ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 15 · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון)

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

שוטף חלק א'

מספר הוועדה: 15

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי, נלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 10:15

שעות סיום הוועדה: 16:45

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

אפשר להפעיל את ההקלטה? אוקי, טוב, בוקר טוב לכולם, חברים. אנחנו קצת באיחור, בגלל העצרת של החטופים. היום יום רביעי י"ג,

עמנואל זלטס:

תמוז, י"ג בתמוז.

צביקה אסולין:

לא, לא,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה טעות.

ישראל קלרמן:

לא י"ג, כ"ה, כ"ה תמוז.

אליעזר ראוכברגר:

היום לא י"ג, היום,

ישראל קלרמן:

כ"ה, כ"ה.

אליעזר ראוכברגר:

כ"ה בתמוז תשפ"ד, ,31.7.24 העיקר שאת הלועזי הצליחו לכתוב.

ישראל קלרמן:

למה? למה?

אליעזר ראוכברגר:

את העברי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה משמעותי לא ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

2

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, חברים, נוכחים, יהודה פרוידיגר, מיכאל הלברשטאם, אלדד רבינוביץ, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן שהצליח להידחף, ואנוכי אליעזר ראוכברגר.

יוחנן וייצמן:

שלא הצליח להידחף.

אליעזר ראוכברגר:

לא הצליח, הדרג המקצועי עמנואל, יואל, אילנית, נלי, דליה, ומני. קדימה, אנחנו מתחילים, רגע צוות א' עוד לא הגיע?

יואל שבת:

עוד לא, אפשר להתחיל מצוות ב'.

אליעזר ראוכברגר:

אז נתחיל עם הצוות של מני, ואחר כך,

יואל שבת:

שרית עולה, שרית עולה.

אליעזר ראוכברגר:

שרית עולה, בסדר. קדימה, מני.

מני רחימוב:

תיק ,1996

אלדד רבינוביץ:

איזה מספר בסדר היום?

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו ב – 12 בסדר היום.

מני רחימוב:

1996/964.9 לדחות במתכונת המוצעת, בתיק הזה אנחנו קיבלנו פנייה.

אליעזר ראוכברגר:

3

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

כן,

מני רחימוב:

אני עברתי על הפנייה, ואני אחלק את זה, קודם כל לעניין המחלוקות, ראינו שיש באמת אישורים, האישורים ניתנו אחרי הפנייה, אז אנחנו עדיין צריכים לבדוק אותנו לתוכנית. עכשיו יש לנו, אליעזר ראוכברגר:

מה צריך לבדוק?

מני רחימוב:

מול התוכנית שבחנו, לראות שזהה, זה לגבי זה. יש לנו את עניין החניות, יש לנו חנייה שהיא כרגע שבגלל שמוסיפים פה ממ"ד מעבר לקו הבניין, בנוסף לתב"ע, נוצר שהחנייה יוצאת, יוצאת החוצה, מקו הבניין, מקו בניין צידי, ולכן ניתן רק לאשר %10 שזה מקורה, זה %,10 והם מציגים מטר, שזה כבר סטייה ניכרת מתקנות, לכן הם יצטרכו להציג את החנייה יותר פנימית, וגם לחשב את השטחים, של החניות שהם לא הציגו לנו, ולהראות לנו ע"י עמידה (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

העניין הזה שטחים?

מני רחימוב:

עמידה, כן, כי זה שטח מקורה, חנייה מקורה. עכשיו הם מציגים לנו גם מחסנים, עוד שתי מחסנים משותפים,

עמנואל זלטס:

אפילו שהממ"ד הוא בעצם מותר לו לחרוג, החנייה זה בעייתי?

מני רחימוב:

כן, זה כמו מרפסת גג שאתה לא, אתה לא יכול,

עו”ד אילנית מיכאלי:

תראה זה קורה כל הזמן, אנשים שיוצאים ממ"ד, מעליהם אי-אפשר לעשות מרפסת, מני רחימוב:

לא, שטחי שירות, לא עיקרי.

ישראל קלרמן:

4

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

שירות.

מני רחימוב:

שירות,

עמנואל זלטס:

אין להם שירות, אין להם שירות.

מני רחימוב:

לא, התב"ע נתנה פה שטחי שירות, שהם יצטרכו לעמוד. עכשיו יש את עניין המחסנים, יואל שבת:

יש מכסת שטחי שירות ועיקרי?

ישראל קלרמן:

לא, אין בעיה אבל,

מני רחימוב:

שנייה, עכשיו הם מציגים לנו גם מחסנים משותפים פה, בנוסף, לא תואם תב"ע. אז קודם כל הם מראים לנו שיש מספר מחסנים קיימים, שמראים מספרים שהם משותפים, אין לי איך לבדוק את זה, היא צריכה להוכיח שבאמת לדירות שהם מבקשים עכשיו, את המחסן המשותף באמת אין להם.

דבר שני, היא צריכה להוכיח לנו זכויות, אם יש פה תב"ע שנתנה שטחי, עמנואל זלטס:

אם יוכיחו מחסנים לפי (לא ברור), אז זה בסדר.

מני רחימוב:

לא, עכשיו יש פה את העניין ה - , קודם כל של העמודות האלה, באמת אין מחסנים, אין להם מחסנים. עכשיו אם רוצים לקבל את המחסנים האלה, הם צריכים להוכיח שלנו שטחי בנייה, אוקי, שטחי שירות, נותרים להם. ויש פה את עניין ה – %5 השלמת דירת גג, האמנם זה קיבל אישור הממונה, אבל היא צריכה להראות לנו תוכנית צל, היא צריכה לעשות חישוב נכון של השטחים, וחלוקה נכונה, היא רוצה לעשות את זה אחר כך, זה לא נכון, לא נכון לעשות, כי לתוכנית צל, יצטרכו להביא חתימות, או לעשות משלוח הודעות. התיק, אנחנו ממליצים שוב לדחות, יוחנן וייצמן:

רק לקומת הגג,

5

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

מה?

יוחנן וייצמן:

רק לקומת הגג,

מני רחימוב:

זה לגבי זה, אנחנו מכל מכלול הדברים, במקרה הזה, אנחנו מעדיפים שהתוכנית תידחה במתכונת המוצעת, תוצג תוכנית מתוקנת, ונוכל להתקדם איתה.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יוחנן וייצמן:

זה פחות ייתן לה, בוא ניתן לה את ההנחיות,

מני רחימוב:

יש הנחיות מאוד מפורטות, בהחלטת הוועדה, יותר מזה, היא גם יכולה לקיים איתי פגישה ועם הבוחן, ואנחנו נסביר לה בדיוק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

שאם היא רוצה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

מה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

הייתי מוסיפה שאם היא רוצה את זה,

עמנואל זלטס:

אבל (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

רגע, למה נכנסים לתוך דברי אילנית? כן,

6

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

הייתי, הייתי מציינת שניתנו הנחיות, ושבמידה והיא מעוניינת שתשב מול מני, אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר גמור.

עמנואל זלטס:

אגב המרפסת אפשר פרט ניתוק או משהו?

מני רחימוב:

השטח העיקרי?

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן,

יוחנן וייצמן:

אם זה בשלוש קירות,

יואל שבת:

כן, אפשרי,

עמנואל זלטס:

לא, אפשר, אם זה לא בין שלוש קירות.

יואל שבת:

אפשר פרט ניתוק.

עמנואל זלטס:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

טוב.

מני רחימוב:

אני מתקדם תיק ,13 ,1991

7

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יוחנן וייצמן:

אחד ההמצאות,

מני רחימוב:

1991/36.3 לאשר חלק. תיק 2003/554.3 לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

2023/261 לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

תיק ,2013/472.1

אליעזר ראוכברגר:

רגע פה,

מני רחימוב:

להכרעת וועדה.

