנן וייצמן:

לא, למה אתה מדבר בשפה הזאת?

יואל שבת:

לא, כי אני אומר לך, לא,

יוחנן וייצמן:

לא,

ישראל קלרמן:

למה?

יוחנן וייצמן:

אני רוצה שאתה תגיד כן,

יואל שבת:

אני לא,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

יואל, אני רוצה לשכנע אותך שזה פה, לא, אני פשוט לא מסכים, יוחנן וייצמן:

לא,

ישראל קלרמן:

יואל, אני אומר לך בכנות,

יוחנן וייצמן:

אתה לא רוצה שכך יקבלו פה,

ישראל קלרמן:

אני גם לא רוצה, אני גם לא רוצה לקבל נגדך, אבל שנייה יואל, אני אומר לך עוד פעם, ממש לא מכוער.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

ישראל קלרמן:

שתי הדירות האלה יקבלו אותו דבר, יואל,

יואל שבת:

אין לזה שום, תראו, אם היה לזה איזה שהוא ערך מוסך, אני מבין, ישראל קלרמן:

יש,

יואל שבת:

רגע, מה ערך המוסף?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

ברכבת, למה (לא ברור) ממ"דים? זה שתיים פלוס ארבע.

יואל שבת:

מה הערך המוסף שהממ"ד בצד?

ישראל קלרמן:

אז אני אומר,

יואל שבת:

למה?

ישראל קלרמן:

שנייה,

יואל שבת:

אתה (לא ברור). אתה ממילא נכנס מחדר לתוך חדר לממ"ד הזה. וגם בסיטואציה הזאת, אתה נכנס מחדר לתוך חדר. אני לא שיניתי שום דבר.

ישראל קלרמן:

אני רוצה להגיד ערך מוסף, כשיש לך כזאת רכבת, ויכול לעשות שתיים פה, ורק 5 בפנים, ורק 5 בחזית, אני אעדיף את זה על 7 בחזית, בכנות אני מדבר איתך, ככה זה, תסתכל בזה. רוצה תוכנית צל שמה, הצדדים יקבלו פה, ופה יקבלו .5 לא, זה לא כצעקתה, אני אומר לך בכנות, זה הדרך, מה הבעיה?

יוחנן וייצמן:

זה לא בנוי שמה,

יואל שבת:

לאשר, שלך, תאשר.

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

לא, לא ככה.

יואל שבת:

אני לא יכול לאשר,

ישראל קלרמן:

מה?

יואל שבת:

אני חושב שזה מכוער, כאילו,

ישראל קלרמן:

לא, הסברתי לך, זה לא,

יואל שבת:

בפאות, בפאות לשים ממ"דים, זה,

ישראל קלרמן:

אומרים לך שאחרים לא רוצים וזה כן, אז למה לא?

יואל שבת:

אישרנו,

ישראל קלרמן:

לפרסם עכשיו מחדש, אני אומר לך סתם, פה לא היו התנגדויות, יואל שבת:

כל תוכנית צל שאנחנו מאשרים זה חרטה?

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

לא חרטה.

יוחנן וייצמן:

לא, לא,

יואל שבת:

אז מה זה?

ישראל קלרמן:

בסדר,

יואל שבת:

מה אני עושה עם זה?

יוחנן וייצמן:

אני כן, אני כן רוצה פעם אחת לדבר על זה,

יואל שבת:

בבקשה.

יוחנן וייצמן:

ללא קשר לתיק הזה, למה אנחנו הורסים תוכנית צל?

יואל שבת:

יש תוכנית צל?

יוחנן וייצמן:

לא, למה אנחנו עושים תוכנית צל?

אליעזר ראוכברגר:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

שיהיה פוטנציאל שיהיה לכולם,

יוחנן וייצמן:

לא, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

תכנונית, שיהיה תכנונית מקובל,

ישראל קלרמן:

גם וגם, גם וגם,

יואל שבת:

עכשיו,

ישראל קלרמן:

שיהיה פתרון,

יואל שבת:

עכשיו, (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

רק פתרון הגיוני.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) זה מרפסות סוכה,

אליעזר ראוכברגר:

בעיקרון אתה צודק, אבל גם הגיוני.

