ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 36 · 19900424-02.pdf
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום מלא התנגדויות 14.05.2025.pdf · רשימת תיקים התנגדויות 14.05.2025.pdf · 14.05.2025.pdf · 20140832-02.pdf · 20220084-00.pdf · 20220531-00.pdf · 20230570-00.pdf · 20240009-00.pdf · 20240041-00.pdf · שוטף חלק א.pdf · שוטף חלק ב.pdf · שוטף חלק ג.pdf · שוטף חלק ד.pdf · שוטף חלק ה.pdf
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 1990/0424.02
בר כוכבא 41
מספר הוועדה: 53
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט"ז באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 10:00
שעות סיום הוועדה: 18:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, אנחנו ב – ,15:45 זה בסדר, התיק הבא, ,1990/424.2 אורית רז:
כן, זאת בקשה לתוספת חדר מחוזק על הגג. רק חדר מחוזק, אליעזר ראוכברגר:
זה הכול? על זה עשרה מתנגדים על חדר מחוזק?
עמנואל זלטס:
מתנגדים מהבניין או מסביב?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי על מנת לתת,
אורית רז:
לדעתי גם וגם.
אליעזר ראוכברגר:
על חדר מחוזק 10 מתנגדים?
אריאל גולן:
לא, אומרים פה על תוספת קומה, %6 הקלה,
אורית רז:
בסדר, כי זה מעבר של %,6
עמנואל זלטס:
כשאתה בונה על הגג חדר מחוזק, אתה כבר עושה לו מבואה או משהו כזה, אורית רז:
אנחנו קומה חדשה,
אריאל גולן:
לא, אני אומר זה לא רק חדר מחוזק, זה בנייה.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
על מה היה הפתרון, תכתבי לי אותו.
אורית רז:
אני רק אעלה את התוכנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני רוצה שזה באיזון אינטרסים ופתרון לכולם וכולה.
יהודה פרוידיגר:
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אני רוצה לדעת שהיא תכתוב את זה, תגדיר את זה, אליעזר ראוכברגר:
איזון אינטרסים וניסיון לתת מענה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מענה לכל,
אליעזר ראוכברגר:
לכל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
פתרון הולם לכל,
אליעזר ראוכברגר:
פתרון הולם ככל שניתן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
לשכנים.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
בנסיבות.
אליעזר ראוכברגר:
בנסיבות הקיימות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
במגבלות ה - ,
אליעזר ראוכברגר:
במגבלות הקיימות, בסדר, הניסוח. טוב, מה הבקשה? ומה ההתנגדויות?
אורית רז:
אני אראה לכם את ההתנגדויות. בעצם הם אומרים הבנייה יוצר לנו עומס, בעיה בנזילות, שינוי אופי הבניין, פחות או יותר זה חוזר על עצמו כל ה – .10 רק במילים אחרות.
אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי מה את אומרת?
אורית רז:
אני אומרת שההתנגדויות הם 4 התנגדויות עיקריות, מוצע על גג משותף, הבנייה תיצור עומס, בעיות בנזילות, ושוני באופי הבניין, זה בגדול כל ההתנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יהודה פרוידיגר:
נזילות?
אליעזר ראוכברגר:
בואו תראו מה עם המתנגדים? הגיעו לא הגיעו?
אורית רז:
נזילה.
יהודה פרוידיגר:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מה ינזול?
אריאל גולן:
לא, עומס על הצנרת, מה?
ישראל קלרמן:
לא על הצנרת, הצנרת או על הגג?
אריאל גולן:
הצנרת, היא אומרת נזילות, נזילות איפה?
אורית רז:
אחת ההתנגדויות הגיעה השבוע אל המשרד, היא אומרת לי, אריאל גולן:
ההיא עם הכיסא גלגלים?
אורית רז:
היא אמרה בואי, אני לא יודעת מה, אני אמרתי לה - את הגשת התנגדות?
נלי צדוק:
איזה צעקות היה.
אריאל גולן:
תחזקו, תחזקו את אורית, היה קשה.
אורית רז:
לא, אני עומדת בפני כולם, לא מפחדת מאף אחד.
אריאל גולן:
כן.
יהודה פרוידיגר:
אפילו חברי המועצה היא לא מפחדת. אפילו מקלרמן היא לא מפחדת.
אריאל גולן:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
את צריכה לפחד, זה מכבד.
אורית רז:
יש אחד שאני מפחדת ממנו,
ישראל קלרמן:
מה לפחד? למה לפחד? עשיתי פעם למישהו?
אליעזר ראוכברגר:
למה? כתוב (לא ברור) ואביב (לא ברור).
אריאל גולן:
יראה, יראה, לא פחד.
אליעזר ראוכברגר:
מה יראה?
ישראל קלרמן:
זה כבוד. שלום.
דובר לא מזוהה:
שלום לכם.
ישראל קלרמן:
שלום אדוני,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אפשר לשבת. מתנגדים פה, מבקשים בצד השני.
דוברת לא מזוהה:
אנחנו מתנגדים.
דובר לא מזוהה:
שבי מקדימה.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אתם מתנגדים, אז תשבו פה אוקי,
דובר לא מזוהה:
אנחנו מתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני שב.
דליה אלפסי:
מה שמך בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
ברור לגמרי. טוב. וינר ברכה נמצאת?
רחל כהן:
לא, לא, וינר היא בת ,90 והיא לא,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
היא בת ,90
אליעזר ראוכברגר:
שיהיה עד 120 שתהיה בריאה, מה? טוב, אורית, תקריאי את ההתנגדות של וינר ברכה, בבקשה.
אורית רז:
מי אמרתם שלא נמצאת פה?
אליעזר ראוכברגר:
וינר ברכה.
יהודה פרוידיגר:
וינר ברכה.
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
נלך לפיה סדר.
אורית רז:
וינר ברכה, "הבניין שלנו בניין מדורגים",
יהודה פרוידיגר:
איפה היא גרה?
אורית רז:
היא גרה.
אליעזר ראוכברגר:
בר – כוכבא ,41 דירה ,3
אורית רז:
"הבניין שלנו",
אליעזר ראוכברגר:
דירה ,3 כניסה ,3
אורית רז:
"בניין שלנו הוא בניין מדורגים, כל הגגות הם שטחים משותפים השייכים ל – 16 הדירות, כל בניה משפיעה על כל הדירות, במיוחד בנייה על הגגות. כל תוספת בבניין תגרום נזק ויותר עומס על, (לא ברור) ראיתי שכבר קיים, אני מתנגדת באופן מוחלט לבקשה של ההיתר, ייעשה נזק לגג שלי שנמצא דבוק לבנייה המבוקשת", שוב הגג גג משותף, "בנוסף זה יגביר עוד את הרעש, המבקש כפתח פתח לא חוקי לדירה שלו, ויש לו (לא ברור) של ילדים".
ישראל קלרמן:
כמה מתנגדים יש? 10? כמה דיירים 16?
דובר לא מזוהה:
אבל זה מדורגים. איפה שבונים זה,
אורית רז:
חלקה ענקית,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מיטל,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, גילה גילה הראם, הראם,
דוברת לא מזוהה:
לא מכירה,
אליעזר ראוכברגר:
זה שאת לא מכירה, זה לא אומר, אבל היא הגישה התנגדות, אורית, תקריאי את ההתנגדות שלה.
אורית רז:
כן,
ישראל קלרמן:
כן, חברים.
דובר לא מזוהה:
אנחנו לא מצליחים לשמוע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה אנחנו צריכים לשמוע, לא אתם. כן,
אורית רז:
"אני צריכה לקבל תוכניות ולהבין את ההשפעה על הבניין כולו, כולל הערכה כללית של הנכס, כל השפעה על הדירה שלי, ועל מבנה הבניין עצמו, מתנגדת לבקשה, אני מבקשת לעשות כל רישיון היתר בנייה".
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מדרכי נתנאל.
דוברת לא מזוהה:
לא פה.
דובר לא מזוהה:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
לא הגיע,
אליעזר ראוכברגר:
גם לא נמצא.
אורית רז:
לא הגיע?
אליעזר ראוכברגר:
תקריאי את ההתנגדות שלו.