חיים כהן:

כן,

אליעזר ראוכברגר:

חכה, תן לו להגיד, חכה, יש עוד פניות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מה התיק?

מני רחימוב:

.16

8

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יהודה פרוידיגר:

להכרעת הוועדה.

אליעזר ראוכברגר:

כן, מה?

מני רחימוב:

להכרעת הוועדה בהאם לזמן מתנגדים, קודם כל, צריך לפתוח את זה, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

מני רחימוב:

אז תנו לי דקה, אני רק אפתח,

מיכאל הלברשטאם:

16?

מני רחימוב:

מה?

יהודה פרוידיגר:

כן, כן,

מני רחימוב:

.16

יהודה פרוידיגר:

עכשיו הוא מסביר.

מני רחימוב:

שנייה,

אליעזר ראוכברגר:

13/472.1 מובא להכרעת הוועדה, תסביר לנו רק.

9

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

אני רק רוצה לפתוח, שתראו, ואני אסביר, אני אתן קודם כל הסבר כללי, אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

הוצגו לנו פה מרפסות תואם לתב"ע ,9988 אוקי, וזה נדחה במתכונת המוצעת, כי היו צריכים אישור של מחלקת שימור, וגם יש לנו פה מזיז לזיז, שהתב"ע לא נתנה.

יוחנן וייצמן:

למה צריך אישור שימור?

מני רחימוב:

זה איזור שימור,

יהודה פרוידיגר:

אלפסי.

מני רחימוב:

התב"ע זה ברחביה.

יהודה פרוידיגר:

אלפסי זה רחביה,

מני רחימוב:

התב"ע שתי החלקות ,9988 התיק הזה חזר למחלקת השימור לדני ליבמן, וגם קודם כל הוא נתן לנו חוות דעת שכן ניתן לעשות שמה, שהמרפסות הקיימות שמהם מוציאים את המרפסות זה לא נקרא זיזי, ואנחנו יכולים להתקדם איתם כמרפסות. עכשיו הגישו לנו תוכנית שמתוקנת שעומדת בתמ"א.

אוקי, והם יצאו למשלוח הודעות נוסף, אחרי שתיקנו את התוכנית, קיבל אישור שימור, וחוות דעת משפטית של דני ליבמן, הם יצאו,

אליעזר ראוכברגר:

משלוח הודעות,

מני רחימוב:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

משלוח הודעות נוסף, כי הבקשה, היא בעתם תואמת תב"ע. המשלוח הודעות, התיקון של התוכנית, זה בעצם יש לנו פה שלושה מתנגדים, זה נתן מענה למתנגדת אחת. יש לנו עוד שני, עמנואל זלטס:

המשלוח לא היה התנגדויות.

מני רחימוב:

מה?

עמנואל זלטס:

למשלוח עצמו לא היה התנגדויות,

מני רחימוב:

כן, אבל, בסדר. אוקי. מה שקורה, כתבתי,

עמנואל זלטס:

(לא ברור) עכשיו.

אליעזר ראוכברגר:

רגע, כעת זה תואם תב"ע?

מני רחימוב:

מה? תואם, כן, זה תואם תב"ע. מה שקורה שיש לנו אתה דירות קרקע למטה, שהם מתנגדים למרפסות, כי הם טוענים שזה בעצם,

יוחנן וייצמן:

יחשיך להם.

מני רחימוב:

יחשיך להם, וזה סוגר להם סוכה, זה סוגר להם סוכה. עכשיו במרפסות שהם יוצאים, הם יוצאים 1.60 מטר שהם בעצם, למטה יש לנו גינות ענקיות משותפות. הגינות הם לא מוצמדות, הגינות הן משותפות של הקומה, אין הצמדה. אני בדקתי היום בנסח טאבו, לא ראיתי שום הצמדה. יותר מזה, יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) חוסם להם.

11

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

בסדר, אבל אם זה חוסם 1.60 מטר, אז או שהם יכולים להזיז או שיהיה קצת קירוי, אני אפתח את זה עוד דקה.

יהודה פרוידיגר:

איזה קומה המרפסת?

ישראל קלרמן:

במקום אחר.

מני רחימוב:

למעלה,

ישראל קלרמן:

מקום אחר.

מני רחימוב:

תראו, אני אראה לכם, עורכת הבקשה עשתה דבר כזה, עורכת הבקשה עשתה לי דבר כזה, יהודה פרוידיגר:

כן.

מני רחימוב:

אוקי, כאן היא מראה, מה, מה שבכחול בעצם זה המרפסות המוצעות, כל הצהוב זה בעצם הגינות הפתוחות, שקומת הקרקע יכולה לעשות את הסוכה שלהם פה, יכולה לעשות פה.

יוחנן וייצמן:

מה המצב שמה?

מני רחימוב:

יש חלקים, יש חלקים אדמה, כן.

חיים כהן:

טוב, אני רוצה לתקן מה שאמרתי פנייה, עכשיו אתה, (לא ברור) לשאול על ה - , מני רחימוב:

12

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

קיבלנו פנייה שהמבקש הוא בעצם אומר,

חיים כהן:

לא, מכיוון שכאן אמרו החלטה צריכה להיות, אם לזמן או לא, זה לא פנייה, אני רציתי לדעת, אם הסוכה, האם באמת זה גורם נזק לסוכה, לפי מה שאתה אומר זה, אליעזר ראוכברגר:

הנה זה מה שמבוקש.

מני רחימוב:

זה מה שעורכת הבקשה עשתה,

אליעזר ראוכברגר:

תראה לו את זה, תראה לו את ה - ,

חיים כהן:

אני מבין ממך,

אליעזר ראוכברגר:

חיים, תסתכל את מה שהוא אומר שאת החצר שיש לו מספיק מקום לעשות סוכות.

יוחנן וייצמן:

רחביה מאפשרת את זה,

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שהוא אומר לכאורה, כן.

חיים כהן:

לייזר, גם הוא פה היה שהוא גם מרחיב.

מני רחימוב:

והיה פה גם,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

13

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מיכאל הלברשטאם:

הוא (לא ברור) כבר שנתיים.

יואל שבת:

לגבי המרפסת, הרי המרפסת תישאר לו,

אליעזר ראוכברגר:

השאלה היא אם הוא פוגע בסוכה של השכן, אם הוא פוגע בסוכה של שכן, הוא היה מחכה 20 שנה, זה לא רלוונטי, אבל זה לא, באמת זה לא רלוונטי, אם הוא פוגע בשכן, לא רלוונטי גם אם הוא יחכה 20 שנה.

מיכאל הלברשטאם:

אבל צריך לרשום את זה מיד, למה לא לתת לבן אדם?

אליעזר ראוכברגר:

כי יש תהליך,

יואל שבת:

לדחות את ההתנגדות ולאשר את הבקשה,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

יואל שבת:

סך הכול נשאר פה ריאה גדולה של,

אליעזר ראוכברגר:

אוקי,

יואל שבת:

גינה משותפת,

אליעזר ראוכברגר:

אילנית,

יואל שבת:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אפשר להקים עליה מלא סוכות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, אבל,

יואל שבת:

עומק של מרפסת של 1.30 מטר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

הקראנו את שתי,

אליעזר ראוכברגר:

את, אתה מוכן אוקי להקריא ההתנגדויות?

מני רחימוב:

כן, כן, אני רק רוצה אבל לפתוח את ההרמוניקה שתראו, אני אראה לכם את זה, יואל שבת:

הנה זה אצלי פה, מני, חבל על ה - ,

מני רחימוב:

אני הכנתי הרמוניקה זה,

יואל שבת:

הנה ההרמוניקה הזאת?

מני רחימוב:

זה מהארכיב?

יואל שבת:

כן,

מני רחימוב:

לוועדה? יש הרמוניקה לוועדה שהכנתי בארכיב, אתם יכולים, יואל שבת:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

זה זה,

מני רחימוב:

אוקי, בסדר,

יואל שבת:

רק תקריא את ההתנגדויות.

