ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 22 · ‏‏‏‏שוטף חלק א וועדת משנה לתכנון ובנייה 20.11.2024.pdf

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 22

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:50

שעות סיום הוועדה: 19:15

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

טוב, בוקר טוב לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. היום יום רביעי, י"ט בחשוון תשפ"ה, 20.11.2024 למניינם. נוכחים, חיים אפשטיין, חיים כהן, צביקה אסולין, הרב.

יוחנן וייצמן:

הגאון.

עמנואל זלטס:

האדמו"ר.

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן וייצמן, האדמו"ר זה של יוחנן.

(צוחקים)

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן וייצמן,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) הצדיק.

(צוחקים)

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן וייצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר יושב ראש הוועדה, ודרג מקצועי, שרית, נלי, דליה, הפוך, דליה, נלי, (לא ברור) סדר הישיבה, אילנית, יואל ועמנואל. אנחנו מתחילים בסדר היום שוטף תיק מספר ,8 כל השאר זה התנגדויות. בבקשה, שרית איתנו? שלום, מני גם הגיע. כן, בבקשה שרית.

שרית כהן:

בוקר טוב.

אליעזר ראוכברגר:

בוקר אור.

שרית כהן:

אז התיק הראשון בסדר היום,

2

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן.

שרית כהן:

,2024/0144.1 זה בניית 78 יחידות דיור ומסחר בבית הכרם ברחוב (לא ברור), מובא להכרעת הוועדה לעניין תוספת שטחי שירות עבור מקומות חניה לפי תב"ע 5166 ב'. סעיף 14.1.7 מגדיר שהוועדה המקומית רשאית לאשר מקומות חניה נוספים מעבר לתקן החניה, צבי אסולין:

רק חניה?

יואל שבת:

רק חניה.

צבי אסולין:

מה עם היחידות דיור?

יואל שבת:

לא, לא, לא,

עמנואל זלטס:

זה מגיע עכשיו רק לחניה.

צבי אסולין:

אה.

אליעזר ראוכברגר:

לא, זה מגיע בגלל החניה.

שרית כהן:

זה לא יותר מ-%50 תקן,

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) פה מתואר לך מה ההיתר. ההיתר הוא ל-78 דירות. כן.

3

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

שרית כהן:

מביאים את זה להכרעה.

אליעזר ראוכברגר:

מה עמדתך?

שרית כהן:

שאין בעיה.

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה. יואל?

יואל שבת:

אין מניעה.

אליעזר ראוכברגר:

אין מניעה. אילנית?

אילנית מיכאלי:

אין מניעה.

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה. חברים,

יואל שבת:

יש לו שטחי שירות, וזה מתחת לסל הזכויות שלו.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

יואל שבת:

(לא ברור) להוסיף תקנים,

אליעזר ראוכברגר:

אז בהתאם להמלצת הדרג המקצועי אנחנו מאשרים,

4

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

צבי אסולין:

(לא ברור) אם מקצועי אז עד הסוף.

אליעזר ראוכברגר:

ואין מניעה לאשר את הבקשה, ומאשרים את הבקשה.

(מדברים ביחד)

אליעזר ראוכברגר:

קדימה. הוועדה מאשרת את המלצת הדרג המקצועי.

אילנית מיכאלי:

הוועדה מאשרת,

אליעזר ראוכברגר:

בנושא החניה.

אילנית מיכאלי:

סבורה שהבקשה ראויה תכנונית ומאשרת אותה בהתאם להמלצת המחלקה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון. הלאה.

שרית כהן:

אוקי, תיק הבא, 23/586 ברחוב עזרא, כאן גם זה מובא להכרעת הוועדה מהסיבה של פטור מחניה בשל שימור.

חיים כהן:

פה קיבלתי פניה.

אליעזר ראוכברגר:

מה הבקשה? רגע, לפני הפנייה. מה הבקשה?

שרית כהן:

כלומר הבניין לשימור,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

מה?

שרית כהן:

הבקשה היא לבניין חדש,

אליעזר ראוכברגר:

בנושא החניה קיבלת?

שרית כהן:

22 בבוכרים.

יוחנן וייצמן:

לא, בגלל השימור.

חיים כהן:

בגלל השימור.

שרית כהן:

יש סעיף בתב"ע שאומר שבמידה ולקראת אכלוס למבנה, אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל זה העמדה שלהם גם, הם אומרים,

חיים כהן:

(לא ברור) להכרעת הוועדה.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) .

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל אני שאלתי אותם מה העמדה והם ממליצים,

יוחנן וייצמן:

היא באה בכיוון חיובי.

6

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

הם ממליצים, בגלל שזה בניין לשימור.

שרית כהן:

תראה, אנחנו מתבססים על המלצה של מחלקת הסדרי תנועה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בסדר גמור. יואל? מקובל. אילנית?

אילנית מיכאלי:

מקובל.

אליעזר ראוכברגר:

מקובל. אוקי, בהתאם להמלצת הדרג המקצועי אנחנו מקבלים את ההמלצה, אנחנו פוטרים מהחניה, מאשרים את הבקשה. הלאה, עוד בקשה אחת יש לך.

שרית כהן:

,23/198 לאשר את הבקשה.

יוחנן וייצמן:

שניה אחת, מה זה, שמה ב-?

שרית כהן:

(לא ברור) כן, הוא ביקש שינוי.

יוחנן וייצמן:

הוא ביקש איזה שינוי, תגידי, את רוצה להביא את זה לפרוטוקול או ש-?

שרית כהן:

אני חושבת שזה בסדר, שינויים מינוריים.

יוחנן וייצמן:

את יכולה לעשות את זה בלי,

שרית כהן:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

כן, שינויים,

יואל שבת:

כן, שינויים ש-,

שרית כהן:

במסגרת תיקון התכניות.

יוחנן וייצמן:

זה דברים שברי ביצוע.

שרית כהן:

כן.

נלי צדוק:

פוטרת מחניה או ממקומות חניה?

אליעזר ראוכברגר:

טוב. מני,

מני רחימוב:

כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

מחכים רק לך עכשיו. תודה, שרית.

יואל שבת:

אני אחבר ,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

יואל שבת:

לא, אני לא מצליח להתחבר.

אליעזר ראוכברגר:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מה, יש בעיה ב-?

עמנואל זלטס:

אני הצלחתי.

אליעזר ראוכברגר:

תנסה עוד פעם.

יואל שבת:

כן, כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה, מני.

מני רחימוב:

כן, יאללה, נתחיל.

נלי צדוק:

יואל, לא מתחבר לך? יואל, מתחבר לך?

אליעזר ראוכברגר:

כן, גם אתמול היה ל-,

דליה אלפסי:

(לא ברור) זה מעיף אותנו.

צבי אסולין:

מי מסוגל להעיף אותכם?

יואל שבת:

אה, יש לו תוכנת עדכון עכשיו. כן.

אליעזר ראוכברגר:

המחשב, תראה. מה שאתה לא יכול המחשב יכול.

(צוחקים)

9

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

נלי צדוק:

אתה רואה מה זה, מה עושה הטכנולוגיה?

יואל שבת:

עכשיו בגלל העדכונים אין לי,

אילנית מיכאלי:

חלש, חלש פה.

אליעזר ראוכברגר:

כולכם (לא ברור) .

עמנואל זלטס:

והם לא יודעים שזה (לא ברור) .

אליעזר ראוכברגר:

לא יודעים.

