ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 10 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2020/0145.00
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום חלק א' - שוטף · סדר יום חלק ב' - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום חלק א' - שוטף · רשימת תיקים בסדר יום חלק ב' - התנגדויות · פרוטוקול הישיבה · רשימת נוכחים בישיבה · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ חמישי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ רביעי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שלישי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שני) · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 1976/0646.05 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2001/0231.05 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2010/0088.04 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2020/0707.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2022/0514.00
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
תיק מספר 2020/0145.00
חכם אברהם פטאל ,6 מנחת
מספר הוועדה: 10
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 17:45
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, סיימנו הפסקה, תפילת מנחה ארוחת צהריים, חוזרים לדיון, אנחנו בתיק 6 בסדר יום התנגדויות, ,2020/145 רחלי בבקשה תציגי את התיק.
רחלי רוטנברג:
מדובר בתיק של הריסה ובנייה תמ"א/,2
אליעזר ראווכברגר:
אני רואה שהבאת סיוע.
רחלי רוטנברג:
הבאתי סיוע, הבאתי סיוע, ואני לא בטוחה יכול להיות שיבואו עוד.
אליעזר ראווכברגר:
בלי קטנות, סיגריות וזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא מצטרפת לגור מעניין.
מעיין זך:
בסדר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מעיין רוצה להצטרף לגור.
אליעזר ראווכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
גור, מה יש בגור?
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור).
אליעזר ראווכברגר:
בגלל ה – 20 דירות? היא רוצה גם 20 דירות.
צביקה אסולין:
כבר התפרסם אני רואה.
יוחנן וייצמן:
מקנאים מקנאים, אה?
אליעזר ראווכברגר:
גור, אתה יודע, גור נדל"ן.
יוחנן וייצמן:
קיבלתי היום הצעה ל – 20 דירות, (לא ברור).
מיכאל הלברשטאם:
אל תספר.
יוחנן וייצמן:
אני רוצה אחוזים.
ישראל קלרמן:
כלום,
אליעזר ראווכברגר:
טוב, נו, יללה רבותי, ליצנות אחר כך, עכשיו למעשה.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
אחר כך, הריסה ובנייה במלחה הישנה, יש שם קמרון שמשמרים, יש שם חלק של הבניין, אליעזר ראווכברגר:
מה זה תמ"א/2?
רחלי רוטנברג:
תמ"א/,2 עם שימור של, עוד מעט נראה אותו,
אליעזר ראווכברגר:
אוקי,
רחלי רוטנברג:
בכל מקרה המבקשים גם 4 יחידות דיור חדשות, שתי מקומות חנייה, אליעזר ראווכברגר:
כמה יש היום?
מיכאל הלברשטאם:
איזה, איזה סעיף? את מדברת על איזה סעיף?
דליה אלפסי:
אחרון בהתנגדויות.
רחלי רוטנברג:
6 בסדר היום, ,20/145
דליה אלפסי:
האחרון, בדף השני.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אלדד רבינוביץ:
בדף הבא.
רחלי רוטנברג:
זהו, עכשיו ההתנגדות של השכן, זה בעיקר להתקרבות של ה - , התקרבות אליו וגם לעניין זה, שלא מביאים פה חנייה מספקת, השכן בנה ליד, בחכם אברהם ,10 שזה הבניין צמוד, אין חכם אברהם 8 פשוט, יש 6 ו – ,10 הוא נתן 8 מקומות חנייה, הוא רוצה שגם הוא ייתן 8 מקומות חנייה, והוא רוצה שהוא יהיה פחות קרוב לאיו.
אליעזר ראווכברגר:
כמה נותנים?
