ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 63 · שוטף חלק א.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 71

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:50

שעות סיום הוועדה: 18:48

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם. חודש טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום שלישי, א' בתמוז תשפ"ו, .16.6.2026 נוכחים, צחי ברים, אריאל גולן, יהודה פרוידיגר, חיים כהן, ישראל קלרמן יוחנן וייצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה, עמנואל, יואל, אילנית, נלי, דליה ומני. אנחנו מתחילים, צוות א', בבקשה.

מני רחימוב:

לא עובד לנו.

נלי צדוק:

לא עובדים המחשבים,

יהודה פרוידיגר:

לא עובד הרבה.

מני רחימוב:

עוד הפעם.

יואל שבת:

לא, גם ב - ,

צחי ברים:

אנחנו עובדים עם המחשבים,

אליעזר ראוכברגר:

תתחיל בלי המחשבים.

מני רחימוב:

אני, אני אתחיל,

אליעזר ראוכברגר:

בוא,

מני רחימוב:

אוקי,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

אם יש משהו שצריך מחשבים, אנחנו נשאיר פתוח,

מני רחימוב:

אין בעיה, סבבה. אוקי, אני בתיק 6 בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

בינתיים נרוץ קדימה,

מני רחימוב:

2025/465 לדחות במתכונת, 2021/260.3 לאשר בכפוף. 1991/906.9 לאשר בכפוף. 2025/554 מובא להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגד, וזה פה, בוא נשאיר אותו רגע פתוח, אליעזר ראוכברגר:

נשאיר אותו פתוח,

מני רחימוב:

כי אני צריך את ההרמוניקה,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

כאן. תיק ,10 1990/118.4 ההמלצה שלנו היא לאשר, אבל אני מבקש להוריד מסדר היום, אליעזר ראוכברגר:

למה?

מני רחימוב:

זה בתיאום עורכת הבקשה, כי אנחנו צריכים את ההיתר המקורי פה, הוא מהותי לנו.

דליה אלפסי:

איזה? סליחה,

אריאל גולן:

איפה זה? איפה זה?

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

זה תיק .10

אריאל גולן:

איפה זה?

דליה אלפסי:

,10 להוריד?

מני רחימוב:

כן, אז כרגע זה להוריד, עד שנקבל את ההיתר המקורי, אריאל גולן:

מה? שמגר 21? איפה זה?

אליעזר ראוכברגר:

המבקש.

יוחנן וייצמן:

המבקש ביקש להוריד?

מני רחימוב:

אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

בתיאום,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בתיאום עם עורכת הבקשה,

מני רחימוב:

אתמול הסברתי לה גם למה, כי אנחנו חייבים את ההיתר המקורי בשביל שנוכל לאשר את השימושים וגם צריך לראות את השטחים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לשם המצאת ההיתר המקורי,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

צחי ברים:

יש במקורי?

מני רחימוב:

זהו, היום זימנתי את התיקים, אני מקווה שיגיעו, צחי ברים:

איזה תיק?

אריאל גולן:

,10

מני רחימוב:

,10 .10

עמנואל זלטס:

אני דיברתי עם תהילה, היא אמרה שיש את זה,

אריאל גולן:

איפה זה שמגר?

עמנואל זלטס:

יש את זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע,

יוחנן וייצמן:

ב – 15 אני, תרשמי שאני יוצא ב – ,11 בסדר?

אליעזר ראוכברגר:

אם זה מסוכם עם,

מני רחימוב:

זה הסברנו לה, אנחנו מחכים להיתר,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

11 הוא מוריד, אז,

צחי ברים:

לא, הוא לא מוריד, הוא לא מוריד,

עמנואל זלטס:

אגב, אגב זה מופיע גם בהמלצה שביקשתם את זה, מה? גם בהמלצה שלכם.

מני רחימוב:

אנחנו רצינו על השטחים, אבל שאתמול ישבתי, שלשום ישבתי על התיק הזה, ראינו בכלל גם לעניין שימוש חורג, יכול להיות שזה עניין טכני, אבל אנחנו חייבים את ההיתר המקורי שמה, לכן אני מעדיף כרגע להוריד, נקבל את ההיתר ונוכל להתקדם הלאה. לא אמור להיות איזה בעיה מקצועית.

נלי צדוק:

11 עוד לא הגענו.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה, הלאה, מני, הלאה.

מני רחימוב:

אוקי, אני בתיק 11 בסדר היום, ,2017/748.2 ההמלצה שלנו לאשר חלק מהבקשה. עכשיו אני מבין שכנראה שזה פנייה מאחד חברי המועצה להוריד את זה מסדר היום, אני חושב שלא צריך להוריד את זה מסדר היום, ואני אסביר גם למה, התיק הזה כבר לפני, אליעזר ראוכברגר:

תרשום שיוחנן וייצמן לא משתתף, בבקשה.

מני רחימוב:

התיק הזה,

אליעזר ראוכברגר:

חיים, חיים בבקשה.

ישראל קלרמן:

ישראל קלרמן,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

התיק הזה לפני שנתיים הוא כבר נפתח,

אריאל גולן:

איפה תיק? 12?

צחי ברים:

,11 .11

מני רחימוב:

אנחנו בחנו, בדקנו את התיק, נתנו לעורכת הבקשה אופציה לתקן את הבקשה, כי היא לא התייחסה לתוכנית צל לממ"דים ולבינוי הקיים של, שיש,

יואל שבת:

אליעזר יושב ראש הוועדה,

מני רחימוב:

עבר זמן היא לא הגישה תוכנית מתוקנת, ישבנו איתה לעוד פגישה שעשתה תוכנית מתוקנת חלקית.

עכשיו היא מציעה פה שטחים, שאין להם הוכחות זכויות בנייה, והיא מראה לנו, בסדר תואם ע"פ תב"ע קודם כל בוא נתחיל עם הממ"דים, הממ"דים שהיא מראה לנו אותם, היא לא מתייחסת לתוכנית הצל שאושרה בתיק קודם שזה היה תיק שזה היה כמה דיונים עליו. אוקי, דבר שני, היא מראה לנו מחסן שיורד לשטח, על שטח מחסן עילי, אין לנו זכויות בנייה, בכלל נראה כמו יחידת דיור, אבל קומה מפולשת. דבר שלישי מציגה לנו מרפסות על גבי מיקום שהתב"ע אומרת להרוס, אז עכשיו היא מציגה אותם כמרפסות מוצעות. דבר רביעי היא עושה לנו מבואות לממ"ד שלא נדרש מבואה, וממנו עוד יציאה לעוד מרפסת זיז, שאין הגיון, אליעזר ראוכברגר:

וכל זה אי-אפשר לאשר,

מני רחימוב:

