ישיבת מועצה מס' 9 · ח. דוח ועדה לקליטת עלייה ישיבה מס' 1

וועדת קליטה

הרצאה בפני הוועדה לקליטת עליה

15/07/2024

עו"ד דן בן טל

ראש צוות בכיר ייעוץ לאגפים

עיריית ירושלים

הקדמה

איך מתקבלות החלטות עירוניות

עבודת וועדות העירייה

מטרת ההרצאה

סקירה כללית וועדות עירוניות

וועדת תמיכות תפקידים וסמכויות

וועדת תמיכות נוהל וסדרי עבודה

המועצה

מליאת המועצה היא

הזירה הפוליטית

התמודדות על השמעת התגוששות

תשומת הלב הצהרות פוליטית

זמן דיבור מוקצב

פחות "התעמקות"

התקשורת הציבור

ומוגבל

בפרטים המקצועיים

יחסי גומלין בין המועצה לוועדות

המועצה

מועצה

וועדות וועדות

רשות חובה

זירת עבודה המרכזית של נבחרי הציבור,

במסגרתה נדונים באופן מעמיק נושאים

וועדה

שונים הנוגעים לעבודת הרשות המקומית

עירונית

ומתקיים שיח ודיון בין נבחרי הציבור

לגורמי מקצוע עירוניים וחוץ עירוניים

חובה ורשות בוועדות

קיימים 2 סוגי וועדות

וועדות וועדות

רשות חובה

ס' -147 149יב

ס' 150

לפקודת

לפקודת

העיריות

העיריות

קיימות

הוראות

אין מגבלה

אין מגבלה על

בחוק

על

מס' וועדות

המחייבת

הרשות הנושאים

הקמתן

שהמועצה של

רשאית להקים ונושאיהן

הוועדות

הוועדות ברשות המקומית

מעטפת

הרכב הוועדות המהות

החוק

בוועדות חובה – הוועדה היא המסגרת

הרכב הוועדה נקבע שבה ממקדת פקודת העיריות

בחוק המועצה את עבודתה

קובעת מסגרת

במסגרת דיוני

בוועדות רשות – חוקית להקמת

הוועדה ניתנת

ישנה מסגרת הוועדות ואופן

האפשרות לנבחרי

מינימאלית מחייבת פעולתן

הציבור "לצלול"

לצד גמישות רבה

לפרטי הפרטים:

יותר בהרכב

לשמוע את הדרג

קיימים הבדלים

המקצועי ולקבל

בהוראות החוק

הבהרות~ להרחיב

בהתייחס לועדות

בלמידה בהערות

חובה לעומת

ובהתייחסויות

ועדות רשות

וועדות הרשות הנהוגות בעיריית ירושלים

ס' 150 לפקודת העיריות-

וועדת הנהלה.

וועדת מנגנון.

וועדת תנועת הנוער ומועצת

תלמידים.

וועדת שמות מקומות ציבוריים.

וועדת תחבורה.

וועדת השכלה גבוהה.

הוועדה לפיתוח כלכלי ולתעסוקה.

הוועדה למנהלים קהילתיים.

וועדת תרבות ואומנות.

וועדת כלכלה עירונית.

וועדת מעמד האישה.

וועדת רווחה.

וועדת שילוט.

וועדת תיירות .

וועדת ספורט.

וועדת שימור.

וועדת חובות לרבות חובות מים .

וועדת תמיכות.

וועדות חובה – ס' 149-147יב'

וועדת כספים

וועדת הקצאת קרקעות ומבנים

וועדת משנה לתכנון ובניה

וועדת ביקורת

וועדת מכרזים

וועדת מל"ח

וועדת ביטחון

וועדת הנחות מארנונה

וועדת ערר לענייני ארנונה

וועדת רכש ובלאי (ועדת קניות)-הפכה לוועדה פקידותית

(מנכ"ל, גזבר, יועמ"ש).

וועדת קליטה

וועדה לקידום מעמד הילד

וועדת חינוך

וועדה לאיכות הסביבה

וועדה לבטיחות בדרכים

וועדה למאבק בנגע הסמים

וועדה להנצחת זכרם של נרצחי טרור

וועדה למימון הוצאות משפט לנבחרי העירייה ועובדיה

וועדת קליטה ועליה

ועדה לקליטת עליה ( תיקון מס' 68 ) תשנ " ח-1998

9 4 1 ה . ב ע י ר י ה ש ל פ ח ו ת % 0 1 מ ת ו ש ב י ה ע ל ו ל י ש ר א ל א ח ר י י ו ם

ד ' ב ש ב ט ת ש " ן ( 1 ב י נ ו א ר 0 9 9 1 ) , ת ב ח ר ה מ ו ע צ ה ו ע ד ה ל ק ל י ט ת

ע ל י ה ש ת ט פ ל ב כ ל ע נ י ן ה נ ו ג ע ל ק ל י ט ת ם ש ל ה ת ו ש ב י ם

ה א מ ו ר י ם .

ט . ו ע ד ת ק ל י ט ת ע ל י י ה ו ע ד ת ח ו ב ה – ב ר ש ו ת ש ל פ ח ו ת % 0 1

מ ת ו ש ב י ה ע ל ו ל י ש ר א ל א ח ר י , 0 9 . 1 0 . 1 ב כ ל ס ו ג י ה ר ש ו י ו ת . מ ה ו ת

ה ו ו ע ד ה : ת פ ק י ד י ה ל ט פ ל ב כ ל ע נ י י ן ה נ ו ג ע ל ק ל י ט ת ם ש ל ע ו ל י ם

ח ד ש י ם . . ה ר כ ב ה ו ו ע ד ה ז ו ו ע ד ת ח ו ב ה ש ה ר כ ב ה ל א פ ו ר ט ו ע ל - כ ן

ב מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת – ל פ ח ו ת % 5 2 ח ב ר י מ ו ע צ ה ו ב מ ו ע צ ה א ז ו ר י ת –

ל פ ח ו ת % 0 5 ח ב ר י מ ו ע צ ה . ה ר כ ב ה ה ס י ע ת י ה כ ו ל ל ש ל ה ו ו ע ד ה י ה א