רחלי רוטנברג:
מה? כמה הם נותנים 2 נראה לי, נראה לי, אני זוכרת מהבוקר שזה קצת מדאיג, אבל רגע, עכשיו, אני רק חייבת לציין משהו אחר, היה לנו את התיק בפטאל, שהגיע לוועדת ערר, זה היה אז, יש איזה מדיניות של מחלקת שימור שכרגע לא מקדמים בקשות במלחה הישנה. לעומת זאת אני רק,
יוחנן וייצמן:
אומר שאין כזה, שזה לא חוקי,
יואל שבת:
לא, לקבוע מדיניות, כן,
יוחנן וייצמן:
לא, לקבוע מדיניות כן, אבל המחלקה רוצה, מביאים את זה לוועדה, ומחליטים, עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
יוחנן וייצמן:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
זה לא ש - ,
חיים כהן:
לא, לא,
יוחנן וייצמן:
ישב לי פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
יואל שבת:
לא, מה שקרה. בעקבות החלטה של וועדת ערר, באותו תיק, יוחנן וייצמן:
כן,
יואל שבת:
בעצם מהנדס העיר התבקש בעצם לייצר מה שנקרא סוג של מדיניות, יוחנן וייצמן:
כן,
רחלי רוטנברג:
עושים מדיניות, באמצע יצירה,
יואל שבת:
הם מייצרים אותה עכשיו.
רחלי רוטנברג:
בדיוק.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
ממש עובדים עליה ברגעים אלו.
אליעזר ראווכברגר:
אז צריך להביא את זה לוועדה לאישור.
יואל שבת:
ברור, ברור, כל מדיניות באה לאישור, אבל,
יוחנן וייצמן:
כן, בשלב זה לא,
רחלי רוטנברג:
בכל מקרה, יש לה חריגה לא מאוד רצינית מהמדיניות, מהתב"ע, יש לה חריגה מהתב"ע שאנחנו צריכים לחשוב מה אנחנו עושים איתה אחרי שנשמע את ה - , את המתנגד. וועדה מחוזית דחתה את הבקשה, מכל מיני סיבות, הבקשה תוקנה לאחר הוועדה מחוזית, רוב הסעיפים של הוועדה מחוזית, התנגדה אליהם, תוקנו בבקשה לא הכול. הבקשה לא עולה לי, ככה שזה ממש.
יואל שבת:
מה הפערים עכשיו מול הוועדה? ביחס לתוכנית החדשה?
רחלי רוטנברג:
החריגה ממדיניות, בעצם מותר שם בערך 190 מטר רבוע, והם מבקשים.
יואל שבת:
%160 או 160 מטר?
רחלי רוטנברג:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
לא, 190 מטר רבוע, שזה %,120 יש עדיין חריגה וחריגה בעצם, אני לא יכולה להראות את זה, זה בניין מדורג, הוא יוצא בכל חתך שלוש קומות, מה שהמחוזית התנגדה לזה שבנו מעל הבניין לשימור, עכשיו הסיגו את זה, כרגע זה באחוזי בנייה קצת החריגה, וקווי בניין, כי זה קווי בניין של תמ"א/,38 ובאחוזי בנייה, יש חריגה. אני לא יודעת מה קרה ל - , יהיה לנו בעיה גדולה לדון בזה, בלי התוכנית, אבל היא לא נפתחת.
יואל שבת:
זה מהבוקר, רחלי, תנסי, הנה הנה זה עולה.
רחלי רוטנברג:
לא, זה לא זה.
אריאל גולן:
התוכנית הקודמת,
יואל שבת:
תיכנסי להיכנס מהוועדות, רחלי.
רחלי רוטנברג:
מה להיכנס?
יואל שבת:
מהוועדות.
רחלי רוטנברג:
אוקי.
אליעזר ראווכברגר:
תגידי לי אם זה היה (לא ברור) בנייה, למה הוא לא נותן מספיק חנייה?
רחלי רוטנברג:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
זה בדיוק מה שהשכן טוען, אבל יכול להיות,
אליעזר ראווכברגר:
לא, אני מבין, אבל מה הוא עונה?
רחלי רוטנברג:
לא, אני אומרת שיכול להיות שהבעיה,
יוחנן וייצמן:
דירות לשימור,
רחלי רוטנברג:
הבעיה שלא הגיע לכאן אדריכל, הגיע רק הבעלים, והוא לא כל כך יודע לענות. אבל אז אני אומרת שיש שם קמרון שאנחנו צריכים לבדוק אם בכלל אפשר לעשות חנייה מתחתיו, אני לא יודעת. הוא אומר ששרון בזמנו, שרון דינור שהייתה במחלקת התכנון אמרה לו - תוריד קומה, ותבטל את החנייה, שהוא כן מציע חנייה.