(מדברים ביחד)

עמנואל זלטס:

הוא הופך להיות מכשיר, הוא מובנה.

אליעזר ראוכברגר:

מה? (לא ברור) זה מה יש.

צבי אסולין:

לא, רגע, אבל איך עושים את זה? שניה אחת.

(מדברים ביחד)

יוחנן וייצמן:

איך עושים את זה? טכנולוגיה הכי פשוטה, אבל,

יואל שבת:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אני לא רוצה שתגלה את כל הסודות שלי,

עמנואל זלטס:

צביקה,

יואל שבת:

של (לא ברור) אני מבקש ממך,

עמנואל זלטס:

צביקה, אני אשלח לך מה דיברת עם מישהו אתמול ואתה תראה שאתה תדע.

יוחנן וייצמן:

כן.

(מדברים ביחד)

אליעזר ראוכברגר:

טוב, נו, מני.

מני רחימוב:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

קדימה.

מני רחימוב:

תיק 11 בסדר יום, ,1993/632.14 לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

מני רחימוב:

תיק 1993/242.2 לאשר בכפוף,

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

11

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

תיק ,2013/446.1 אנחנו כתבנו לדחות במתכונת, אז קודם כל אני מתקן את זה, מובא להכרעת וועדה.

עורך הבקשה ישב איתי ביום ראשון והגיש לנו תכנית מתוקנת על כל הבעיות המהותיות של סטייה ניכרת. מבחינתנו מבחינה רישויית זה הכל סודר, אבל יש שמה שני עניינים. קודם כל את עניין הסדרי תנועה ואת עניין השימור. אז אני אתחיל עם הסדרי תנועה. נדרש על פי התקן שלוש חניות, מוצע חניה אחת. הוועדה,

אליעזר ראוכברגר:

תקן זה כולל השימור?

מני רחימוב:

אה?

אליעזר ראוכברגר:

נדרש על פי התקן זה אחרי השימור?

מני רחימוב:

נדרש שלוש,

יואל שבת:

אחרי הפחתה של השימור?

אליעזר ראוכברגר:

אני שואל, זה אחרי השימור או לא?

מני רחימוב:

לא, לא, לפני.

אליעזר ראוכברגר:

אז לא נדרש על פי התקן.

מני רחימוב:

זהו, עכשיו להכרעת וועדה האם לפטור אותם,

אליעזר ראוכברגר:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

לא צריך הכרעת וועדה בזה.

מני רחימוב:

מעוד שתי חניות. עכשיו,

אליעזר ראוכברגר:

אתה לא צריך הכרעת וועדה בזה.

מני רחימוב:

למה?

אליעזר ראוכברגר:

זה שימור, זה אוטומטי.

מני רחימוב:

כן, לכן אבל אנחנו מביאים את זה.

אליעזר ראוכברגר:

נו בסדר, %50 משלוש זה אחד, אין אחד וחצי.

(מדברים ביחד)

דליה אלפסי:

מי זה?

מני רחימוב:

עכשיו, אני רק רוצה להבהיר נקודה,

דליה אלפסי:

אה, שרית, שרית כהן.

מני רחימוב:

אני רק רוצה להבהיר נקודה. הבניין הזה על פי התב"ע הוא לא לשימור, אבל אם אנחנו מסתכלים במערכת העירונית הוא עם נקודה אדומה לשימור,

יוחנן וייצמן:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מי הכניס את הנקודה האדומה הזאתי, איזה עבריין?

אליעזר ראוכברגר:

אל תענה לו.

מני רחימוב:

בכרטסת הוא נמצא,

אליעזר ראוכברגר:

אל תענה לו. בשאלות פרובוקטיביות אל תענה לו.

יוחנן וייצמן:

אין לזה שום משמעות חוקית,

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

יואל שבת:

משמרים שם,

יוחנן וייצמן:

ואדם יכול לתבוע את העירייה על זה.

אליעזר ראוכברגר:

יוחנן, יוחנן, אתמול שפכתי לך חומר על השריטה,

יוחנן וייצמן:

לא, לא, לא,

(מדברים ביחד)

יוחנן וייצמן:

לתמליל, אפשר לתבוע את העירייה על הדבר הזה,

אליעזר ראוכברגר:

שמענו.

14

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אילנית מיכאלי:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

וגם אישית את מי שעשה את,

(מדברים ביחד)

אילנית מיכאלי:

יוחנן, אתה לא מעוניין בחניות.

אליעזר ראוכברגר:

די, די, אילנית, עזבי,

יוחנן וייצמן:

לא, אבל אסור נקודות אדומות. די, נמאס.

אליעזר ראוכברגר:

אילנית, נו באמת. נו, הלאה.

יואל שבת:

איזה צבע אתה רוצה?

יוחנן וייצמן:

מה?

יואל שבת:

איזה צבע?

אליעזר ראוכברגר:

נעשה לך צהוב.

יוחנן וייצמן:

ירוק. ירוק זה מה שמאושר.

15

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

נסדר לך צבע צהוב, יאללה.

יוחנן וייצמן:

אדום זה מה שהוועדה לא הסכימה לאשר, זה מה שאדום. תמיד זה אדום. די.

חיים כהן:

תעלה את זה במסגרת ההודעות ל-,

אליעזר ראוכברגר:

הודעות יושב ראש.

יוחנן וייצמן:

כתבתי את זה שבוע שעבר, זה היה בשבוע שעבר.

אליעזר ראוכברגר:

הודעות יושב ראש.

חיים כהן:

יום ראשון אני מבקש,

יוחנן וייצמן:

עשינו, זה היה שבוע שעבר.

חיים כהן:

לא יודע, (לא ברור) .

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מני רחימוב:

אוקי, והנקודה השנייה זה לעניין אישור שימור, אמנם קיבלנו אישור שימור אבל הם, אליעזר ראוכברגר:

רגע, לגבי הנקודה הראשונה אנחנו פוטרים,

16

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

יוחנן וייצמן:

פוטרים.

אליעזר ראוכברגר:

ומאשרים בהתאם ל-, (לא ברור) מה שקיים, פוטרים שתי חניות, ויש חניה אחת.

מני רחימוב:

החניה המוצעת נשארת, שתיים פוטרים.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

מני רחימוב:

עכשיו לגבי השימור, יש אישור של מחלקת שימור אבל הם נותנים לנו דגש לעניין המרפסות שהם רוצים לצמצם אותם, את כמות המרפסות המוצעות, להתאימן לאופי המבנה ההיסטורי. עורכת, והם לא רוצים שיהיה מרפסות עם קפיצות וסטיות. אז קודם כל נדבר על חזית צפונית, עורכת הבקשה צמצמה לי את המרפסות שיהיו אחת מעל השנייה. לגבי החזית הדרומית, יש שמה מרפסות סוכה, הם חייבות להיות לי מדורגות.

יוחנן וייצמן:

למה בצפונית (לא ברור) ?

מני רחימוב:

מה?

יוחנן וייצמן:

למה בצפונית (לא ברור) ?

מני רחימוב:

יש להם מרפסות סוכה בחזית,

יוחנן וייצמן:

יש להם בחזית השנייה?

מני רחימוב:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

כן, אז לפחות שם השארנו את זה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

מני רחימוב:

השאלה אם הוועדה מקבלת,

יוחנן וייצמן:

כן.

דליה אלפסי:

אז מה הקוד?

מני רחימוב:

אז הקוד זה לאשר בכפוף.