אז אני ישבתי על זה, עכשיו חשוב לי לציין פה משהו, וגם אם כבר אנחנו מדברים על זה. אין בעיה, ישבתי עם עורכת הבקשה, פנה אלינו מר זליג שהוא אחד המבקשים, אמר רצה לתאם פגישה עם הצוות המקצועי, תיאמנו לו לפני, אני מדבר אולי לפני 8 חודשים, משהו כזה, אפילו בקיץ הקודם.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אמרנו לו בוא, תבוא אתה, תביא את עורכת הבקשה ואנחנו נסביר לך בדיוק, נסביר לך בדיוק מה הבעיות, ואיך ניתן להתקדם בשביל שנוכל תוכנית שאנחנו נוכל לרוץ איתה. מה שקורה עורכת הבקשה הגיעה אלינו לפגישה, חיכינו למר זליג, מחכים, מחכים, הוא לא מגיע. אני עושה לו - מה קורה? מר זליג, המבקש כאילו צריך בסופו של דבר צריך להגיע לפגישה הזאתי כן, הוא פה למטה, לא למטה, בסוף לא הגיע, נתנו לו אני רוצה לתת כל הטענות שלנו, אמרנו בוא, בוא נתקדם. זה מה שאנחנו רוצים פה להתקדם. קיבלנו תוכנית שהיא לא מתוקנת. אחר כך קיבלנו תוכנית שהיא לא מתוקנת. תבינו שמר זליג שלח לנו אחר כך עוד הפעם - מני, מתי הפגישה. אוקי, אז תבינו עם מה אנחנו מתעסקים פה, עם איזה עורך הבקשה. אנחנו רוצים בסופו של דבר אני מסתכל פה על, על התושבים, ואנחנו רוצים לתת להם את הממ"דים. אבל עדיין בשביל שנוכל לתת את האישורים האלה, בשביל שנוכל להמליץ בעצם על הבקשה, צריך להיות בקשה שהיא ראויה תכנונית. שאפשר לעבור איתה. דבר שלישי היא גם מציגה לנו, יש לנו חדר 3 מטר, על 3 מטר. שהיא מוצגת לנו יחידת דיור. ה – 3 מטר על 3 מטר מציגים לנו ממ"ד, כשאני בדקתי את כל ה - , כשאני בודק את כל ההיתרים אחורה, אני רוצה לראות בעצם את היחידת דיור, אז כתוב לנו יחידת דיור, אבל זה, אין, אין לי היתר היום ביחד, שמראה לי שהחדר הזה, הוא יחידת דיור, אז אנחנו גם צריכים, סליחה אנחנו גם צריכים שעורכת הבקשה תוכיח לנו,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שקט.

אריאל גולן:

אבל כמו שכתוב בהיתרים קודמים יחידת דיור?

מני רחימוב:

ראינו, עברתי על הכול, עשיתי שמה עבודת תחקיר, אני בחנתי את התיק הקודם, זה תיק שירד 4 פעמים מהדיון,

צחי ברים:

בעלפה,

מני רחימוב:

כאילו אני מכיר את זה על בוריו, אנחנו מתעסקים עם עורכת הבקשה שהיא לא, היא לא איתנו, ואנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אני מה שאמרת עד עכשיו מספיק מובן,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

אז אני חושב,

צחי ברים:

נגד מצד היום זה לא יחזור פשוט.

מני רחימוב:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה, זה לא יועיל.

מני רחימוב:

לא יועיל, לא יועיל, זה עוד חצי שנה יבוא עם אותו דבר, או לא יותר גרוע.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר, הלאה,

מני רחימוב:

אני חושב לאשר חלק מהבקשה,

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז,

מני רחימוב:

וזה אחד (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

זה בהתאם להמלצה.

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

יש לך עכשיו את המחשב?

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

נראה לי כן,

אליעזר ראוכברגר:

להעלות הרמוניקה, אתה רוצה לחזור?

מני רחימוב:

כן, כן, זה תיק ,9

אליעזר ראוכברגר:

כן, .2025/554

דליה אלפסי:

סליחה מה אמרנו 11 בסוף?

אליעזר ראוכברגר:

מה?

דליה אלפסי:

יש לנו מערכת.

מני רחימוב:

11 זה על,

דליה אלפסי:

ברגיל, (לא ברור).

מני רחימוב:

אני חוזר ל – .9

דליה אלפסי:

הנה מה קרה? שיש בעיה.

מני רחימוב:

זה היוזר, נכון?

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

דליה אלפסי:

כן רגע,

אליעזר ראוכברגר:

עוד לא הגיעו ימות המשיח.

מני רחימוב:

עמנואל, האולם 2 זה השם משתמש וה - ,

עמנואל זלטס:

נראה לי כן.

מני רחימוב:

עדיין,

אליעזר ראוכברגר:

אם זה עדיין לא עובד, בוא נתקדם.

מני רחימוב:

כן רק ננסה. יופי.

(מדברים ברקע)

יהודה פרוידיגר:

מה עשיתם ב – 11?

אליעזר ראוכברגר:

אישרנו, הוא הסביר לך פה,

ישראל קלרמן:

כמו ההמלצה, מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה שמני הצביע.

יואל שבת:

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

זה שרית צריכה.

מני רחימוב:

אוקי, כן מציעים לנו כאן מרפסת זיז,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אנחנו ב – ,2025/554

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

מוצעת לנו בבקשה תוספת מרפסת זיז בחזית הצפונית, הנה כמו שניתן לראות, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

יש לנו כאן מתנגד שקוראים לו רודריגז מרים, המתנגדת מרים רודריגז, אליעזר ראוכברגר:

ואיפה המתנגד?

מני רחימוב:

אז זהו, לא הצלחנו להבין קודם כל איפה, היא גרה, אבל גם אני רוצה להקריא את ההתנגדות, אליעזר ראוכברגר:

סליחה, אי-אפשר ככה עם הדיבורים האלה.

מני רחימוב:

אני אקריא,

אליעזר ראוכברגר:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

כן,

מני רחימוב:

את ההתנגדות שלה, כי היא לא תכנונית כאילו בגדול, אוקי, "מעולם לא הוצגו שום תוכניות, היום מישהו השאיר איזה נייר מודפס על הדלת שלא הולכים לבנות, שהולכים לבנות בבניין. לא הודיעו לדייר כלום, ולא קיבלתי כלום, לא הודעה רשמית מאף אחד, אני מתנגד לכל בנייה בלי לראות על מה מדובר, נא ליצור איתי קשר, אני מתנגד בכל תוקף". אני לא, אין לי פה משהו תכנוני, מה מפריע, לא מפריע, אני גם לא יודע,

אליעזר ראוכברגר:

היא כוללנית.

מני רחימוב:

עכשיו יותר מזה,

אליעזר ראוכברגר:

זה התנגדות, התנגדות כוללנית.

מני רחימוב:

אוקי, עכשיו יותר מזה, גם המרפסת היא מוצעת על גבי שתי חלונות של מחסנים. של משותפים, כאילו, אז גם אין פה, אני גם מנסה להבין אם יש איזה נזק, אליעזר ראוכברגר:

אני לא רואה סיבה צורך לזמן את המתנגד, אילנית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני חושבת גם שאפשר,

אליעזר ראוכברגר:

אין, אין צורך, אוקי, גם אילנית אומרת,

מני רחימוב:

אנחנו ממליצים לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אנחנו מחליטים לאשר, בלי ללא צורך לזמן את המתנגד, לאחר שהקראנו את ההתנגדות, ונמצא שהתנגדות כוללנית, ולא, אין שם שום הסבר, ושום נימוק, מבחינה תכנונית מה זה מפריע. סתם היא לא, נגד בנייה בבניין, האם זה מפריע, היא נמצאת איפה המבוקש, אין שום פירוט, ושום הסבר.

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

מני רחימוב:

אני תיק ,12

אליעזר ראוכברגר:

כן, ,2015/849.3

מני רחימוב:

נקודה ,3 מובא להכרעת הוועדה, לצורך קביעת השימוש חורג ממסחר לאולם אירועים, התקבל פה אישור מהנדס העיר,

יואל שבת:

בסדר?