מני רחימוב:

אני אקריא,

יואל שבת:

התמונה מאוד ברורה בקשר ליחס בין המרפסת לגינה הפתוחה שמה, עמנואל זלטס:

רק פה 2 מטר.

יוחנן וייצמן:

אני באתי עד שהתחילו לשיר.

אליעזר ראוכברגר:

(לא ברור) שירים.

יוחנן וייצמן:

אסור לשיר. לא משנה,

ישראל קלרמן:

היה ווקלי.

עמנואל זלטס:

ווקלי.

יוחנן וייצמן:

אסור.

ישראל קלרמן:

16

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

ווקלי?

עמנואל זלטס:

הריסה ובנייה אליאשיב,

יוחנן וייצמן:

אסור,

ישראל קלרמן:

ווקלי?

יוחנן וייצמן:

כן,

ישראל קלרמן:

מה? אסור לשמוע ווקלי?

יוחנן וייצמן:

כן.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אמרו שהם שרו בלי, הם שרו לבד, ההוא אומר שבלי מוזיקה.

יהודה פרוידיגר:

ווקלי אפשר, לא?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אבל הוא אומר שמותר, ואתה אומר,

יוחנן וייצמן:

בספירת העומר אפשר, לא בשלושת השבועות.

יהודה פרוידיגר:

ספירת העומר (לא ברור) אפשר.

חיים כהן:

17

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

שלושת השבועות של (לא ברור), אז בכלל כל הנושא הזה של, ישראל קלרמן:

לשבת ולשיר, כן,

חיים כהן:

וכל זה, אבל אם כבר יש מצב שצריכים לתקן, (לא ברור).

מני רחימוב:

ככה יש לנו התנגדות,

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

"התנגדות לתוכנית, בקשה להיתר מספר 2013/472 רחוב אלפסי 16 בירושלים, בהמשך להתנגדות הקצרה שהוגשה ביום ,3.3.2023 אני מגישה את ההתנגדות בשמי בשם חיה פינקלשטיין תעודת זהות, שנינו יורשים את אסתר ועזריאל פינקלשטיין בשם שכן מר אנדרו פליקס, הנמצא כעת בארצות הברית, וייפה את כוחי, בענייני הבית, בעת שהותו בחו"ל לעניין המועד האחרון להגשת התנגדויות. התאריך", אני לא,

יהודה פרוידיגר:

מה ההתנגדות? מה גוף ההתנגדות?

מני רחימוב:

זה לא מבינים, "לגבי מר אנדרו פליקס הודעה זו בתיבת הדואר שלו, בהודעה כתוב שלא, קיימה, שלא נמסרה, איילת רוזן לא קיבלה כלל את ההודעה, אני הייתי, והודעתי לה טלפונית. בהתייחס שיש 6 דירות, 3 דירות מבקשות להוציא מרפסות, האחרים 3 האחרים מתנגדים, מבחינת החלק מרכוש המשותף, (לא ברור) חלק גדול יותר. בחוק התקנון מצוי של בתים משותפים קובע שצריך %75 לשינוי המבוקש, למבקשים אין, ולא יהיה, ולא יהיה כזה", אני רק אציין שמדובר פה במרפסות זיז, ואמנם הם כן צריכים שטח עיקרי, הם לקחו שטח עיקרי שהם הפכו את היציאה לשטח עיקרי, מכוח שטח שקיים ושטח יחסי, הם אחר כך חישבו לנו את הכול.

עו”ד אילנית מיכאלי:

חלק, מהחלק היחסי של (לא ברור).

18

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

של הזכויות, כן, זה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זכויות עודפות.

מני רחימוב:

כן, זה חלק מהדחייה שהיה, זה גם שכחו דברים. לגופו של עניין נימוקי ההתנגדות, שתי המרפסות המבוקשות פוגעות פגיעה אנושה בדירתי, לעניין המרפסת בקומה ב', מר שליידר מבקש להוסיף מרפסת לכל אורך החזית, הפונה לרחוב אלפסי, לדירתי קומה א', יש שלושת רבעי מן החזית, מר שליידר אמר לי שהוא והגורמים לא הצליחו למכור את שתי הדירות בקומה ב', משום שאין מרפסת סוכה באזור זה, אני רק, לא מבין. "אם מר שלייזר עושה מרפסת לכל אורך החזית, שפוגע ישירות בקניינו, שכן אנו רוכש עתידי, (לא ברור)", יש בזה טענה נכונה.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

יש בזה כאן איזה טענה נכונה, שאם הם מתחת לקומה א', הם רוצים להוציא מרפסת סוכה, הם לא יכולים, יידרשו להוציא את זה בחזית אחרת, אבל היא תהיה מצומצמת יותר. לעניין רזקין, קומה א', הוצאת מרפסת בגובה כזה, ויצירת תפגע בפרטיות שלנו, שכן נראה יהיה להסתכל ממנה, לתוך דירתי, כאילו,

יהודה פרוידיגר:

זה קומה ראשונה? ככה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אולי אפשר לצמצם טיפה לזה.

מני רחימוב:

זה אינה לפי התוכנית, היא מקורה ע"י מרפסת שליידר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני הייתי טיפה גם.

מני רחימוב:

19

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אני לא מבין מה כתוב, "בנוסף המרפסת המוצעת",

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש לו את כל החזית.

מני רחימוב:

"המרפסת המבוקשת חורגת מקו הבניין פוגעת בדירה החיצונית", זה שהן חורגות מקו הבניין, זה תואם תב"ע, יש ב – 9988 אפשרויות שאפשר לחרוג. "מר מנשה רימון אדריכל מטעם האגודה לתרבות הדיור ביקר בנכס ביום 20.6.22 וקבעה שקיימת היתכנות לתכנון מרפסות זיזיות בחזית הצפונית, ובחזית המזרחית של הבניין, גם בנושא הזה צריך להגיע להסכמות עם שלושה דיירים של המתנגדים, אני שומרת לעצמי את הזכות, להוסיף נימוקי התנגדות ככל שיידרש, אבקש להזמין אותי לדיון", זה לגבי זה. אחר כך יש לנו את איילת רוזן, איילת רוזן כותבת דבר כזה, "מגישי בקשה ההיתר בנייה, מבקשים לבנות מרפסות בקומה, בקומה 3 של הבניין מעל המרפסת הפתוחה בדירתי שבבעלותי, בניית המרפסות יפריעו לכניסת אור ואוויר לדירתנו, המרפסת הפתוחה בדירה שלי קיימת מאז הקמת הבניין, תהיה ירידה מאפשרת בניית סוכה מתחת (לא ברור), זו פגיעה חמורה בשימוש במרפסת של הדירה, ופגיעה בערך הדירה, כאשר מדובר בשכונה בה יש ביקשו גדול לדירה שניתן לבנות סוכה, עם המרפסת. הבנתי ממר שליידר, שהמניע שלו זה לאפשר בניית סוכה בחג הסוכות, אם יקבל יותר לבנות מרפסת מעל מרפסת שלי, (לא ברור) באופן ישיר, ברור על חשבוני, מדובר בבית המשותף ולהבנתי יש דיירים וותיקים, בבניין שגם הם מתנגדים לבקשה, אני מבקש גם לציין, שלא התקיים כלשהו עם השכנים, ולא הוצגו בפניהם תוכניות קיימות, ביחסי שכנות. מר שליידר פנה אלי בהודעת טקסט ב – 22 לפברואר, הוא מבקש שאני אתן (לא ברור) יש לשים לב שפנייה זו נעשתה אחרי שכבר הגישו את הבקשה להיתר, בנייה זו, זה אומר שהפנייה לא הייתה בתום לב, עניתי לו, אני מוכנה לדבר על הכול, שלושה תנאים בסיסיים, שהמרפסת לא תפריע לאור, שהמרפסת החדשה לא תכסה את המרפסת הפתוחה שלנו. ושהבנייה לא תפגע בבניין מבחינה אסתטית, ואני יוצאת עכשיו שבתון". יש לנו את טובה פינקלשטיין, והיא כותבת ככה - ההתנגדות מוגשת גם בשמו של אחי . זה בעצם מה שהקראנו מלכתחילה. עכשיו אם יש פה טענה שהיא נכונה, זה שבאמת המרפסת הם על כל החזית, והן לא נותנות מענה ל - , למרפסות סוכה לשכנים למטה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, זה טענה,

אליעזר ראוכברגר:

עוד פעם, אם יש?