אילנית מיכאלי:

רגע, באיזה חזית יש לך? בדרומית יש?

מני רחימוב:

אה?

אילנית מיכאלי:

דרומית זה מרפסות סוכה?

מני רחימוב:

בחזית צפונית,

יוחנן וייצמן:

בצפונית,

מני רחימוב:

הם צמצמו אחד מעל השני, בחזית דרומית יש מרפסות בהדרגה, מרפסות סוכה.

אליעזר ראוכברגר:

18

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אז הקוד הוא לאשר בכפוף.

מני רחימוב:

לאשר בכפוף, כן.

אליעזר ראוכברגר:

נלי, דליה.

נלי צדוק:

כן, רשמתי.

דליה אלפסי:

כן.

מני רחימוב:

אני מתקדם לתיק .14 ,2020/552 הקוד הוא להכרעת וועדה, אני מבקש להוריד אותו מסדר יום בתיאום עם עורכת הבקשה. אתמול עברתי עליו, יש לנו שמה קצת בלגן עם החיזוקים מול השימור ומול התכנית שאצלנו.

יוחנן וייצמן:

מה שימור?

מני רחימוב:

יש, הם העלו,

אליעזר ראוכברגר:

חיזוקים הוא אמר.

מני רחימוב:

אני אסביר, התיק הזה עלה לדיון, אוקי? ונדחה במתכונת. אמרו שיתקנו את התכנית אבל על אף שימור עדיין הביאו אותו לוועדה. כשאני בודק את החיזוקים, קיבלנו תכנית, יוחנן וייצמן:

(לא ברור) מה שימור? אני טועה?

מני רחימוב:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

רגע.

יואל שבת:

לא, אנחנו בזכרון משה.

מני רחימוב:

.14

יוחנן וייצמן:

,14

מני רחימוב:

.14

אליעזר ראוכברגר:

בחגיז, משה חגיז.

יואל שבת:

משה חגיז.

יוחנן וייצמן:

סליחה, טעיתי.

מני רחימוב:

אוקי.

אליעזר ראוכברגר:

כמו תמיד. הלאה.

מני רחימוב:

שמה זה, צריך,

יוחנן וייצמן:

כמו תמיד, טעיתי.

מני רחימוב:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

צריך לסדר, צריך לשבת איתה, שבוע הבא היא תשב איתי בפגישה ואנחנו נוודא את כל התכנית הזאת.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, הלאה.

מני רחימוב:

אז להוריד מסדר היום.

דליה אלפסי:

אז ,14

אליעזר ראוכברגר:

ירד מסדר היום,

דליה אלפסי:

להוריד מסדר היום?

אליעזר ראוכברגר:

לבקשת ראש הצוות. הלאה.

מני רחימוב:

לבדיקה מקצועית.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

צחי ברים:

יוחנן,

אליעזר ראוכברגר:

ששש.

צחי ברים:

אני מתנגד לזה שאמרת כמו תמיד.

מני רחימוב:

21

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

תיק .15

יוחנן וייצמן:

מה?

צחי ברים:

אני מתנגד לזה שכמו תמיד.

יוחנן וייצמן:

אה,

עמנואל זלטס:

זה מאושר,

אליעזר ראוכברגר:

אני אמרתי.

יוחנן וייצמן:

בוא ניהנה מהחיים.

אליעזר ראוכברגר:

לא הוא אמר, אני אמרתי.

עמנואל זלטס:

מאושר ברוב קולות.

צחי ברים:

והוא הסכים לזה.

אליעזר ראוכברגר:

נו, אז מה הבעיה?

צחי ברים:

אני מתנגד.

אליעזר ראוכברגר:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אה,

יוחנן וייצמן:

הוא משתמש,

אליעזר ראוכברגר:

תרשמו שהוא מתנגד.

יוחנן וייצמן:

לא, הוא משתמש עם קול כפול.

אליעזר ראוכברגר:

תרשמו שהוא מתנגד. הלאה.

עמנואל זלטס:

לגייס הצבעה פה,

מני רחימוב:

תיק ,15 ,2015/0046.2 אנחנו ממליצים לדחות במתכונת.

יוחנן וייצמן:

כן.

מני רחימוב:

קודם כל אני אתן קצת רקע על התיק הזה. התיק היה בתיק קודם, 1995/247.5 לפני כמה שנים והוחלט לדחות במתכונת המוצעת כי היו שתי בעיות. קודם כל לא היו תימוכין קנייניים ולא זכויות בנייה. עורכת הבקשה כן המציאה לנו זכויות בנייה, ואנחנו ראינו חוסר של 90 ס"מ, בטעות סופר כתבנו 9 מטר. עורכת הבקשה המציאה לנו תיקון, יש את הוויתורים האלה. מבחינת זכויות בנייה אין לנו בעיה. עכשיו יש לנו את עניין התימוכין הקנייניים, זה מה שקיבלנו היום משושנה וייס. לתימוכין הקנייניים היא נדרשת ב-17 חתימות .אנחנו כשאנחנו בדקנו את זה ראינו שחסר ארבע חתימות. למה?

כי היו אנשים אחרים שחתמו, תשעה אנשים שחתמו שהם לא הופיעו בכלל בנסח טאבו. עורכת הבקשה הביאה לנו היום בבוקר עדכון שהיא מביאה עוד חתימות. גם אחרי שעברתי על זה, ישבתי על זה חצי שעה, עדיין אנחנו מוצאים שחסרות לנו שתי חתימות. יש כאלה שחותמים שהם לא מופיעים בכלל בנסח טאבו. ויש לנו בעיה עם התימוכין. דבר שלישי, שיש פה גם מתנגדת על המעבר, שזה, שיש קשר. אז אני חושב,

23

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

יוחנן וייצמן:

לדעתך צריך לזמן את המתנגדת?

מני רחימוב:

אה?

יוחנן וייצמן:

לדעתך,

מני רחימוב:

אני חושב שכדאי לזמן, אבל,

יוחנן וייצמן:

בכל מקרה כדאי לזמן,

מני רחימוב:

אבל לפני שאני אגיע לזה אני רוצה לראות שיש לי תימוכין קנייניים, יוחנן וייצמן:

בסדר, בוא,

מני רחימוב:

אז אני ממליץ לדחות במתכונת,

אליעזר ראוכברגר:

אז אנחנו נאשר בהתאם להמלצה, לדחות במתכונת.

יוחנן וייצמן:

אני רוצה,

מני רחימוב:

לדחות במתכונת,

יוחנן וייצמן:

תן לי רק שניה לפרט,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

לעניין התימוכין.

יוחנן וייצמן:

בוא נאשר בצורה הזאתי, בהתאם להמלצה כמו שאתה אומר, זה ברור, אליעזר ראוכברגר:

אחרי שיהיה לך תזמן.

יוחנן וייצמן:

יופי, מה שאמר היושב ראש.

אילנית מיכאלי:

אז לדחות במתכונת לשם השלמת התימוכין הקנייניים.

מני רחימוב:

כן.

יוחנן וייצמן:

כן, ואז לזמן.

אליעזר ראוכברגר:

ולאחר מכן לזמן.

מני רחימוב:

אוקי.

אילנית מיכאלי:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה.

דליה אלפסי:

מה, מה הוחלט?

25

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

לדחות במתכונת,

אילנית מיכאלי:

אני כותבת לכם.

דליה אלפסי:

בהתאם להמלצה?