מני רחימוב:

זהו.

ישראל קלרמן:

מה? שנים?

אליעזר ראוכברגר:

כמה שנים?

ישראל קלרמן:

10?

דליה אלפסי:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

כמה זמן השימוש?

אליעזר ראוכברגר:

כמה שנים ההמלצה שלכם?

מני רחימוב:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה ההמלצה שלכם?

מני רחימוב:

אנחנו יודעים בדרך כלל נותנים בין 3 ל – ,5 אבל, ישראל קלרמן:

לא, (לא ברור),

אליעזר ראוכברגר:

זה בגני ילדים,

אליעזר ראוכברגר:

שלח לי את המספר תיק,

יוחנן וייצמן:

יש לי שאלה, אני מנסה לעבור פה,

אליעזר ראוכברגר:

,6 7 שנים,

יוחנן וייצמן:

זה נראה לי נורא מוזר,

ישראל קלרמן:

7?

יוחנן וייצמן:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אדוני היו"ר, דקה, ברוב המקרים אנשים מתנגדים לאולם בתוך אזור מגורים, עכשיו אני, ישראל קלרמן:

זה לא אזור מגורים,

יוחנן וייצמן:

מה?

ישראל קלרמן:

זה לא אזור מגורים,

יוחנן וייצמן:

זה לא אזור מגורים? אז מול,

ישראל קלרמן:

מול זול פה, בכניסה לעיר, ליד, מול הרבנות הראשית, עמנואל זלטס:

(לא ברור),

מני רחימוב:

זה מסחרי,

ישראל קלרמן:

בכניסה לעיר,

יוחנן וייצמן:

באזור ההוא?

ישראל קלרמן:

כן,

מני רחימוב:

ממסחר,

יוחנן וייצמן:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חשבתי בצד השני, הכול בסדר.

ישראל קלרמן:

בבניין שלהם, אותו בניין,

מני רחימוב:

וייצמן עושה לנו פה,

יוחנן וייצמן:

הכול בסדר.

ישראל קלרמן:

אולי הוא ,5

עמנואל זלטס:

מה הוא מבקש?

אליעזר ראוכברגר:

מול מה ש - ,

ישראל קלרמן:

זה פה, כן, לא, הבניין הזה, יש שני בניינים, אחד לידם, אחד לידם, יוחנן וייצמן:

יללה, זה לא אזור מגורים, הכול בסדר?

ישראל קלרמן:

,10

מני רחימוב:

הם גם קיבלו אישור ייעודי של איכות הסביבה, גם ל - , יוחנן וייצמן:

לא, לא, בסדר, הכול בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אני מציע 7 שנים.

מני רחימוב:

אוקי,

אליעזר ראוכברגר:

לא כתוב שזה, יכול להיות שאחר כך, לא, יכול להיות שאחרי, יואל שבת:

מה זה שימוש חורג? מה זה?

צחי ברים:

כן,

עמנואל זלטס:

כן, כן, צריך לקבוע את השנים.

ישראל קלרמן:

אז ,7

אליעזר ראוכברגר:

7 שנים, זה נראה לי, אם אין התנגדויות, זה אולם, זה לא גני ילדים או, גני ילדים יכולים, אם אין התנגדויות, זה ,5 אם יש, אז תלוי לגופו של עניין. טוב, הלאה.

מני רחימוב:

אוקי, תיק 13?

דליה אלפסי:

אז כמה זמן?

מני רחימוב:

ל – 7 שנים,

אליעזר ראוכברגר:

7 שנים.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

,2025/498 מובא להכרעת הוועדה, האם לזמן את המתנגדים, כאן אני אפתח את הבקשה.

יוחנן וייצמן:

איפה אנחנו? בפסגת זאב?

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו עכשיו,

מני רחימוב:

כן, נראה לי שכן,

אליעזר ראוכברגר:

משה רחמילביץ .138

מני רחימוב:

אוקי, מה שמוצע לנו בעצם זה שימוש בגג, לייזר.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

מוצע לנו בעצם שימוש בגג הרעפים שניתן ע"פ תוכנית, הגבהת חלק מהגג, ותוספת מרפסת זיז, ותוספת מרפסת זיז בחזית הדרומית מזרחית. יש לנו פה שתי מתנגדים, אוקי, המרפסת היא מוצעת בחזית הדרומית מזרחית בקומה ב', יש לנו פה שתי מתנגדים, בקומת הקרקע ובקומה א', אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

המתנגד הראשון, בקומת הקרקע קוראים לו שמואל גבי, אנחנו רואים כאן את ה - , כאן, יש לו את כל הגינה ההיקפית שלו, אני אקריא את ההתנגדות שלו, "המרפסת שרוצים לבנות, תפגע לנו באור שמגיעה לגינה, יש שם צמחייה שצריכה אור, ובכלל היא תסתיר לנו, ותפחית את האור שמגיע לגינה שלנו, ולכן תחשיך את החדרים בצד הזה של הבית, זה יפגע לנו (לא ברור), מאחר והמרפסת יוכלו לתצפת לנו ישר עלינו, כמו כן על פי חוק אסור לבנות מעל גינה או חצר עד גובה השמיים, אנחנו קנינו את הדירה בגלל הגינה היפה והפתוחה לשמיים, ולא ייתכן שעכשיו ייבנו מעל. כי אין היגיון 19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

להטיב עם דייר אחד, אבל לפגוע בדייר אחר בו – זמנית בדייר אחר, בגלל המלחמה לא מספיק נערכנו להתנגדות, וזה המעט שיכולתי לכתוב, בכל מקרה אני מבקש להיות בוועדה, אם תהיה כזאת, הוא קודם כל בקומת הקרקע".

אריאל גולן:

מה העומק של המרפסת?

עמנואל זלטס:

2 מטר מפה, מופיע ,2

מני רחימוב:

,2 ,2

עמנואל זלטס:

ככה ראיתי בהרמוניקה,

מני רחימוב:

,2

אריאל גולן:

כמה הגודל של החצר? זה באמת מקרה,

מני רחימוב:

אבל שנייה, רגע אני קודם כל ה - , זה החצר שלו, אריאל גולן:

כל זה?

עמנואל זלטס:

שנייה, שנייה מני, זה מפלס קרקע, איפה המפלס קרקע זה?

מני רחימוב:

זה המתנגד השני, אז אני מתחיל עם המתנגד שהוא פחות רלוונטי, ואז, עמנואל זלטס:

זה שתי קומות פער,

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

אני מתחיל בכוונה עם המתנגד שהוא פחות רלוונטי, עמנואל זלטס:

זה מתנגד הכי תחתון, זה שתי קומות מעליו, צריך לראות מה יש מתחת. זה הראשון. מה השני?

איפה המתנגד השני?

מני רחימוב:

השני הוא מתחת למוצע, קוראים לו ויינברג שלמה יעקב, הוא כותב ככה - המרפסת המבוקשת מתוכננת לצאת החוצה מחזית הבניין, עובדה שתסתיר לי את כניסת האור השמש לדירתי, פתח אור השמש בדירתי, חלונות הסלון, יהיו מתחת למרפסת המתוכננת, אין עוד פתח אור בביתי, עובדה זו תגרום לכל הסלון והמטבח הנמצאים מתחת למרפסת המבוקשת להיות חשוכים, וללא אור טבעי, וכמו כן תוריד את הערך הריאלי של ביתי, לאור עובדות הנ"ל הנני מתנגד לביצוע השינוי". עכשיו קודם כל זה נכון שהם מציעים לו,

אריאל גולן:

הוא מציע לשניהם? מה? צמדים, איפה?