אליעזר ראווכברגר:
עוד פעם, תוריד קומה?
רחלי רוטנברג:
ותוריד את החנייה, כאילו אמרנו תוריד את הזכויות שלך בקומה, אבל כן ניתן לך עוד חנייה, זה מה שהוא אומר לי עכשיו.
יוחנן וייצמן:
בוא נשאל את שרון דינור.
רחלי רוטנברג:
היום שרון דינור כבר בכובע אחר קצת.
צביקה אסולין:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
למה? היא בשימור.
רחלי רוטנברג:
לא, אני אומרת מה היא אמרה בכובע,
אליעזר ראווכברגר:
היא אמרה בתכנון לא בשימור.
רחלי רוטנברג:
אני אנסה להיכנס להרמוניקה, איפה העדכנית?
אליעזר ראווכברגר:
את מעלה לנו את זה?
יוחנן וייצמן:
אני רואה שזה היה בוועדת שימור, ואני רואה שיש החלטה די מפורטת, זה הם נצמדו להחלטה בוועדת שימור? או ש - ?
רחלי רוטנברג:
בדקנו את הבקשה, רק שנייה, השימור יחסית אישרו את זה, יוחנן וייצמן:
החלטה די ארוכה.
רחלי רוטנברג:
לא, התכנון גם אומר שזה יהיה תואם למדיניות. ואז תכנון עיר כתב שהרוב תוקן, החריגות שכן קיימות מקובלות.
אליעזר ראווכברגר:
אנחנו גם לא חושבים אחרת, מאשר שיהיה תואם למדיניות.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
זה צריך להיות תואם מדיניות.
אליעזר ראווכברגר:
כן, אני גם חושב ככה.
יואל שבת:
כמה הפער? הפער הוא לא משמעותי כזה.
רחלי רוטנברג:
הם לא (לא ברור).
יואל שבת:
את פותחת את ההגשה של 2020? רחלי.
רחלי רוטנברג:
כן.
אליעזר ראווכברגר:
בוא נשמע.
רחלי רוטנברג:
יש להם מדיניות אחרת.
יוחנן וייצמן:
זה היה פעמיים בוועדת שימור?
רחלי רוטנברג:
למה פעמים?
יוחנן וייצמן:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אני רואה .3.7.18
צביקה אסולין:
כבר החליטו,
יוחנן וייצמן:
ו – .17.1.18 לא, .2.12.19
אליעזר ראווכברגר:
זה הכול (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
כן. זה כשברקת היה היושב ראש.
רחלי רוטנברג:
טוב, זה לא נפתח, מה יהיה?
אליעזר ראווכברגר:
אחת ב – .19
יוחנן וייצמן:
אחת ב – .19
רחלי רוטנברג:
יש כאן מישהו שיכול לעזור עם המחשב? זה לא נפתח.
יואל שבת:
במחשב, אבל יש לי את זה פה במחשב.
רחלי רוטנברג:
מה זה?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
יש לי פה במחשב, אבל,
רחלי רוטנברג:
רגע, רגע, משהו היה, נכון? משהו עלה.
אריאל גולן:
מצד שמאל.
יואל שבת:
ייקח לו זמן כנראה.
רחלי רוטנברג:
לא, הוא לא עובד, ניסיתי בארכיב האופטי, ניסיתי.
יואל שבת:
תיכנס רגע עוד פעם איפה שהיית. תפתחי את הקובץ של ה – PDF זה האחרון משנת, את רואה הנה ,21
רחלי רוטנברג:
זה?
יואל שבת:
כן. זה לא,
רחלי רוטנברג:
אז זה יהיה ,PDF טוב.
יואל שבת:
זה כן, בסדר.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
גם משהו.
יואל שבת:
נכון, זה לא בדיוק פיקס, אבל הוא יעלה.
רחלי רוטנברג:
מה זה? באיזה שנה זה?