אורית רז:
"הגגות משותפים וישנים וזה יגביר את בעיית הצנרת שכבר ישנם, בשל העומס הכבד שקיים על צנרת קטנה מאוד".
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, עליזה פרידלנד,
דוברת לא מזוהה:
היא בארצות הברית.
אליעזר ראוכברגר:
ארצות הברית, אוקי,
אורית רז:
ההתנגדות שלה, היא כזאת,
אליעזר ראוכברגר:
תקריאי את ההתנגדות שלה.
אורית רז:
"הבניין שלנו מדורג, וכל הגגות שייכים שטח משותף", אליעזר ראוכברגר:
כן, לא צריך לחזור, מה שכבר, מה שכבר (לא ברור), 10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אורית רז:
"נזילות וכולה".
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, סמיסמיאן שרה.
אברהם סמימיאן:
סמימיאן אברהם.
אורית רז:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני,
יהודה פרוידיגר:
מה ההתנגדות?
ישראל קלרמן:
הוא שואל אותך למה באת להתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, תציג את ההתנגדות.
יהודה פרוידיגר:
מה ההתנגדות שלך.
אליעזר ראוכברגר:
למה אתה מתנגד?
אברהם סמימיאן:
למה אני מתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אברהם סמימיאן:
כי לדבר על העניין של הבטיחות, קודם כל יש ממ"ד, עו”ד אילנית מיכאלי:
שם בבקשה, אתה יכול?
אברהם סמימיאן:
אתה תבוא תראה,
אליעזר ראוכברגר:
סמימיאן אברהם,
אברהם סמימיאן:
ממ"ד בונבוניירה, יורדים כמה מדרגות, ל – 4 תושבים ממ"ד, זה אחד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מקלט.
יהודה פרוידיגר:
מקלט.
רחל כהן:
מקלט,
אברהם סמימיאן:
מקלט כן,
יהודה פרוידיגר:
לא ממ"ד, מקלט.
אברהם סמימיאן:
דבר שני, מה שאם אתם הולכים לאשר את הדבר הזה, אתם הופכים את השכונה למחנה פליטים, ואני אסביר למה, יש לפחות 100 גגות כאלה, 40 ביקשו רישיונות, איך תראה השכונה?
ישראל קלרמן:
וקיבלו?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אברהם סמימיאן:
מה?
ישראל קלרמן:
קיבלו.
אברהם סמימיאן:
אני לא יודע,
דובר לא מזוהה:
קיבלו כבר ,8 קיבלו כבר ,8
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע,
אברהם סמימיאן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בתורך תדבר.
אברהם סמימיאן:
אני ירדתי למטה לרחוב החיל, בניין אחד בנו שתיים, בניין אחד אחד, עוד בניין אחד, איך תראה שכונה כזאת יפה, איך יכול להיות דבר כזה? אם רוצים לעשות דבר כזה, (לא ברור) אותם, שיעשו כמו תמ"א, יחתימו את כולם ויעשו ברישיון. ממש, יש פה איזה אדריכל?
דובר לא מזוהה:
יש.
אברהם סמימיאן:
זה כמו שקבלן בונה בניין 14 קומות, 8 קומות ו – 4 קומות, מישהו יאשר לו את זה? אתם רוצים להפוך את השכונה שלנו למחנה פליטים, גם יש ממ"דים, אם לא היה ממ"ד וזה, עוד דבר אחד אני רוצה להגיד לכם, חברים,
אליעזר ראוכברגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
כן,
אברהם סמימיאן:
הם לא בנו, ממ"ד זה 3 על ,4 3 על ,3 בנו בית למטה, ישראל קלרמן:
זה בנוי?
אברהם סמימיאן:
ראיתי למטה ראיתי, אני שמעתי שלא קיבלו רישיונות, אני לא יודע, דוברת לא מזוהה:
הוא מדבר על רחוב אחר, על כתובת אחרת.
אברהם סמימיאן:
רחוב אחר לגמרי באותה שכונה ברחוב החיל, הסתכלתי ירדתי למטה להסתכל, הם בנו לפחות 30 מטר. וממ"ד, לא (לא ברור), וממ"ד כמה זה? 3 על ,3 3 על .4 אבל אני אומר לכם חברים, שכונה יפה, הולכים להרוס את השכונה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
אברהם סמימיאן:
מבחינת ארכיטקטורה, הולכים להרוס את השכונה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. הבנו.
אברהם סמימיאן:
עכשיו בניין רחוב, יש לך נגיד ברחוב שלנו, אולי 40 גגות, 30 גגות ברחוב בר כוכבא, רחוב יפה, אתם באים לרחוב, פה אתם רואים שני ממ"דים, פה בנו ,3 פה אף אחד לא בנה, ופה בנה .4 וזה כן יכול להיות, לא כל אחד, לא כל אחד רוצה לבנות, אישה מבוגרת זה לא מעניין אותה, אנשים גרים בשכירות, זה לא מעניין אותם, אנשים ייקחו רישיונות ולא ייבנו, אליעזר ראוכברגר:
טוב.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אברהם סמימיאן:
שזה יעלה את הערך של הנכס שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, תודה רבה. ויינברגרוז?
דובר לא מזוהה:
בארצות הברית.
אליעזר ראוכברגר:
גם לא נמצאת, היא ביקשה, אורית, תקריאי רק אם יש דברים נוספים לא דברים שכבר הם נאמרו, אורית רז:
שוב, היא מדברת על בעיית צנרת, ועומס רב על המבנה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. רחל כהן.
רחל כהן:
אני פה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה גברתי.
רחל כהן:
כן לפני שאני מקריאה את מה שאני כתבתי, אני רוצה להגיד סקירה קצרה על הגן. לפני שאדון יעקובסון הגיע, כל עשרת הדיירים ,4 ,4 אחד למטה, ואחד למטה, כולנו טיפלנו בגן. אנחנו זיפתנו את הגן, כשהאדון הגיע, עדיין הייתה אחריות, לפני שהוא עוד נכנס הוא פתח פתח לגז, הפך את זה למגרש משחקים לילדים שלו, הוועד עשה, (לא ברור) שם שמה סולם באחד הימים, אני רואה שהוא נעל את הסולם, הוא הביא מסגר, שם לו דלת, שם לו מרתך, ואני שיש לי חלק בגג בטאבו הוא לא הסכים לתת לי מפתח. אז ה מה שהיא אומרת לך מה שהוא עשה, זה היסטוריה שלו, עכשיו בנוסף לדברים האלו. אוקי, מה שאני כותבת, עוד פעם תהיה סבלני, זכותי להגיד מה שאני רוצה להגיד, אליעזר ראוכברגר:
לא, את לא זכותך להגיד, זכות להגיד מה שאני מנחה אותך להגיד.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
רחל כהן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
כי ככה הנהלים, מה אפשר לעשות? זה מה שיש,
רחל כהן:
אני לא יכולה להגיד מה שתכתבי?
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה להגיד מה שכתב, ואנחנו קוראים את זה, אני לא צריך שתחזרי אלינו, דבר ראשון. דבר שני, מה שכבר נאמר לא צריך לחזור על זה,
רחל כהן:
אוקי, אני לא יודעת אני אומרת מה, הבנייה עלולה לסכן את הבניין, כל המפלסים מתחתיו, הם חפרו בתוך ה - , בתוך ההר. אני לא חושבת שיש שכן אחד שלא חפר בתוך ההר, מי יודע מה קורה ביסודות עכשיו של הבניין. עכשיו כמו שאמר סמימיאן, יש מקלט מאוד יפה ל – 4 דיירים. לי יש שטח בטאבו על הגג וקריספין והוא, לא נותנים לעלות לגג, הוא מונע מאנשים מכל הדיירים את הזכויות שלהם, הארון תקשורת, וארון חשמל הם ב – ,43 הוא לא נותן לאף אחד לעלות לשמה, למצות את הזכויות שלהם, זה עוד דבר. עכשיו אני לא מבינה בדיוק מה הייתה הבקשה לעשות, יהודה פרוידיגר:
כמה, כמה זמן זה מאז שהוא עשה כבר את כל הדברים האלה?