מני רחימוב:

זה קיים, זה לא,

אריאל גולן:

זה גם?

מני רחימוב:

לייזר, לייזר, תראו, זה המרפסת המוצעת, זה המרפסת המוצעת, זה המרפסת המוצעת, וכאן יש, יש מתנגד שגר כאן, ויש מתנגד שגר כאן. עכשיו המתנגד הזה הוא פחות רלוונטי, אליעזר ראוכברגר:

המתנגד הזה הוא פחות, נכון.

מני רחימוב:

יפה.

עמנואל זלטס:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יש לו חצר,

מני רחימוב:

הוא כן רלוונטי, הוא טוען שסוגרים לו את ה - , ברגע שזה מקרה לו את הסלון, ועוד פתחים.

עמנואל זלטס:

מני, מה זה פה? מה זה הסימון הזה, זה רק הסגירה?

מני רחימוב:

זה סגירה שיש לה מרפסת,

עמנואל זלטס:

לא, זה קיים כבר,

מני רחימוב:

זה מרפסות קיימות כן, הם פשוט מגדילים, תראו, תראה את התוכנית, תראה את התוכנית, עמנואל זלטס:

שנייה, שנייה, פה סוכה מתחת, יש אישרנו?

מני רחימוב:

כן, ככה עשו,

עמנואל זלטס:

איפה? מה? את זה,

אליעזר ראוכברגר:

ומה יש לו מעל? מעל המרפסת?

מני רחימוב:

לא, זה גג של הדירה הזאתי של,

אליעזר ראוכברגר:

בעצם, בעצם אם לא רוצה מרפסת סוכה ענקית, לא נשאר כלום.

עמנואל זלטס:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

לא, ההתנגדות שלו לא (לא ברור), יש לו,

אליעזר ראוכברגר:

לא משנה, גם אם אין לו התנגדות, צריכים,

מני רחימוב:

אולי אנחנו יכולים להראות, ולאשר בעצם,

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שהתחלתי לדבר.

מני רחימוב:

אני חושב, וזה יוכל לקבל עד לפה, בנייה בקצה,

עמנואל זלטס:

השאלה,

מני רחימוב:

אם לא יהיה לו יציאה,

עמנואל זלטס:

איפה הסלון שלו שהוא מתכוון?

מני רחימוב:

כאן, זה הסלון,

עמנואל זלטס:

אז מה אתה אומר?

אליעזר ראוכברגר:

אז מה זה? מה זה? הפתחים האחרים מה זה?

מני רחימוב:

אני אגיד לך מאיפה זה,

אליעזר ראוכברגר:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

הפתחים האחרים זה חדרים?

מני רחימוב:

אני אראה לכם.

אריאל גולן:

אם אתה עושה עד היציאה שלו כמה יש שמה מרפסת למטה?

עמנואל זלטס:

את העומק להשאיר,

מני רחימוב:

ככה זה, זה מרפסת שירות שהייתה פעם, זה ככה,

עמנואל זלטס:

הנה זה הסלון, פה הסלון יותר.

מני רחימוב:

פה הסלון, בוא אני אראה לכם את הדירה של המבקש תראו את זה, אליעזר ראוכברגר:

אולי לעשות הפוך.

עמנואל זלטס:

למה? תוריד חלון מפה, תשאיר את העומק,

מני רחימוב:

כן, פה, תשמע, זה מרכז האור, וזה הסלון, זה החלק המרכזי שלה, בוא נגיד של הסלון, אני הייתי מוריד עד לכאן, ואז כולם מקבלים אור.

אליעזר ראוכברגר:

למה לא עד פתח הסלון עד לכאן?

אריאל גולן:

(לא ברור) גם את העומק קצת ל – 1.80 מטר,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

פה, שיהיה לו ממש,

מני רחימוב:

אני אגיד לך למה,

אליעזר ראוכברגר:

פתח מהסלון, בכל אופן, לצאת למרפסת מסלון, זה הרבה יותר איכותי.

מני רחימוב:

נכון, אבל אני חושב פה מבחינת החלון ייפול, המרפסת היא תיפול על אמצע חלון, היא תיפול לי כאן. אז השאלה איך בונים דבר כזה,

אריאל גולן:

שיהנדס את זה,

מני רחימוב:

לא, זה לא בדיוק, בוא, הוא ישים, לשים קופינג על אמצע חלון זה לא פשוט.

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה לא חלון, זה דלת,

מני רחימוב:

לא, זה חלון,

אריאל גולן:

את החלון ביחד,

מני רחימוב:

הוא מציג, עכשיו הוא רוצה את זה כדי, נכון? אבל אם אתה בא היום עם כל החלק הזה, כל הקופינג שאתה רוצה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, את זה אתה מוריד,

מני רחימוב:

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

לא, אני אומר אם נגיד אתה תביא אותו עד לכאן,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

מני רחימוב:

בשביל לבנות עכשיו את כל הקופינג שיש באמצע חלון, אני לא יודע לשים דבר כזה. זה בא לחלון, זה לא בא לקיר שלו, שהוא מתחבר לקיר.

אליעזר ראוכברגר:

מה זה קורה פה? מה זה הדבר הזה?

דובר לא מזוהה:

זה קיר,

מני רחימוב:

הדבר הזה פה?

אליעזר ראוכברגר:

כן, של הסלון?

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

אולי (לא ברור) לו קצת פתח.

מני רחימוב:

ואז אתה מאריך את כל הפתחים.

אריאל גולן:

סימטרי אבל הפתחים?

מני רחימוב:

תשמע, הוא מקבל קודם כל מרפסת שיהיה פתוחה, לעומת כולם הוא מקבל מרפסת שהיא פתוחה, לעומת השכן, אז שיצא מפה. והוא מקבל שיצא מפה. אני חושב שזה פייר, זה, 26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אריאל גולן:

גם לצמצם בעומק קצת.

מני רחימוב:

הוא, בסדר,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, אוקי,

אריאל גולן:

לייזר, אנחנו גם בדרך כלל מצמצמים בעומק קצת זה לא, מני רחימוב:

למה לצמצם?

אליעזר ראוכברגר:

בעומק, אין צורך לצמצם,

מני רחימוב:

למה לצמצם בעומק?

אליעזר ראוכברגר:

אם אני נותן לו את זה, אם אני נותן לו את זה, אין צורך לצמצם, עמנואל זלטס:

זה עדיף לו, גם עדיף לו,

אריאל גולן:

מדבר על האור והזה.

אליעזר ראוכברגר:

אבל אם אתה מוריד לו, וזה אתה עולה לסלון, אם אתה מוריד מהמרפסת, אז אין לו בעיה של אור ושמש בסלון,

אריאל גולן:

ועל החדרים גם, כאילו שיש לו,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

חדרים פחות, בוא נתנו לו סלון, הלכנו לקראתו, אני לא חושב שצריך, מני רחימוב:

בסוף בקצב הזה לא תיתן לו בכלל,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

מני רחימוב:

אני עדיין חושב שאם מורידים אותו מפה, אז לא צריך יותר עומק, אליעזר ראוכברגר:

נכון,

מני רחימוב:

זה לא פייר.

אריאל גולן:

בסדר.

מני רחימוב:

טוב, אז אנחנו קודם כל,

עמנואל זלטס:

זה לקבל חלק מההתנגדות בעצם,

מני רחימוב:

לשכן שמתחת,

עמנואל זלטס:

כן, נכון.