יואל שבת:
זה?
רחלי רוטנברג:
לא, זה לא,
מעיין זך:
לא, יש שם את הממ"ד ב - .
רחלי רוטנברג:
לא, לא,
מעיין זך:
זה מחסנים, לא,
יואל שבת:
כי זה תוכנית מאוחרת.
אריאל גולן:
בארכיב האופטי זה נראה שב – 2020 הגיעה התוכנית האחרונה.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
יש לנו כאן את ה - ,
יואל שבת:
לא, המדידה בלי (לא ברור), אבל יש הרמוניקה ב – .PDF רחלי רוטנברג:
מעיין, זה אותו דבר?
יואל שבת:
כמו .PDF
רחלי רוטנברג:
כמו שראינו בבוקר?
מעיין זך:
עם הקומת מחסנים למעלה.
רחלי רוטנברג:
קומת מחסנים אמרנו לצמצם, בסדר. זה,
יואל שבת:
אתה רוצה שנעשה השוואה?
רחלי רוטנברג:
לא יודעת, זה לא נראה לי, זה כן נראה דומה, אבל אני לא בטוחה שכדאי, יואל שבת:
את רוצה שאני אבדוק אם זה זה?
רחלי רוטנברג:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
תבדוק אפילו, כאילו ברמה הזאת של החישוב שטחים שנראה, וממתי זה? מה זה? זה מ –
.21
מעיין זך:
זה כתב שינויים,
יואל שבת:
כן, אבל תראי, התוכניות, התוכניות שיש לך במערכת זה משנת 2020 גם, זה לא תוכנית חדשה מתוקנת, ממתי התוכנית המתוקנת?
רחלי רוטנברג:
בוא נראה שנייה, ,2020 כן, זה כן אמור להיות. זה לא ייכנס, מה הבעיה?
אריאל גולן:
יש הרמוניקה מ – ,2021 11 לפברואר.
רחלי רוטנברג:
כן, זה לא עולה, מה הבעיה?
אליעזר ראווכברגר:
התוכנית המתוקנת היא לפי ההערות של הוועדה מחוזית?
רחלי רוטנברג:
קרוב, רוב ה - ,
אליעזר ראווכברגר:
מה זה נקרא רוב?
רחלי רוטנברג:
הרוב זה אומר שעדיין יש חריגה באחוזי בנייה,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אריאל גולן:
זה עלה ליואל, את רוצה לחבר את זה?
רחלי רוטנברג:
עדיין יש חריגה מקווי הבניין אבל,
אריאל גולן:
לא, ב – ,PDF
יואל שבת:
לא, גם אצלנו.
יוחנן וייצמן:
היא רוצה להיצמד ל – .3718
רחלי רוטנברג:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
נכון,
רחלי רוטנברג:
אז הם לא נצמדים. ,31
יוחנן וייצמן:
מה השינויים בין 3178? הבעיה שאת אומרת שיש פה בן אדם שלא יודע להסביר, רחלי רוטנברג:
לא, לגמרי לא. אבל עכשיו,
אליעזר ראווכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי, זה דיון פנימי אחר כך, בואי נשמע אותם,
יואל שבת:
זאת התוכנית,
אליעזר ראווכברגר:
בוא נקרא להם נשמע מה שיש, ואחר כך יללה.
יואל שבת:
עושים השוואה בין,
רחלי רוטנברג:
אולי אפשר להראות פה, היה פה כבל שאפשר היה להראות את זה, אליעזר ראווכברגר:
יואל,
יואל שבת:
כן, תעשו השוואה.
אליעזר ראווכברגר:
על המתנגדים,
יואל שבת:
בין התוכנית הזאת.
אליעזר ראווכברגר:
יואל,
יואל שבת:
כן, להכניס?
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
כן, בוא נשמע אותם, בפרט שהם אומרים שהם לא יודעים לענות, נשמע אחר כך נעשה אליו את הדיון הפנימי, כמו שעכשיו זה בעצם דיון פנימי. אני אראה.
דובר לא מזוהה:
אתה יכול להגיד את זה לרחל רוטנברג, קח תגיד לה את זה, יש לה (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
הסכמות של מי?