ת ו א ם , כ כ ל ה א פ ש ר , א ת ה ה ר כ ב ה ס י ע ת י ש ל ה מ ו ע צ ה , כ א ש ר נ צ י ג

א ח ד ל פ ח ו ת י ה א מ ה א ו פ ו ז י צ י ה . ח ב ר י ו ע ד ה ש א י נ ם ח ב ר י מ ו ע צ ה , מ ן

ה ר א ו י ש י י צ ג ו מ ס ג ר ו ת ב ר ש ו ת ה נ מ צ א ו ת ב ק ש ר ת כ ו ף ע ם א ו כ ל ו ס י ו ת

ה ע ו ל י ם ) ח י נ ו ך , ר ו ו ח ה , ק ל י ט ה , ת ר ב ו ת ו כ ד ' ( , נ צ י ג י מ ו ס ד ו ת

צ י ב ו ר י י ם ו ג ו פ י ם ו ו ל ו נ ט ר י י ם ה מ ט פ ל י ם ב ק ל י ט ת ע ל י י ה ב י י ש ו ב ו כ ן

נ צ י ג י ה ת א ג ד ו י ו ת ע ו ל י ם ח ד ש י ם ב ת ח ו ם ה ר ש ו

תחומי פעילות של הוועדה

הוועדה תגבש מדיניות של הישוב לקליטת העולים החדשים ותמליץ על תכניות מקיפות

לקליטתם בישוב.

הוועדה תעודד ותטפח את שיתוף הפעולה בין המחלקות השונות המטפלות בקליטת העולים

בתוך הרשות המקומית וכן עם מוסדות ציבוריים וגופים וולונטריים בתחום היישוב ועם

משרדי הממשלה העוסקים בתחום, כגון: . מעקב אחר טיפול יחידות בעירייה באוכלוסיית

העולים;

. מעקב אחר טיפול שלוחות מקומיות של משרדי ממשלה בעולים;

. פתרון סוגיות דיור לעולים;

. סיוע בהפניה ורישום ילדי עולים למוסדות החינוך המתאימים;

. הפניית עולים נזקקים ליחידות שירותים חברתיים ברשות ובמסגרות אחרות בישוב;

. סיוע בפתרונות של מציאת תעסוקה לעולים; .

ייזום פעילויות להעמקת הקליטה החברתית של העולים; .

סיוע לפעילויות תרבות של העולים, על פי מוצאם.

הרכב וועדות העירייה

סימן ג': הוראות שונות בענין הועדות

הרכב ועדות רשות (תיקון מס' )77 תשס"א-2001

.162 ועדה של המועצה, כאמור בסעיף ,150 שלא נקבע לה הרכב מיוחד לפי פקודה זו או לפי כל דין, יהיה הרכבה כלהלן:

(א) %10 לפחות מחבריה יהיו חברי המועצה ובלבד שמספר חברי המועצה בועדה לא יפחת מ-2 ואחד מהם יהיה היושב ראש;

(ב) שאר חברי הועדה יהיו בעלי זכות להיבחר לחברי מועצה שאינם פסולים לפי סעיף ,120 ושעל כל אחד מהם המליצה סיעה

המרכיבה את המועצה, ובלבד שההרכב הסיעתי של כל ועדה שהוקמה לפי סעיף ,150 כולל את מומלצי הסיעות לפי סעיף זה, יהיה

תואם ככל שניתן, את ההרכב הסיעתי של המועצה.

תקופת הכהונה של הועדות

.163 ועדה של המועצה תכהן בתפקידיה כל תקופת כהונתה של המועצה, מלבד אם נקבעה הוראה אחרת בפקודה זו או בחוק אחר,

אלא שועדה ארעית תתפרק מאליה עם גמר תפקידה; אולם לא תיפגע סמכותה של המועצה לבטל בכל עת ועדה שנבחרה כולה על ידיה,

או לשנות את הרכבה, בכפוף להוראות הפקודה וכן להחליף את נציגיה בועדה של המועצה שהורכבה בשותפות עם גורמים אחרים.

חדילת חברות בועדות

.164 (א) חבר מועצה שנבחר על ידיה לועדה של המועצה, חברותו באותה ועדה נפסקת משנפסקה חברותו במועצה.

(ב) חבר ועדה של המועצה שאיבד את זכותו להיבחר כחבר המועצה, יחדל מהיות חבר בועדה.

(ג) חבר ועדה של המועצה רשאי להתפטר מתפקידו בהודעה בכתב לראש העיריה.

הרכב וועדות המשך

יושבי ראש הועדות (תיקון מס' )15 תשל"ג-1973

.165 ראש העיריה יהיה בתוקף משרתו יושב ראש ועדת ההנהלה והועדה להכנת המשק לשעת חירום ולהפעלתו בשעת חירום; יושבי ראש לשאר

הועדות ייבחרו על ידי המועצה מבין חבריה, אם לא נקבעה הוראה אחרת בפקודה זו או בחוק אחר.

הנוהל בעבודת הועדות (תיקון מס' )20 תשל"ו-1976

.166 (א) יושב ראש ועדה של המועצה רשאי בכל עת לקרוא לישיבת הועדה, והוא חייב לקרוא לישיבה על פי החלטת הועדה או על פי בקשת שליש

חבריה או על פי בקשה של המועצה או של ראש העיריה.

(תיקון מס' )20 תשל"ו-1976

(אא) ועדה שחובה להקימה לפי כל דין תכונס לפחות אחת לשלושה חדשים; לא כונסה ועדה כאמור, יורה ראש העיריה לכנסה, והוא יקבע

את סדר היום של ישיבת הועדה; לא נכח יושב ראש הועדה בישיבה, או סרב לנהלה, ינהלה זקן חברי הועדה.

(ב) כל ועדה של המועצה רשאית, בשים לב להחלטות המועצה, ובמידה שלא נקבעה הוראה אחרת בענין זה, להסדיר בעצמה את עבודתה ואת

דיוניה.

(ג) ועדה של המועצה רשאית למסור לועדת משנה, שתיבחר מבין חבריה, את בירורו של ענין מסויים שבתחום סמכותה; ועדת המשנה תביא את

מסקנותיה בענין האמור לפני הועדה.

(ד) היו הקולות שקולים בועדה, יבואו ההצעות השקולות להכרעת המועצה.