נלי צדוק:

בהתאם להמלצה.

אליעזר ראוכברגר:

איפה הייתם?

מני רחימוב:

אז אני כבר אפרט את זה.

דליה אלפסי:

טוב.

דליה אלפסי:

אחרי שסיימנו להגיד את ההחלטה היא שואלת מה הוחלט. איפה היית, דליה? איפה היית?

דליה אלפסי:

לא, עם המל"מ,

נלי צדוק:

היא מנסה לתפוס את המל"מ.

אילנית מיכאלי:

עם המל"מ, היא באמצע שיחה עם,

דליה אלפסי:

אני פה אבל לא פה.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

(צוחקים)

יוחנן וייצמן:

הפוך ממני, אני לא פה ופה.

אליעזר ראוכברגר:

כמו תמיד.

יוחנן וייצמן:

כן, כמו תמיד.

מני רחימוב:

אני בתיק 16 בסדר יום, ,2017/395 מובא להכרעת וועדה אם לזמן את המתנגדים. אני אתן קצת רקע לתיק. התיק הזה נידון בוועדה, נדחה על פי תב"ע, זה על פי תב"ע נקודתית. אחר כך הוא הובא, אישרנו את זה, הם באו לפה כל המתנגדים, עשו פה, הם נתנו את כל ההערות שלהם, עדיין הוועדה החליטה לאשר את זה. התיק הלך לוועדת ערר, שני מתנגדים הגישו וועדת ערר. בסוף וועדת ערר גם אישרה את התיק הזה, ואחר כך גם שלחה אותם לרשם הבתים המשותפים, הגיעו לאיזה הסדר, התיק עבר לגורמים, הנה מה טוב, הכל סבבה. לקראת סוף מילוי התנאים רואים שיש איזה עץ שצריך לעקור אותו בשונה מהתב"ע, הוא לא מעוגן בסטייה ניכרת אבל צריך לעקור אותו, כי כשיבנו את הממ"ד הוא לא יחזיק.

אליעזר ראוכברגר:

פרסמו הקלה, פרסמו הקלה.

מני רחימוב:

אוקי, אנחנו אמרנו אתם יכולים לפרסם הקלה, אין סטייה ניכרת, יש אישור שפ"ע. התקבלו להתנגדות הזאתי ארבעה מתנגדים.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, רגע, יש אישור שפ"ע עכשיו לעקירת העץ?

עמנואל זלטס:

כן, כן,

מני רחימוב:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

בוודאי, זה על סמך זה, ברור.

(מדברים ביחד)

מני רחימוב:

לא, הוא לא יכל, הוא חייב.

יוחנן וייצמן:

לא, היה חייב. זה עץ עץ.

עמנואל זלטס:

זה היה טוב לו, אחרת, כי התב"ע קבעה את זה.

חיים כהן:

(לא ברור) חיים אפשטיין, אנחנו מכבדים עצים.

חיים אפשטיין:

מה, בטח. (לא ברור) .

מני רחימוב:

אוקי, מה שקורה, שהגישו ארבעה מתנגדים שהם חוזרים על כל הטעות בעצם שכבר עלו גם בוועדה, גם בוועדה המקומית, שהם עלו גם בוועדת ערר, ושום התייחסות בעצם לפרסום עצמו לעץ.

חיים כהן:

מה, אז ברור ש-,

מני רחימוב:

עכשיו, אני חייב לציין פה שגם המבקש, בא כח המבקש גם העביר לנו תגובה שהוא, זה בעצם מה שאני אומר, שכל ההתנגדויות זה התנגדויות שכבר נידונו כמה פעמים ואין התנגדות, אילנית מיכאלי:

לא, לא,

מני רחימוב:

מהותית לעץ, לא נוגעת בעץ,

28

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אילנית מיכאלי:

מני, הכיוון הוא אחר.

אליעזר ראוכברגר:

אתה מוכן להקריא בבקשה את ההתנגדות?

אילנית מיכאלי:

שניה, לא, אני אגיד לך משהו אבל. הכיוון הוא אחר, הפרסום היה רק לעניין העץ, יוחנן וייצמן:

רק לעניין העץ.

אילנית מיכאלי:

ולעניין העץ אין,

יוחנן וייצמן:

יש התנגדות אחת כן לעניין העץ.

אליעזר ראוכברגר:

לא, יש התנגדות לעניין העץ.

מני רחימוב:

לא.

אילנית מיכאלי:

לא.

עמנואל זלטס:

יש אחת, יש אחת.

(מדברים ביחד)

אליעזר ראוכברגר:

לא, אני לא מדבר על האחרים, אני מדבר על העץ, יש התנגדות אחת.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אילנית מיכאלי:

כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

אותה,

יוחנן וייצמן:

אז הוא אומר, תקריאי אותה.

אליעזר ראוכברגר:

אותה ביקשתי להקריא.

מני רחימוב:

(לא ברור) אין שם התנגדות.

צחי ברים:

יש אחת על העץ.

עמנואל זלטס:

יש, יש, על העץ יש,

אליעזר ראוכברגר:

יש התנגדות על העץ.

עמנואל זלטס:

אחת, אחת.

צחי ברים:

בתוך,

אליעזר ראוכברגר:

כן.

עמנואל זלטס:

היא השלימה,

30

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

האחרים לא רלוונטיים.

צחי ברים:

לא, השאלה,

יוחנן וייצמן:

אחת הייתה חכמה והכניסה את העץ להתנגדות שלה שוב, בוא נגדיר את זה ככה.

עמנואל זלטס:

(לא ברור) אין לי את זה, יוחנן.

צחי ברים:

רגע, שאילנית תגיד אם צריך להקריא את זה,

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי,

יוחנן וייצמן:

חייבים.

אליעזר ראוכברגר:

בוודאי, בוודאי,

יוחנן וייצמן:

חייבים.

אילנית מיכאלי:

אם זה עץ,

אליעזר ראוכברגר:

אני אמרתי שצריך להקריא את זה.

אילנית מיכאלי:

לא, אבל,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

(מדברים ביחד)

יוחנן וייצמן:

לא, לא, לא, אתה צריך להיכנס אצלי מהא' ב'. כנס לאתר העירוני, תעשה מה שאתה רוצה, קח.

מני רחימוב:

הנה, האתר העירוני פה,

יוחנן וייצמן:

לא, אני לא באתר העירוני.

אליעזר ראוכברגר:

תיכנס, תיכנס.

מני רחימוב:

יואל, פתוח אצלך?

נלי צדוק:

אין, לא מתחבר.

יואל שבת:

אני לא מצליח להתחבר.

אליעזר ראוכברגר:

אצל עמנואל פתוח.

יואל שבת:

אני לא מצליח להתחבר.

עמנואל זלטס:

זה לא מתחבר.

אליעזר ראוכברגר:

אצל עמנואל פתוח.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

יואל שבת:

גם אצלך לא? אני לא מצליח להתחבר.

יוחנן וייצמן:

אני נכנס דרך אינטרנט רגיל.

דליה אלפסי:

אני צריכה להיכנס דרך,

יואל שבת:

אצל עמנואל (לא ברור) .

אליעזר ראוכברגר:

תעלה את, תקריא את המספר תיק, ,2015

עמנואל זלטס:

פה אצלי הכל יהיה מאושר, יואל. מה המספר?

אליעזר ראוכברגר:

.2015/0046.2 לא, סליחה, טעיתי, ,2017 ,2017

עמנואל זלטס:

שניה, שניה.