מני רחימוב:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אם יש טענה שאמת מוצדקת כאן, המרפסות המבוקש לכל אורך החזית, הן לא נותנות מענה לשתי הקומות שמתחת, למרפסות סוכה, זה כן יש טענה שהיא כן נכונה.

אליעזר ראוכברגר:

אז מה אתה מציע? לצמצם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

יואל גם מציע, וגם אני חושבת,

אליעזר ראוכברגר:

למה לצמצם?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לבן אדם חזית שלמה,

אליעזר ראוכברגר:

במקום 1.60 מטר, מטר וחצי?

יואל שבת:

לא, לא, את הרוחב,

אליעזר ראוכברגר:

אחד,

יואל שבת:

אני אגיד לך,

עו”ד אילנית מיכאלי:

האורך,

אליעזר ראוכברגר:

כמה האורך?

יואל שבת:

הם מתפרסים בעצם על כל החזית,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

כמה האורך?

עמנואל זלטס:

,8

עו”ד אילנית מיכאלי:

אפשרות למישהו אחר.

אליעזר ראוכברגר:

8?

יואל שבת:

כמעט 8 מטר.

מני רחימוב:

זה הכול חזית, זה שתי מרפסות,

יואל שבת:

8 מטר,

אליעזר ראוכברגר:

וכמה (לא ברור)?

יואל שבת:

8 מטר לכל מרפסת,

אליעזר ראוכברגר:

כמה אתה מציע לצמצם?

יואל שבת:

וביחד סך הכול 16 מטר,

אליעזר ראוכברגר:

כמה אתה מציע?

22

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

עמנואל זלטס:

.6.5

אליעזר ראוכברגר:

של 6?

יהודה פרוידיגר:

לא, צריך לחשוב לעשות חשבון שאם הוא בקומה שלישית, עו”ד אילנית מיכאלי:

אתה מוריד 2 לכל אחד?

יהודה פרוידיגר:

אם הוא בקומה שלישית,

מני רחימוב:

יואל,

יהודה פרוידיגר:

כמו שהיא כותבת, וגם הייתה רוצה אולי מרפסת סוכה, אולי הם עושים את זה בדירוג, אליעזר ראוכברגר:

צריך לצמצם,

אלדד רבינוביץ:

הצל אולי,

יהודה פרוידיגר:

שלושה אולי,

אלדד רבינוביץ:

תוכנית צל.

אליעזר ראוכברגר:

אז הוא אומר 6 מטר.

23

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יהודה פרוידיגר:

6 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, אוקי,

יהודה פרוידיגר:

רק 2 מטר הדירוג,

אלדד רבינוביץ:

לא כדאי להראות איזה תוכנית צל למרפסות?

עו”ד אילנית מיכאלי:

אם אתה עושה 6 מטר, השארת 2 מטרים ל - ,

יואל שבת:

אתה מוריד פה 2 מטר,

יהודה פרוידיגר:

שתי קומות,

יהודה פרוידיגר:

הבעיה היא שכן, 2 מטרים ו – 2 מטרים.

אליעזר ראוכברגר:

2 מטר לכל אחד, אתה מוריד.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכל אחד מהדיירים,

מני רחימוב:

זה שתי קפיצות.

אליעזר ראוכברגר:

כל אחד זה 8 מטר,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, יש 8 ו – 8 כל הזה, אז אם יהיה 6 ו – ,6

יואל שבת:

אבל רגע, לדירות האלה,

אליעזר ראוכברגר:

בקפיצות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכל דירה יש ,6

עמנואל זלטס:

מייצר להם בקומת קרקע,

עו”ד אילנית מיכאלי:

אחד, שתיים,

יואל שבת:

ההם בקומת הקרקע.

מני רחימוב:

זה לא קומת הקרקע.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יותר טוב מכלום, 2 זה גם כבר סביר לבנייה עתידית.

יהודה פרוידיגר:

אבל השאלה אם, כל הקומה שלו, השאלה אם גם בלמטה, כל הקומה זה שלהם.

יואל שבת:

זה נראה, נראה .2

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, מתייחסים לזה כשתי, זה שתי דירות, שתי דירות 8 ו – ,8 א זה 6 ו – ,6 25

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

עמנואל זלטס:

כן, כן,

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה 2 מטרים.

יואל שבת:

2 מטר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, אבל למטה למטה זה גינה, לא?

יואל שבת:

הם צריכים לגדול, אבל אז הם יקבלו מרפסות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא. אז 3 מטרים אפילו,

עמנואל זלטס:

,2 לא, לא, צריך שקומה אחת,

מני רחימוב:

זה ,2

עו”ד אילנית מיכאלי:

אחת בטוח לא 2?

יואל שבת:

סליחה, בוא תראה,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק אחת.

יהודה פרוידיגר:

הראשונים יוצאים החוצה לחצר,

26

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

כן,

יהודה פרוידיגר:

ואז מעל את זה מרפסת אחת יישאר לה 2 מטר, וההוא יהיה 6 מטר.

מני רחימוב:

נעשה,

עמנואל זלטס:

יותר מ – ,2 ה – 2 לסוכה.

יהודה פרוידיגר:

אחד לסוכה.

יואל שבת:

אז בעצם אישרנו (לא ברור), שאנחנו מצמצמים פה בערך 2 מטר, אליעזר ראוכברגר:

נכון,

עמנואל זלטס:

ככה עושים תמיד.

יואל שבת:

אין לנו התנגדות למרפסת הגדולה,

עמנואל זלטס:

ששתיים יהיה סוכה, 2 מטר,

יואל שבת:

ואז 2 מטר סוכה יהיה להם,

יהודה פרוידיגר:

כן,

27

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

ואז יהיה דירוג (לא ברור).

עמנואל זלטס:

רגע, זה לא ,2 זה 2 ו – 1.60 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

כן, לפעמים כן, יש לי (לא ברור).

אלדד רבינוביץ:

בעצם זה דירה בקומה? או שתי דירות בקומה?

עמנואל זלטס:

שתיים בקומה.

יואל שבת:

זה שתי דירות, שתי דירות,

אלדד רבינוביץ:

הבנתי.

יואל שבת:

שתי דירות.

אלדד רבינוביץ:

למטה יותר גדול, למעלה יותר קטן,

יואל שבת:

כן, למעלה.

אלדד רבינוביץ:

בסדר.

יהודה פרוידיגר:

כן, כן, הוא יהיה מדורג, וכל אחד יהיה לו 1.60 מטר על .2 28

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

בסדר? מני.

יהודה פרוידיגר:

להיפך, אולי נעשה מרפסת 2 על ,2 אז זה יהיה גם הסוכה.

מני רחימוב:

לא, אתה לא יכול, היא לא מתירה לך.

ישראל קלרמן:

למה?

מני רחימוב:

היא מגבילה אותך.

יהודה פרוידיגר:

הסטייה ניכרת? מגבילה בסטייה ניכרת? או בהקלה?

יואל שבת:

לצמצם, למה לא? כמו שהם ביקשו. 6 אתה עדיין (לא ברור).