(ה) החלטות של ועדות המועצה טעונות אישור המועצה, אם אין בפקודה כוונה אחרת משתמעת.

תפקידי הוועדות

זכות

תפקיד להמליץ ולייעץ ההכרעה

הוועדות למועצה שמורה

למועצה

חריג – ס'

148 ממליצה

וועדת המכרזים

לפקודת לראש העיר

העיריות

על הוועדות להתכנס באופן

ס'

166 (א א)

לפקודת שוטף ולפחות אחת לשלושה

העיריות

חודשים

16

וועדת תמיכות – ועדת רשות

סעיף 149 לפקודת

העיריות

הרכב הוועדה תפקיד הוועדה

מורכבת

ע"פ

מוגדר

כ...

החלטת

מחברי מועצה

מועצה לפי ייעוץ

בלבד

מפתח סיעתי

למועצה

בכל ענייני

נציג אחד

התמיכות

לפחות מסיעה

שאיננה מיוצגת של

בהנהלה העירייה

סעיף 162 לפקודת העיריות

ועדות רשות (תיקון מס' )77 תשס"א-2001

.162 ועדה של המועצה, כאמור בסעיף ,150 שלא נקבע לה הרכב

מיוחד לפי פקודה זו או לפי כל דין, יהיה הרכבה כלהלן:

(א) %10 לפחות מחבריה יהיו חברי המועצה ובלבד שמספר

חברי המועצה בוועדה לא יפחת מ-2 ואחד מהם יהיה היושב

ראש;

(ב) שאר חברי הועדה יהיו בעלי זכות להיבחר לחברי מועצה

שאינם פסולים לפי סעיף ,120 ושעל כל אחד מהם המליצה

סיעה המרכיבה את המועצה, ובלבד שההרכב הסיעתי של כל

ועדה שהוקמה לפי סעיף ,150 כולל את ממלצי הסיעות לפי

סעיף זה, יהיה תואם ככל שניתן, את ההרכב הסיעתי של

המועצה.

מה עשו? מה קרה?

מינו לחלק מוועדות הרשות רק חברי קואליציה

הוגשה עתירה נגד ההתנהלות העירונית בעניין הזה + מינוי

נשים+ מינוי לתאגידים עירוניים

עתמ 30136-03-14עמותתצחור-צדק,חופש,חינוך,ורווחהבירושליםנ'

נירברקת-ראשעירייתירושלים(עניינים מנהליים - ירושלים, דוד חשין)

12/01/2015

ככל שהדבר אפשרי יש לשמור על התאמה בין ההרכב הסיעתי בוועדות

הרשות לבין ההרכב הסיעתי במועצה. עוד נקבע כי אין לקבל את טענת

המשיבים כי אין לפסול את מינויי המועצה משום שהיו מוסכמים על כל

חברי המועצה, שכן עולה כי אכן היו התנגדויות למינויים מטעם חברי

המועצה העותרים. כן הבהיר בית המשפט כי כשירות המועמדים שמונו

אינה עומדת על הפרק וכי המועצה אינה רשאית לעקוף את זכותן של

סיעות המועצה לבחור את נציגיהן בוועדות הרשות השונות. לפיכך, לא

די בעובדה כי המועמדים לוועדות נבחרו על דעת רוב חברי המועצה

והיה עליה לאפשר לנציגי הסיעות השונות, ובהן סיעות המיעוט, למנות

את נציגיהן בוועדות בהתאם למספרם היחסי. משכך, ההחלטות באשר

למינויי המועצה בוועדות הרשות דינן להתבטל בשל אי הקפדת המועצה

על עקרון הייצוג היחסי.

תודה על ההקשבה

צרפת – בחירות 2024

רע לישראל ! רע ליהודים !

גורמי דחיפה

ציונות – כלכלה - אנטישמיות

195,000

3.400.000

%70

%0

15,000

%24

11

וגם : קיום הדת

60

10

%

50

מאוד % 26 40

די

30

קצת

%42

20

%22

10

0

לא דתי דתי

מתוך המצע של מרין...

•איסור חבישת כיפה במרחב הציבורי

•איסור שחיטה ואיסור ייבוא בשר כשר

•איסור השקעות בחו"ל

•אי קבלת פנסיה למי שאיננו מתגורר בצרפת

היית אומר שיש בצרפת הרבה

אנטישמיות, מעט אנטישמיות או לא מרגשים בביטחה

שאין בכלל אנטישמיות

בשום מקום

%7

100 100

90

%32

90

%30

80 80

70 70

אין בכלל

לא מסכים

מעט 60 60

מסכים

הרבה

50 50

%63 40 %68 40

30 30

20 20

10 10

0 0

•%39 סבלו מהטרדה אנטישמית

•%3 הותקפו פיזית – 15,000 בני אדם

•%79 לא דיווחו

•%38 חושבים להגר

עלייה לישראל

עלייה לישראל

60

50

%

13

40

שוקלים ברצינות לעלות לישראל

חושבים לעלות לישראל

רוצים לעזוב את צרפת - לא לישראל

30

רוצים להישאר בצרפת % 49

%

30

20

10

%8

0

רוצים להישאר בצרפת רוצים לעזוב את צרפת

עליית יהודי צרפת

2010/2024

50,000

9000

8000

7000

?

6000

5000

4000

3000

2000

1000

0

2024 2022 2021 2020 2019 2018 2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 ממוצע 2012 2021 ממוצע 1990-2011 2012-2017

3,714 תיקים פתוחים מה-7.10

גורמי משיכה

.

מסלולי קליטה

A עבודה והכרה בדיפלומות

B בירוקרטיה

C קהילה

D דיור

E חינוך Education

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

ועדה לקליטת עליה – תמליל

מספר הוועדה: 1

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2 קומה 6

תאריך הוועדה: ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

מזכיר הוועדה בדיון: דינה ברלינר

שעת תחילת הוועדה: 16:05

שעות סיום הוועדה: 17:35

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

דן בן טל:

הוועדה.. בדרך כלל מה שמקובל פה בוועדות, זה לפחות עם שלושה להתחיל...

יהודה פרוידיגר:

אבל לא חייבים.

דן בן טל:

אפשר.. הוועדה יכולה לקבוע מה שהיא קובעת. אני אומר בדרך כלל מה שמקובל זה שלושה.