דובר לא מזוהה:
הוא יסביר לך בשפה של ה - ,
דליה אלפסי:
המתנגד יש פה, אתה מתנגד?
רחלי רוטנברג:
(לא ברור).
דליה אלפסי:
אתה יושב שם.
אריק ערד:
אני אשב איפה שאת רוצה, אני יכול גם לעמוד, אם אתם רוצים. רק את הנוסח של ההסכמה.
אליעזר ראווכברגר:
בסדר, שנייה , בוא נשמע.
חיים כהן:
ניסיון להגיע להסכמות, בוא נראה איך מגבשים את זה בצורה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
צביקה אסולין:
בדיוק, צודק, מה?
נלי צדוק:
איך קוראים למתנגד?
אריק ערד:
רונן מזרחי.
צביקה אסולין:
מצוין.
רחלי רוטנברג:
בוא, הוא יציג את הכול. אני לא, להציג בפני הוועדה, בסדר.
אריק ערד:
זה חשוב שזה,
רחלי רוטנברג:
טוב, אני מבינה מהאדריכל שהגיעו פה להסכמות בגדול. יואל, זה לא אותה בקשה.
יואל שבת:
זה משנת ,2020 גם .2021
דליה אלפסי:
רגע, להם שונה.
רונן מזרחי:
זה מה שאני הסתכלתי, זה האחרון שיש.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אריק ערד:
לא, לא,
רחלי רוטנברג:
לא, אתה הסתכלת, זה הדפסת.
רונן מזרחי:
כן,
רחלי רוטנברג:
ראיתי את זה, תביא את זה רגע,
רונן מזרחי:
אני רק אומר שאני אבדוק שיהיה איזה משהו,
רחלי רוטנברג:
לא, לא עולה על התיק הזה.
אליעזר ראווכברגר:
הוא מפרט לך את ההסכמות? רחלי, הוא פירט לך?
רחלי רוטנברג:
הוא דיבר איתי בטלפון, אני שמע מרונן, מה מה ההסכמות שלהם, ובוא נראה, בוא נשמע ממנו.
אליעזר ראווכברגר:
בבקשה, קדימה.
רונן מזרחי:
טוב, אין לי עניין לגרום לאריק שום נזק, אין לי עניין, 21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
רק את שמך בבקשה.
רונן מזרחי:
רונן מזרחי, אני הבעלים של הבניין שנמצא ליד.
אליעזר ראווכברגר:
אתה המבקש או אתה המתנגד?
רונן מזרחי:
אני מתנגד.
אליעזר ראווכברגר:
אוקי,
רונן מזרחי:
בצד של המתנגדים, אז אני יושב,
אליעזר ראווכברגר:
לא משנה, אמרתם שאתם לא אכפת לכם איזה צדדים, אז אני כבר לא ידעתי, אריק ערד:
אפשר לשבת גם ביחד.
אליעזר ראווכברגר:
לכן אמרתי שאני כבר לא יודע נו.
רונן מזרחי:
לפי שהגשתי את ההתנגדות הזו,
אליעזר ראווכברגר:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אתה, אתה הבעלים של הבניין ליד, הסמוך.
רונן מזרחי:
כן, לפני שהגשתי את ההתנגדות, הרמתי טלפון לאריק, אמרתי לו - עשית פה דברים שהם לא מקובלים, בוא תמנע את ההתנגדות הזאתי, אמר לי תעשה מה שאתה רוצה, אריק ערד:
אנחנו לא מסכימים,
רונן מזרחי:
עזוב, לא משנה. הלאה, בוא נתקדם.
אריק ערד:
התקשרו אלי, והוא לא ענה.
אליעזר ראווכברגר:
רגע, רגע, תן לו,
צביקה אסולין:
הרגע הגעתם להסכמות, למה אתה (לא ברור)?
אליעזר ראווכברגר:
נו.
רונן מזרחי:
אנחנו מדברים פה,
אריק ערד:
אנחנו נצא ברוח טובה.