יוחנן וייצמן:

מסמנים,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

למחסנים,

אליעזר ראוכברגר:

עוד מעט עקרוני,

יואל שבת:

אתם רוצים לבנות מחסנים לכולם, אתם רוצים מרפסות לכולם, יוחנן וייצמן:

אני רוצה (לא ברור),

יואל שבת:

אתה רוצה נכון,

יוחנן וייצמן:

אני לא נכנס בתוכנית צל, לסוג של תוכנית בינוי אדריכלית, לא זה המטרה שאני רוצה, יואל שבת:

אתה רוצה לבדוק מבחינת יישום, אם אתה יכול באמת תכלס ליישם את זה, יוחנן וייצמן:

זה,

יואל שבת:

מספרים לך סיפורים.

אליעזר ראוכברגר:

לא, רוצה לראות שיש לכולם פתרון,

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יוחנן וייצמן:

בדיוק, כל הכבוד,

אליעזר ראוכברגר:

אתה עושה שוויוניות, אתה לא מקפח אף אחד.

יוחנן וייצמן:

זה מה שאני טוען,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יואל שבת:

אז זה מה שקרה.

יוחנן וייצמן:

את רוצה אדריכלית,

יואל שבת:

אבל זה מה שקרה פה גם,

ישראל קלרמן:

אבל שנייה, בוא אני רוצה להגיד לך משהו, יואל,

אליעזר ראוכברגר:

אתה רוצה גם תוצאה אדריכלית טובה,

יוחנן וייצמן:

סבירה,

אליעזר ראוכברגר:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

סבירה, טובה, אם אתה, אם יש לך אחר כך בעיה, אפשר לשנות, זה לא תורה מסיני.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור), של המבנה,

אליעזר ראוכברגר:

אני מסכים איתך, זה לא תורה מסיני.

יוחנן וייצמן:

יש פה תב"ע מאושרת,

אליעזר ראוכברגר:

עדיין שאל אותך יואל, והתשובה היא לא, זה לא חרטה.

יוחנן וייצמן:

כן, אבל יש פה תב"ע מאושרת, לא בונים, שים לב את כל מה שהולך שמה, מה שלא נבנה שמה עדיין,

עמנואל זלטס:

אגב יואל, הדבר היחיד שאני חושב, שיש פה היגיון במשהו מסוים, שאם הצליחו להגיע לעמודה שלמה של ממ"דים,

יוחנן וייצמן:

כן, אז בוא,

עמנואל זלטס:

זה לא אחד.

יוחנן וייצמן:

לתת (לא ברור),

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

בדיוק, פה עשו פרסום, כולם מסכימים ועכשיו, עשו אותם עוד שנה וחצי גם לא יהיה שם מתנגדים.

אליעזר ראוכברגר:

אבל אתה לא צריך ליידע את השכנים (לא ברור) בתוכנית צל?

ישראל קלרמן:

בוודאי, אמרו לו כבר.

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יוחנן וייצמן:

לא צריך, במקרה דנן לא,

אליעזר ראוכברגר:

פה כתוב שלא.

יוחנן וייצמן:

במקרה דנן לא צריך,

ישראל קלרמן:

חתמו לו כולם.

יוחנן וייצמן:

לייזר, לא צריך.

אליעזר ראוכברגר:

כתוב פה הם שוגים.

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

חתמו לפני 200 שנה, אני לא יודע מתי זה היה.

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני מדבר מה – 6.10 החוות דעת,

ישראל קלרמן:

מה הם כתבו (לא ברור)?

יוחנן וייצמן:

אבל לא משנה,

אליעזר ראוכברגר:

תסתכל יש הסכמה,

ישראל קלרמן:

יצא חדש על ההסכמה, מה שהם הגישו, יש פה הסכמה, הם אומרים יש הסכמה פרסום, הם צודקים פה מבקשים הסכמה.

