ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 51 · שוטף חלק ב.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל

שוטף חלק ב'

מספר הוועדה: 123

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:47

שעות סיום הוועדה: 15:44

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

יש פה הכול, שישמעו אנחנו מכירים ב - , בזה. טוב, חזרנו מהפסקה, מעיין, מעיין זך:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

יש לך כמה שוטפים, ,5

מעיין זך:

אתה רוצה את השוטפים קודם?

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן. נעשה קודם את השוטפים מהר.

מעיין זך:

אין שום בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

אחרי זה נעשה את ו', נראה לי את ד' לא נספיק כבר.

יוחנן וייצמן:

ד' לא יהיה היום?

אליעזר ראוכברגר:

נראה לי שלא נספיק.

יוחנן וייצמן:

מה?

מעיין זך:

רק שנייה אני פותחת, את ההתנגדות.

אליעזר ראוכברגר:

מעיין,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

אני רוצה לפתוח את התוכנית כדי להציג לכם אותה, רק שנייה, אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ב – ,2025/272

מעיין זך:

נכון, רש"י ,46 רק שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה מובא להכרעה?

דוברת לא מזוהה:

את השוטף עכשיו?

מעיין זך:

כן,

נלי צדוק:

עושים שוטף?

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו מנסים לעשות שוטף, אם יהיה משהו מורכב, אנחנו נעיף אותו.

מעיין זך:

טוב, רק רגע, זה מובא להכרעת הוועדה.

אליעזר ראוכברגר:

מה מובא להכרעה?

מעיין זך:

לעניין החנייה,

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ב – ,2025/272 מה מובא לעניין החנייה? כן, 3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

לעניין החנייה, אוקי, קודם כל מוצע 10 יחידות דיור, נדרש ע"פ תקן ,5 לא מוצעות חניות בחלקה.

זה אחד.

יוחנן וייצמן:

יש שימור, כן?

מעיין זך:

יש שתי חזיתות לשימור. הוצג בפניכם על גבי ה - , מסך, שתי חזיתות לשימור, המזרחית והדרומית.

מובא להכרעת הוועדה לעניין קווי הבניין, יש חריגה בקו הבניין בחזית המערבית, בחזית המערבית, היא לא חזית לשימור, אוקי, וכמו שאנחנו יודעים סטייה ניכרת, קווי בניין של תמ"א/,38 אליעזר ראוכברגר:

כתוב פה שיש לצמצם,

מעיין זך:

נכון, אבל הם שלחו פנייה,

עמנואל זלטס:

נכון, הם כתבו שהם פרסמו מצומת לצומת.

מעיין זך:

הם פרסמו מצומת לצומת.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

מעיין זך:

עכשיו היה לנו את אותו דבר בתיק אחר, השאלה אם אנחנו הולכים, עו”ד אילנית מיכאלי:

אני בדקתי את זה ישבנו ביחד ובדקתי,

יוחנן וייצמן:

זה (לא ברור)?

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

זה לא התיק הזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה לא בתיק הזה?

מעיין זך:

זה לא התיק הזה, תיק אחר, כי פה זה לא מעל בניין לשימור, זה לא מעל חזית לשימור, השאלה אם אנחנו הולכים באותו קו, כי באמת רואים לפי ה - , אם אני אפתח את ה – ,GIS עמנואל זלטס:

אבל אם ברחוב, אם זה תואם את הרחוב, זה קיים ברחוב, מעיין זך:

אז יחסית אפשר לראות, הם חובת ההוכחה תהיה עליהם, להראות שזה באמת תואם את הרחוב, אליעזר ראוכברגר:

אם זה תואם את הרחוב, וכל זה, אני חושב שאפשר לתת להם, מעיין זך:

אתם מאשרים את הבינוי,

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל,

יוחנן וייצמן:

לא מדובר על בניין סמוך, מדובר על הרחוב, נכון?

מעיין זך:

לא, רגע, אני אראה לכם,

אליעזר ראוכברגר:

אבל את תבדקי את זה,

מעיין זך:

בוודאי, הם הציגו לי את זה,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

מעיין זך:

עכשיו רגע היו עוד כמה פניות פה.