יהודה פרוידיגר:

אריה קינג היה..

דן בן טל:

יש כאלה שיש גם יותר..

יהודה פרוידיגר:

אריה קינג היה ב.. איזה ועדה? שהוא, היה איזה יושב ראש ועדה, החליט הוא לבד.

דן בן טל:

הוועדה מוסמכת לקבוע את המספר חברים שלה, בדרך כלל מה שמקובל זה שלושה, ההחלטה שלכם.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

אוקיי. אז נחליט שנעשה אחד, שאם.. אבל בדרך כלל פיני תמיד פה... גם אם הוא לא פה, הוא חבר.

דן בן טל:

אז יש פה שלושה, אז למה לא לקבוע שלושה?

צרפתי:

לא, עכשיו יש שלושה, אבל אולי פעם הבאה לא יהיה שלושה.

דובר:

אתה אמרת חברי ועדה או חברי מועצה?

יהודה פרוידיגר:

2

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

חברי ועדה.

דובר:

ועדה, אבל פיני הוא חבר ועדה.

פיני גלינקביץ':

...

דן בן טל:

כן, אבל תראה, אם אתה לא תקבע שלושה מינימום,

דובר:

כן?

דן בן טל:

אתה יכול לקבוע מה שאתה מחליט, מה שאתה רוצה,

דובר:

אוקיי.

דן בן טל:

מה שאתם תחליטו אבל, אז בין כה פיני, אין מצב שאתה תהיה פה כפיני, נכון? הוא לא חבר, אתה החבר, אז עוד חבר מועצה אחד שיהיה.. שלושה, נראה לי..

דובר:

זה קביעה לוועדה הזאת בלבד.

דן בן טל:

לא..

צרפתי:

אז שתיים.

דובר:

באמצע.

3

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

דן בן טל:

מספר אי-זוגי צריך..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

תמיד אי-זוגי?

דן בן טל:

אם אתה צריך להצביע או להחליט..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

אה, שיהיה אי-זוגי.

דן בן טל:

.. כן, צריך אי-זוגי.

יהודה פרוידיגר:

הכל יהיה פה בהסכמה.

דובר:

מה?

יהודה פרוידיגר:

הכל יהיה בהסכמה, עם אדם נעים כמוך וכמו פיני, איך אפשר בכלל שלא יהיה בהסכמה? אפשר לחשוב על מה מצביעים פה.

דן בן טל:

אז עדיף שיהיה עוד חבר מועצה אחד ויש פה שלושה.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן.. איפה יש יהודה? יהודה חבר מועצה.

יהודה פרוידיגר:

כן, אבל יהודה לא מבטיח..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

לא יודע אם כן, גם אם כן, בגלל זה אני רוצה..

4

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

יהודה פרוידיגר:

אני משתדל, אתה יודע שאני משתדל להגיע..

דן בן טל:

הוא מפחד.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

אני אעדיף לאחד, שלא נהיה תקוע.

דן בן טל:

אז..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

אבל גם אני רוצה שיהיו יותר אנשים, יותר אפשר לשתף את זה. אבל..

דובר:

לפעמים הם מגיעים בהמשך.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

מה?

דובר:

לפעמים הם מגיעים בהמשך.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן, מגיעים בהמשך, אפשר להתחיל.

דן בן טל:

אוקיי, אז אתם אומרים שאחד זה הקוורום?

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן.

דן בן טל:

זה מה.. קובעים?

5

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

דוברת:

אז אחד?

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן, אחד ו..

דן בן טל:

יהודה, אתה חבר בוועדה, נכון?

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן. לא, הוא ממלא מקום של חגית.

דוברת:

של חגית משה.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

ממלא מקום של חגית.

דן בן טל:

אז זה.. אז תחליטו את זה בתור החלטה ראשונה שלכם, אתם שלושה חברים, שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן.

דן בן טל:

מחליטים שהקוורום לפתוח...

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

פיני... בסדר?

דובר:

אנחנו מצביעים.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

6

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אחד, מצביעים פה אחד. הצבענו פה אחד, שאחד ו.. אבל כמובן כולם מוזמנים, כולם מוזמנים. אז אני פותח את הישיבה מספר, ועדה.. ,1 ועדת קליטה. נמצא איתנו יהודה פרוידיגר, הממלא מקום של סגנית חגית משה. נמצא איתנו גם את המנהל מתאם רשות הקליטה... אגף, ידידי פיני. אז נתחיל רק עם, לקחנו כבר בקדנציה הקודמת, נתחיל עם פיני, מאוד-מאוד מקפיד ואני לא אומר את זה בבדיחה, להגיד איזה מילה קטנה על פרשת השבוע. אז אנחנו, פרשת שבוע הבא זה פרשת בלק.

פיני גלינקביץ':

תכף...

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

לא, אבל בינתיים, הוא לא הכין, אז אני ממלא מקום שלו היום. היום אני ממלא מקום שלו, פעם הבאה הוא..

פיני גלינקביץ':

איך אתה מספר 2 שלנו כאן..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

שבוע הבא זה פנחד..

פיני גלינקביץ':

רגע, אתה עכשיו על בלק, או על משה עכשיו, על מה?

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

לא, פרשת שבוע זה..

פיני גלינקביץ':

אז בוא, קדימה.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

נגיד ששבוע אחרי באמת זה פנחס.