רחל כהן:
8 שנים, משהו כזה,
יהודה פרוידיגר:
למה? סתם, אם,
רחל כהן:
8 שנים,
יהודה פרוידיגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אם יש לכם תלונה שהוא לא נותן לכם להשתמש בגג, וזה, יש בית משפט, תתבעו אותו בבית משפט, הגג שלנו גם, אני רוצה לעלות לגג, לטפל בדוד שמש שלי, לנקות את הזה, תלכו לבית משפט.
רחל כהן:
הכול טוב ויפה,
אברהם סמימיאן:
זה מה שעדיין יש לנו עסק.
יהודה פרוידיגר:
בדיוק.
אברהם סמימיאן:
אנחנו רוצים להבין עם מי יש לנו עסק.
דובר לא מזוהה:
רגע, לא צריך לצעוק, יש פה,
יהודה פרוידיגר:
הוא לא פנה לנו לתכנון ובנייה, ש – 8 שנים הוא לא נותן לכם לגג.
מורן מחג’יאן:
יש פה התנהגות בריונית שיטתית, מהרגע, שהוא בא, שמי מורן מחג'יאן, הוא השתלט על שטח ציבורי, לא שייך, הוא נעל את הסולם, גם כשרוצים לטפל בתשתיות, הוא לא נותן לעלות. אני עליתי לשם בצורה שסיכנתי את עצמי, ואנשי מקצוע שהבאתי להביא, להחליף דוד שמש וכולה סיכנו את עצמם, וחשכו עיני, בהתחלה הוא פתח פתח, אנחנו גם שלחנו לו מכתב, מיד אחרי שזה השקענו עשרות אלפי שקלים בגג הזה לזפת אותו, הוא פתח שם פתח ענק שהוא נכנס, אנחנו ראינו את זה, שלחנו לו מכתב רשמי, ש - , יבטל את זה, ויחזיר את המצב לקדמותו, בלי אישור של השכנים, בלי אישור של העירייה,
יהודה פרוידיגר:
יש פיקוח של העירייה,
מורן מחג’יאן:
רגע, קראנו לפיקוח, הפיקוח לא היה יכול לעלות, כי הוא נעל את הסולם, הפיקוח נכנס דרך הבית שלו, אז ברור שהוא יראה לו דברים שלא קיימים. עד עכשיו לא, לא החזיר את המצב לקדמותו, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
להיפך, אחרי זה כשהפיקוח בא ולא הצליח לעלות על זה, אז הוא השתלט על חצי מהגג. הוא בנה שם גינה לילדים, שם מנגל, שם סככות, שם, ממש בנייה בלתי חוקית, שגם מסכן את האנשים האחרים. בנוסף הוא נעל את הדלת למחסנים, והוא לא נותן את הקוד לשכנים, הוא לא נותן את הקוד לשכנים, הוא לא נותן מפתחות, אני גר שם, אני הייתי גר שם מאז שהייתי ילד משנת .82 יהודה פרוידיגר:
מה שאני מסביר לך,
מורן מחג’יאן:
שנייה, שנייה,
יהודה פרוידיגר:
אנחנו סמכות תכנונית,
מורן מחג’יאן:
רק ברשותך,
ישראל קלרמן:
רגע יהודה, תן לו לסיים,
מורן מחג’יאן:
ברשותך, ההורים שלי זיכרונם לברכה שתלו שם עצים, עץ שזיף, הוא בא שבר את הצינור של המים, את הברז, ולא נותן להשקות שם, והעץ הזה התייבש, בכל דבר הוא מתנהג בצורה בריונית, הייתה לנו סתימה, סתימה רצינית מאוד אצלי שהביוב עלה למטבח לדיירת שלי, והוא לא, הוא בא והפריע לה, לבעל מקצוע, לטפל בתקלה. וחוץ מזה פה זה בניין של מדורגים, משנת 82 אנחנו גרים שם שכנים, בשכנות טובה, ,30 40 שנה ביחד, דור שני כבר, ילדים של מי שגר שם, בשכנות טובה, ולא יכול להיות שיבוא שכן אחד ויהרוס את כל מרקם היחסים בין כולם, והוא מתנהג בצורה בריונית, וזה נותן לנו יסוד מאוד חזק להאמין שאחרי זה הוא ינסה להשתלט על כל הגג, ואנחנו לא צריכים להרוס את משפחות של 18 דיירים פה בשביל בן אדם אחד, כי הוא רוצה עכשיו להשתלט על עוד שטח, ועל עוד שטח,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מורן מחג’יאן:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
בנוסף, בנוסף המבנה הזה הוא מבנה מדורג יפיפייה, וכל אחד יש לו כניסה פרטית, ברגע שמישהו יבנה עוד אחד ירצה ועוד אחד זה ישנה את כל המבנה, זה ממבנה מדורג ויפה, ייהפך להיות בניין שהוא, אני לא יודע עם כמה דירות,
יוחנן וייצמן:
אברהם סמימיאן:
מחנה פליטים, יהיה שמה מחנה פליטים,
מורן מחג’יאן:
רגע, שנייה, ועוד נקודה חשובה, לנו יש זכויות גם כן בגג. לנו יש זכויות בגג, ולא יכול להיות שהוא יבוא מרפסת,
מיטל שניאור:
איפה אתה גר ביחס ל - , למבקש?
מורן מחג’יאן:
למטה,
מיטל שניאור:
בקומה התחתונה?
מורן מחג’יאן:
בבניין ,41 הקומה התחתונה, אנחנו,
מיטל שניאור:
באותו הבניין,
מורן מחג’יאן:
אנחנו 8 דירות שיש לנו זכויות בגג,
דוברת לא מזוהה:
הוא לא גר בגג,
מורן מחג’יאן:
אני לא גר בגג, אבל יש לי זכויות בגג.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
דוברת לא מזוהה:
לא, הגג שייך לארבעה דיירים,
מורן מחג’יאן:
לא, לא נכון,
רחל כהן:
אני אחד מהם,
מורן מחג’יאן:
אני הסתכלתי,
רחל כהן:
אני אחד מהם,
מורן מחג’יאן:
4 דיירים בצד הזה, ו – 4 דיירים בצד הזה,
דוברת לא מזוהה:
בסדר, אבל מחולק לשתי חלקים,
אורית רז:
זה בצד של המבקשים, או בצד שליד?
מורן מחג’יאן:
בצד שליד, אבל,
אורית רז:
פה בצד הזה? זה הבית שלך?
רחל כהן:
זה הבעיה של כל הדיירים,
מורן מחג’יאן:
כן, כן,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אורית רז:
אוקי, הבנתי.
רחל כהן:
אולי זה בעיה אחרת,
מורן מחג’יאן:
לא, לא, יותר לאמצע, לא,
אורית רז:
אין בעיה אתה בצד הזה, אבל, אנחנו עומדים ברחוב, רחל כהן:
הוא ,41
אורית רז:
זה הצד שלך,
רחל כהן:
הוא ב – ,41
אברהם סמימיאן:
יפה, הנה.
אורית רז:
הבנתי בסדר, הכול מובן.
מורן מחג’יאן:
לא, הצד הימני, כאילו החלק הזה, אבל הצד הימני, כאילו יותר צמוד אליו.
רחל כהן:
אני לא סיימתי, יש לי עוד שתי דברים, ושאלה אחת. סיימת מורן?
מורן מחג’יאן:
כן, עוד דבר אחד שצוין פה כבר, והחשש ליציבות המבנה, יש שם חללים תת-קרקעיים בקומות התחתונות,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
זה, וגם,
מורן מחג’יאן:
ואנחנו לא יודעים מה יעשה עומס כזה לבנייה, ממ"ד זה לא בנייה רגילה, זה בנייה כבדה, בטון מזוין, ואנחנו לא יודעים מה זה יעשה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, קיסר חיים?
רחל כהן:
רגע, רגע, אני לא סיימתי,
יהודה פרוידיגר:
היא לא סיימה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תמשיכי.
רחל כהן:
יש לי שאלה קודם כל,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
רחל כהן:
הייתה בקשה לבנות מרפסת?