עמנואל זלטס:

היה סוגיה של תברואה,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, מה לגבי החנייה?

יוחנן וייצמן:

פוטרים,

מעיין זך:

פוטרים בכופר,

יוחנן וייצמן:

מה קרה?

מעיין זך:

5?

אליעזר ראוכברגר:

פוטרים, אומרים שרק החנייה לגמלים?

מעיין זך:

מה גמלים?

אליעזר ראוכברגר:

אצל יוחנן, זה גמלים. יוחנן רוצה להחזיר אותנו לתקופת האבן.

מעיין זך:

אז גמלים?

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עמנואל זלטס:

תוסיפי בהחלטה, גמלים,

אליעזר ראוכברגר:

כן, לגמלים יש?

יוחנן וייצמן:

לא, לא, בחירום אפשר גם סקטים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

גם אתה מעלה את המקום, יוחנן, תעשה את זה.

מעיין זך:

אז כופר מ – 5?

אליעזר ראוכברגר:

כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

מעיין זך:

עכשיו תסתכלו על ה - , הבינוי מצומת לצומת, אוקי, זה רחוב רשב"ן.

יוחנן וייצמן:

זה רשב"ן,

עמנואל זלטס:

אבל שיעלו לך אחר כך, בשביל מה עכשיו לשבור את הראש?

אליעזר ראוכברגר:

כעבר סיכמנו.

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

אוקי, סיכמנו,

אליעזר ראוכברגר:

אם מראים לך הוכחה, אז מקובל עליך, בסדר. הלאה.

מעיין זך:

ואז רק,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו מה תברואה?

מעיין זך:

תברואה, אנחנו בעצם ביקשנו מהם, כי תברואה אמרו להם, שאתם צריכים להשתתף במוטמן ברחוב רש"י ,38 רש"י 38 הוא באמת מספר בניינים מזרחה מהבניין שלנו, הם מבקשים לא להציג את זה על גבי התוכנית, אני חושבת שאפשר לתת איזה שהיא התייחסות בהרמוניקה, שכן היא תהיה השתתפות במוטמן, ויהיה מוטמן ברחוב רש"י ,38 איזה שהיא התייחסות לפחות, יוחנן וייצמן:

רש"י 38 היום כבר יש מוטמן, לא?

מעיין זך:

להוסיף,

יוחנן וייצמן:

להוסיף שם עוד אחד?

מעיין זך:

כן.

עמנואל זלטס:

כן, בהתאם לתברואה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה שתברואה אומרים,

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

אוקי, כופר ,5

אליעזר ראוכברגר:

באמת נושאים מקצועיים,

עמנואל זלטס:

לא, כי הם כותבים שהם עושים תוכנית כוללת, אז זה כאילו תוכנית, אליעזר ראוכברגר:

מה לגבי החדר שנאים?

מעיין זך:

החדש שנאים, אני לא הבנתי את הפנייה הזאת, כי בלאו הכי היתר בנייה זה אישור חברת חשמל החדר השנאים, אז אני באמת לא הבנתי את הפנייה. היא לא, היא די מתייתרת, אני חושבת, עמנואל זלטס:

אם כתוב תנאי להיתר אישור של חברת חשמל, אז זה כבר הכול אותו דבר.

מעיין זך:

כן, זה כאילו,

עמנואל זלטס:

הם מבקשים תנאי להיתר בנייה,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, זה בסדר. אוקי,

עמנואל זלטס:

שטויות.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, הלאה. טוב, אפשר להמשיך, תיק הבא, גם מובא.

מעיין זך:

,36 ,24/595 להציג (לא ברור) ברש"י ,38

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

36 בסדר היום, תיק ,24/595 זה התיק ש - , אילנית באמת בחנה את ועדת, החלטת וועדת ערר ,444/17 לעניין,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בחנו את החלטת וועדת ערר,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בדקנו את כל ה - , את הנושא הזה והגענו למסקנה שבמקרה הזה אפשר לאשר, למרות הסטייה ניכרת.