אליעזר ראווכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רגע,
רונן מזרחי:
אנחנו מדברים על תמ"א של הריסה ובנייה מחדש,
אליעזר ראווכברגר:
כן,
רונן מזרחי:
כאשר שלושת הדברים הם בעייתיים מבחינתי, אחד, אין חניון לבניין. שתיים, הקו בניין שצמוד לבניין שלי, הוא 2 מטר, ושלוש יש, יכולה להיות בעיה של תמיכות בצד של הבניין שלי, לכן אני רוצה שזה, שלושת הנושאים האלה יבואו לידי ביטוי בהחלטת הוועדה. הגענו להסכמה שבהיבט הזה, עזבו איך זה ייכתב משפטית, יש פה עורכי דין שיכתבו את זה איך שהם רוצים.
אבל ההתנגדות מבחינתי מתקבלת. אריק מוכן לעשות חניון תת קרקעי, אריק ערד:
התנגדות לא מתקבלת.
רונן מזרחי:
עוד הפעם, מבחינתי אמרתי,
אליעזר ראווכברגר:
די, רגע, בזמן שלך, תדבר.
רונן מזרחי:
אמרתי שיש פה עורכי דין שינסחו את זה איך שהם רוצים, אליעזר ראווכברגר:
בסדר,
רונן מזרחי:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ואני אמרתי מה מבחינתי, מבחינתי ההתנגדות מתקבלת, אליעזר ראווכברגר:
התוכנית תבוצע, בצורה ש - ,
רונן מזרחי:
שיהיה חניון תת קרקעי, עם שתי מקומות חנייה, וקו הבניין יתרחק 3.5 מטר מהבניין שלי, וכמובן (לא ברור), של הצד השלי, שלא ייגרם נזק. אריק מקבלת את זה, עכשיו תמצאו את הפתרון ה - , המשפטי איך, איך לכתוב את זה,
אליעזר ראווכברגר:
עכשיו אריק.
אריק ערד:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
בוא נשמע אותך.
דובר לא מזוהה:
אריק מה?
אריק ערד:
אריק ערד. אנחנו ניסינו להגיע איתו להבנות, אנחנו לא רוצים לפגוע בו, ואנחנו לא רוצים לגרום, מה שאישרו לנו בעירייה בתכנון זה מה שאושר, הורידו לנו קומה, נתנו לנו קומה למטה במקום חנייה, נתנו לנו מחסנים, אם אפשר להפוך את זה לחנייה, וזה יעשה לא טוב, אנחנו בעד, אנחנו לא נגד, הוא אומר שיש אופציה דרך הרמפה, יש שמה מבנה לשימור שצריך לחזק אותו, אם אתם תסכימו אין לנו בעיה עם זה, אבל להתחיל אחרי 7 שנים, שאני מנסה להוציא היתר עד שמגיע לי משהו במדינת ישראל, שרתנו בנים ובנות למלחמה שלנו, אחרי 7 שנים מגיע משהו שאני לא אקבל אותו, אני אלך עם זה לבג"ץ. אני אבזבז על זה הרבה כסף, די, יש גבול למה שבן אדם יכול לסבול, טוב שאני לא איזה אישה מבוגרת או אנשים לא בעלי יכולת 25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ממון, מזמן הייתי מתאבד, 7 שנים להוציא היתר לבנייה, תיאום עם עיריית ירושלים מספר 1 בארץ.
יואל שבת:
בוא, בוא נפרט מה אתה,
אליעזר ראווכברגר:
תגיד מה אתה מסכים, ומה אתה לא מסכים.
אריק ערד:
לסיים את זה,
יואל שבת:
בלי לפגוע בו.
אריק ערד:
אנחנו מוכנים לבוא, מה שתבקשו,
אליעזר ראווכברגר:
אז בוא תגיד מה, בוא,
אריק ערד:
אני באתי אליך למשרד,
אליעזר ראווכברגר:
אריק,
אריק ערד:
(לא ברור) מתקדמת,
אליעזר ראווכברגר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
שנייה, יואל,
אריק ערד:
וביקשתי את עזרתך,
אליעזר ראווכברגר:
אריק, אריק,
אריק ערד:
קיבל את ה - (לא ברור).