אליעזר ראוכברגר:
אורית, את יכולה לענות לה?
אורית רז:
הבקשה היא לחדר מחוזק,
דוברת לא מזוהה:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
לא ביקשו מרפסת,
רחל כהן:
לא ביקשתם מרפסת? אוקי, זה כבר מראה, זה טוב, אבל זה לא מספיק. עכשיו לי יש חלק בגג, בטאבו,
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
רחל כהן:
עכשיו מה יקרה לחלק שלי? אני רוצה, באמת,
אליעזר ראוכברגר:
מה אפשר לעשות שהשכנים האחרים שלך חתמו, והם מסכימים? את נשארת בודדת?
רחל כהן:
אני בודדת?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מורן מחג’יאן:
אנחנו לא חתמנו,
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא צריך את החתימה שלך.
דוברת לא מזוהה:
הגג מחולק לארבעה דיירים,
אליעזר ראוכברגר:
הגג אין שמה, יש 4 יש לה 3 מתוך .4
רחל כהן:
אתה עושה צחוק מהעבודה, 2 הגישו את הבקשה ברור.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה? זה המציאות, זה החוק. את רוצה להמציא חוק חדש?
רחל כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
רחל כהן:
איך אתה שומר על הזכויות שלי,
ישראל קלרמן:
לא,
רחל כהן:
שהוא לא, את החלק שלי,
אליעזר ראוכברגר:
זה בהחלטה שאנחנו נקבל, אם נקבל החלטה לאשר, אני לא יודע, רחל כהן:
אתה רואה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו כנראה נקבל, אנחנו,
רחל כהן:
אתה רואה,
אליעזר ראוכברגר:
אל תיכנסי לתוך דבריי, בבקשה בסדר.
רחל כהן:
מי אתה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
אני היושב ראש הוועדה, אני מנהל את הדיון כאן. אז תתנהגי כמו שצריך, רחל כהן:
איך קוראים לו?
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. שמי אליעזר. אנחנו נקיים דיון פנימי אחר כך, בדיון הפנימי אנחנו נחלט האם אנחנו מאשרים או לא מאשרים לאור מה שאנחנו שומעים פה. אם אנחנו נחליט לאשר, אני אומר עוד פעם, אם, כי אני לא יודע, אני לא, אני בא פתוח לגמרי, לא קובע שום עמדה לפני כן, את יכולה לעשות פרצופים כמה שאת רוצה, ולאחר מכן, כמובן שהזכויות שלך יצטרכו להישמר, זה ברור לגמרי.
רחל כהן:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
זה יהיה חלק מההחלטה, אם ההחלטה תהיה לאשר, אם החלטה תהיה לא לאשר, אז זה לא לאשר.
רחל כהן:
אתה רואה משמה?
אברהם סמימיאן:
אני יכול לשאול אותך שאלה? אדוני.
אליעזר ראוכברגר:
תראי לאורית,
אברהם סמימיאן:
אני יכול לשאול אותך שאלה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
אברהם סמימיאן:
יש בוועדה עכשיו יש איזה אתה יודע, ארכיטקט?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
יש את אורית, היא ראש הצוות,
אברהם סמימיאן:
אורית?
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אברהם סמימיאן:
כן, אז זה מה שאני אומר לכם,
אליעזר ראוכברגר:
אתה כבר אמרת את זה, לא צריך לחזור פעמיים.
אברהם סמימיאן:
אני אגיד את זה עוד פעם,
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא תגיד את זה עוד פעם,
אברהם סמימיאן:
אתם הולכים לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא תגיד את זה עוד פעם,
אברהם סמימיאן:
מחנה פליטים, יש שם ,100
אליעזר ראוכברגר:
שמענו אותך,
אברהם סמימיאן:
100 גגות.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
אבל שמענו אותך,
אברהם סמימיאן:
לא, לא,
מורן מחג’יאן:
אני רק רוצה להראות לכם,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
מורן מחג’יאן:
הנה פה רואים את ההשתלטות שלו, כל זה, זה ללא אישור, הוא פתח פה פתח בנה השתלט על כל השטח הזה, ממש רואים את זה, הנה היציאה מהמרפסת שלו, שהוא בנה, כמו שאתם רואים בצד הזה אין, פה בהתחלה הוא פתח רק את זה, ביקשנו ממנו להחזיר את המצב לקדמותו, ואז לא רק שזה לא קרה, פה יש סולם, אתם רואים הוא חתך את הסולם, שם פה מנעול, השתלט על כל זה, ופה יש עוד כניסה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. אמרת את זה כבר.
מורן מחג’יאן:
ממש רואים את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אמרת, תודה, קיסר חיים, נמצא?
רחל כהן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
אורית, את רוצה להקריא בבקשה את ההתנגדות שלו?
אורית רז:
בטיחות, חסימת גישה אור ושמש חוזר על עצמו.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
חסימת גישה לדוד שמש?
אורית רז:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מחג'יאן מורן זה כבר, זה אותו דבר, נכון? זה אתה, אתה גם שמואל וגם, שמואל מחג’יאן:
לא, אז אני שמואל, אני רק,
אליעזר ראוכברגר:
אתה שמואל, בבקשה אדוני.
שמואל מחג’יאן:
אז אני רוצה להוסיף שני דברים, דבר ראשון, אני שמואל מחג'יאן, אליעזר ראוכברגר:
בבקשה,
שמואל מחג’יאן:
אני לא ראיתי,
אליעזר ראוכברגר:
אתם בעלים של שתי דירות, או אותה דירה?
שמואל מחג’יאן:
אותה דירה. אני לא ראיתי את התוכניות, אני לא יודע בכלל מה התוכניות, ולכן אני רוצה לראות את אותם,
אליעזר ראוכברגר:
אז איך הגשת התנגדות אם לא ראית על מה? על כלום? איך הגשת התוכנית?
יוחנן וייצמן:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
שמואל מחג’יאן:
אני לא קיבלתי את התוכניות, לא קיבלנו,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, אדוני, אתה לא נראה לי אדם לא הגיוני, אתה נראה לי אדם הגיוני. אני קורא ממך התנגדות, ארוכה כאורך, כמגילה, כן? יש פה התנגדות שלך, שהיא מונה משהו כמו ,25 30 שורות, על בסיס מה הגשת אותה? אם לא ראית תוכנית, אולי התוכנית מוצאת חן בעיניך, אולי התוכנית טובה לה,
שמואל מחג’יאן:
יכול להיות טוב.
אליעזר ראוכברגר:
אז איך, אז בוא, על בסיס מה הגשת התנגדות,
שמואל מחג’יאן:
לא, אז אני אומר, כל מה שיש פה, הוא דברים, הם דברים עקרוניים, אין כאן שום דבר ספציפי, אורית רז:
אבל זה לא קשור לתוכנית שהם הגישו?
שמואל מחג’יאן:
אז בגלל זה אני אומר, לא,
מורן מחג’יאן:
לא, יש, לא, יש,
שמואל מחג’יאן:
אני לא יודע מה,
אורית רז:
הגשתם פעמיים באותו תת חלקה לא ידעתם על מה אתם מגישים?
מורן מחג’יאן:
לא, יש שרטוט בעירייה, אבל בדרך כלל מגיע דיסק עם התוכניות המלאות, והדיסק הזה לא הגיע, 29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
אז אתה כותב, רגע שנייה, אתה כותב ככה, אני מדבר על מר שמואל.
שמואל מחג’יאן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אתה כותב פגיעה בזכויות בנייה עתידיות של כלל הדירות ברכוש המשותף, איך אתה יודע?
שמואל מחג’יאן:
זה חשש, זה נכון מה שאמרת, זה חשש לפגיעה, לא אמרתי שכרגע, כרגע גם כן יש עדיין פגיעה.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת זה הבנייה המתוכננת, אתה אומר את זה, באופן פוזטיבי, הבנייה המתוכננת תפגע בזכויות בנייה של הדירות האחרות.