(מדברים ביחד ברקע)

יואל שבת:

שתותר האופציות, לא, לא, אתה אומר, שבעצם אתה מצמצם ביניהם, אליעזר ראוכברגר:

בכמה? יואל, בכמה אתה מציע לצמצם?

יואל שבת:

לא, לא, כמו שאמרתם, 2 מטר.

אליעזר ראוכברגר:

,6 6 ו – .6

מני רחימוב:

29

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

6 ו – ,6 כאילו 2 מכאן, 2 מכאן.

יואל שבת:

כן, כן, כמו שאמרתם.

עמנואל זלטס:

אגב זה בעצם לקבל חלק מההתנגדויות.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, הוועדה בעצם הקריאה את, הקראנו את ההתנגדויות, ותחשבנו גם בהתנגדות, לגבי הנושא של קומת הקרקע, יש שפע גינה, ויש שפע מקום להוסיף, לגבי אחרים, אז צמצמנו את המרפסות בשביל להתחשב בהם, ואנחנו בעצם מאשרים את הבקשה.

מני רחימוב:

בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

בכפוף, כן, וכמובן חלק מההתנגדות קיבלנו, ולכן צמצמנו, הלאה, קדימה, מני. קדימה, מני רחימוב:

להמשיך?

אליעזר ראוכברגר:

כן. ,23/446

מני רחימוב:

כן, 23/446 לאשר בכפוף. תיק 2023/364.2 לאשר,

יוחנן וייצמן:

תגיד לי, זה אפשר חוקי מה שב – 23/446?

מני רחימוב:

כן, בהתחלה אנחנו הבאנו את זה לדיון, הורדנו את זה, יוחנן וייצמן:

לא, וועדת שימור אישרה את זה, אבל לא סטטוטורי, היא אישרה את זה רעיונית.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

על מה אתה מדבר?

יוחנן וייצמן:

לא, וועדת שימור לא נכנסת ל - ,

מני רחימוב:

היא רוצה פתח מחלון לדלת, במבנה מונומנט.

יואל שבת:

זה מבנה מונומנט?

יוחנן וייצמן:

כן,

מני רחימוב:

כן, אבל הם אישרו וועדת שימור, ושימור אישרו את זה, יואל שבת:

בסדר, אבל מונומנט זה הליך מאוד מאוד מורכב.

מני רחימוב:

הם אישרו את זה,

יואל שבת:

לא,

יוחנן וייצמן:

זה לא ,2097 זה ,3423 אני חושב,

יואל שבת:

לפרסם, יש פה איזה שהוא תהליך מאוד מאוד

יוחנן וייצמן:

לארגונים, לפתוח את זה, אני לא יודע מה עשו,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

לאן עשו את הפרסום? יש לך, צריך להפנות את ה - , כשזה מונומנט צריך להפנות את זה ממש (לא ברור) שלמה של, יש רשימה מאוד מאוד מפורטת של,

מני רחימוב:

שנייה, שנייה,

יואל שבת:

ואדריכל (לא ברור).

יוחנן וייצמן:

מונומנט בתב"ע,

יואל שבת:

לא, אם זה מונומנט בתב"ע?

יוחנן וייצמן:

,3423 אני חושב. אולי ב – ,2267 באחד מהתב"עות הוא, ,3423 הנה אני רואה שדני ליבמן אומר שאפשר,

יואל שבת:

לא, אבל באיזה תהליך, באיזה הליך?

יוחנן וייצמן:

הוא אומר שלא נדרש תוכנית מפורטת. הוא כותב זה לפי דרישת סעיף ו' ל – ,3423 יואל שבת:

מבחינת יידוע? מבחינת יידוע?

יוחנן וייצמן:

זה /6ה ולא /6ו, ככה הוא כותב.

יואל שבת:

אני אבקש רגע ש - , נסיים איתו, ואז אם אוכל ליצור קשר (לא ברור), לוודא איתו, אם בעצם הליך הפרסומי פה נעשה בהתאם לתוכנית המפורטת,

32

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

נעשה את זה אחרי שנסיים, בסדר.

יואל שבת:

מני, רק תיצור קשר אחרי זה עם דני, תשאל אותו בהתאם לחוות הדעת שהוא קיבל בתיק הזה, האם נדרש פה הליך פרסומי, בגלל שזה מונומנט, איגוד האדריכלים, והמהנדסים, יש פה רשימה מאוד מאוד גדולה של,

ישראל קלרמן:

לא, (לא ברור) כבר שמה,

אליעזר ראוכברגר:

סתם.

יוחנן וייצמן:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

סתם להציק לנו, הלאה מני.

מני רחימוב:

להחזיר את זה לדיון,

אליעזר ראוכברגר:

סתם להציק לנו, כן,

יואל שבת:

תקפיא את זה רגע, תברר איתו, תוך כדי שאנחנו ממשיכים את הדיונים, ותחזור אלינו בתשובה.

מני רחימוב:

אוקי, אני חוזר, אני חוזר לתיק ,18

אליעזר ראוכברגר:

כן,

33

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

2023/346.2 לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

מני רחימוב:

תיק 1990/812.4 לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה.

מני רחימוב:

תיק 2021/359.1 לדחות במתכונת. תיק ,2009/415.7 לאשר חלק.

אליעזר ראוכברגר:

הלאה,

מני רחימוב:

תיק 1972/739.4 לאשר בתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

תיק 2019/274.1 זה מובא להכרעת הוועדה.

אליעזר ראוכברגר:

מה מובא?

מני רחימוב:

התיק מובא להכרעת הוועדה האם להכיר בהקלה,

יוחנן וייצמן:

בסדר יום, שינית משהו?

34

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא, לאשר.

ישראל קלרמן:

לאשר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

מני, איזה מספר?

מני רחימוב:

התיק מובא להכרעת הוועד, הם פרסמו הקלה לעניין בניית גג בשונה מנספח בינוי, האם גם להכיר לעניין הגבהת המדלפות בשונה מהתב"ע.

יהודה פרוידיגר:

מה הנוסח?

עו”ד אילנית מיכאלי:

איך זה, איך זה מנוסח?

מני רחימוב:

שינוי בצורת הגג, בשונה מנספח הבינוי.

אליעזר ראוכברגר:

ואיך זה פורסם?

יהודה פרוידיגר:

אז אפשר להכיר.

מני רחימוב:

זה ככה זה פורסם,

אליעזר ראוכברגר:

ומה הם רוצים?

מני רחימוב:

מדלפות. אנחנו צריכים גם הקלה ל - ,

35

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

זה ברור, זה ברור,

יהודה פרוידיגר:

זה כל שינוי במבנה הגג,

אליעזר ראוכברגר:

אז אפשר להכיר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה מכירה,

אליעזר ראוכברגר:

אפשר להכיר,

יהודה פרוידיגר:

מי שרוצה להיכנס לראות מה השינוי, הוא רואה שיש (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

אפשר להכיר בהחלט, כן, גם, גם יואל ואילנית סבורים ככה.

מני רחימוב:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

כן. הלאה.

דליה אלפסי:

לאשר בכפוף ולהכיר.

מני רחימוב:

להכיר (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

להכיר בפרסום, כן.

36

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

אני בתיק ,24 2023/253.2 לאשר בכפוף.

יוחנן וייצמן:

מה? מה השינויים שמה?

מני רחימוב:

הם צריכים להסיר חלון, להטמיע (לא ברור) קונסטרוקטיבי, וליקויים טכניים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

מני רחימוב:

תיק ,2015/148.1 זה תיק מובא גם להכרעת הוועדה, מדובר פה בבקשה תואמת תב"ע שהופכים בעצם מבנה מגורים לפנייה לבנות, מדובר במבנה לשימור, הסדרי תנועה נדרשים פה ע"פ תקן, 5 חניות, ע"פ תב"ע /5166ב במבנה לשימור סמכות הוועדה לפטור ממקומות חנייה. האם הוועדה מכירה בזה.