פיני גלינקביץ':

כן. אז בוא נעשה גם ועדה בפנחס ואז תיתנו לי את המקום.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

7

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אוקיי. רק ממש מילה, אני חושב שממש מאוד-מאוד קשורה לתפקיד של כולנו פה. בפרשה כתוב:ויאמר אליו מלאך השם, מלאך השם הוא מדבר לבלעם ואומר לו, על מה הכית את אתונך זה שלוש רגלים? הוא היכה את החמור שלו פעם פעמים, אז הוא שאל אותו המלאך, למה אתה מכה את החמור שלך? ומזה מפרשים מסבירים שמי שלא מרחם גם על חיה, על בהמה, אז בסוף הוא גם על בן אדם הוא לא מרחם. אז ... מספר סיפור, דווקא שקרה בירושלים עם איזה רב גדול, שהוא רצה לתפור חליפה. אז הוא ביקש מהחייט שהוא רוצה שהחייט יתפור לו חליפה. אז התופר הוא אמר שזה כבוד בשבילי לתפור לרב, הרב לא, הוא לא אמור להגיע אצלי בחנות, אני אבוא ל.. אני אבוא, אני אקח את המחטים, אני אקח את הכל ואני אבוא לבית ונעשה לרב. הרב הוא לא הסכים, הוא אמר לא, אני בא לחנות שלך כדי לעשות. והתלמיד לא הבין למה, הרב הוא עסוק, הוא רב גדול, הוא חשוב, למה הוא יבוא, אני מוכן ללכת, אבל אחרי שהוא הגיע לחנות, הרב הוא הסביר לו מה, הוא אמר לו, לראות מה זה רגישות של בן אדם גבוה. הוא אמר, אתה הרי, את המשרד שלך, הוא בצד השני של החנות, אז כל פעם שאתה עובר עם העובדים שלך, תמיד עובד שהוא רואה שהבוס שלו עובר, אומר, אולי בא לפטור אותי, אולי הוא בא..

דוברת:

לפטר.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

מה? לפטר אותי, אולי הוא בא לכל מיני דברים, אז כל פעם זה עולה לעובד, רגישות לא.. אז הוא אמר, אם אתה צריך לבוא אליי, תבוא אצלי בבית ואתה תחזור אחר כך למשרד, אתה תעבור פעמיים למול העובדים, והעובדים יכול להיות זה.. אז מפה לומדים מה זה רגישות, מה זה להיות רגיש כלפי השני, ואני חושב את זה, תמיד אמרתי גם בקדנציה הקודמת, שהתפקיד של הכל, שכל הצוות של עלייה וקליטה זה תפקיד עם רגש, אי אפשר לעבוד בלי לב, בלי רגש, לקבל עולים, לעזור לעולים. יש, מגיעים מכל מיני קשיים. אם אין לנו את הרגישות הזאת, את הלב הזה ולתת את ה..

ולעזור ולהבין את השני, אז זה לא המקום שלנו, חייבים לבוא.. אז הנה, זה מהפרשת השבוע מילה קטנה. אנחנו מתייעצים היום לגבי.. אנחנו יודעים שמהשביעי לאוקטובר, התיקים גם, טוב, אריאל הוא יגיד לנו יותר.

דן בן טל:

.. סבב.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

אה, סבב, כן, סליחה. נעשה סבב, בכבוד, יהודה.

יהודה פרוידיגר:

יהודה פרוידיגר, חבר מועצת העיר.

8

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

פיני גלינקביץ':

פיני גלינקביץ' מנהל רשות הקליטה.

אריאל קנדל:

אני אריאל קנדל... הארגון הגג של עולי צרפת.

זיוה אברהמי:

:זיוה אברהמי:, מנהלת אולפן ציון.

יגאל שטיינמן:

יגאל שטיינמן, מרכז תחום קליטה רווחה.

ישראל כהן:

אני ישראל כהן, ראש צוות פרויקטים ברשות העלייה והקליטה.

דינה ברלינר:

אני דינה ברלינר ממזכירות העירייה, מחליפה את יונה חד-פעמי.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

את יונה.

דינה ברלינר:

כן.

דן בן טל:

דן בן דן בן טל:הייעוץ המשפטי. וחוץ מזה שהסוף של בלק זה פנחס.

פיני גלינקביץ':

כן, כן, זה מה שהוא אמר.

יהודה פרוידיגר:

נעשה בשבוע הבא עוד ישיבה והוא ידבר.

דן בן טל:

לא, זה הסוף של פרשת בלק גם, פנחס.

9

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

פיני גלינקביץ':

כן.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן.

יהודה פרוידיגר:

אז אתה יכול, כאילו שגם השבוע אתה יכול לדבר. השבוע אתה מדבר על קנאות, שבוע הבא על שלום.

אלה קודס:

ואני אלה קודס. אני מנהלת מחלקה לקהילות ותרבויות בעיר.

סמדר יוסף:

סמדר יוסף, רפרנטית מכירה לחוזים והתכתבויות בקליטה.

מלי:

מלי ... מנהלת תחום אומנים עולים.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

מצוין.

מלי:

...

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

טוב, אז אנחנו היום, זה ועדה ראשונה של הקליטה. אנחנו יודעים שבכל העולם, אולי אני מודע יותר על צרפת, אבל מאז תחילת המלחמה היהודים בעולם מודאגים, מפחדים, מבינים שהמקום שלהם לא נמצא בעולם, זה רק בארץ ישראל, במדינת ישראל. אז יש מספר פתיחת תיקים שלא היה כאן נראה לי שכמו בכל ה.. מאז הקמת המדינה. אחר כך נקבל את המספרים, מכל אחד מכם. ובצרפת במיוחד, מי שעוקב, היה שבוע שעבר את הבחירות, והבחירות היו, השמאל הקיצוני עלה, וזה מאוד-

מאוד חמור עבור היהודים. היהודים לא מרגישים בכלל, שבוע שעבר הייתי יומיים בצרפת לתפקיד אחר, לא קשור לעלייה, וחזרתי משם, אמרתי למשה... אתה צריך שאני אביא את הכרטיס, הלכתי לעשות את הדבר השני, כל מי שפגשתי דיבר רק על העלייה, כל צרפת, כל הצרפתים דיברו רק על עלייה, מאוד-מאוד מודאגים מהתוצאות. אחד מהם זה היה, יום ראשון היה הבחירות בערב, יום 10

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

שני הייתי בעיר שטרסבורג, פגשתי מישהו שהוא הראה לי במסך שלו, הנה, היום בבוקר פתחתי תיק בסוכנות כדי.. ובן אדם שהוא עובד טוב, הוא מסודר בצרפת וכולי. אז כמובן אנחנו .. וגם מוכנים לקבל את כל העולים האלו, זה דורש הרבה אמצעים, דורש הרבה דברים, הרבה מאמצים. אז אנחנו פה כדי קודם כל לעשות איזה מיפוי, איזה, לראות איפה אני אולי בפעמים האחרים, כאילו בארצות אחרות לא יודע כל כך בדיוק, אולי נשמע, אבל בצרפת ממש אנשים מאוד-מאוד מפחדים, וכולם חושבים לעלות. אנחנו מנסים להביא אותם לירושלים אבל גם אם זה לא ירושלים, הם רוצים כולם לעלות. פיני מוותר על זכות דיבור, בגלל לא.. שהוא רוצה לכבד את אריאל שהוא ממהר, הוא צריך ללכת עכשיו לשדה תעופה לקבל..