שמואל מחג’יאן:
זה החשש שהיא תפגע,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אתה אומר החשש, בטקסט זה לא כתוב,
שמואל מחג’יאן:
שנייה רק רגע,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי,
שמואל מחג’יאן:
רק רגע, אני לא יודע,
אליעזר ראוכברגר:
זה בסדר גמור, זה לגיטימי, אתה אומר,
שמואל מחג’יאן:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אני לא יודע מה התוכניות, יכול להיות שהן מעולות, יכול להיות שיש בעיה ואני לא ראיתי אותם, אז אני אשמח לראות אותם קודם.
מורן מחג’יאן:
אני ראיתי את השרטוט,
שמואל מחג’יאן:
הדבר השני,
מורן מחג’יאן:
רגע שנייה לנושא הזה אני ראיתי את השרטוט בעירייה, והחלק הקדמי שהוא בכלל צריך להיות מיועד לכלל הדיירים, התוכנית שלו כוללת גם את החלק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר, אני לא אמרתי כן, לא אמרתי לא, אני רק אומר, הוא אומר לא ראיתי תוכניות, אני שואל אותו איך הגעת, על בסיס מה הגשת התנגדות.
שמואל מחג’יאן:
אני לא ראיתי,
אליעזר ראוכברגר:
בדרך כלל אדם מגיש התנגדות, שהוא רואה תוכנית, הוא אומר, זה מפריע לי, ההוא מקובל עלי, זה מפריע לי, ההוא מקובל עלי, זה מפריע לי, ומה שמפריע לי, הוא מגיש התנגדות, וזה לגיטימי לגמרי, ובסדר, אנחנו שומעים את זה בלב פתוח ובנפש חפצה.
שמואל מחג’יאן:
אין בעיה, אז אני אומר, אני עוד לא ראיתי,
אליעזר ראוכברגר:
דבר ראשון ההתנגדות שלך, היא הכי ארוכה משהו להוסיף כולם.
שמואל מחג’יאן:
זה שלי ושלו, אבל זה בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בסדר, נכון, נכון.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
שמואל מחג’יאן:
אז זה דבר ראשון, והדבר השני שאני רוצה להגיד, זה פגיעה ב - , בערך הנכס.
אליעזר ראוכברגר:
מאיפה אתה יודע?
שמואל מחג’יאן:
מאיפה אני יודע?
אליעזר ראוכברגר:
יש לך חוות דעת לפי, יש לך חוות דעת שמאית?
שמואל מחג’יאן:
ככל ש - , המקום הוא יותר צפוף, יש סיכוי שיהיה, ירידת ערך, אליעזר ראוכברגר:
רגע, בוא, זה איך אומרים? זה אמירה ללא גיבוי מקצועי, ללא חוות דעת שמאית, אני לא יודע, יכול להיות שאת צודק, אני לא אמרתי שלא, אבל אני לא איש מקצוע, אני לא שמאי, דובר לא מזוהה:
מכסה גם לשטחי ציבור ששייך לנו.
יוחנן וייצמן:
בוא, בוא נשמע תשובה, אם יש תשובות,
תמר חכמון:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
מי משיב? משיבה?
תמר חכמון:
אני,
יהודה פרוידיגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
סתם רק לעתיד, אם אתה יודע על משהו שהוא בונה, ואתה יודע את מספר התוכנית, קיבלת, שמואל מחג’יאן:
לא קיבלתי דף הפנייה,
יהודה פרוידיגר:
אבל יש מודעה, איך ידעת להתנגד?
מורן מחג’יאן:
אני הודעתי לו,
יהודה פרוידיגר:
אז תשאל אותו מה המספר,
מורן מחג’יאן:
אני הודעתי לו,
יהודה פרוידיגר:
אתה יכול להיכנס לאתר של העירייה,
אליעזר ראוכברגר:
הודעת לו, צריך לתת לו את הפרטים,
מורן מחג’יאן:
רגע, שנייה, באותו יום נכנסנו במחשב, והייתה בעיה טכנית הוא לא הצליח, שנינו לא הצלחנו להיכנס, אחר כך אני נעזרתי בחבר אחר, שהוא אדריכל, הוא עזר לי להיכנס, אבל, אבל בדרך כלל שולחים את הדיסק הביתה, עם כל התוכניות,
אליעזר ראוכברגר:
אבל ההתנגדות,
מורן מחג’יאן:
דרך אגב,
אליעזר ראוכברגר:
הוגשה לפני 10 חודשים,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
דרך אגב בהודעה לדיון הזה, הגיע אלינו לפני שלושה ימים.
אליעזר ראוכברגר:
מכובדי, ההתנגדות, ההתנגדות בסדר, ההתנגדות הוגשה לפני כמעט 10 חודשים, 9 חודשים, זה מספיק זמן בשביל ללמוד את החומר וכל זה, אבל בוא, עזוב, למה? בוא נשמע אותם, יהיה לכם, יהיה לכם זכות תגובה,
אברהם סמימיאן:
מה זה משנה עכשיו מה הוא בונה, וכמה בונה, אתם הולכים לשנות צביון של השכונה, אליעזר ראוכברגר:
שמענו את זה,
אברהם סמימיאן:
אתם לא מבינים,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, שמענו,
אברהם סמימיאן:
100 גגות, 40 יקבלו רישיונות,
אליעזר ראוכברגר:
שמענו, שמענו,
אברהם סמימיאן:
מה? יהיה מחנה פליטים, זה הדבר העיקרי,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
אברהם סמימיאן:
לדעתי,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו התור שלהם לדבר.
אברהם סמימיאן:
והדבר הזה, זה יכול להיות,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו היא עונה תשובה,
אברהם סמימיאן:
כל השכונה שהתארגנו יחתמנו שהם רוצים את זה, וייבנו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בבקשה. רק את שמך לפרוטוקול,
אברהם סמימיאן:
רוצים לשנות את הצורה, את הצורה של השכונה.
אליעזר ראוכברגר:
אדוני, תודה.
אברהם סמימיאן:
שכונה יפיפייה, חבל,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. שמך לפרוטוקול, ותשיבי.
תמר חכמון:
אני תמר חכמון,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
תמר חכמון:
אנחנו הגשנו תוכנית בנסיגה, מהחזית הקדמית של הבניין, כך שמי שעומד מהרחוב למטה, לא, לא רואים את זה, לא יראו את זה, את התוספת, זה לא י ושב על החזית, זה לא משלים את החזית, זה 35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
קצת פנימי. הבנייה היא בשביל באמת חדר מחוזק, השטח לפי הטאבו הוא שייך לארבעה דיירים, ומתוכם ,3 הם שתיהם מגישים, ועוד אחד חתם להם, וזה חוק שצריך בסך הכול %66 יש לנו %,75 אורית רז:
,4 ,2 ו – ,2 נכון?
תמר חכמון:
כן,
אורית רז:
ככל שאני מבינה אותך נכון,
תמר חכמון:
כן, כן,
מורן מחג’יאן:
זה בניין משותף של 18 דירות,
תמר חכמון:
אנחנו בדקנו בתשריט, בית משותף למי שייך,
מורן מחג’יאן:
כן, אבל זה 18 דירות.
תמר חכמון:
אבל התשריט בית משותף,
מורן מחג’יאן:
זה בניין משותף,
תמר חכמון:
עם צמידות, ל – 4 דירות סך הכול,
מורן מחג’יאן:
אנחנו במשך 18 שנה, משלמים וועד ל – 18 דירות ביחד. זה מתנהל כבניין אחד משותף.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
תמר חכמון:
לא הבנתי, יש תשריט בית משותף, יש טאבו,
מורן מחג’יאן:
כל,
תמר חכמון:
הכול חוקי,
מורן מחג’יאן:
לא, שני המדורגים,
תמר חכמון:
אני מבינה, אבל אני מכירה כמו שהוא כנראה שאתה לא ראית, מורן מחג’יאן:
לא, אבל כשאת אומרת זה בניין משותף, זה 18 דירות, ולא, תמר חכמון:
אני חוזרת, הבניין הוא 18 דירות, אך הגג הוצמד רק ל – 4 מתוך, ל – 4 דירות, מורן מחג’יאן:
לא,
תמר חכמון:
מתוך, אתה אומר לי לא, שזה חוק,
מורן מחג’יאן:
ל – ,8
תמר חכמון:
תסתכל בבקשה,
רחל כהן:
4 ו – ,4 .8
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
אבל יש לכם מקלט, בסדר, אני מבין,
רחל כהן:
כן 4 ועוד,
תמר חכמון:
יש להם זכויות,
מורן מחג’יאן:
רגע, רגע,
תמר חכמון:
אני רוצה לציין לקבל את הזכויות שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
אני נותן להם להוציא קיטור קצת, אריאל,
תמר חכמון:
לא (לא ברור) אליהם.