מני רחימוב:

אילנית.

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

והמתנגד השני לא, לא מצאנו שזה מפריע לו.

מני רחימוב:

אגב זה גם אם מצמצמים למעלה, אז כאילו איפה שהוא גם יורד לו.

אריאל גולן:

הוא לא מצטמצם,

אליעזר ראוכברגר:

נכון, אבל הוא גם בשתי קומות מתחת, ויש לו חצר, דליה אלפסי:

הקוד לאשר?

מני רחימוב:

כן, לא לזמן,

דליה אלפסי:

כן,

מני רחימוב:

אוקי, המתנגד השני.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה.

מני רחימוב:

רגע, לקבל חלק מההתנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

מצמצמים, ומצמצמים,

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

חלק,

דליה אלפסי:

מה לצמצם?

מני רחימוב:

מרפסת מעל חלון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

מעל חלון,

אליעזר ראוכברגר:

לצמצם באורך המרפסת,

מני רחימוב:

אוקי, אני אפרט את זה בהחלטה מסודר יותר.

יואל שבת:

מה? הוא עושה סגירה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

מצמצמים אורך מרפסת, עד לחלון,

מני רחימוב:

עד לחלון ה - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

עד לחלון,

מני רחימוב:

עד לחלון הסלון, לא כולל.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור) במרפסת,

מני רחימוב:

אוקי, תיק ,14 ,2009/742.2 מובא להכרעת הוועדה, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

התסקיר,

יואל שבת:

כן.

מני רחימוב:

יש לנו, התיק נידון ב - , בוועדה מ – ,19.5.26 ובה הוחלט לדחות את ההכרעה, ולקבל הבהרות, על 4 נקודות שהוועדה העלתה. מדובר פה בעצם ב - ,

אליעזר ראוכברגר:

נו.

מני רחימוב:

הם רוצים, הם רוצים לעשות, לעשות שימו של אולם אירועים, אולם אירועים בחלק ששייך בעצם למוזיאון המקרא. פנתה אלינו, ע"פ החלטת הוועדה, פנתה אלינו המנכ"לית, ושלחה לנו את התגובה ל – 4 נקודות, אני פשוט ציטטתי לכם את זה בהמלצה, אני הכנתי אותה, אני ציטטתי, יש לי גם את המכתב שלה,

חיים כהן:

איזה מנכ"לית?

מני רחימוב:

של ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

של המוזיאון,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

של מוזיאון המקרא. היא הסבירה בדיוק כל נקודה ונקודה שמה, מובא להכרעת הוועדה האם לקבל או לא לקבל, רק אני אזכיר, שהתיק לפני 3 שנים נידון בוועדה, אושר, אושר שימוש חורג, ל – 3 שנים, זה אז שזה התנהל עוד,

אליעזר ראוכברגר:

אז למה עכשיו אתה רוצה לאשר את זה?

מני רחימוב:

גם ל – 3 שנים,

אליעזר ראוכברגר:

לחדש היתר,

מני רחימוב:

לא יצא, לא, לא יצא היתר, לא,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מני רחימוב:

לא יצא היתר,

יוחנן וייצמן:

למה לא יצא היתר?

מני רחימוב:

כי הם נתקעו עם התנאים של איכות הסביבה, והיה להם עוד כמה בעיות לכן עכשיו זה עולה לדיון, אז, אז זה נבחן גם ברישוי עסקים,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מני רחימוב:

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

עכשיו לגבי ההריסה שזה מוצג לנו להריסה, יש פה תב"ע שבעצם, נכון, היא מציגה את ה -, את המקום הזה ספציפי להרוס אותו, אבל הם הולכים לבנות על כל הגודל שלו. עכשיו השלב 2 של בנייה בנפח ענק יותר, זה לא עבירה שהולכים להרוס אותה, ולא ישתמשו בחלק הזה, זה ב - , חיים כהן:

מה (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

עוד פעם, תסביר את המשפט כעת.

מני רחימוב:

רוצים שאני אפתח את ההרמוניקה?

חיים כהן:

בוא שנייה, לא הבנתי מה ענית.

עו”ד אילנית מיכאלי:

תסביר לנו מה הוועדה צריכה לדון?

חיים כהן:

לכן מה?

מני רחימוב:

על מה?

חיים כהן:

על הקטע של ה - , הבנייה הלא חוקית שיש שם.

מני רחימוב:

יופי,

חיים כהן:

זהו,

מני רחימוב:

ע"פ תב"ע אז העליתם שמסומן בצהוב בתב"ע להריסה, 33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חיים כהן:

והוא לא הרס,

מני רחימוב:

יפה,

חיים כהן:

ובהתחלה של רשות שימוש, היה כתנאי להריסה שם.

מני רחימוב:

אבל ההריסה הזאתי, הריסה בסופו של דבר זה בשביל שיוכלו להרחיב. זה בשביל שיוכלו להרחיב, כי התב"ע נותנת הרחבה על כל החלק שלה, כל החלק הזה.

חיים כהן:

אני הפעם הקודמת היה שאלה מאד פשוטה, ועל זה ביקשנו תוכנית, ברשות רישוי כשניתנה לפני 3 שנים, ניתנה בתנאי שהוא מוותר, הוא הורס את המקום ה - , עמנואל זלטס:

לא ברשות רישוי הכוונה,

חיים כהן:

לא, רשות רישוי,

עמנואל זלטס:

בהחלטת הוועדה הקודמת זה פה,

חיים כהן:

כן, כן, זה מה שאני אומר,

מני רחימוב:

אבל זה מציעים את הבנייה שלהם, זה בדיוק הרצועה שהם מציעים את הבנייה, וזה מה שהוא, עמנואל זלטס:

יש סעיף,

חיים כהן:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אבל תנאי,

עמנואל זלטס:

מסומן (לא ברור).

חיים כהן:

מסומן,

עמנואל זלטס:

זה מה שהיה כתוב בפעם אחרונה.

חיים כהן:

כן,

עמנואל זלטס:

זה כן בהחלטה הקודמת.

מני רחימוב:

לא, שנייה, זה יכול להיות שסותר, כי כל הבקשה היא, חיים כהן:

נכון,

מני רחימוב:

היא בעצם להשתמש ב - ,

עמנואל זלטס:

בדיוק,

מני רחימוב:

בצהוב הזה.

חיים כהן:

אז צריך להבין, תסביר, זה בדיוק מה שקרה בפעם הקודמת. זה בדיוק מה שקרה בפעם הקודמת.

כן,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

בסדר. לכן אני אומר , אתה לא, אי-אפשר למשוך את החבל מכל הקצוות. בכל מקרה, יוחנן וייצמן:

הבקשה ביקשה, התב"ע מבקשת בנייה אחרת,

מני רחימוב:

נכון, על כל הנפח.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, שימוש חורג זמני ל – 3 שנים.

יוחנן וייצמן:

מה אנחנו נותנים (לא ברור)?

חיים כהן:

בפעם הקודמת, ביקשנו שאת החלק שסומן לא חוקי, הוא צריך להרוס, הוא הרס, מני רחימוב:

יואל, שנייה, שנייה סליחה.

חיים כהן:

יפה,

אליעזר ראוכברגר:

לספר לך מה עכשיו בונים בלי היתר,

יוחנן וייצמן:

בלי היתר בעיר הזאת כן. איך אומרים? אנחנו צריכים לעשות הרבה ככה, לא קצת, הרבה, הרבה.