אריאל קנדל:

לרכבת.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

לקבל עולים שמגיעים היום, מקבלים המון עולים מצרפת. אז אריאל הולך לקבל אותם, אז הוא קצת ממהר, אז נתחיל עם אריאל, ואחר כך נחזור לפיני.

אריאל קנדל:

כן. תודה. רע לישראל, רע ליהודים. יפה. אז אני אקח כמה דקות ברשותכם, ברשות יושב ראש הוועדה, מה אתה, סגן ראש העיר?

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

משנה לראש העיר.

אריאל קנדל:

משנה לראש העיר. ידידי הרב שמואל מרציאנו, פיני היקר.. ורשות הקליטה שאני חייב להגיד לפני הכל... כל מה שאנחנו עושים היום בעיר לא היה קורה, וכל מה שנעשה בעיר גם לא יקרה. זה נכון לפיני וזה נכון לשמואל וזה באמת חשוב להגיד את זה, ובעיקר אחרי מה שאני אציג עכשיו על הנעשה בצרפת או על הקורה בצרפת, שיש אני חושב איזה תפנית לפחות בשבועיים האחרונים, דבר שלא ראינו בעבר, אני בעצמי אגב כמו שאתם שומעים יליד צרפת, אז יצא לי לפני 30 שנה, 33 כבר, ירושלים, זה, אז זה התחיל טוב, בוא נגיד את זה ככה. הייתי ראש הסוכנות באירופה בזמן הפיגוע בטולוז בקיצור, שהגל הגדול התחיל... ובעצם מה שקרה לפני שבוע או לפני שבועיים זה הסיפור הבא, אני לא אתן עכשיו שיעור במדעי המדינה הצרפתי, אבל יש בפרלמנט הצרפתי 577 מושבים, כמו שאתם רואים. מצד ימין, יש לכם בשחור את מה שנקרא את הימין הקיצוני של מארין לה-פן שבסוף גרף, פה זה היה הערכות אחרי, כאילו בשעה שמונה בערב ביום ראשון, אבל בסוף זה הגיע ל-

140 בערך. ובצד שמאל באדום, יש לכם את השמאל הקיצוני שבסוף הגיע לאיזה .60 זה אומר שיש לנו היום בצרפת כ-200 מושבים בפרלמנט הצרפתי שהם קצוות, שהם או ימין קיצוני או שמאל 11

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

קיצוני. עוד מעט נסביר מה זה אומר על היהודים, אבל זה אומר ש-40 אחוז מהפוליטיקה הצרפתית היום זה אנשים קיצוניים, שהם או, לפחות לטענתי, או שונאי ישראל במינימום, או שונאי יהודים ואני חושב ששניהם נכונים, אני אסביר גם למה. ושניהם כמובן משפיעים על היהודים הצרפתים.

עכשיו למה זה פתאום משנה את הסיפור? כי עד עכשיו בואו נגיד, האנטישמיות בצרפת תמיד הייתה. מי שהסתובב בצרפת בשנים האחרונות אפילו כתייר, איזה ארבעה-חמישה ימים בשאנז אליזה, בטור אייפל, במקומות האלה אולי לא פגש אנטישמיות, אבל מי שקצת יורד למטרו הצרפתי, הפריזאי, או הולך לכל מיני פרברים של פריז בעיקר במזרח, אז מרגיש את זה. אז הרחוב, ברחוב תמיד הרגישו את זה, בעיקר עם הסיפור של עשרה מיליון המוסלמים שלא מעט מהם הם די קיצוניים בצרפת, אבל פתאום לראשונה רואים, בואו נגיד, אפשר להגיד מאז השואה, זה הפרלמנט הגרוע ביותר שקיים בצרפת מאז השואה. אנחנו גם רואים תופעה עכשיו שזה לא רק תופעה של הרחוב, אלא גם תופעה פוליטית. ולאחרונה ממש, אני בטוח שהרב שמע על זה, גם בממסד הצרפתי פתאום אתה שומע סיפורים במשרד החינוך הצרפתי, שהגיעו תלמידים מבית ספר יבנה.. פריז, כדי להיבחן לבגרות וההוא שקיבל לאורך כל השנה קיבל ממוצע של 90 בכיתה, הוא קיבל מול הבוחר ,20 קיבל ,4 4 מתוך ,20 קיבל 20 מתוך ,100 תלמידים שהם גאונים, פתאום, אתה מקבל 90 כל השנה, אתה מגיע פתאום מקבל 20 מתוך ,100 שזה מטורף. ויש עכשיו איזה תחקיר על זה, לא יודע מה ייצא מזה, אבל זה כנראה משפיע מאוד-מאוד על יהודי צרפת הסיפור הזה. אז אני אגיד עכשיו וגם, אני לא חוזה את העתיד, אבל אני גם אראה לכם מה זה עושה במספר קולות.. רק תראו שזה שיטה של שני סיבובים, גם לא נסביר עכשיו את השיטה, אבל אתם רואים שהמפלגה של מארין לה-