נלי צדוק:

מתחבר לך, אדיר?

(מדברים ביחד)

צחי ברים:

זה מופיע לך במערכת?

דוברת לא מזוהה:

כן, זהו, אבל אני מנסה כן,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

דליה אלפסי:

יש בעיה, עובדים על זה.

דוברת לא מזוהה:

אה, טוב.

דליה אלפסי:

מה, אבל אתמול בלילה נכנסנו, אתמול לא היה לנו.

אליעזר ראוכברגר:

אתמול אחרי צהרים היה בסדר, בבוקר היה על הפנים. כל הבוקר היה על הפנים. אבל אחרי צהרים כבר כן היה בסדר.

דליה אלפסי:

נכון.

עמנואל זלטס:

מי הגברת? אתה יודע? יש פה בן חמו,

אליעזר ראוכברגר:

תראה איפה שיש התנגדות על העץ,

יוחנן וייצמן:

אז בשביל זה,

(מדברים ביחד)

אליעזר ראוכברגר:

איפה שיש את הנושא של העץ.

מני רחימוב:

תראה, בן חמו לא הגישה התנגדות על העץ, נובק לא הגישה התנגדות על העץ, מי שהגיש התנגדות על העץ זה חצרוני.

עמנואל זלטס:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

לא, רגע, לא, לא, לא,

יוחנן וייצמן:

היא גברת בכלל, חצרוני?

עמנואל זלטס:

לא, לא, לא, בוא, גם בן חמו כתבה על העץ, אני מקריא את הסעיף של העץ, סעיף מספר .10 ביקשו לעקור עצים מסביבת המבנה, עצים אלה חשובים מאד לדירה שלי בכך שהם מסתירים רוב ככל הצדדים הפתוחים לשכנים דרך החלונות, ובנוסף הם יוצרים סביבה אקולוגית שנותנת תחושה שגרים בטבע.

יוחנן וייצמן:

אפשר לראות את התמונה?

אליעזר ראוכברגר:

ששש, רגע.

עמנואל זלטס:

(לא ברור) כאשר אנו נמצאים במרכז ירושלים, דבר נדיר מאד שמקנה ערך לבניין. אני מתנגד בכל תוקף לעקירתם. זה כן כתוב בעניין העץ.

אליעזר ראוכברגר:

זה בן חמו.

מני רחימוב:

זה חצרוני.

אליעזר ראוכברגר:

זה חצרוני.

יוחנן וייצמן:

חצרוני אני לא רואה שכתוב כזה דבר.

עמנואל זלטס:

כן, לבי העץ זה מה שהם כתבו.

35

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

לא, סליחה, אני טעיתי. קודם כל חצרוני לא מתנגד לעץ, בן חמו כן לעץ, נובק לא מתייחס לעץ.

עמנואל זלטס:

אה, זה יכול להיות.

יוחנן וייצמן:

בן חמו זה,

אליעזר ראוכברגר:

אז האחד זה בן חמו.

מני רחימוב:

אה?

אליעזר ראוכברגר:

אז האחד שכן זה בן חמו.

מני רחימוב:

כן, כן, כן.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, מה, אוקי, אחרי שעמנואל הקריא את ההתנגדות, מני רחימוב:

אז ככה, קודם כל התב"ע,

דובר לא מזוהה:

אישור שפ"ע.

מני רחימוב:

התב"ע היא נותנת לנו ממ"דים ומטר וחצי מהממ"ד יש עץ שחייב לעקור אותו, זה בבדיקה שעשו. אם לא, העץ הזה ייהרס בבנייה כך או כך אז עדיף לעקור אותו ולשמור שישימו אותו במקום אחר. התקבל פה אישור גם של שפ"ע,

36

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

חיים כהן:

להעתיק אותו,

מני רחימוב:

גם אנחנו מפרסמים הקלה,

חיים כהן:

להעתיק אותו, לא לעקור.

אליעזר ראוכברגר:

אני אוסיף, מה שבן חמו אמר, דיבר על עקירת עצים . ככה, מני רחימוב:

מדברים על עץ יחיד.

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, לא, סליחה, תקריא עוד פעם את ההתנגדות.

מני רחימוב:

נכון, אנחנו,

אליעזר ראוכברגר:

רגע, שניה, אני אומר. הוא בהתנגדות דיבר על עקירת עצים. אנחנו לא עוקרים עצים אלא עץ אחד בלבד שאין לו ברירה אלא ,

דובר לא מזוהה:

באישור שפ"ע.

אליעזר ראוכברגר:

לעקור אותו בשביל הממ"ד.

עמנואל זלטס:

ביקשו לעקור עצים,

אליעזר ראוכברגר:

37

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

ערכים,

מני רחימוב:

עמודת ממ"דים,

עמנואל זלטס:

עצים אלה חשובים מאד.

מני רחימוב:

עמודת ממ"דים על פי תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

יפה. עכשיו, ביקשו לעקור עצים בסביבת המבנה, זה ההתנגדות. אנחנו מדברים על עץ אחד שהוא בשביל ממ"ד. הערך של מיגון, בפרט בימים אלו, הוא ערך חשוב, גבוה, וכשאנחנו מדברים על עץ אחד שיש לו אישור שפ"ע לעומת ממ"דים, עמודת ממ"דים, אם הערך של המיגון של היום כשזה גם מיקום שמאושר בתב"ע לממ"דים אז אנחנו, ויש אישור שפ"ע, אני מציע לחברים לקבל, לדחות את ההתנגדות, לא צריך לזמן, אנחנו דוחים את ההתנגדות, ולאשר את הבקשה. אם זה מקובל על כל החברים,

יוחנן וייצמן:

מקובל עליי, רק אני מבקש תוספת קטנה,

אליעזר ראוכברגר:

מקובל. כן.

יוחנן וייצמן:

שאם זה בתיאום עם שפ"ע שייתנו עץ כמה שיותר קרוב למבנה, שלא ייתנו לי עץ ביער ירושלים.

חיים אפשטיין:

יש לך אישור של העץ עצמו.

עמנואל זלטס:

אם שפ"ע אישרו את זה, תאמין לי, זה עבר שמה בדיקות, אליעזר ראוכברגר:

טוב.

38

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

עמנואל זלטס:

רגע, אבל זה רק זה?

דובר לא מזוהה:

זהו?

אליעזר ראוכברגר:

זה על ההתנגדות.

עמנואל זלטס:

רק זה, רק זה.

אליעזר ראוכברגר:

אז אנחנו החלטנו לא לזמן, הקראנו את ההתנגדות. אני אומר, החלטנו לא לזמן, הקראנו את ההתנגדות וישבנו עליה ודחינו אותה ונימקנו את הדחייה. עכשיו, יש פה גם דברים נוספים?

עמנואל זלטס:

זהו, זהו.

אליעזר ראוכברגר:

מה?

עמנואל זלטס:

לא, זהו, רק זה.

מני רחימוב:

לא, כל השאר חוזרים על עצמם, נידונו ואנחנו לא חוזרים.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז, קדימה.

מני רחימוב:

טוב, אני בתיק ,17 ,2021/399

אליעזר ראוכברגר:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אז זה בעצם, הקוד הוא לאשר.

מני רחימוב:

לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

ברור.