יוחנן וייצמן:

מיטל צודקת, אם משנים צריך הסכמה.

ישראל קלרמן:

פה כבר יש הסכמה למה שלא משנים.

יוחנן וייצמן:

להגיד שתוצאה אדריכלית יותר טובה מהקודמת, זה שקר, אני לא כזה, אני לא כזה נוכל.

ישראל קלרמן:

בסדר,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

הויכוח שלי, הויכוח שלי,

יוחנן וייצמן:

השאלה מה הפתרון,

יואל שבת:

הוא רק על זה,

ישראל קלרמן:

נכון,

יוחנן וייצמן:

השאלה מה הפתרון,

ישראל קלרמן:

נכון, נכון,

יואל שבת:

אם אני בודק את שתי האופציות,

ישראל קלרמן:

זה מה שהוא אומר שהוא הסכים איתך,

יואל שבת:

זה יותר,

יוחנן וייצמן:

ברור.

ישראל קלרמן:

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

זה נכון, אבל זה לא צעקתה, כשהגענו איתו לסיכום טוב, זה מה שהוא אומר, הנה אז הוא לא, יוחנן וייצמן:

גם לא בונים שם את העוד חדר, הרי יש עוד חדר, של ממ"ד הזה הוא אפילו לא הולך לבנות.

יואל שבת:

לא, הוא בונה את הכול.

יוחנן וייצמן:

מבוקש כעת הכול?

יואל שבת:

הממ"ד שלו, הממ"ד היה צריך להיות,

אליעזר ראוכברגר:

ישראל, אתה לא צודק.

יואל שבת:

בהמשך,

אליעזר ראוכברגר:

לא צודק. עוד פעם, אלא אם כן הם טועים,

ישראל קלרמן:

תגיד לי את זה,

יואל שבת:

מה? מה?

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

תסתכל הם כותבים, רגע,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שנייה, אני מקריא לך,

ישראל קלרמן:

איפה? באיזה עמוד?

אליעזר ראוכברגר:

,65 בהמשך,

ישראל קלרמן:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

פסקה שלישית - יש לציין כי הוצגה תוכנית צל לכל הבניין שפורסמה, ועבור תוכנית זו לא הוגשו התנגדויות. זאת אומרת זה הישן,

ישראל קלרמן:

(לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אך לא הגישו הסכמות חתומות לתוכנית צל זו, לכן יש להגיש את כל (לא ברור), ישראל קלרמן:

לא שהגיש, (לא ברור),

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עמנואל זלטס:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו,

עמנואל זלטס:

של עכשיו,

ישראל קלרמן:

של החדשה, אבל הגישו חתימות, זה לא תוכנית צל, ההמשך הזה תוכנית צל, עמנואל זלטס:

הוא שאל אותך שאלה.

ישראל קלרמן:

כי הוא הגיש תוכנית צל, גם לצד השני,

עמנואל זלטס:

בדיוק,

ישראל קלרמן:

מה שאמרתי, בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עמנואל זלטס:

שאלה טובה,

אליעזר ראוכברגר:

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אבל עדיין,

עמנואל זלטס:

יש פה דיירים שיהיה להם,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, אבל אתה, בוא, אתה צריך לדעת, אבל עדיין אתה צריך ליידע אותם מה התוכנית צל העדכנית שלהם.

עמנואל זלטס:

יש להם שתי (לא ברור) עכשיו לשכנים, חייבים (לא ברור) להם.

ישראל קלרמן:

לא, לא עשו את התיקון,

עמנואל זלטס:

אומר לך, יש פה שתי תוכנית צל,

ישראל קלרמן:

אה ישנה?

עמנואל זלטס:

יש אחת ישנה, ואחת חדשה.

אליעזר ראוכברגר:

גם ישנה, וגם חדשה,

עמנואל זלטס:

זה תוכנית צל עכשיו יגידו פה אני רוצה פה, רוצה פה. סתם, זה סתם.