אליעזר ראווכברגר:
אריק, אני מדבר אליך, תודה, תודה שאתה מקשיב לי. יש פה שלושה דברים, שהוא אמר, בוא תגיד מה מתוך השלושה מקובל עליך, ומה מתוך השלושה אתה מפקפק או רוצה בתנאי, או לא בתנאי, אם אפשרי או לא אפשרי.
אריק ערד:
מקובל עליו,
אליעזר ראווכברגר:
3.5 מטר קו בניין מקובל עליך?
אריק ערד:
מקובל עלי מה שנתנה לי העירייה, והעירייה היא לא סתם, שרון דינור לא סתם סחבה אותי שנתיים או שלושה על התכנון של הדבר הזה, בגלל הדברים האלה, ואמרה לי - תוריד קומה בגלל השכן מאחורה, בא השכן מהצד. אז בואו אם אפשר לעשות, אליעזר ראווכברגר:
העירייה לא נתנה לך עד לרגע זה כלום.
אריק ערד:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
חניון, ולספק,
אליעזר ראווכברגר:
אבל העירייה,
אריק ערד:
רגע,
אליעזר ראווכברגר:
יקירי, העירייה לא נתנה לך כלום, עד לרגע זה.
אריק ערד:
איך?
אליעזר ראווכברגר:
העירייה לא נתנה לך כלום. נותנים או לא נותנים זה פה בשולחן.
אריק ערד:
אז אני אומר,
אליעזר ראווכברגר:
מה שיה עד עכשיו תתעלם לרגע מזה, תנסה לשים אותו בצד, אני שואל אותך, מה אתה מסכים מתוך הדברים שהוא אמר.
אריק ערד:
אני מסכים לכל דבר שניתן לעשות, מה שלא ניתן לעשות, אתה מסכים?
אליעזר ראווכברגר:
ברור שאם לא ניתן, לא ניתן.
אריק ערד:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אז אני אומר, הוא העלה רעיון יפה, אומר תשמע, במקום להיכנס לי לחניון מהצד שלי, תיכנס מהצד של הפארק, אמרתי לו - הלוואי, זה גם ישרת, רגע, תן לדבר, זה גם ישרת את השכן ליד, שסגרתם לו את הכניסה לבית, ואין לו מאיפה, ואם אני יכול לתת לו להיכנס, ישראל קלרמן:
לא, הוא לא יביא את זה, הוא אומר בלי.
רחלי רוטנברג:
אז איך נעשה בלי הסדרי תנועה?
ירק תגידי לו, מה?
רחלי רוטנברג:
אז זה מה שאני רוצה להגיד, שצריך להבין מה זה, במה זה כרוך, ישראל קלרמן:
עכשיו בעוד 200 שנה, מה?
רחלי רוטנברג:
הסדרי תנועה חדשים, זה כרוך במהנדס תמ"א מחדש, זה כרוך באישור שימור חדש, זה מה שזה כרוך, הדבר שאתם,
אליעזר ראווכברגר:
גם יכול להיות כרוך בפרסום מחדש.
רחלי רוטנברג:
בפרסום מחדש.
אליעזר ראווכברגר:
/106ב,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
יש לנו,
רונן מזרחי:
אני אמרתי את הדברים כמו שהם,
אריק ערד:
כמו שאני אמרתי לך,
רונן מזרחי:
יש פה יועצים משפטיים שימצאו את הפתרון לדבר הזה, רחלי רוטנברג:
לא, מה זה פתרון? זה לא עניין,
רונן מזרחי:
למה לא?
רחלי רוטנברג:
יועצים משפטיים, שנייה,
אריאל גולן:
יש לתנועה, יועץ,
רונן מזרחי:
לקבל התנגדות אם עכשיו אתה מקבל את ההתנגדות שלי, רחלי רוטנברג:
לפעמים היא צריכה,
רונן מזרחי:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רגע, שנייה, רגע, שנייה,
אריק ערד:
לא יקבלו את ההתנגדות שלך, כי זה משהו שהם בנו.