יוחנן וייצמן:

כן,

יואל שבת:

אני חושב שכן,

יוחנן וייצמן:

יש להם תב"ע נקודתית, לא?

אליעזר ראוכברגר:

זה כן,

מני רחימוב:

כן, כן,

אליעזר ראוכברגר:

יש להם תב"ע נקודתית,

37

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יוחנן וייצמן:

תב"ע נקודתית.

ישראל קלרמן:

מה התב"ע (לא ברור) את הבעיה.

צביקה אסולין:

מבנה (לא ברור).

ישראל קלרמן:

התב"ע כתבה?

יוחנן וייצמן:

התב"ע,

עמנואל זלטס:

21 (לא ברור).

יואל שבת:

לא, לא, רגע, רגע,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור)?

עו”ד אילנית מיכאלי:

מכוח מה הוועדה יכולה,

יוחנן וייצמן:

לפי /5166ב,

אליעזר ראוכברגר:

זה צמוד,

מני רחימוב:

כן, כן,

38

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

זה צמוד שתי קווי רק"ל.

עו”ד אילנית מיכאלי:

זה מבנה לשימור,

אליעזר ראוכברגר:

זה קרוב לשני קווי רק"ל, גם לכחול, גם לירוק,

עמנואל זלטס:

שימור,

אליעזר ראוכברגר:

גם לאדום סליחה,

יוחנן וייצמן:

יש הנחייה ,25

אליעזר ראוכברגר:

כן, כן, זה צמוד לשתי קווי רק"ל, במרחק של כמה עשרות מטרים, גם מהאדום הקיים, היום, יוחנן וייצמן:

גם הרכבת הכבדה,

אליעזר ראוכברגר:

וגם הכבדה, כל כך, הכבדה לא רלוונטי, וגם לפחות שתגיע, כן, לשטראוס, כך שזה, חוץ מזה שזה פנימייה לבנות.

יוחנן וייצמן:

פנימייה לבנות.

אליעזר ראוכברגר:

זה לא, הן לא באות לשם עם מכוניות, הם לא כלום, לכן אני מציע לפטור.

יוחנן וייצמן:

39

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

הסיבה החוקית שאנחנו פוטרים, זה בגלל שימור,

אליעזר ראוכברגר:

כן, ברור, שימור, אבל אנחנו חייבים

יוחנן וייצמן:

לא חייבים,

אליעזר ראוכברגר:

זה רשות, זה לא חובה. אבל אני אומר, לכן אני אומר השיקול דעת שלנו זה בגלל שזה קרוב מאוד לשתי קווי רק"ל גם אדום, גם כחול, גם פנימייה לבנות, שהן לא באות עם מכוניות וכל זה, אחרי אנחנו מצמצמים.

מני רחימוב:

אוקי, אז הוועדה מבטלת את הדרישה לחניות בכלל, ולאשר בכפוף.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה פוטרת מ - , ממקומות חנייה.

אליעזר ראוכברגר:

זה בניין קטן, זה בניין צר גם לא אמור להיות שמה הרבה, הרבה בנות, זה כמה חדרים בודדים, לא זוכר כמה, נדמה לי, משהו כמו 20 חדרים, או משהו כזה. ניסינו (לא ברור) את התוכנית, קדימה כן, הלאה.

יוחנן וייצמן:

אנחנו צריכים לעודד כאלה דברים.

אליעזר ראוכברגר:

תיק אחרון שלך.

מני רחימוב:

,2011/341.1 מובא להכרעת הוועדה, ככה, אנחנו מדברים על בקשה שפורסמו בה, עו”ד אילנית מיכאלי:

מני, הקודם הוא יהיה לאשר בכפוף?

40

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

לאשר בכפוף.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מני רחימוב:

אנחנו מדברים על בקשה שקודם כל היא נפתחה, לגבי תמ"א/,38 ואחר כך התמ"א/38 בעצם, לא המשיכו אותה, אמרו להם לכו תעשו את זה, במתכונת רגילה, תעשו את זה במתכונת רגילה מכוח תב"ע .9988 מה שקורה שההקלות,

עו”ד אילנית מיכאלי:

(לא ברור),

מני רחימוב:

כי זה אותו דבר בעצם, ההליך יותר זריז.

ישראל קלרמן:

מה הכוונה?

יוחנן וייצמן:

הם לא היו צריכים עכשיו תכנון,

מני רחימוב:

מה שהם מקבלים.

יוחנן וייצמן:

היטל השבחה הם יישבו אחרי זה,

מני רחימוב:

שנייה, מה שהם מקבלים, מה שהם מקבלים,

ישראל קלרמן:

ההנחיות האלה,

יואל שבת:

41

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

לפי סעיף ,13

מני רחימוב:

כן, מה שהם מקבלים אצלנו, זה כאילו, זה ע"פ ,9988 לכן הגישו את זה, אבל הפרסום, בפתיחת תיק, זה פרסומים בעצם של, תמ"א/.38 עכשיו אנחנו נדרשנו, יש לו, זה מדובר קודם כל בבניין לשימור, עכשיו בחלק מהסעיפים שהשימור מתיר בנייה מעבר לקו הבניין שם, כי זה סטייה ניכרת, והוא אומר יש סעיף נקודתי, שהוא אומר, אם אתה רוצה לחרוג בבניין לשימור, אתה צריך לפרסם הקלה ייעודית, אנחנו מביאים להכרעת וועדה, האם ההקלה שפורסמה לעניין התמ"א/,38 אפשר להכיר בה, גם לגבי,

יוחנן וייצמן:

מה הסיבה שלא?

אליעזר ראוכברגר:

מה זה משנה?

מני רחימוב:

בדיוק, כן.

ישראל קלרמן:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

הציבור בסופו של דבר רואה מה שיש שמה, הוא לא מביא לי את זה במסלול כזה, מסלול כזה, הוא מבחינתו תוכנית,

ישראל קלרמן:

בסדר גמור.

יוחנן וייצמן:

את עם ישראל לא מעניין ההיטל השבחה שלו.

אליעזר ראוכברגר:

לא, גם לא מעניין אותו עם כל מיני תמ"א, תב"ע, לא משנה, הוא רוצה לדעת מה יש, הוא רואה מה יש בסדר.

42

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

מני רחימוב:

נקודה שלי, שהתב"ע אומרת ברחל ביתך כן לפרסם, וזה הם מכירים זה הכול.

עו”ד אילנית מיכאלי:

לאשר בכפוף,

יוחנן וייצמן:

פורסם.

עו”ד אילנית מיכאלי:

הוועדה מכירה פה בפרסום שבוצע כמספיק.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז. תודה, מני. קדימה שרית.

שרית כהן:

היי, בוקר טוב. זה תיק הראשון בסדר היום.

מיכאל הלברשטאם:

איזה מספר תיק?

אליעזר ראוכברגר:

,7 הראשון, הראשון.

שרית כהן:

הראשון כן,

אליעזר ראוכברגר:

חוזרים אחורה.

שרית כהן:

,2022/202 זה אותו, אותו עניין כמו התיק האחרון של מני. הבקשה הזאת אושרה בשנת ,23 זה שינויים בבניין קיים ותוספת בניין חדש, אנחנו מביאים את התיק לדיון בשנית, כדי להכיר בבקשה הזאת בהתאם לקבוע בסעיף 13 לתמ"א/,38 אני אציין גם שבמסגרת הבדיקה של הבקשה הזאת, לפני, לפני הוצאת היתר, אז התגלה שחנייה, חנייה שהייתה אמורה להיות למבנה ציבור בתוך החניון, הוצעה לתחום הדרך, דרשנו על לבצע יידוע הציבור, אך הם העדיפו, לא ללכת על ההליך 43

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

הזה, הם כרגע עובדים להחזיר את החנייה לתוך החניון, ואנחנו נבקש תנאי להפצה לגורמים או להיתר יהיה האישור של הסדרי תנועה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, מקובל? טוב, תיק הבא אני מוריד אותו מסדר היום.