אריאל גולן:

צריכים להיות כמה כאלה שיהיו,

אליעזר ראוכברגר:

כן, פה בדיון, אמרתי. משהו אחד, כשאין בעיה, לא. (לא ברור).

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חיים כהן:

מזמין (לא ברור), שיסביר.

יוחנן וייצמן:

זה חיים צודק,

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע, איפה הוא נעלם?

יוחנן וייצמן:

מה? בעצם מה שכעת קורה, וזה טוב שיהיה לנו גם את ה - , אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אתה מציע ל – 3 שנים עוד פעם?

מני רחימוב:

כן, כי זה כבר אושרה בוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

אני מציע לחברים לאשר את זה בהתאם להמלצה.

יוחנן וייצמן:

לא, מה שאני כן רוצה לתמליל,

אליעזר ראוכברגר:

כן, שמה?

יוחנן וייצמן:

שמה שחיים הדגיש, ושיהיה לנו את זה, אם אנחנו הולכים בדרך הזאתי, אז גרוע. ככל שהתב"ע קובעת הריסה ובנייה מחדש מה שהוא נותן, לא בנו אותו משהו, ולא הרסו, אנחנו מכשירים גם את מה שהתב"ע נתנה (לא ברור) בו. זה מה שהחלטנו כעת, אליעזר ראוכברגר:

לא, תלוי אם זה בבקשה.

יוחנן וייצמן:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

לא, אם אתה צוחק, אני (לא ברור) זה וזה לתמליל.

חיים כהן:

אני מבקש שזה לא, ייאמר שאני אמרתי את זה, אני לא אמרתי, יוחנן וייצמן:

אתה אמרת את זה,

חיים כהן:

אני לא אמרתי,

יוחנן וייצמן:

רגע, מה שהוועדה עושה, אני לא,

אליעזר ראוכברגר:

רגע,

יוחנן וייצמן:

אז אני מבולבל.

חיים כהן:

לא על זה,

יוחנן וייצמן:

אז אני מבולבל,

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן, גם אם זה לא כולל בבקשה אתה רוצה את זה?

מני רחימוב:

רק אם,

יוחנן וייצמן:

לא, אז אני, אני חייב, אני חייב להבין מה אנחנו מחליטים לאשר.

אליעזר ראוכברגר:

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אתה מבלבל,

יוחנן וייצמן:

לא, לא, אולי אני מדבר איתך על התיק הבא,

מני רחימוב:

של התב"ע, זה שונה,

אליעזר ראוכברגר:

אתה מדבר איתי על (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

לא, לא, לא התכוונתי הבא בסדר יום, התכוונתי הבא שתבוא הסוגיה הזאת.

חיים כהן:

טוב, נו, אני לייזר, מבחינתי אפשר,

אליעזר ראוכברגר:

טוב נו, יללה קדימה. יוחנן, תהיה בריא, אמרת, התמליל כמו שזה, שמע, נקרא, יוחנן וייצמן:

לא, אני רוצה שכולם יבינו מה, לא,

אליעזר ראוכברגר:

יושבים פה אנשים שמבינים כן.

יוחנן וייצמן:

אחד בוודאי יבין,

אליעזר ראוכברגר:

יואל היחיד אולי שלא הבין,

יוחנן וייצמן:

כן.

עמנואל זלטס:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יש כאלה שלא שמעו.

יוחנן וייצמן:

היחיד,

עמנואל זלטס:

יש כאלה שלא שמעו, זאת אומרת,

אליעזר ראוכברגר:

יללה הלאה, קדימה.

מני רחימוב:

לאשר בתנאים,

אליעזר ראוכברגר:

3 שנים כן,

עמנואל זלטס:

רגע, אבל מני, תתקן את מה שהיה כתוב בפעם הקודמת, חיים כהן:

תסביר,

מני רחימוב:

לא, אני אסביר,

עמנואל זלטס:

מה שחיים אמר, זה נכון.

מני רחימוב:

אני אסביר, הסברתי לחיים, אני אסביר גם לכם,

חיים כהן:

לא, אל תסביר,

עמנואל זלטס:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני, לך עוד פעם אחת, אני יודע,

חיים כהן:

לתן לי,

עמנואל זלטס:

אני יודע מה היה גם ישבתי עם יואל, בהחלטה הקודמת נכתב כנראה בטעות.

אליעזר ראוכברגר:

אבל גם עבירת בנייה משלמים,

עמנואל זלטס:

מאשרים צד שני, להריסה, אבל תן לי להסביר,

אליעזר ראוכברגר:

אחר כך שמה,

יואל שבת:

סעיף ההריסה לא רלוונטי,

עמנואל זלטס:

בדיוק,

מני רחימוב:

הוא לא רלוונטי, כי זה נכנס, זה נכנס,

יואל שבת:

לציין את זה בהחלטה,

עמנואל זלטס:

אמרתי את זה בהחלטה, כי החלטה קודמת כתבה את זה, זה רק חידוש, אתה תהיה בבעיה.

יהודה פרוידיגר:

זה מוסד.

עמנואל זלטס:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

לא משנה, אבל בטכני לא.

יהודה פרוידיגר:

זה אולם.

חיים כהן:

טוב,

אריאל גולן:

הלאה, ,2006/67

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה רק הכשרה של זה, זה גם היום ככה.

יהודה פרוידיגר:

אבל מבחינת ארנונה,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע, שהם יבדקו את זה, מה?

עמנואל זלטס:

יואל, אני שואל את יואל שנייה, מעניין, אם הציע היתר בנייה, אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) יש להם,

עמנואל זלטס:

אם הציע היתר בנייה להרחבה שהם רוצים,

מני רחימוב:

השימוש חורג הם, השימוש חורג אין טופס ,4 זה לא רלוונטי, זהו, הלאה, בוא נתחיל. אנחנו תיק 15 בסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

מני רחימוב:

2006/67.5 לאשר בכפוף. 2025/350 להכרעת הוועדה האם לזמן את המתנגדים. יש לנו פה בקשה שהיא תואמת תב"ע אחד לאחד, קיבלנו התנגדות של דייר מוגן שהוא גר בבניין, עכשיו הולכים להרוס את הכול, את הבניין, ולבנות,

חיים כהן:

אם הדייר מוגן, בן אדם מבוגר, בן אדם חולה, בן אדם זקן, בן אדם שגר, מני רחימוב:

אני אקריא,

חיים כהן:

בן אדם, צריך להיות רגיש לזה.

מני רחימוב:

רק אני רוצה להקריא את ההתנגדות, ואז נדון בזה, אוקי. קוראים לו גראנד גרייבוס, "בן 76 חולה מאוד מוגדר כדייר מוגן, חי לבד, מתנגד בכל תוקף לבנייה, מסכן את בריאותו במידת הצורך להשלים מסמכים ככל שנצטרך בהמשך".

אליעזר ראוכברגר:

זה תואם תב"ע, מה הבעיה?

מני רחימוב:

"לפי אישור מהנדס לא ניתן לבנות על הגג של הבית".

חיים כהן:

הוא בונה על משהו,

מני רחימוב:

אני אסכם, "כבודו חולה,

אליעזר ראוכברגר:

לא לזרוק אותו לרחוב, שידאג לו,

חיים כהן:

לא, זה שאלה,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

אבל מה אתה רוצה? תנאי להיתר אישור ה - ?