אליעזר ראוכברגר:
תן להם להוציא קצת קיטור.
אברהם סמימיאן:
את אמרת, אבל יש ממ"ד, יש,
אריאל גולן:
מחשבה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, סליחה, אפשר לתת לה להמשיך? כן,
תמר חכמון:
הדברים עברו את הדסק, בדסק יש אנשים מוכשרים שבדקו את הדברים, ומבחינה חוקית לא היו נותנים לנו לפתוח את התיק ללא החתימות שכנים,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הלאה, נושא הבא.
מיטל שניאור:
ההצמדה בא לידי ביטוי גם בנסח טאבו?
תמר חכמון:
כן,
אורית רז:
גם כתוב,
מורן מחג’יאן:
אבל כמו שאתם רואים זה כן יראו את זה מהכביש, וזה לא נכון שלא יראו את זה, תמר חכמון:
זה בנסיגה,
אברהם סמימיאן:
זה לא נכון,
מורן מחג’יאן:
זה לא נכון,
תמר חכמון:
זה בנסיגה.
מורן מחג’יאן:
הנה רואים פה,
תמר חכמון:
הם אחר כך יבדקו מה שאני אומרת נכון או לא,
מורן מחג’יאן:
רואים,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
תמר חכמון:
תן לי לומר את הטענות שלי,
מורן מחג’יאן:
גם אני,
תמר חכמון:
הקשבתי (לא ברור),
אורית רז:
בבקשה תן לה לדבר,
תמר חכמון:
תן לי לסיים,
אורית רז:
כשאתה דיברת, עכשיו תן לא לדבר.
מורן מחג’יאן:
אבל גם מה שהוא בנה היום,
תמר חכמון:
נכון,
מורן מחג’יאן:
רואים אותו,
תמר חכמון:
נכון, תן לי לסיים את הדברים שלי, ואחר כך אתה יכול להגיב על הדברים שלי. אז אני רואה לעניות דעתי שזה לא יושב על החזית, זה בנסיגה, השטח שייך להם, מגיע להם ע"פ חוק את הזכויות, לא לקחנו זכויות של אף אחד, חילקנו את זה בצורה שווה, רחל כהן:
אפשר לשאול אותך?
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
תמר חכמון:
כן, בשמחה.
רחל כהן:
איפה יודעים,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
רחל כהן:
שלא ישחקו שיגמור לבנות את החדר שלו?
תמר חכמון:
אני לא, מה שעוד לא קרה, זה לא,
רחל כהן:
איפה הוא יבנה את הסוכה שלו? כשהוא גומר,
תמר חכמון:
שייהנה, זה מפריע לך?
רחל כהן:
בטח אם זה על הגג שלי,
תמר חכמון:
אז תסגרי מולו מה מגיע לך, ומה זה,
ישראל קלרמן:
לא הבנתי, אמרת שהגג הוא (לא ברור)?
תמר חכמון:
4 מתוך 3 חתמו לנו, היא אחת מהדיירים, שגם לה מגיע חלק בגג, אליעזר ראוכברגר:
ממילא יש %,25
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
תמר חכמון:
יש לה %25 מתוך %100 יישאר שטח בגג,
מורן מחג’יאן:
לא מתוך מאה אחוז,
תמר חכמון:
בשבילה, ריבון העולמים, אתה לא,
יהודה פרוידיגר:
חצי גג, חצי גג.
ישראל קלרמן:
(לא ברור) גג,
מורן מחג’יאן:
חצי גג,
יהודה פרוידיגר:
חצי גג.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, סליחה, רבותי, זה לא עובד ככה, תמר, את מדברת רק לוועדה, את לא עונה להם, לא שואלת אותם, לא כלום, רק מדברת לוועדה, על הדברים שעלו כאן ע"י המתנגדים, האם יהיה להם זכות תגובה כמובן, זה הכול. קדימה.
תמר חכמון:
לגבי הבניין שהוא זקן, הבניין הוא לא זקן, הוא נבנה ב – ,1982 יש לנו כאן מהנדס שחתם על תוכניות הכול יהיה ע"פ החוק, אף אחד לא רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה גברתי זה לא פינג פונג כמו שאת שואלת אותה, כבר הסברתי לך.
תמר חכמון:
הכול נעשה ע"פ החוק, יש פה מהנדס, הכול נבדק, הכול נעשה בצורה הטובה ביותר, אנחנו לא רוצים להזיק לבניין, אנחנו רוצים להטיב ומותר לנו לקבל את הזכויות שלנו, זהו אני סיימתי לדבר.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
לא, את לא סיימת. סליחה, יש לך עוד הרבה דברים שלא ענית.
תמר חכמון:
סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
את טוענת, טוענת,
אריאל גולן:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, רגע, אריאל, טוענת גברת רחל כהן במה שהיא לא אמרה, אבל בכתוב, היא טוענת שזה יכסה את מרפסת הסוכה שלה.
תמר חכמון:
זה בנייה על הגג, אני לא מצליחה להבין, אני לא מצליחה להבין איך זה, איך עומד במה שהיא אומרת, הבנייה היא רק על הגג, איך זה מכסה מרפסת סוכה?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
רחל כהן:
זה מה ששאלתי, אם מוסיפים,
תמר חכמון:
חבל שלא בדקת,
רחל כהן:
מעל זה,
תמר חכמון:
אני רוצה שנייה להסביר לכם משהו, יש חברת פרסום, 43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טענה, טענה נוספת שנשמעה פה גם ע"י האדון, לא במסגרת שיח אלא במסגרת צעקות, שיש מקלט ולא צריך,
תמר חכמון:
יש לנו זכויות בנייה להגיע בקלות יותר לנכס שלנו, יש לנו אזעקות בבוקר, בלילה, ובצהריים, אנחנו חווים את זה כל הזמן, יש להם ילדים קטנים,
אברהם סמימיאן:
אבל צריכים גם לעלות למעלה,
תמר חכמון:
7 ילדים קטנים, מגיע להם,
אברהם סמימיאן:
גם לעלות יש לכם לעלות.
תמר חכמון:
זה יותר קצר.
אברהם סמימיאן:
אז בשביל עוד ,10 אני בדקתי עוד ,10
תמר חכמון:
מגיע להם זה זכויות הבנייה,
אברהם סמימיאן:
זה השאלה הכי נכונה שהוא שאל, יש חדר ביטחון שבנו, מורן מחג’יאן:
מקלט.
אברהם סמימיאן:
נקי, מסודר,
ישראל קלרמן:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אבל ראית האזעקות מגיעים ב – 3 בבוקר, לא נוח לרדת.
אברהם סמימיאן:
אתם רוצים לבדוק את העניין הזה? בוא,
אליעזר ראוכברגר:
מה, מה לגבי הטענה של, עומס על הצנרת, עומס על התשתיות, תמר חכמון:
זה אותם כמות של בני אדם, יגורו בנכס, למעלה אין מים, לא עשינו, לא אמבטיה, לא מקלחת, לא עשינו שום דבר, אנחנו לא נוגעים בכלל בצנרות.
רחל כהן:
ואין שירותים שם?
תמר חכמון:
לא, את יכולה להסתכל בתוכנית, חבל שלא,
ישראל קלרמן:
גם אם יש, זה אותם אנשים.
אליעזר ראוכברגר:
גם לשירות, זה אותם אנשים.
ישראל קלרמן:
זה אותם אנשים,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא עוד יחידת דיור, זה הרחבה.
תמר חכמון:
זה הרחבה כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
אם מקודם גרו, סתם לצורך השיחה, 10 אנשים במטר, עכשיו יגורו 10 אנשים ב – 1.20 מטר.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
אתה יודע כמה שכנים שלי בנו כזה, ואחרי זה מבפנים בנו עוד דירה.