מעיין זך:

למרות הסטייה ניכרת,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר לאשר,

מעיין זך:

כי במקרה הספציפי הזה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

בדומה ל - , להחלטות וועדת ערר,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בהתאם, בהתאם לחוות הדעת של היועצת המשפטית של הוועדה עו"ד אילנית מיכאלי, יוחנן וייצמן:

מה היה שאלה שמה?

אליעזר ראוכברגר:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אנחנו מאשרים,

עו”ד אילנית מיכאלי:

סטייה ניכרת בקווי בניין,

אליעזר ראוכברגר:

סטייה ניכרת,

יוחנן וייצמן:

מקווי בניין לצורך?

אליעזר ראוכברגר:

למה?

יוחנן וייצמן:

למה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אז זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה בקשה של (לא ברור),

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אם אפשר לפרוץ אותם.

אליעזר ראוכברגר:

בקשה של,

יוחנן וייצמן:

פורצים אותם בגלל,

מעיין זך:

אם היו עושים פה עכשיו את הנסיגה מעל הקיר לשימור, הם היו צריכים לייצר קיטום שמה שהיה ממש ממש לא נראה חזותית,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

יוחנן וייצמן:

זה הקיטום הזה, בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שגם, שמבחינת חשוב להדגיש, שמבחינה תכנונית, זה נכון וראוי לאשר את זה.

יוחנן וייצמן:

ברור.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לפי המלצת הצוות המקצועי.

דליה אלפסי:

ניתן לאשר,

אליעזר ראוכברגר:

מה עם הגובה?

מעיין זך:

סליחה?

יוחנן וייצמן:

לא, זה לא היה הסוגיה.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא היה הסוגיה?

מעיין זך:

זאת לא הסוגיה,

אליעזר ראוכברגר:

אז זה היה ב - ,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לאחר בחינה משפטית,

12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) אולי.

מעיין זך:

איך?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כי ניתן לאשר את הבקשה לחריגה בקווי בניין,

אליעזר ראוכברגר:

טוב,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכן זה חזר ל - ,

דליה אלפסי:

רגע, זה לאשר בכפוף ל - ?

מעיין זך:

לאשר כן, 37 בסדר היום, תיק 25/160 לדחות לצורך השלמת תנאים, זה תנאים ש - , אליעזר ראוכברגר:

מה חסר להם?

מעיין זך:

שפ"ע.

אליעזר ראוכברגר:

מה? מה הבעיה בשפ"ע?

מעיין זך:

מה? אתה רוצה שזה יהיה תנאי להפצה לגורמים? בוא נסתכל אבל, רגע.

אליעזר ראוכברגר:

יש שמה עצים? בוא נראה אם יש שמה עצים,

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

זה מה שאני אבדוק,

אליעזר ראוכברגר:

בוא נראה אם יש שמה בכלל צורך בשפ"ע.

מעיין זך:

בוא נראה אם יש פה עצים באמת.

אליעזר ראוכברגר:

אם אין שם כלום, אלא רק חול וכורכר. זה. מעלה GIS? מה את מעלה?

מעיין זך:

את הרמוניקה, לא, סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, תעלי ,GIS

מעיין זך:

,GIS

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מעיין זך:

בסדר. זה לא זז. יש פה עצים, לא הייתי אומר יער, אבל יש עצים, אליעזר ראוכברגר:

איפה? איפה זה הבניין?

מעיין זך:

זה הבניין שלנו. ויש עצים, לא יער,

אליעזר ראוכברגר:

איפה הרחבה? רגע, איפה את רואה עצים?

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

יש פה עצים, יש פה,

אליעזר ראוכברגר:

כן, זה בכניסה לחנייה השאלה איפה ה - , איפה הבינוי? אם הבינוי על החנייה, ולא מגיעים לעצים, תראי כמה מרחק. רגע, סליחה, (לא ברור),

מעיין זך:

זה זה, סליחה, זה,

אליעזר ראוכברגר:

לפה.

מעיין זך:

בוא נסתכל רגע, ברשותכם אני אסתכל בתוכניות רגע, בסדר? זה סליחה, זה. זה זה.