מני רחימוב:

תיק ,2021/399 זה תיק שהולך וחוזר, התיק הזה נידון בוועדה ב-22.5.24 עם המתנגדים והוחלט לאשר, לאשר בכפוף . מה שקורה שבהחלטת וועדה על הטענות שיש עבירות בנייה ושהמקום לא באמת משמש למגורים ומשמש למקום אחר, הוועדה כתבה שיישלח פיקוח. ככל ויימצא שיש באמת עבירת בנייה או משהו לא תואם, אז התיק יוחזר לדיון. על התיק הזה הוגש ערר. אנחנו הגענו להסדר גם עם מגישי הערר המתנגדים שאנחנו נוציא דוח פיקוח, נקבל את מה שאנחנו צריכים ואחר כך נראה אם אנחנו באמת צריכים להביא את התיק לוועדה או לא. יצא פיקוח לשטח, הוא ראה שני דברים. קודם כל לעניין כל הכיסוי, הסככה שיש בחצר, יש שמה כל מיני ברזנטים שיש ומלא ארונות, זה פחות קשור.

העניין שלגבי הנכס, אמנם זה לדירת מגורים ובמידות שלו זה נראה דירת מגורים, אבל הוא משמש, יש שמה, יש שמה 15 בנות שנמצאות במקום, והמפקח כותב שזה נראה על פניו כמו, שזה נראה שזה משמש למוסד של,

חיים כהן:

נו, ואז מה?

מני רחימוב:

אה?

חיים כהן:

ואז מה? ולכן?

מני רחימוב:

ואז זה לא באמת מגורים כמו שמבקשים את זה בבקשה.

חיים כהן:

זה ייעוד מגורים למוסד, בבניין.

צבי אסולין:

40

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מגורים של המוסד.

מני רחימוב:

זה שימוש חורג.

צבי אסולין:

מגורים של המוסד.

אדיר שוורץ:

נו, אז מה השאלה? אם זה שימוש חורג אי אפשר לאשר.

מני רחימוב:

לכן זה חוזר לוועדה, לקבל החלטה. עכשיו אני רוצה לציין עוד משהו, אדיר שוורץ:

אם זה שימוש חורג אי אפשר לאשר את זה.

יוחנן וייצמן:

השאלה מה זה, בוא תבין דבר אחד, זה לא דירה יחידה בירושלים שמושכרת, אדיר שוורץ:

נכון, זה תופעה,

חיים כהן:

זה כמו דירות סטודנטיות, אז זה שימוש חורג?

יוחנן וייצמן:

כן.

חיים כהן:

נו מה, דירות סטודנטים.

עמנואל זלטס:

יש המון דירות שישנים שמה.

אדיר שוורץ:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אה?

עמנואל זלטס:

יש המון דירות שישנים שמה.

אדיר שוורץ:

לא, אבל הוא לא אומר לך שזה דירה של סטודנטים שותפים, חיים כהן:

אבל זה בדיוק מה שהוא אמר.

אדיר שוורץ:

הוא לא אמר,

יוחנן וייצמן:

זה מה שהוא אמר, זה מה שהוא אמר.

אדיר שוורץ:

הוא אמר שימוש חורג,

יוחנן וייצמן:

מה אומר דוח הפיקוח?

מני רחימוב:

אני רוצה להוסיף שתי נקודות. קודם כל חשוב לנו לציין, כל החלטה שלא תהיה, בין אם זה המבקש, בין אם זה המתנגד,

יוחנן וייצמן:

כן.

מני רחימוב:

התיק הזה הולך לערר.

יוחנן וייצמן:

ברור, ברור.

42

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

זה חשוב שתדעו, זה מכאן ומכאן. דבר שני, אנחנו קיבלנו פה התייחסות של בא כח המבקשים שהוא מפרט לנו מול הטענות של המפקח, וחלק פירטתי לכם את זה בחוות הדעת ממש, ואחת הטענות שהוא כותב, שגם כמה דירות לידו, כאילו בדירה גם לידו זה משמש לבחורי ישיבה, שתי דירות לידו, וזה אותו עיקרון.

יוחנן וייצמן:

אפשר לעשות (לא ברור) .

מני רחימוב:

שזה דירת מגורים, נכון, של גברת רמתי, אבל הבנות האלה היו במוסד אחד שסגרו להם אז הן באות אליה להתארח אצלה. מה נכון,

יוחנן וייצמן:

אני אגיד לך את האמת, זה לא נעים לגור בבניין כזה עם 15 בנות ועם 15 בנים, לי יש את זה בבניין שלי ואני אומר לך, זה זוועה. זאת אומרת, מעון לגברים מוכים, סליחה. זה לא הכי נחמד. מצד שני זה לא מצריך שום רישיון. זאת אומרת, לעשרה אנשים מותר לשכור ביחד דירה. איפה הבעיה של זה?

חיים כהן:

אז זה מה שאני מסביר, זה סטודנטים,

יוחנן וייצמן:

כן.

חיים כהן:

זה בדיוק מה שהם עושים.

אדיר שוורץ:

לא, אבל השאלה מה הפעילות שמתבצעת.

אליעזר ראוכברגר:

דרך אגב,

אדיר שוורץ:

בדירת מגורים,

43

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

אנחנו לא יכולים לדעת.

מיטל שניאור:

יש כמה מטבחים,

אדיר שוורץ:

לא, אבל אתה יכול לראות.

מני רחימוב:

יש מלא ארונות,

אורית אליהו:

יש רק חדרים.

מני רחימוב:

יש מלא ארונות, חדרים על פי התב"ע, ו-15 בנות, 15 מיטות ושום בנים, אליעזר ראוכברגר:

זה מגורים, מה.

יוחנן וייצמן:

איפה הבעיה, מה הבעיה חוקית בזה? אני יכול להבין.

חיים כהן:

רגע, רגע, שניה, אני מסביר לך,

אילנית מיכאלי:

אבל הם לא עשו שינויים.

חיים כהן:

בארנונה, איך קוראים לו, אדיר, תקשיב. מגיעים חמש-שש סטודנטים, משכירים דירה. זה אחת מהבעיות שיש לנו שרוצים (לא ברור) . יש ארונות לזה, יש ארונות לזה, יש ארונות לזה. זה לא משהו (לא ברור) כמו פנימייה. הכל בסדר, מה הבעיה? למה צריך שימוש חורג? אותו דבר. יש בנות, 44

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אילנית מיכאלי:

השימוש שנעשה שם זה מגורים, נכון?

חיים כהן:

יש בנות, על זה אנחנו גם נותנים להם פטור. אם זה מוסד, אדיר שוורץ:

טוב, אז בוא נשאל,

חיים כהן:

נותנים להם פטור.

אדיר שוורץ:

האם למיטב ידיעתך מתקיימות שם פעולות?

מני רחימוב:

אני לא יודע.

אדיר שוורץ:

מגיעים לשם אנשים,

מני רחימוב:

אני לא יודע.

אדיר שוורץ:

שהם לא קשורים?

מני רחימוב:

אני לא יודע.

אדיר שוורץ:

יש שמה מסחר? יש שמה משהו?

מני רחימוב:

אני לא הייתי שם.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

יוחנן וייצמן:

זה לא מפעם,

מני רחימוב:

אנחנו שלחנו פיקוח והוא, מה שהוא ראה.

חיים כהן:

(לא ברור) הדירות האלה,

אליעזר ראוכברגר:

גם המתנגדים לא טענו את זה.

אדיר שוורץ:

ומה המתנגדים טענו?