אליעזר ראוכברגר:
אז תיגש לפיקוח, ותגיש תלונה,
מורן מחג’יאן:
מפצלים דירות.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה חמור, זה חמור ביותר, זה עבירת בנייה ובשביל זה יש בעיריית ירושלים, בקומה ,4 פיקוח על הבנייה, זה החוק, הם פועלים לפי החוק.
אברהם סמימיאן:
אני יכול להגיד משהו?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, רגע, אני רוצה רק שהיא תענה על כל הטענות, אני דברים שהיא לא הגיבה, אני מציף לה, לעומת מתוך מה שאתם דיברתם. יש שמה טענה על חסימה, שנגישה לדודי שמש, תמר חכמון:
הגג,
אליעזר ראוכברגר:
אתם מבינה שזה לא,
תמר חכמון:
אנחנו לא בונים על כל הגג,
אליעזר ראוכברגר:
את מבינה שזה לא הגיוני,
תמר חכמון:
הגג נשאר, הגג, אנחנו בונים רק על חלק קטן,
אליעזר ראוכברגר:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
רגע, רגע, שנייה, מה?
אברהם יעקובסון:
אני אסביר, אני אסביר,
תמר חכמון:
אני לא רוצה לענות סתם,
אליעזר ראוכברגר:
אז רק תגיד את שמך לפרוטוקול,
אברהם יעקובסון:
אברהם יעקובסון.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אברהם יעקובסון:
הסולם לא היה אף פעם כשבאנו לשמה, הם החליטו להוסיף סולם, שהוא מסוכן. אני סגרתי אותו שילדים לא יטפסו, ולהם יש את המפתח, ולי אין את המפתח.
מורן מחג’יאן:
לא נכון,
אברהם יעקובסון:
זה הכול, אתם יכולים לבוא לבדוק את זה.
מורן מחג’יאן:
זה לא נכון,
שמואל מחג’יאן:
זה שקר.
מורן מחג’יאן:
זה שקר,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
ישראל קלרמן:
אבל שנייה, אני רוצה לשאול שאלה,
אליעזר ראוכברגר:
ישראל, ישראל, בוא, בוא,
ישראל קלרמן:
אבל שנייה לייזר,
מורן מחג’יאן:
זה שקר. עובדה, זה תבואו,
ישראל קלרמן:
שאלה פשוטה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אבל כשהם עולים, הם יכולים להגיע לדודי שמש או לא, ישראל קלרמן:
בדיוק זה מה שרציתי לשאול, יש להם,
אליעזר ראוכברגר:
מחר למישהו יש תקלה, בא לו איש מקצוע, הוא יכול להביא אותו לתקן את התקלה או לא, זו השאלה.
אברהם יעקובסון:
יש סולם,
מורן מחג’יאן:
הוא לא היה, הוא מה שקרה, הוא משקר, הוא נעל אותו, היה סולם, הוא נעל אותו, אברהם יעקובסון:
יש סולם שלא היה קיים שאני הגעתי,
מורן מחג’יאן:
אני לא מוכן שיגידו פה שקרים, אני לא מוכן שיגידו פה שקרים, 48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
דובר לא מזוהה:
אפשר לראות את הסולם, רגע,
מורן מחג’יאן:
זה שקר.
אברהם יעקובסון:
יש סולם שאפשר לראות אותו, בתמונות,
ישראל קלרמן:
אפשר לראות בתמונות, תראה את התמונות.
אברהם סמימיאן:
אני הייתי ראש הוועד, וועד 200 שקל בשנה, לא שילם לי.
רחל כהן:
גם עכשיו הוא לא שילם.
אברהם סמימיאן:
200 שקל,
ישראל קלרמן:
רגע,
אברהם סמימיאן:
מפיונר, מפיונר,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא עניינה של הוועדה,
אברהם סמימיאן:
וועד של 200 שקל, הוא לא שילם.
שמואל מחג’יאן:
אני מסכים משהו, שנייה,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
תשים את התמונה, אני אראה לך,
שמואל מחג’יאן:
אתם יכולים אני יכול לדבר?
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, אדוני, מה זה הטענה שלהם שאתה עשית פתח לא חוקי?
אברהם יעקובסון:
תראה את הסולם.
מורן מחג’יאן:
רגע, רגע, אני אראה לכם, אני אראה לכם,
אברהם סמימיאן:
במבנים על הגג.
מורן מחג’יאן:
הסולם הזה,
ישראל קלרמן:
מה זה הזה?
מורן מחג’יאן:
רגע, רגע, שנייה, שנייה, זאת הגישה היחידה לכל הגג הזה, לא רק ל – 4 דירות האלה, אברהם יעקובסון:
זה רק לצד שלנו,
מורן מחג’יאן:
רגע, לא נכון, לא,
אברהם יעקובסון:
זה הטעות, הגג מחולק לשני,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אברהם סמימיאן:
הכסף של הוועד,
רחל כהן:
זה כסף של וועד, לא כסף פרטי שלך, ולא שלי.
שמואל מחג’יאן:
לא קיבלתם רשות בכלל לשים את הסולם הזה.
מורן מחג’יאן:
די, בבקשה,
אברהם יעקובסון:
בבקשה תיתן לי להשלים את המשפט.
מורן מחג’יאן:
רגע, רגע, כל הגג הזה, וכולל שתי הדירות פה למטה, הגישה שלהם לדודי שמש ולכל מערכות התקשרות, זו הגישה היחידה, שמנו סולם בכסף של כולם שהוא לא שילם. אחרי זה הוא הלך חתך את הסולם, שם פה מנעול, ולא נותן את המנעול לאף אחד, אני כל פעם מביא סולם משלי, מתחבר פה, עולה תוך כדי סיכון עצמי, עולה לפה, כדי כולל השנה, כולל השנה שהחלפתי דוד שמש, תוך כדי סיכון עצמי, והפועלים שאני מביא, אם מישהו מהם ייפול, זה באחריות. עכשיו, עכשיו הוא נעל את זה, לא רק פה, גם במקומות אחרים הוא נועל, כלל הגישה למחסנים, ישראל קלרמן:
אבל שנייה אני חושב, לפני שהיה את הסולם הזה, איך עליתם לגג?
מורן מחג’יאן:
אז מי שהיה מגיע, הפועל היה צריך להביא איתו סולם גבוה, ישראל קלרמן:
באמת? (לא ברור) על הבניין?
מורן מחג’יאן:
לפני,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אברהם יעקובסון:
שתי קומות, שתי קומות,
מורן מחג’יאן:
לפני 25 שנה, אבא שלי זיכרונו ברכה, קנה סולם גדול שהיה מונח פה, מאז, ישראל קלרמן:
ונתן אותו לבניין?
מורן מחג’יאן:
ואז שכנים ערבים גנבו אותו, ומאז כל פועל שמגיע, אנחנו אומרים לו להגיע עם סולם גבוה, וזה גם מעלה את העלויות, לכן החלטנו לשים סולם, ומאז ש - , הוועד, הוועד שם את הסולם, הוא נעל את הגישה, עכשיו הגינה המשותפת, היא פה, הוא שבר את הברז מים בגלל גינה, אורית רז:
אתה חוזר על עצמך,
מורן מחג’יאן:
הוא בכלל,
ישראל קלרמן:
מה זה (לא ברור) פה בגג?
מורן מחג’יאן:
לא,
ישראל קלרמן:
למטה?
מורן מחג’יאן:
זה קומת הקרקע יש גינה משותפת ל – 4 דירות. ולכן לנו, ועוד שתי דירות, הוא בכלל בקומה הגבוהה, פה אבא שלי זיכרונו לברכה שתל עצים פה, הוא שבר פה את הברז ולא נותן להשקות את העציצים שם, את הגינה שמה.