חיים כהן:

צריך להגיע איתו, אי-אפשר לזרוק בן אדם חולה,

אליעזר ראוכברגר:

מה היה בתב"ע?

חיים כהן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

מה היה בתב"ע?

חיים כהן:

הוא לא ידע מה, הוא בן אדם כזה בגיל ,78 והוא חולה, אליעזר ראוכברגר:

ממתי התב"ע?

יוחנן וייצמן:

היא חדשה.

חיים כהן:

נו אז מה?

אליעזר ראוכברגר:

אל תגיד לי הוא לא ידע, פה הוא ידע, ושמה הוא לא ידע?

חיים כהן:

לא אמרו לו, לא הודיעו לו, שהוא יצטרך אחרי זה כנראה.

יוחנן וייצמן:

מה זה?

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

בתב"ע לא?

חיים כהן:

לא, למה שיודיעו לו?

מני רחימוב:

התב"ע הייתה ב – ,14

יוחנן וייצמן:

גם פה לא הודיעו לו,

חיים כהן:

לא,

אריאל גולן:

,2025

יוחנן וייצמן:

זה תב"ע חדשה חדשה,

אליעזר ראוכברגר:

מאיפה הוא יודע?

יוחנן וייצמן:

כתבה לו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא יודע, אז למה אז לא?

חיים כהן:

כי כנראה עכשיו הלכו שהוא צריך להתפנות.

אליעזר ראוכברגר:

אז צריך לדאוג לו, אני לא אגיד להם אבל איך לדאוג לו.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חיים כהן:

לא אמרתי איך, אמרתי שצריך לדאוג אותו,

אליעזר ראוכברגר:

לא, אתה אמרת,

יוחנן וייצמן:

לא, אני חושב כוועדה,

חיים כהן:

אמרתי שלדאוג אותו,

יוחנן וייצמן:

היושב ראש,

אליעזר ראוכברגר:

כן, (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

אני חושב בתור וועדה, אנחנו צריכים, זה שיש דייר מוגן, חיים כהן:

אי-אפשר, לייזר, אי-אפשר זה דייר מוגן, בן אדם, יוחנן וייצמן:

אין לו זכויות, ולפיה חוק השכירות אפשר לזרוק אותו, הכול מקובל עלי, אריאל גולן:

היחידה החברתי יש לה מילה לעשות תנאי איזה שהוא זה למחלקה החברתית?

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אבל אני לא יכול להגיד איך לדאוג לו,

אריאל גולן:

לא, אני שואל יכולים לעשות תנאי,

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

לא,

אריאל גולן:

שזה המחלקה החברתית יאשרו שדאגו לו וזה, יש כזה דבר?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא נראה לי, לא.

דליה אלפסי:

זה משהו לא תקין,

יואל שבת:

זה חלק מהתכנון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש הבדל בין וועדה שכיולה להגיד להעיר את ההערות שלה, לבין, אריאל גולן:

בסדר, אני שואל אם אפשר לעשות, אם אפשר תנאי, אישור של המחלקה החברתית.

חיים כהן:

אתה יודע מה? יש לי רעיון ,

אליעזר ראוכברגר:

דייר מוגן,

חיים כהן:

הוועדה, מני,

מני רחימוב:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

המלצה אבל,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חיים כהן:

שנייה אילנית, תקשיבי, יש לי רעיון,

אליעזר ראוכברגר:

דייר מוגן יכול לקבל כסף.

חיים כהן:

אני,

אליעזר ראוכברגר:

הוא יכול לקבל 2 מיליון שקל שיקנה עם זה דירה.

חיים כהן:

אבל לא נראה לי שהוא הולך עכשיו.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

חיים כהן:

פה הדיון הוא,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

אתה זוכר שלקחנו את (לא ברור) ברקוביץ' ופרוידיגר, חיים כהן:

שנייה אחת,

אליעזר ראוכברגר:

אני יודע, אני יודע, קרוב משפחה שלי עכשיו בבני ברק, כן? גם כן דייר מוגן שגם היה דבר כזה, היה שם מריבה, מריבה, בסוף בדברים בכסף שהוא קיבל, קיבל ,1,300,000 חיים כהן:

אני יכול, אני יכול,

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

1000 שקל, בשביל הפינוי, ו – 1,300,000 קצת הוציא חסכונות, קצת פנסיה, הוא קנה דירה.

חיים כהן:

אנחנו מכירים,

אליעזר ראוכברגר:

לא (לא ברור) גם, ולא כלום, הוא קנה, דירה, הוא אומר אם הייתי יודע שיש דבר כזה, לפני כן כבר הייתי יוצא מהחורבה שהייתי שמה.

חיים כהן:

לא בטוח שכולם מתנהלים ככה, ולא כולם,

אליעזר ראוכברגר:

לא, כסף זה כסף. בוא,

יוחנן וייצמן:

אני זוכר שאורי לומברוזו ישב כבר פעם ואמר כזה בחיוך, "ניתן לו מה שהחוק מחייב".

אליעזר ראוכברגר:

כסף זה כסף, דייר מוגן זה כסף.

חיים כהן:

אז עכשיו תשמע, אז ההחלטה, התיק הזה הגיע,

אריאל גולן:

החלטת הוועדה,

חיים כהן:

לא, האם לזמן או לא לזמן. נכון?

אריאל גולן:

,16

חיים כהן:

המתנגד, יפה, אני מציע תזמן את המתנגד,

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

אז יש לנו,

חיים כהן:

יש לך מתנגד,

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה,

חיים כהן:

אבל אז אני יכול להציע לו ולעשות,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אתה יוצר תקדים,

חיים כהן:

מה אני יוצר תקדים,

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שזה טוב,

חיים כהן:

התקדים הוא בן אדם ,78

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה תואם תב"ע,

חיים כהן:

הוא חולה,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא רוצה ליצור תקדים,

חיים כהן:

בשביל מה בא לפה? בשביל מה, בשביל מה בא לשאול אותי?

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

בגלל,

יוחנן וייצמן:

היא רוצה ,13 היא רוצה הנחה,

אליעזר ראוכברגר:

בגלל שיש, בגלל שיש, איך אומרים? יש מתנגד, כי אתה לא יכול להביא לאשר בלי להביא להכרעת וועדה אם לזמן,

יוחנן וייצמן:

בסדר.

חיים כהן:

אז אני אומר לה,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אנחנו מעולם לא החלטנו לזמן, רק מקרה קיצוני ביותר מתנגד, כיש תואם תב"ע, תמיד תואם תב"ע אנחנו דוחים,

חיים כהן:

אבל עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

פה יש משהו, אז אנחנו,

חיים כהן:

תואם תב"ע. פה מדובר פה במישהו שיש לו דמי מפתח, בן אדם בגיל ,78 חולה, מה אכפת לי להזמין אותו? מה אכפת לי להזמין אותו? הוא לא יבוא, פתרנו, יבוא, נוכל לעשות, אליעזר ראוכברגר:

זה לדחות את היזם לעוד 4 חודשים מינימום, יש תור ארוך בזה, אני לא, חיים כהן:

מצד שני מה? אתה דוחף אותו,

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

אז בוא, איך אומרים? נבקש ממנו לדאוג לו,

חיים כהן:

איך את המבקש? אם אני אומר,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע, אילנית, יש לך הצעה?

חיים כהן:

אתה יודע מה? יש לי הצעה אחרת.