אליעזר ראוכברגר:

אין פה בנייה על העצים בכלל,

מעיין זך:

רגע, רגע, זה עוד לא עלה,

אליעזר ראוכברגר:

יש שמה ממ"דים, את רואה את זה כבר,

מעיין זך:

יש פה איזה שהוא עץ לשימור ועץ לעקירה, אני, יש פה עץ לשימור, ועץ לעקירה, השאלה מה אתם רוצים לעשות עם זה.

יוחנן וייצמן:

השימור יישמר העקירה, היא, היא מוכרחת?

מעיין זך:

המה?

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

יוחנן וייצמן:

העקירה היא מחויבת? אין ברירה, בונים שם,

מעיין זך:

נכון,

יוחנן וייצמן:

אז מה?

אליעזר ראוכברגר:

לא צריך, אפשר לאשר.

מעיין זך:

אז אפשר, לא,

אליעזר ראוכברגר:

אבל את השימור לאשר, את השימור לשמור, את העץ לשימור, מעיין זך:

את השימור לשמור, אבל,

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי,

מעיין זך:

אז זה לא לאשר, זה לזמן, כי יש מתנגדים.

יוחנן וייצמן:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

יש מתנגדים, לזמן,

מעיין זך:

כן, לזמן,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

נלי צדוק:

לזמן?

מעיין זך:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

ובדרך אגב בקודמים לא היה מתנגדים אני מקווה.

מעיין זך:

לא, הייתי בודקת.

אליעזר ראוכברגר:

מעולה, הלאה, עוד תיק.

מעיין זך:

,25 38 בסדר היום, תיק 25/225 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים. ,39 תיק 2024/432 מובא להכרעת הוועדה, לעניין חריגה ממדיניות רחביה. עכשיו הבקשה שמוצעת פה, האמת שהיא, החריגה היא אך ורק באחוזי הבנייה מותר %,161 הם מציעים בינוי של %,198 יוחנן וייצמן:

זה לא דרמה.

מעיין זך:

זה רק %,30 הבקשה באמת היא, באמת ראויה תכנונית, זה תמ"א/,1 אליעזר ראוכברגר:

רגועה.

מעיין זך:

הם אפילו מצליחים לייצר חנייה בתמ"א/,1 עם חנייה תת קרקעית, עם עודף של חנייה אחת, לדעתי החריגה מהמדיניות,

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

מעיין זך:

היא מקובלת פה.

יוחנן וייצמן:

ומוצדקת.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית מקובל עליך?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

מקובל, אנחנו מאשרים,

יוחנן וייצמן:

היה פה פנייה, לעוד כמה דברים. על צמצום שטחי אחסנה, מעיין זך:

אני לא קיבלתי שום פנייה.

יוחנן וייצמן:

אני אשלח לך את זה כעת, ונדון בזה אחרי ההתנגדויות.

מעיין זך:

אחר כך?

אליעזר ראוכברגר:

יש פה מתנגדים?

מעיין זך:

פה?

יוחנן וייצמן:

לא, יש לה התנגדויות בתיק אחר, בוא.

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

כן. נוכל לראות את זה אם יש לה התנגדויות.

יוחנן וייצמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

היא לא תוכל לראות את זה,

יוחנן וייצמן:

היא תוכל לראות, יש לה פה, תראה את זה אצלה.

אליעזר ראוכברגר:

לא, היא לא יכולה לראות, זה צריך להיות איתנו בתיק התנגדויות.

יוחנן וייצמן:

השתי שניות האלה,

אליעזר ראוכברגר:

טוב, בואי, בואי נלך לתיק של ההתנגדויות, תיק 4 בסדר היום, קדימה. ,2025/251 נלי צדוק:

רגע מה עם השוטף?

דליה אלפסי:

רגע מה עם זה?

יוחנן וייצמן:

39 נחכה.

אליעזר ראוכברגר:

נחכה.

מעיין זך:

39 לחכות?

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 123

מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ו ()17.12.2025

אליעזר ראוכברגר:

כן, הוא רוצה לשלוח.

יוחנן וייצמן:

אני שולח לך את המייל, תגידי לי את חושבת,

מעיין זך:

אז אני אבדוק את זה אחר כך.

אלדד: רבינוביץ':

טוב.

סיום הדיון

20