תמר חכמון:
אבל זה לא קשור לבינוי, אנחנו, אנחנו,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
אבל זה התנהגות,
תמר חכמון:
לא נמצאים כעת,
מורן מחג’יאן:
בריונית שהיא,
תמר חכמון:
אוקי, זה נכון, אבל,
מורן מחג’יאן:
זה התנהגות בריונית,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו, עוד דבר אחד, מה זה,
רחל כהן:
הבריונית,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה,
מורן מחג’יאן:
הנה השתלטות, הנה השתלטות,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, סליחה, אדוני, סליחה, היה פה טענה שהוא פתח פתח לא חוקי.
מורן מחג’יאן:
הנה.
רחל כהן:
נכון,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
מורן מחג’יאן:
הנה זה הפתח הלא חוקי,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אבל אני רוצה לשמוע אותם, עכשיו על זה, תשובה.
רחל כהן:
בוא נשמע.
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אברהם יעקובסון:
הפתח היה תמיד, לכל, יש עוד שתי שכנים, בהמשך גם לשכנים יש פתח לגג, מורן מחג’יאן:
לא,
אברהם יעקובסון:
אנחנו גם,
תמר חכמון:
אנחנו כרגע מכשירים את העבירה.
אברהם יעקובסון:
רוצה לתת לי לדבר.
מורן מחג’יאן:
אבל אי-אפשר להגיד כל מילה, אבל אי-אפשר להגיד פה שקרים.
אברהם יעקובסון:
בהמשך הדיירים, יש גם, יש גם פתח ובהמשך גם אישרו להם, וגם מובן שאנחנו סוגרים את הפתח הזה, ונפתח איפה שאישרו לנו, בגלל שאין צורך בשתי פתחים.
אליעזר ראוכברגר:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
יש בבקשה פתח?
אברהם יעקובסון:
בוודאי,
תמר חכמון:
מדרגות עלייה לגג,
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת יש לכם בבקשה הזאת,
תמר חכמון:
זה המטרה,
אליעזר ראוכברגר:
פתח אחר.
מורן מחג’יאן:
ברור.
ישראל קלרמן:
וזה לאטימה?
תמר חכמון:
כן,
אברהם יעקובסון:
לאטימה.
אליעזר ראוכברגר:
והפתח לא חוקי,
ישראל קלרמן:
וזה ייאטם?
אליעזר ראוכברגר:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
הפתח הלא חוקי ייאטם?
ישראל קלרמן:
רושם בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
אורית, אורית,
אורית רז:
כן,
ישראל קלרמן:
אורית, מופיע בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הפתח הלא חוקי,
ישראל קלרמן:
זה בבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה איטום,
תמר חכמון:
יסומן, יסומן,
אורית רז:
יסומן, אני לא יודעת, אם יש פתח לא חוקי, אבל אם צריך הם יסמנו, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אורית רז:
כן, תמר,
אליעזר ראוכברגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
טוב.
ישראל קלרמן:
הלאה.
יוחנן וייצמן:
טוב, אדוני, מי רוצה עוד לומר משהו?
תמר חכמון:
דרך אגב לא ראיתי במדרגות,
אליעזר ראוכברגר:
תן גם לאחרים,
תמר חכמון:
הייתי בנכס, ולא ראיתי מדרגות,
אליעזר ראוכברגר:
תן לגברת לדבר עוד משהו,
מורן מחג’יאן:
תדברו אין בעיה, אבל ברגע שאומרים שקרים, אני חייב להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא חייב להגיד, אתה יכול להתאפק, מותר לך.
מורן מחג’יאן:
אין פתח אחר, זה,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא נביא, ולא בן נביא,
תמר חכמון:
אני לגג לא,
אליעזר ראוכברגר:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אתה אומר כך, הוא אומר כך,
מורן מחג’יאן:
אוקי, אבל רואים את זה, רואים שאין,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אומרים לך שהפתח הזה ייאטם. הלא חוקי ייאטם.
רחל כהן:
מה שהוא עשה.
מורן מחג’יאן:
אבל אתה רואה פה התנהגות שיטתית, בריונית,
אליעזר ראוכברגר:
אבל סליחה אדוני, אנחנו לא מריבה, לא וועדה ליישוב סכסוכי שכנים, מורן מחג’יאן:
אבל אתם,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו וועדה תכנון ובנייה, מה אפשר לעשות?
מורן מחג’יאן:
אתם אישרתם את זה את הבנייה הזאת?
אריאל גולן:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו לא אישרנו,
תמר חכמון:
זה ייהרס.
מורן מחג’יאן:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
אז יש פה עניין,
אליעזר ראוכברגר:
אז היא אומרת לך זה ייהרס, מה שלא חוקי,
מורן מחג’יאן:
לא, אבל יש פה בנייה לא חוקית שהוא כבר עשה שנים, אליעזר ראוכברגר:
אז בסדר,
ישראל קלרמן:
אחרי, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
כל מה שלא בהיתר,
ישראל קלרמן:
לא יהיה,
אליעזר ראוכברגר:
כל מה שלא בקשה להיתר, ייהרס,
מורן מחג’יאן:
אבל העירייה לא, לא התייחסה לזה שנים.
אליעזר ראוכברגר:
אבל עכשיו אנחנו מדברים,
רחל כהן:
אז יש לי פה את המספר תלונות שלי, את התאריכים שלי, שאני הגשתי לעירייה, על זה שהוא פתח את הגג, אתה יכול להסתכל בהיסטוריה, אם אתה רוצה, אני הגשתי תלונות, אז היה מפקח, אני לא יודעת איך קוראים לו בשם ליאור, הוא הלך (לא ברור) שאל אותו אם הוא פתח פתח לגג, ויש לו מדרגות הוא אומר - מה פתאום לא עשיתי כלום. הוא חזר אלי, אליעזר ראוכברגר:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 53
מתאריך א' באייר תשפ"ה ()14.5.2025
עכשיו זה לא רלוונטי למה, אני אסביר לך מכיוון שעכשיו, רחל כהן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, גברתי שנייה, עכשיו הוא מבקש היתר, ברגע שהוא יבנה משהו שלא בהיתר, הנוהלים יש לו היתר שהוא מקבל, עושים שם אחת ל - , X זמן, חודשיים, שלושה, בדיקה האם הוא בונה לפי ההיתר, או שהוא בונה לא לפי ההיתר. אם הוא בונה בפיקוח ייזום, לא שאת תתלונני, ולא שאת תרימי טלפון, בפיקוח יזום, ככה זה הפרוצדורה על כל היתר, לא משנה איזה, הולכים ובודקים, אם הוא בנה ככה, או בנה ככה, אם ההיתר שלו הוא ככה, הוא לא יכול לבנות ככה. לכן כל מה שאת אומרת, שהתלוננת, או כל זה, אני לצערי אם אכן לא טיפלו והתלונות הגיעו, חמור, אני חושב שזה לא בסדר, אבל כרגע אנחנו לא נמצאים בסיטואציה הזאת, הסיטואציה הזאת, עכשיו הוא בא לבקש היתר, במפורש, אנחנו אם נאשר, אני לא יודע, אנחנו נעשה פה דיון פנימי, יש פה גם יועצת משפטית נשמע אותה גם כן. אני אומר אם אנחנו נאשר, אני חוזר עוד פעם, אם אנחנו נאשר, אז יש לו כל מה שלא כלול בבקשה להיתר, הוא יהיה חייב להרוס, והפיקוח, כשבא ורוצה לבנות, אם הוא בונה לפי ההיתר, הוא מסתכל, האם יש פה חריגה, האם יש פה דברים שהם לא במסגרת המותר, הוא מטפל בזה, זה הכול.
מורן מחג’יאן:
ברשותך יש עוד נושא חשוב אחד שלא עלה פה, הנושא של התשתיות ביוב, זה לא רק העומס, כל הביוב שם בנוי על אזבסט, ברגע שבונים, קודחים, מנערים את הבניין, כל הצינורות האלה ייסדקו, זה אזבסט, זה ייסדק זה יגרום נזקים אדירים לבניין, אליעזר ראוכברגר:
בשביל זה צריך מהנדס,
מורן מחג’יאן:
רגע, רגע, שנייה, שנייה,
דובר לא מזוהה:
בצד השני של ה - ,
מורן מחג’יאן:
ואנחנו לא נוכל לתקן את זה, כי זה צריך, זה בתוך, 60