יהודה פרוידיגר:

מה זה יעזור שיבוא?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אנחנו רגילים לשמוע, ואיכשהו להעיר הערה, להגיד שאנחנו, אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אנחנו כמו לשמוע עכשיו, הוא הקריא. אין פה הרבה, יוחנן וייצמן:

לא, יש פה דבר יותר, הבן אדם פה,

אליעזר ראוכברגר:

אין פה התנגדות תכנונית,

יוחנן וייצמן:

למה זה פה? למה זה פה? כי הוא מבקש מאיתנו הטבה של ,13 עו”ד אילנית מיכאלי:

נכון,

יוחנן וייצמן:

אנחנו יכולים להגיד לו חבוב, אתה רוצה ,13 תסתדר עם הדייר המוגן.

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה קוראת,

אליעזר ראוכברגר:

אבל לזמן בשביל זה לפה?

חיים כהן:

נו אז מה?

יוחנן וייצמן:

זה הזמן אבל,

אליעזר ראוכברגר:

זה תואם תב"ע.

אריאל גולן:

(לא ברור), נמצא, עבודה קהילתית אני יודע מה?

חיים כהן:

מה פתאום שאני אתן להם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני אסביר לך למה,

חיים כהן:

שמחר אם יהיה לי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אריאל,

חיים כהן:

מה פתאום,

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

אני חושב אנחנו צריכים.

חיים כהן:

אני אומר לך כואב לי הדבר הזה, אני לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תראה,

אליעזר ראוכברגר:

הוא יכול להוציא שמה בכסף,

יוחנן וייצמן:

בסדר, בוא נראה שזה קורה.

חיים כהן:

אבל הוא לא נותן זה,

יוחנן וייצמן:

הוא יכול,

אליעזר ראוכברגר:

הוא לא יכול לפנות אותו בלי לשלם לו, אין חיה כזאת.

יוחנן וייצמן:

הוא לוקח אותו לבית דין,

אליעזר ראוכברגר:

הוא לוקח אותו לבית משפט, הוא מקבל מיד כסף.

יוחנן וייצמן:

בסדר, אני יודע מה,

אליעזר ראוכברגר:

אני לא יודע מי זה המתנגד, אני לא יודע מה המעמד, אני יודע שהוא כותב ככה, אנשים בני 76 שהם במלוא כוחם והונם,

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יואל שבת:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

והאם הוא לוקח כמה כדורים ביום, יש פה גם מסביב לשולחן כאלה, יוחנן וייצמן:

כן.

עמנואל זלטס:

מה שלא לוקחים והם צריכים,

יוחנן וייצמן:

דווקא זה לא דוגמא טובה, אבל בסדר.

חיים כהן:

אני, אני באמת אני אומר לך, אני מבין מה שאתה אומר, יוחנן וייצמן:

הוא מנסה לשכנע אותך,

חיים כהן:

אבל, אני,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אז אני מנסה לשמוע מאילנית, אם יש לה איזה שהוא הצעה .

חיים כהן:

אילנית, אני שואל שאלה, אני שואל שאלה,

אליעזר ראוכברגר:

יש איזה שהיא הצעה, איך לקבל החלטה, בשביל לדאוג שלא ייזרק לרחוב, חיים כהן:

יש לי,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני בעד שהוא לא ייזרק לרחוב.

חיים כהן:

אני יכול לשאול אותך שאלה?

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

חיים כהן:

מה יקרה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש לי רעיון,

חיים כהן:

סתם אני שואל, מה יקרה אם אני, הוא עוד לא מקבל החלטה, ודואג שיבוא, אז הוא אומר תקשיב, אנחנו לא רוצים לגרום לך נזק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אז זהו, יש לי רעיון יותר טוב,

חיים כהן:

מצד שני, נקבל החלטה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

חיים, חיים, בדיוק מה שאתה אומר, אבל יש לי רעיון יותר טוב מהם, בכיוון שלך, תזמן, תבטל זימון אם הוא יסגור את זה.

חיים כהן:

אם יסגור איתו, וזהו. שיסגור איתו, לא, לא, אם אני מזמן, לא, עו”ד אילנית מיכאלי:

לאשר,

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

חיים כהן:

אם אני מזמן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם (לא ברור).

חיים כהן:

כן?

אליעזר ראוכברגר:

מי זה?

חיים כהן:

הוא יסחט אותו, הוא יסחט אותו, אני לא רוצה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אתה אומר, במידה ויסגרו כך וכך, אנחנו,

חיים כהן:

בסדר, יסגרו, אבל הם לא יסגרו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

במידה ולא, תביא אותו לשמוע אותו.

מני רחימוב:

גרייבוס,

אליעזר ראוכברגר:

גרייבוס?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה אומר, אתה מזמן אותו, במידה וייסגר זה לפני, אתה לא צריך, חיים כהן:

בדיוק, טוב, זה בסדר גמור,

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה לא, לא, אז כבר מאשרים וזהו, ואז הוא,

חיים כהן:

מאשרים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה מבין?

חיים כהן:

אמרתי, אני קראתי זה בן אדם מסכן, אני לא יודע מה ההיסטוריה שלו, בן אדם בודד, עו”ד אילנית מיכאלי:

לזמן לשמוע אותו, במידה והם יסגרו,

יוחנן וייצמן:

אם אני מצליח להגיע איתם ל - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם הם יבואו עם זה לפני,

יוחנן וייצמן:

מה?

מני רחימוב:

דיברתי אתמול עם עורכת הבקשה, קודם כל שתוודא לי באמת שהוא גר שמה, היא דיברה עם היזם, אומרת כן, והוא לא, אין עם מי לדבר.

חיים כהן:

פעם הייתי שומע אין לי עם מי לדבר, יש להם, וזה תקשורת, מני רחימוב:

לא, זה מה שהיא אמרה לי, אני,

חיים כהן:

זה אני לא יודע.

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

אליעזר ראוכברגר:

כמה הוא הולך לבנות?

אריאל גולן:

כמה בדירות?

אליעזר ראוכברגר:

כמה?

אריאל גולן:

דירה אחת, 4 דירות,

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה היום מבנה של 4 קומות,

מני רחימוב:

לא, הורסים ובונים, הורסים ובונים,

אליעזר ראוכברגר:

אותו דבר?

מני רחימוב:

לא, יש שמה,

יוחנן וייצמן:

יש שמה משהו שימור,

אליעזר ראוכברגר:

מה היזם רוצה? הוא הורס מבנה של 4 קומות,

יוחנן וייצמן:

לא, הוא הורס מבנה של קומה אחת,

אריאל גולן:

בדירה אחת,

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 71

מתאריך א' בתמוז תשפ"ו ()16.6.2026

יוחנן וייצמן:

הנה זה המבנה, יש לך את התמונה. פאר היצירה לשימור, מונומנט, אליעזר ראוכברגר:

זה סוכה.

יוחנן וייצמן:

לא, לא, מאחוריו זה שימור,

אליעזר ראוכברגר:

קומה אחת, קומה אחת עם דירה?

יוחנן וייצמן:

כן,

אריאל גולן:

קומה אחת, דירה אחת,

מני רחימוב:

שהורסים ובונים,

אליעזר ראוכברגר:

רק הדייר מוגן גר שמה?

אריאל גולן:

כן, כנראה,

חיים כהן:

על מה? תבין, בוא,

מני רחימוב:

כן, זה קומה אחת שהורסים ובונים,

יוחנן וייצמן:

ההצעה של עו"ד מיכאלי היא טובה.

60