חיים כהן:

יש להם פטור ממוסד בארנונה ואנחנו אף פעם לא ביקשנו שימוש חורג לזה.

מני רחימוב:

המתנגדים טענו את זה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

מני רחימוב:

המתנגדים טענו שזה,

אליעזר ראוכברגר:

לא, הם לא טענו שזה מוסד, הם טענו שזה מקום של, מוסד, אבל לא בגלל מה שאמר אדיר אלא בגלל שיש מיטות, שישנו שם.

יוחנן וייצמן:

הם טענו אופי של מוסד, לא מוסד.

אליעזר ראוכברגר:

46

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

כן.

מני רחימוב:

תראו, בסופו של דבר הוצאנו פיקוח, הוועדה אמרה ככל ויימצא משהו שאינו תקני נחזיר, חזרנו.

יוחנן וייצמן:

אבל השאלה אם זה תקין או לא תקין,

מני רחימוב:

אנחנו יכולים,

יוחנן וייצמן:

אני מנסה להבין.

מני רחימוב:

הוועדה יכולה לקבל החלטה שהכל תקין והכל בסדר.

חיים כהן:

אני אסביר לך משהו, גם בארנונה כשמגיעים ומקבלים פטור כמוסד, לא מבקשים שימוש חורג ורק על בסיס זה מקבל פטור בארנונה. זה מקובל שדירות, סטודנטים לוקחים דירה וחיים שמה, והם לומדים במקום אחר. אז לכן אני אומר, אני לא חושב שיש בעיה עם זה.

יוחנן וייצמן:

כן.

מני רחימוב:

חיים, (לא ברור)

חיים כהן:

אז שילך, נו מה הבעיה?

מני רחימוב:

לא, לא,

חיים כהן:

אנחנו לא,

47

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

לא, צריך לתת אבל את התשובות שבדקנו (לא ברור) החלטה, החלטה מאד מפורטת, סבבה.

אילנית מיכאלי:

חכה רגע, תן לי לדבר,

אדיר שוורץ:

הפיקוח על הבנייה,

אליעזר ראוכברגר:

ככל, מני, ככל,

אדיר שוורץ:

הפיקוח על הבנייה,

אליעזר ראוכברגר:

והפעילות בדירה היא,

אילנית מיכאלי:

שניה, תן לי לדבר,

אליעזר ראוכברגר:

מגורים,

אילנית מיכאלי:

עם נרגסי אם זה מקובל עליהם.

אליעזר ראוכברגר:

כמו מגורים, אז מה זה משנה עכשיו אם אתה ואני הולכים ביחד או שזה אני, יוחנן וייצמן:

אם זה משפחה,

אליעזר ראוכברגר:

והחמישה ילדים שלי. מה?

48

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

יוחנן וייצמן:

בפרט היום עם כל פסקי הדין וזה, אז מה?

יואל שבת:

היא רוצה לבדוק את זה עם חיים נרגסי רגע,

אילנית מיכאלי:

לברר את זה דקה עם נרגסי.

אליעזר ראוכברגר:

מה יש לבדוק?

אילנית מיכאלי:

לדעתי,

יואל שבת:

(לא ברור) .

אילנית מיכאלי:

שגם עליהם זה מקובל.

מני רחימוב:

בא כח המבקשים בעצמו אומר ששתי דירות ליד יש את זה ל-16 בחורי ישיבה ולעוד 13 בחורים, אליעזר ראוכברגר:

הנה, שמעת?

מני רחימוב:

זה מה שהוא כותב,

אליעזר ראוכברגר:

שמעת?

מני רחימוב:

אם זה נכון או לא אני לא יודע. זה חלק מהטענות שלו.

49

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

אני יכול להגיד לך שזה נכון כי באזור שמה יש הרבה כאלה, יוחנן וייצמן:

אני לא יודע אם זה נכון בבניין הזה, כי אין לי הוכחה, אבל זה נכון.

אליעזר ראוכברגר:

זה נכון באזור.

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) אנחנו מכירים את זה.

אליעזר ראוכברגר:

תודה רבה, יוחנן, שאתה חוזר על מה שאני אומר.

יוחנן וייצמן:

נכון, סליחה, סליחה שחזרתי.

אדיר שוורץ:

אחדות מרגשת.

מני רחימוב:

בסדר, היא בודקת. אני אכין קפה.

אילנית מיכאלי:

עוד מעט. תמשיך ואני,

אליעזר ראוכברגר:

אז בוא נמשיך הלאה. התיק הבא. נשאיר את זה שניה פתוח.

מני רחימוב:

לא, זהו. טוב, נשאיר אותו ונתקדם.

אליעזר ראוכברגר:

אז שניה, נשאיר את זה פתוח כי היא מתקשרת לנרגסי.

50

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אילנית מיכאלי:

כי רצית תיק פיקוח, אתה צריך פרשנות של הפיקוח.

אליעזר ראוכברגר:

כן, אבל זה מגורים.

יוחנן וייצמן:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה. תמשיך בינתיים.

יוחנן וייצמן:

כן.

מני רחימוב:

טוב, אני תיק 18 בסדר יום, ,1996/393.5 לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

מני רחימוב:

תיק ,1991/321.9 לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

מני רחימוב:

תיק ,2017/900.8 התיק מובא להכרעת וועדה.

אליעזר ראוכברגר:

מה מובא?

מני רחימוב:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

קודם כל לעניין הפרסום, אבל אחר כך אנחנו המלצנו לדחות במתכונת המוצעת. אז אנחנו קיבלנו בתיק הזה פנייה, אני עברתי על הפנייה, יש דברים שאני יכול לקבל אותם ואני יכול גם לשנות את ההמלצה שלנו. אז קודם כל נתחיל עם הכרעת הוועדה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

מני רחימוב:

בוצע פרסום לבינוי בשונה מנספח בינוי אבל הם היו צריכים הקלה ייעודית לשלביות הביצוע, אין לנו סטייה ניכרת. שאלה האם הוועדה מכירה בזה, הבינוי בשונה מנספח, לפי דעתי (לא ברור) .

אליעזר ראוכברגר:

יואל?

יואל שבת:

נראה לי שכן.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, לפי עמדתו של יואל זה בסדר. אילנית?

אילנית מיכאלי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

מקובל, אוקי.

מני רחימוב:

אוקי, עכשיו אני עובר,

אליעזר ראוכברגר:

אז אנחנו מכירים בפרסום בהתאם לעמדתם של יואל ואילנית. חברים, מקובל?

יוחנן וייצמן:

ברור.

אליעזר ראוכברגר:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מקובל. הלאה.

אילנית מיכאלי:

אז זה לאשר?

יוחנן וייצמן:

דקה, עוד לא,

אליעזר ראוכברגר:

לא, עוד לא,

עמנואל זלטס:

יש פה כמה סוגיות.

אליעזר ראוכברגר:

יש פה כמה סוגיות. זה לא לאשר.

מני רחימוב:

יש לנו, אני אעבור,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו יש את הנושא של הריג'קטים עצמם.

מני רחימוב:

אני אעבור על נושא,

אליעזר ראוכברגר:

לא הפרסומים.

מני רחימוב:

על נקודה נקודה, ואחר כך אני, על סמך אלה אני אגיד מה הקוד שאני חושב שהוא נכון.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה.