פן שבסוף אין לה רוב בפרלמנט, היא פה מספר ,3 הכחול הכהה, קיבלה 10 מיליון קולות, זה אומר שהיא מפלגה ראשונה בצרפת גם בפרלמנט, למרות שבמספר מושבים היא לא. ולמה אני מראה את זה, כי הבחירות לנשיאות בעוד שנתיים וחצי, הם לפי רוב מוחלט, ויכול להיות מצב מאוד-מאוד סביר, שמארין לה-פן, הימין הקיצוני תהיה הנשיאה הבאה של צרפת מצד אחד, ומצד שני, השמאל הקיצוני אולי ישלוט בפרלמנט, שזה יהיה מצב מטורף, ואז כמו שאומרים, היהודים יהיו אולי בין הפטיש לסדן, ואז בכלל יהיה שם שמח, או שלא. אוקיי. אז למה הם עולים בדרך כלל? אני אנסה אחר כך להסביר מה זה עושה ליהודים. היהודים עלו בשנים האחרונות מתוך שלוש סיבות נקרא לזה ככה, שקוראים לה גם גורמי דחיפה. אחד זה ציונות, אומרים על יהודי צרפת ש-70 אחוז מהם היו לפחות פעם אחת בישראל. זה נובע אגב מסיבות היסטוריות כשהיהודים יצאו מצפון אפריקה, היו בגדול שתי קבוצות גדולות בשנות ה-,60 קבוצה אחת הגיעה לישראל, קבוצה אחת הגיעה לצרפת, וזה הפך כמעט את כל היהודים הצרפתים הספרדים, שזה היום כ-80 אחוז מהקהילה, לכאלה שיש להם משפחה מדרגה ראשונה בארץ, ולכן כל מי שהוא.. כאילו, אתם רואים כל הזמן צרפתים גם פה, גם בנתניה, גם באשדוד, גם ברעננה, זה הדבר אחד. וצריך להגיד, הם באים לפני הכל מתוך ציונות, זה חשוב להגיד, כי שומעים יותר מדי שהם בורחים מצרפת, שזה נכון לטעמי, אבל עדיין הם ציונים, זה חשוב להגיד, זה לא כאלה שאין להם שום חיבור לפה, זה לא זה. הדבר השני שהוא חשוב לדעת, זה אנשים שיוצאים מצרפת ממניעים כלכליים. יש בצרפת, פה כתוב ,3.4 לא משנה, 3.5 מיליון מובטלים בצרפת מסיבות צרפתיות למיניהן. אפס אחוז צמיחה כבר שנה, זה התחיל שנתיים לפני הקורונה, ורבע מהצעירים הצרפתים שלא עובדים. יש לזה הרבה סיבות, בעיקר 12

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

מה שנקרא תרבות הנתמכים. בצרפת לדוגמה, כשאתה לא עובד, אם עבדת שנתיים, אתה יכול לקבל אבטלה שנתיים, 80 אחוז מהמשכורת. כאילו כל שנתיים אתה יכול לצאת שנתיים לשבתון בערך, ולכן זה הופך את הכלכלה, כן. עכשיו למי יש דרכון צרפתי? חוץ מ... לא שלא תברחו לי פתאום לחזרה, כלומר אז אני יודע שזה לא יקרה, זה לא יקרה, זה אני יודע.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

בכיוון הזה לא יקרה.

אריאל קנדל:

אז מסיבות כלכליות לא מעט צרפתים עוזבים את צרפת כי הם רוצים להצליח, ובעיקר הצעירים יודעים שאומנם פה קשה ולפחות על המלחמה, שזה עוד יותר קשה, אבל הם אומרים לעצמם, אוקיי, יש פה סטארט-אפ ניישן, יש פה אפשרות להצליח, יש פה אולפן עציון.. כמובן.

זיוה אברהמי:

ברוך השם.

אריאל קנדל:

אני באמת אומר את זה. אשתי הייתה באולפן עציון, אז זהו, היא כבר.. מאז שהייתה... עד אז זה היה..

דוברת:

היא העלתה את הרמה.

אריאל קנדל:

כן, ממש ככה. והדבר השלישי כמובן זה האנטישמיות בצרפת. עכשיו כל המספרים האלה הם פשוט מטורפים, אני אראה עוד פעם את זה אחר כך, כ-200 אלף שהם מגדירים שהם מאוחדים בכל מה שקשור לאנטישמיות, כאילו מאוחדים ברחוב. זה אומר שיכול להיות, אומרים לך קללה, יורקים עליך, כאילו בלי מגע פיזי, 200 אלף איש, זה מטורף. 15 אלף שמדווחים בשנה על תקיפות פיזיות, סטירות, מכות, ו-11 אנשים נרצחו בשנים האחרונות בצרפת על רקע אנטישמי. מובהק כאילו..

שחלק מהם אגב, המחבלים בסוף לא נלקחו לכלא כי הבית משפט אמר שהם לא כשירים לדין, שזה הזוי כאילו שזה, כאילו, בגלל שהוא עישן ג'וינט שעה לפני המעשה, אז אחרי שהוא רצח את האישה, אי אפשר להגיד שהוא מחבל ושהוא הרג אותה ממניעים אנטישמיים. זה כמובן...

דוברת:

אז אין כלום, כאילו? ככה זה נגמר?

13

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אריאל קנדל:

כן, ככה זה נגמר.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

הם לא כשירים אז אי אפשר...

אריאל קנדל:

בבית חולים פסיכיאטרי..

דוברת:

שום דבר, אף פעם? גם לא יהיה לזה..

אריאל קנדל:

לא..

דובר:

איזה מסר..

אריאל קנדל:

הסיפור נגמר ככה. אז הוא נכנס איזה שנה-שנתיים לבית חולים פסיכיאטרי ואז הוא ישוחרר וזהו, הכל בסדר. עכשיו, איך אני מקשר בין זה למה שקרה לפני שבועיים בבחירות? זה מחקר שנעשה על ידי אייפוב. אייפוב זה מכון המחקר הכי גדול בצרפת. זה מכון מאוד מעניין כמובן, הוא לא קשור לא ליהודים ולא לסוכנות ולא לציונים ולא לישראל ולא לשום דבר, ולפני כמה שנים הם עשו איזה מחקר על הקהילה היהודית, למשל ניסו לבדוק האם אנשים מגדירים את עצמם דתיים, שזה בעיקר מאמינים נקרא לזה.. זה.. כ-40 אחוז אמרו שהם בכלל לא, וכ-58 אחוז אמרו כן. ואז בעצם אם אני מראה את זה כדי להראות, בוא נגיד חצי-חצי, כמובן שיהודי צרפת הם לא באמת דתיים, הם הרבה מאוד מסורתיים, זה נכון, אבל הם לא דתיים במושגים שלנו.

דוברת:

רגע, זה דתי/לא דתי ליהודים או בכלל כדת... לצרפת?

אריאל קנדל:

לא, לא, זה על היהודים, זה על היהודים.

דוברת:

אה, אוקיי.