יוחנן וייצמן:

שכטר?

אליעזר ראוכברגר:

כן.

ישראל קלרמן:

השאלה אם אתה רוצה לאשר משהו.

אליעזר ראוכברגר:

לא מאשר כלום,

דליה אלפסי:

מה הסיבה?

אליעזר ראוכברגר:

אי-אפשר לאשר שם שום דבר.

יואל שבת:

שום דבר,

אליעזר ראוכברגר:

שום כלום,

עו”ד אילנית מיכאלי:

איזה מספר רק?

דליה אלפסי:

החלטה.

44

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

,2008/761.9 להוריד מסדר היום.

דליה אלפסי:

למה?

יואל שבת:

הוא צריך להגיש תוכנית מתוקנת.

אליעזר ראוכברגר:

סעיף גנרי.

עו”ד אילנית מיכאלי:

להוריד מסדר היום,

אליעזר ראוכברגר:

מצאנו לו פתרון, נתנו לו תוכנית מסודרת, בוא היה ישיבה אצלי, עם שרית, כן, כל הדברים עשינו לו, מכר לו לוקשים.

יואל שבת:

אמרתי לך.

אליעזר ראוכברגר:

כן, בחייך, מה? הוא בא עם המצאה, אמרתי לו, אנחנו לא בגן ילדים.

ישראל קלרמן:

מה המצאה?

יוחנן וייצמן:

למה? זה כן גן ילדים, לא?

אליעזר ראוכברגר:

כן, בסדר, כן, קדימה. מה?

שרית כהן:

גן ילדים.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, קדימה שרית, הלאה.

שרית כהן:

טוב, שני התיקים הבאים, ,2021/488 ו – ,2021/489 שני מגרשים נוספים במתחם הולילנד, המלצה שלנו לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.

אליעזר ראוכברגר:

כן,

שרית כהן:

והתיק הבא מספר ,11 ,2023/238 זה טרפו ברחוב רש"י, שישרת פרויקט, שנבנה ברחוב שרי ישראל, והמלצה שלנו, לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.

חיים כהן:

אני רוצה לבדוק,

צביקה אסולין:

מה זה? איפה זה?

חיים כהן:

המרחק של הטרפו,

אליעזר ראוכברגר:

כתוב, ברחוב רש"י.

חיים כהן:

רש"י את המרחק,

צביקה אסולין:

ליד בניינים, ליד זה,

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה שהיא תגיד לך.

46

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יוחנן וייצמן:

היה פרסום?

שרית כהן:

הם, אתם רוצים לראות את זה ב - ,

חיים כהן:

אני רוצה לראות מה המרחק בדיוק, איפה שמים את זה?

שרית כהן:

בתוך,

יואל שבת:

אני מעלה את זה, אני מעלה.

שרית כהן:

בסיסמה אחרת.

יואל שבת:

אני מעלה, אני מעלה. המרחק ממה? הרב חיים.

צביקה אסולין:

לא, מהבניינים מהמגורים. מהמגורים,

חיים כהן:

למה זה מגיע לפה הולילנד, ולא ברשות רישוי? אם זה תואם תב"ע.

שרית כהן:

לא, לא תואם תב"ע.

ישראל קלרמן:

למה תואם תב"ע? היא אמרה שלא, היא אמרה, למה?

חיים כהן:

זה תואם תב"ע.

47

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

שרית כהן:

לא,

ישראל קלרמן:

מה שהיה אז, זה כמו,

חיים כהן:

מה היה?

ישראל קלרמן:

היא אמרה שכמו התיק הזה של מני, מה שהיא אמרה.

אלדד רבינוביץ:

לא, זה היה מקודם.

שרית כהן:

לא, לא,

חיים כהן:

אם זה תואם תב"ע, למה מגיע לפה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, לא,

שרית כהן:

איפה הקלות?

ישראל קלרמן:

איפה הקלות?

אליעזר ראוכברגר:

אין פה הקלות.

שרית כהן:

היו פה הקלות, כן.

48

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יואל שבת:

לא, זה הם שינו, הם שינו את המיקום, נכון? שרית, את יכולה לבוא רגע?

שרית כהן:

כן,

יואל שבת:

פעם זה היה פה,

שרית כהן:

תעשה ב – ,GIS

יואל שבת:

הכניסה, כן, כן, לא,

שרית כהן:

הם רצו לראות ביחס לפרויקט של עירוני יותר, אז זה משרת.

יואל שבת:

מה? חיים, מה השאלה שלך? הקרבה לבנייני מגורים?

צביקה אסולין:

כן, למגורים.

יואל שבת:

לבנייני מגורים.

שרית כהן:

הבנתי,

צביקה אסולין:

לא, או מגורים, או גנים, אתה אומר דברים האלה.

יואל שבת:

הכניסה,

49

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

שרית כהן:

זה בשצ"פ,

יואל שבת:

הכניסה, הכניסה לחדר הטרפו היא צמודה לגדר של בניין מגורים. אבל החדר טרפו עצמו, חיים כהן:

הוא קבור?

יואל שבת:

כן, בוודאי. החדר טרפו עצמו, תראה,

אליעזר ראוכברגר:

לא,

יואל שבת:

המיקום, זה הבניין שזה אמור לשרת אותו, הוא נמצא מעבר לרחוב. בסדר? הפינה הזאת, אליעזר ראוכברגר:

לא,

שרית כהן:

זה שצ"פ קטן, זה שצ"פ קטן.

יואל שבת:

כן, ואז הכניסה למדרגות, הכניסה לחדר טרפו היא מפה. ועם איזה שהוא מעבר כזה, כאן בחדר טרפו נמצא, החלק הזה,

ישראל קלרמן:

אז למה הוא לא הלך על זה?

יוחנן וייצמן:

אני אגיד לך מה מטריד אותי שמה,

יואל שבת:

50

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

תראה, תראה, אבל מבחינת הפיתוח אתה רואה שבעצם מבחינתנו הגן ילדים נשאר אותו דבר, כמובן שהביא לנו אישורים של משרד הבריאות, רק המדרגות יש פה, החדר טרפו יהיה פה.

יוחנן וייצמן:

לא, הוא מדבר על ה - ,

יואל שבת:

לא, איכות סביבה הביאו, נכון? הביאו איכות סביבה, כן, בלי זה אי-אפשר לאשר, איכות הסביבה.

שרית כהן:

גם שפ"ע, לא, גם שפ"ע בגלל השצ"פ.

יואל שבת:

מבחינת פיתוח, לא, הוא מדבר מבחינה בטיחותית.

חיים כהן:

זה קבור מתחת גן ילדים,

יואל שבת:

זה מתחת, מתחת,

יוחנן וייצמן:

אין שם גן ילדים,

חיים כהן:

גן,

יוחנן וייצמן:

פינת משחקים.

אליעזר ראוכברגר:

שפ"ע, שפ"ע.

שרית כהן:

גינה ציבורית,

51

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

חיים כהן:

כן, גינה ציבורית.

יוחנן וייצמן:

אותי מטריד דבר אחר בתיק הזה, בפרסום הוא כותב לא שמתי לב לפרסום היה הפגנות בחוץ, אפשטיין לא פה, אז צריכים לבקש הסברים למה.

אלדד רבינוביץ:

אין היזק ראייה?

יוחנן וייצמן:

על הטרפו.

יואל שבת:

מה הוא אומר?

יוחנן וייצמן:

הוא כותב המפרסם,

שרית כהן:

הקטנו אותה.

אליעזר ראוכברגר:

קודם כל השאלה מה הגודל שלו.