ישראל קלרמן:

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יותר מידי, אני רואה מה שאתה רוצה,

אליעזר ראוכברגר:

כל כך,

ישראל קלרמן:

בסדר, אבל,

עמנואל זלטס:

אבל איך אני אבדוק את זה?

אליעזר ראוכברגר:

יכול להיות, על זה לא התווכחתי איתך.

ישראל קלרמן:

אז אני אומר, אתה רוצה שזה,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא התווכחתי איתך, אבל אתה רוצה למנוע את הפרסום, ישראל קלרמן:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור),

ישראל קלרמן:

אין לי בעיה,

אליעזר ראוכברגר:

זה אותו דבר. לא משנה. משלוח הודעות,

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

אבל יהיה התנגדויות,

אליעזר ראוכברגר:

פה גם התנגדות,

ישראל קלרמן:

לא, יש לו את זה.

יואל שבת:

אז אתה רוצה להחתים אותם? שיחתמו על הדיירים?

ישראל קלרמן:

על התוכנית,

אליעזר ראוכברגר:

תוכנית צל עדכנית.

עמנואל זלטס:

(לא ברור) להם.

יואל שבת:

ואם לא?

ישראל קלרמן:

אז יצא לפרסום, כן,

יואל שבת:

אתה מעדיף את התכנון הזה?

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

ישראל קלרמן:

כן.

יואל שבת:

תסביר למה רק,

ישראל קלרמן:

הסברתי,

יואל שבת:

לא, אז לא שמעתי, תגיד,

ישראל קלרמן:

לא, אמרתי, אמרתי, סתם הוא עושה לי תרגיל, נראה לנו, מיטל, אז לאשר את התוכנית כמו שהיא במקום לפרסם,

אליעזר ראוכברגר:

שיביא חתימות,

ישראל קלרמן:

שיביא %,66

אליעזר ראוכברגר:

לתוכנית צל,

מיטל שניאור:

לא הבנתי, את הממ"ד באיזה?

ישראל קלרמן:

בצדדים אחד בצדדים והשני בצל, ויחתימו %66 על תוכנית צל החדשה כאילו, נלי, ודליה, 51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שניאור:

בעמודה?

ישראל קלרמן:

כן,

דליה אלפסי:

מה? מה? ישראל.

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אם יש, אם הוא לא מצליח להביא חתימות, או שחלק מהחותמים מתנגדים, לעשות פרסום,

ישראל קלרמן:

בסדר, ואז יעשו פרסום.

מיטל שניאור:

אנחנו מאשרים את העמודה הזאת בצד?

יואל שבת:

לא, עדיין לא, צריכה להביא, ההחלטה היא לפרסם,

מיטל שניאור:

כן,

יואל שבת:

התכנון המועדף ע"פ החלטת חברי הוועדה, זה בעצם, ישראל קלרמן:

מה שהוא הגיש, מה שהוא הגיש,

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

אליעזר ראוכברגר:

הבקשה החדשה.

מיטל שניאור:

לא כמו שאנחנו ביקשנו להעביר,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, בלי להעביר, בלי להעביר.

ישראל קלרמן:

אבל אתה לא מפרסם, החלטה היא לאשר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז בוא נציין, הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

אל תבלבל, ישראל, שנייה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

סבורה.

אליעזר ראוכברגר:

מתי לאשר, אבל אנחנו מבקשים שיביא חתימות, על התוכנית צל, ישראל קלרמן:

התוכנית החדשה,

אליעזר ראוכברגר:

התוכנית החדשה, ואם הוא לא מביא, מצליח להביא חתימות, או אחד, או אפילו מצהיר שהוא מתנגד, לפרסם,

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

מיטל שניאור:

חתימות זה לא הבעיה, חתימות,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, לא הבעיה, מצוין. אם לא יהיה בעיה, חתימות של %,66 מיטל שניאור:

אוקי, בהסתמך על חתימות כנדרש.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, חתימות כנדרש, כן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אז לפרסם במידה והוא לא, הוא יכול להבין חתימות, יואל שבת:

לא, אז אני אומר לא, אומר היושב ראש,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אלא אם כן הפוך.