14

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אריאל קנדל:

22 אמרו קצת, 26 אמרו די, 10 אחוז אמרו מאוד. זה מאוד שבמושגים שלנו זה עשרה אחוז דתיים, עוד 40 אחוז מסורתיים כאלה ועוד 40 אחוז לא, משהו כזה בערך. ולמה זה חשוב? כי..

דוברת:

וואו, זה..

אריאל קנדל:

כי מארין לה-פן שאולי היא תהיה נשיאה והייתה מאוד-מאוד קרובה עכשיו לשלטון, כותבת במפורש במצע שלה, שהיא רוצה לאסור על חבישת כיפה ברחוב, היא רוצה לאסור על שחיטה ועל אוכל כשר בצרפת. אגב, כשמדברים על העולים, שתהיה מוכן, פיני, היא עוד כותבת שם שהיא רוצה לאסור על פנסיונרים לקבל את הפנסיה, לכל אלה שלא גרים בצרפת. יש בערך בארץ 50 אלף פנסיונרים צרפתים, עולים מצרפת, שהם מקבלים פנסיה מצרפת. אם מחר בבוקר זה יעבור בצרפת, יש פה 50 אלף.. נזקקים עניים בלי כלום.

דוברת:

עניים.. כן.

אריאל קנדל:

בלי שום דבר.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

או חוזרים לצרפת לגור כדי לקבל...

אריאל קנדל:

כן, נכון.

דוברת:

כדי להמשיך לקבל את הפנסיה.

אריאל קנדל:

או 50 אלף יהודים, כן, בדיוק, כדי שהם יוכלו לאכול משהו. וזה נעלם לבינתיים, כי בסוף היא לא תהיה ראש ממשלה, ג'ורדן ברדנש ראש המפלגה שלה הוא לא יהיה ראש ממשלה, אבל זה יכול להיות שנקבל את זה בחזרה בעוד..

15

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

שנתיים.

דוברת:

אבל גם, אותו דבר גם בורקה וזה אסור..

אריאל קנדל:

נכון, ברור. צודקת.

דוברת:

אז גם בורקה וכל הזה וכל הכאפיות.

אריאל קנדל:

נכון, נכון.

יהודה פרוידיגר:

כן, את כל..

אריאל קנדל:

במקור, זה לא נגד היהודים.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

כן.

זיוה אברהמי:

אבל זה משהו שיכול לעבור..

אריאל קנדל:

במקור היא עושה נגד המוסלמים, אבל בגלל שהיא לא יכולה לעשות הבדל בדת בין זה לזה..

דוברת:

את זה, אז גם ליהודים..

אריאל קנדל:

אז גם היהודים נכנסים בתוך..

16

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

זיוה אברהמי:

אבל זה משהו שאפשר לעמוד בו? המוסלמים ייתנו לה לעשות כזה דבר?

אריאל קנדל:

לא יודע.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

היא תנסה..

דוברת:

... יבעירו את צרפת.

יהודה פרוידיגר:

היא לא יכולה לגרש אותם.

אריאל קנדל:

הם יירדו לרחובות ויעשו..

דוברת:

הם יבעירו את צרפת.

זיוה אברהמי:

נכון.

אריאל קנדל:

אבל אם זה יעבור זה אומר שכל היהודים...

דוברת:

אז הם יבינו מה זה מוסלמים.

אריאל קנדל:

אם זה יעבור, אז כל היהודים בצרפת שחשוב להם זהות יהודית או קיום הדברים האלה, מה שהם יעשו, כנראה יעלו לארץ. ולכן אני מעלה את זה פה, אבל זה לא לטווח הקצר.

יהודה פרוידיגר:

.. יצטרכו לדאוג גם לפנסיה.

17

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אריאל קנדל:

מה?

יהודה פרוידגר:

יצטרכו לדאוג להם לפנסיה.

דוברת:

לפנסיה, כן.

אריאל קנדל:

פנסיה זה..

יהודה פרוידיגר:

הרבה דברים.

זיוה אברהמי:

אריאל, איזה גיל זה פנסיה שם, בצרפת?

אריאל קנדל:

אז ..62

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

.62

אריאל קנדל:

62 לנשים, 67 לגברים.

דן בן טל:

...

אריאל קנדל:

אה, לא, סליחה, סליחה..

דובר:

לא, לא 60 ומשהו..

18

ועדה לקליטת עליה – מספר 1

מתאריך ט’ בתמוז תשפ”ד ()15.07.2024

אריאל קנדל:

זה פה, זה. לא, לא, 61 נראה לי לנשים, 64 לגברים. אבל זה כל הזמן משתנה, לכן אני לא יודע, כי יש..

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

לא, 67 זה פה בארץ,

אריאל קנדל:

כן.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

67 זה פה בארץ.

אריאל קנדל:

64 לגברים. עכשיו, זה מצד אחד הימין הקיצוני. מצד שני, ואני אסביר למה אני מראה את זה עכשיו, מתוך אותו מחקר שאלו את היהודים, האם המשפט הזה מצד שמאל הוא נכון, שהם לא מרגישים בבטחה בשום מקום. עכשיו, זה מבחינתי הכי הזוי. 68 אחוז מהאנשים אומרים, שהם לא מרגישים בבטחה באף מקום, זה אומר גם כשהם בבית, עם הדלת סגורה ונעולה, הם לא מרגישים, כמו גברת חלימי.

שמואל מרציאנו, יו"ר הוועדה:

שהוא נכנס בתוך הבית.

אריאל קנדל:

שהוא נכנס לה לתוך הבית והותקפה, עד כדי כך שהיום אנחנו שומעים מקשישים בצרפת, כשהם מזמינים אליהם מישהו הביתה, איזה טכנאי משהו, הם מורידים לפני זה את המזוזה, הם מכסים את הספרי יהדות, כאילו זה סיפורים..

פיני גלינקביץ':

לצערנו.

אריאל קנדל:

.. מה הם עושים שם עדיין, אבל זה הסיפור. ואני מראה את זה כי בסוף, אה ואני מוסיף לזה עוד משהו, שזה גם עוד פעם, אני לא כל כך אוהב להביא מחקרים, שוב, יהודים או ציונים כי אז זה מעוות את המציאות אולי, וזה מחקר מהאיחוד האירופי שמראה את מה שהראיתי לפני, 19