יוחנן וייצמן:

אז תסתכלי, תיכנסי כותב השליח. שמתי את זה בחוץ, כי יש הפגנות, לא יכלתי לשים, ככה אחד אחרי השני, על כן הבניין,

שרית כהן:

מה?

יואל שבת:

כל הבניין (לא ברור)?

יוחנן וייצמן:

52

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

זה שרי ישראל ,9 בניין צמוד. הבניין הצמוד כתוב אחד לשני הפגנות בחוץ, הבניין נעול.

יואל שבת:

אני בסיטואציה כזאתי, הייתי מוותר, הליך הפרסומי פה, יוחנן וייצמן:

תיכנס לאתר העירוני, כל אלה שבשרי ישראל החדש, הלא זוגי הזה. בניינים נעולים יש הפגנות בחוץ.

יואל שבת:

כל העניין של פרסום, זה בעצם ליידע את הגובלים, על, יוחנן וייצמן:

הפרסום פה הוא מכוח תב"ע 2050 דורש פרסום, זה הבעיה.

דליה אלפסי:

לא, 17 צריך (לא ברור) לדעתי.

יוחנן וייצמן:

אבל היא דורשת פרסום.

שרית כהן:

פשוט לא עמדו בהוראות שלה.

יוחנן וייצמן:

לכן הם היו צריכים .2050

עו”ד אילנית מיכאלי:

לכמה צמצמו?

שרית כהן:

יואל זה 6 מטר.

יוחנן וייצמן:

ניכנס רק תראה את ה - ,

אליעזר ראוכברגר:

53

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

כן, יש לה גם התנגדויות.

יוחנן וייצמן:

לא, זה הפגנה על הגיוס, זה קשור לאפשטיין.

אלדד רבינוביץ:

(לא ברור) קודם?

יוחנן וייצמן:

אנשים לא קיבלו, כל הבניין ליד לא קיבל, (לא ברור). בערך (לא ברור) פרסום.

יואל שבת:

ממש לא בסדר.

יוחנן וייצמן:

דירה אחרי דירה, אחרי דירה.

יואל שבת:

ממש לא בסדר.

ישראל קלרמן:

מה? עכשיו קיבלו את הפרסום?

שרית כהן:

הוא שם את זה, השליח שם את זה,

יואל שבת:

הוא אמר שהוא עושה את זה באופן עקבי, באותו יום.

יוחנן וייצמן:

לא, באותו בניין,

יואל שבת:

הבניין ההוא,

שרית כהן:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

בסדר, אז נחכה.

יוחנן וייצמן:

כל הבניין החדש הגדול לא קיבל.

יואל שבת:

אני חושב שזה ליקוי, כי אני אגיד לך מה, החדר המדרגות שהם רוצים בעצם להיכנס, זה ממש צמוד אליהם לגדר.

שרית כהן:

צמוד לבניין.

יואל שבת:

ממש צמוד להם לגדר. עכשיו הדיירים כאילו תכלס לא קיבלו יותר.

חיים כהן:

והבניין הזה הולך לפינוי בינוי.

יוחנן וייצמן:

לא, זה לא הולך בפינוי בינוי.

חיים כהן:

זה תמ"א.

שרית כהן:

זה?

צביקה אסולין:

תגידי,

חיים כהן:

מה אתה אומר לי?

יוחנן וייצמן:

לא, אני מדבר על שרי ישראל,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

ישראל קלרמן:

לא, זה לא עכשיו.

יוחנן וייצמן:

לא, לא, חיים, זה לא הולך לפינוי בינוי.

ישראל קלרמן:

הוא הולך לבנות עליו.

יוחנן וייצמן:

שני הבניינים החדשים בשרי ישראל, אתה זוכר את הבניין, יואל שבת:

אבל למה הבניין נעול?

יוחנן וייצמן:

הם חדשים.

ישראל קלרמן:

בגלל ההפגנות. (לא ברור).

יואל שבת:

אני חושב שצריך לצאת פה, אני,

יוחנן וייצמן:

אתה רוצה לעשות חדר טרפו? מאחורה,

ישראל קלרמן:

(לא ברור) את המבקש.

אליעזר ראוכברגר:

לא ממול? זה ממול. איפה שהסוכנות נסיעות הזאת.

יואל שבת:

הדיירים.

56

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אליעזר ראוכברגר:

איך קוראים לסוכנות נסיעות שמה?

ישראל קלרמן:

הוא יגיד את זה, הוא יבוא ויגיד.

אליעזר ראוכברגר:

איך קוראים לסוכנות נסיעות שמה? יש שמה בפינה את הסוכנות נסיעות, איך קוראים לו?

חיים כהן:

מה שקרה,

יואל שבת:

הפרסום הרי,

חיים כהן:

מה שיקרה, מה שקרה ברמת שלמה שהתושבים לא ידעו, יואל שבת:

לא, ברור.

אליעזר ראוכברגר:

זה היה פעם אולם נהדר.

יוחנן וייצמן:

לא, לא בכלל, זה המקום המדובר, זה שרי ישראל,

יואל שבת:

לא, אני, ברור, מחר אתה הולך.

יוחנן וייצמן:

זה הכול.

יואל שבת:

כל הפרסום, כל האנשים אף אחד לא קיבל כלום.

57

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

ישראל קלרמן:

מה הוא עשה בפרסום הזה, זה,

יואל שבת:

אני הייתי מחזיר לו,

יוחנן וייצמן:

זה שרי ישראל, זה רובינשטיין,

ישראל קלרמן:

זה בניין סגור בגלל הפגנות.

יוחנן וייצמן:

זה הגוש, כל הגוש, כל הגוש הזה זה הפינוי בינוי שחיים דיבר עליו.

אליעזר ראוכברגר:

איפה זה ה - , לשכת גיוס?

שרית כהן:

מי זה הפרסום?

צביקה אסולין:

כל זה בזכות הזה, אתה יודע מה זה.

אליעזר ראוכברגר:

זה לשכת גיוס.

צביקה אסולין:

(לא ברור).

יוחנן וייצמן:

בהמשך הרחוב של הלשכת גיוס, לקראת שרי ישראל.

יואל שבת:

שמעתי בבוקר, אני לא יודע היה פה (לא ברור).

58

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

יוחנן וייצמן:

רגע, זה 10 קומות,

יואל שבת:

אני לא יודע מה,

יוחנן וייצמן:

זה 10 קומות יש לנו,

צביקה אסולין:

עזוב, תארגן את זה, עזוב שיארגנו לצהריים איזה, אליעזר ראוכברגר:

מה איפה שהתחנת אוטובוס.

יוחנן וייצמן:

זה תמ"א, וזה לפינוי בינוי. אני רוצה לדבר איתך, לא משנה.

צביקה אסולין:

הרג אותנו על הבוקר.

יואל שבת:

נהיו לי כאלו (לא ברור) כפולים, אני צריך,

יוחנן וייצמן:

שיעשה (לא ברור).

(מדברים ביחד ברקע)

יואל שבת:

אני חושב ש - , מי זה המזמין פה? עם מי את בקשר פה?

שרית כהן:

עם אסתי קליין.

יואל שבת:

59

הוועדה למשנה לתכנון ובניה – מספר 15

מתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ד ()31.07.2024

אסתי קליין?

ישראל קלרמן:

מה? עיריית ירושלים?

חיים כהן:

עיריית ירושלים.

יואל שבת:

שרית,

שרית כהן:

לא, הזה זה מגרש של עיריית ירושלים של שצ"פ.

יואל שבת:

נכון.

יוחנן וייצמן:

כן,

שרית כהן:

כן, אבל הם,

ישראל קלרמן:

הם עושים את זה,

יואל שבת:

הם עשו את זה ככה בשביל שתוכל,

ישראל קלרמן:

למי מוסיף את זה? למוסד?

יוחנן וייצמן:

זה הבניין החדש, לא יודע של מי.

ישראל קלרמן:

60