יואל שבת:

אומר לייזר, ככה, לאשר,

מיטל שניאור:

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה חתימות יש להם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

בכפוף,

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

תוכנית צל, ולהביא חתימות,

מיטל שניאור:

רגע, אם אנחנו מאשרים בכפוף לחתימות?

נלי צדוק:

רגע מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

חתימות, זה לא בעיה,

מיטל שניאור:

אפשר לפרסם? כי זה,

ישראל קלרמן:

תוכנית צל, אין בעיה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוא אומר שבדרך כלל,

ישראל קלרמן:

התוכנית צל,

מיטל שניאור:

רוב קנייני,

ישראל קלרמן:

לא רוב קנייני,

עו”ד אילנית מיכאלי:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

לא, זה לא,

ישראל קלרמן:

לא חתמו לו, חתמו לו, התוכנית צל,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא על הממ"דים עצמם,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לאשר בכפוף, על המבקש להגיש חתימות, על תוכנית הצל, אליעזר ראוכברגר:

העדכנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

חדשה,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

של שני שליש, נכון? אנחנו אומרים,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עמנואל זלטס:

מי שרלוונטי, למה שני שליש?

עו”ד אילנית מיכאלי:

שני שליש כמקובל.

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

יואל שבת:

למי שהוא,

אליעזר ראוכברגר:

מי שרלוונטי, נכון,

עמנואל זלטס:

לא, זה לא שטח קנייני,

אליעזר ראוכברגר:

מי שמשנים לו את תוכנית הצל,

עמנואל זלטס:

כן, מי ש - , מי שיש לו נגיעה בתוכנית צל.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עמנואל זלטס:

לא רלוונטי,

יואל שבת:

כן,

דליה אלפסי:

כמה %66?

אליעזר ראוכברגר:

מי שרלוונטי לתוכנית צל.

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

את תוכנית צל.

דליה אלפסי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מיטל שניאור:

%,66 בנסיבות אלה לאור ה - , בהסתמך על זה שיש לנו ממ"ד בחזית השנייה, כי בדרך כלל אנחנו לא מאשרים ממ"דים בחזית הצרה, אנחנו מבקשי, ממ"דים בחזית הארוכה, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

מיטל שניאור:

בצורה מסודרת.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אז בעצם הקוד הוא לאשר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, עכשיו לציין שמדובר אישור חריג לחזית,

מיטל שניאור:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

צידית, לאור,

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

עמנואל זלטס:

רק לכניסה הזאתי יש,

מיטל שניאור:

הבקשות האלה בדרך כלל אנחנו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

חזית צידית, כי?

אליעזר ראוכברגר:

יש להם שטח רחב יותר,

עמנואל זלטס:

נשאר.

אליעזר ראוכברגר:

מאשר שאר החזיתות, שאר הצידיים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

השימור,

מיטל שניאור:

יכול להיות שגם לא נשאר מרווח כמו שצריך בהתאם (לא ברור), עמנואל זלטס:

זה ממ"ד אבל, מה?

מיטל שניאור:

מה זה?

עמנואל זלטס:

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20

מתאריך י"א בתשרי תשפ"ה ()13.10.2024

זה ממ"ד, לא?

מיטל שניאור:

בסדר, אבל עדיין יש לנו מרווח שצריך לשמור עד גבול חלקה, עמנואל זלטס:

עד מטר, עד מטר.

מיטל שניאור:

זה חזית, לא, זה חזית צידית, אז שתי שליש מהמרווח.

אליעזר ראוכברגר:

כמה נשאר שם?

מיטל שניאור:

יש 1.15 מטר לפי,

אליעזר ראוכברגר:

אז בסדר,

מיטל שניאור:

לפי המסמך מדיניות זה שתי שליש,

עמנואל זלטס:

מהנדס העיר,

ישראל קלרמן:

הדרך,

עמנואל זלטס:

אמר מטר,

60