מני רחימוב:

53

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אז לעניין הכרעת הוועדה אמרנו. אחר כך לעניין שטחי המרפסות, מוצע לדירה אחת כמעט 17 מטר מרפסת מקורה. היא צריכה לעמוד ב-.12.14 היא לא עומדת בהם, לא מוכיחה שטחים. היא תצטרך לצמצם אותם גם ככה. היא בעצמה אומרת, אם אין אותם אנחנו נצמצם. אז היא תצמצם.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

יוחנן וייצמן:

אז הם צריכים להגיש תכנית מתוקנת?

מני רחימוב:

כן. עכשיו, עבירות הבנייה. היא כותבת, עבירות הבנייה ככל שניתן להבחין חיצונית, סבבה, היא סימנה אותם, עשתה הכל יפה, כתבה אותם במלל. רק מה, היא לא מראה אותם בצבע צהוב כמו שצריך. בואי, תבליטי אותם, תעשי אותם כמו שבאמת צריך, אליעזר ראוכברגר:

מסודר.

מני רחימוב:

וכל עבירה שבאמת יש בנכס גם,

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה.

מני רחימוב:

יצטרכו להרוס,

אליעזר ראוכברגר:

אין בעיה.

מני רחימוב:

זה לגבי זה, סבבה.

אליעזר ראוכברגר:

זה בסדר.

54

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

תכנית צל עבור עמודת הממ"דים, אנחנו דרשנו, וחתימה פוזיטיבית על משלוח הודעות. אני עברתי על הכל, ראיתי שלשלושת הקומות למטה באמת יש ממ"דים ותכנית צל. לקומה ג', סליחה, אין לנו תכנית צל. אני בדקתי על סמך גם מה שהיא אומרת, ראינו שיש היתר 2006/641 שנתן תוספת קומה, קומה ד', דופלקסים בעצם לקומה ג', ששם יש חדרים מחוזקים, אז זה פותר לי, אליעזר ראוכברגר:

לא צריך.

מני רחימוב:

אוקי. מה שאני אומר לה, רק בשביל, למען הסדר הטוב, תוסיפי לי את הקומה הזאתי על גבי, אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) שיש שמה חדרים מחוזקים.

מני רחימוב:

שיש חדרים מחוזקים ומבחינתי,

אליעזר ראוכברגר:

אז יש שם פתרון מיגוני.

מני רחימוב:

מקובל, יש פתרון.

אליעזר ראוכברגר:

מעולה .

מני רחימוב:

עכשיו לעניין התימוכין הקנייניים על החצר המשותפת, עברתי על זה, יש את החתימות הנדרשות, מבחינתי אין מניעה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

מני רחימוב:

55

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אנחנו מגיעים לעניין המהותי מבחינתי, לעניין עקירה של העצים. היא הביאה, היא צירפה לנו אישור של שלמה דניאל, הוא אדריכל נוף שעובד באגף שפ"ע. במערכת מופיע לי קודם כל דחיית מחלקת שפ"ע, בהרמוניקה מופיע לי איזה עץ קטן להריסה, אין לי פירוט באמת איזה עץ או איזה עצים הולכים להריסה כי יש כמה עצים שהולכים להריסה. גם איפה שהיא הולכת לרצף הולך להריסה. עכשיו, יוחנן וייצמן:

איפה שהיא הולכת לרצף הולך להריסה?

מני רחימוב:

כן, יש שמה כמה עצים שמסומנים ועליהם עושים ריצוף. עכשיו, לא סימנו לי אותם בצהוב. אני הייתי אומר דבר כזה. אין לי בעיה להעביר את התנאי הזה טרם, שיביאו לי אישור שפ"ע מלא, עמנואל זלטס:

תעשה הפניה לגורמים.

אליעזר ראוכברגר:

תעשה תנאי להיתר.

מני רחימוב:

תנאי להפניה לגורמים, ומבחינתי הקוד הוא יהיה לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

למה? אם זה רק ריצוף?

מני רחימוב:

לא, יש שם, אני רוצה לקבל,

אליעזר ראוכברגר:

אתה יכול גם תנאי להיתר.

מני רחימוב:

לא, לפני ש-, אני ארצה לקבל מהם, ממש לפני (לא ברור) את האישור מלא לכל העקירה.

יואל שבת:

(לא ברור) .

56

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

בסדר. אוקי.

יואל שבת:

חשוב ש (לא ברור) ,

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, אומר עמנואל והוא צודק, מילא הם צריכים לעשות גם את כל התיקונים (לא ברור) המרפסת, יוחנן וייצמן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

כמו הסימונים,

יוחנן וייצמן:

בכל מקרה.

אליעזר ראוכברגר:

אז שיעשו את הכל ביחד. בסדר.

מני רחימוב:

הקוד שלי הוא, הקוד שאני אמליץ עליו בעצם זה לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

עמנואל זלטס:

אז בעצם כל מה שהיא כתבה, רק צריך לסמן כמו שצריך.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר, בסדר גמור.

מני רחימוב:

לא, יש דברים גם שהיא הראתה לנו, הוכיחה לנו אחר כך.

57

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן.

עמנואל זלטס:

שניה, לא, זה בסדר.

יוחנן וייצמן:

כן.

מני רחימוב:

יש דברים שהיא צריכה,

עמנואל זלטס:

לא, שניה, מני, אבל עבירות הבנייה בעצם של השכנים זה לא חלק מה-, הם לא צריכים להרוס את זה, רק צריכה לסמן.

דובר לא מזוהה:

לא, לא,

יוחנן וייצמן:

לסמן, לסמן.

מני רחימוב:

היא סימנה אותם אבל, לא סימנו אותם בצהוב כמו שצריך.

עמנואל זלטס:

זה לא לביצוע, רק לסמן.

(מדברים ביחד)

מני רחימוב:

יש גם עבירות אצלם.

עמנואל זלטס:

כן?

58

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

כן.

עמנואל זלטס:

אז אל תעשה תנאי לתחילת עבודות,

(מדברים ביחד)

נלי צדוק:

(לא ברור) כל מה שהוא פירט,

עמנואל זלטס:

בסדר, מה זה משנה?

דליה אלפסי:

ה-2 הזה למעלה,

עמנואל זלטס:

(לא ברור) זה לא משנה, מני,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר.

עמנואל זלטס:

התב"ע מונעת את זה? התב"ע מונעת את זה? אז בוא נעשה. את העבירות של המבקשים (לא ברור)

יהיה תנאי לתחילת עבודות, ההריסה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר גמור.

עמנואל זלטס:

זה עדיף, זה עדיף. בסדר, יואל? אין בעיה. אם התב"ע לא מונעת, אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר.

59

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 22

מתאריך י"ט בחשוון תשפ"ה ()20.11.2024

מני רחימוב:

תנאי לתחילת עבודות?

אליעזר ראוכברגר:

כן. אם אין בעיה?

נלי צדוק:

(לא ברור) תנאי לתחילת עבודות?

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ניסינו לעשות תב"ע שמסדירה את זה, אמרו לנו שזה לא בסמכות מקומית.

דליה אלפסי:

מה זה, תקריא את המשפט,

אליעזר ראוכברגר:

אבל בהיתר, אם אין מניעה בתב"ע אנחנו יכולים.

מני רחימוב:

ההריסות (לא ברור) תנאי לתחילת עבודות.

נלי צדוק:

הריסות?

מני רחימוב:

הריסות, הריסות.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מני רחימוב:

טוב, אני בתיק 21 בסדר יום.

אליעזר ראוכברגר:

כן, האחרון שלך.

60