רונן מזרחי:
בוא נישאר ברוח טובה, אני לא בא להרחיב בדיבור פה, ולא בא לגרום נזק, אבל אני המטרה שלי היא לגרום,
אריק ערד:
צריך למצוא פתרון.
רונן מזרחי:
למצוא פתרון זה מה שאני אומר, יש פה יועצים משפטיים, שימצאו את הפתרון האפשרי לדבר הזה, לקבל מצידי את ההתנגדות זה (לא ברור) את המענה, הוא מסכים לזה, שיתכנן את הבניין כמו שצריך.
אריק ערד:
אני לא מסכים, אני לא מסכים,
רונן מזרחי:
שנייה,
אריק ערד:
ההתנגדות אני מסכים,
אליעזר ראווכברגר:
הוא אומר שהוא לא מסכים,
אריק ערד:
כל דבר שאפשר לעזור, לעזור.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
מנענע בראש ובידיים.
אריק ערד:
אני לא מסכים להתנגדות, ואני אומר את זה עוד הפעם, אני לא מסכים, אבל אני כן מסכים שמה שאפשר לעזור, ואם אפשר לעשות חניון, או אם אפשר להרחיק את הבית, בשמחה.
רונן מזרחי:
אני לא יכול,
אריק ערד:
אבל אני לא אלך 7 שנים עכשיו עוד הפעם מהתחלה. לא, רונן מזרחי:
למה 7 שנים?
אריק ערד:
זה עלה לי הרבה מאוד כסף,
צחי ברים:
מביא אותו למצב, כדי שהוא ילך עוד זמן.
רחלי רוטנברג:
זה המצב,
אריק ערד:
עוד 3 שנים,
רונן מזרחי:
אבל הדבר הכי יכול להיות שאין לו כלום, נכון? חבר'ה, בואו נבין את זה, 32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אריק ערד:
בוא, מי אמר אין לו כלום?
רונן מזרחי:
לא יהיה לו כלום.
רחלי רוטנברג:
או שיאשרו לו את זה,
ישראל קלרמן:
למה אין כלום?
אלדד רבינוביץ:
הוא אמר (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
אפשר לאשר להם,
רונן מזרחי:
אז הוא ילך לערר?
ישראל קלרמן:
זה תגיד לו, זה תגיד לו,
רונן מזרחי:
זה מה אתם רוצים?
אליעזר ראווכברגר:
זכותך, זכותך המלאה,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ישראל קלרמן:
לא,
אליעזר ראווכברגר:
הוא אומר אני אלך לבג"ץ.
ישראל קלרמן:
זה מה שהוא אומר לך,
רונן מזרחי:
חבר'ה, בואו אני מדבר לא בכל המילים שאני יכול להגיד, אני המטרה שלי, ישראל קלרמן:
הוא אומר,
צביקה אסולין:
בוא נקרא,
ישראל קלרמן:
אמרת את כל המילים.
צביקה אסולין:
הוא רוצה לבוא לקראתך,
ישראל קלרמן:
הבנתי מה הוא אומר,
צביקה אסולין:
מה?
ישראל קלרמן:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עוד דבר, גם הם אמרו לך, שנייה, שנייה,
(מדברים ביחד)
ישראל קלרמן:
שנייה, למה אתה,
אריק ערד:
הוא יכול ללכת לבג"ץ.
ישראל קלרמן:
אתה יכול להקשיב לי?
אריק ערד:
רוצים למצוא פתרון.
ישראל קלרמן:
אתה יכול להקשיב שנייה? הוא בא ואומר, גם מה שרחלי אמרה ו - , צריך להבין, שיש, כמו שאמר היושב ראש, כמו שהיא אמרה להביא עוד איזה שתיים שלוש אישורים, שיכול להיות שגם זה ייקח עוד חודשיים, רגע,
אריק ערד:
אני מסכים,
ישראל קלרמן:
בדקה, בדבר אחד, (לא ברור) שנה.
רונן מזרחי:
לא ייקח כלום, לא יהיה פה בניין, חבר'ה תבינו את זה, לא יהיה בניין, אני אומר לך את זה, ישראל קלרמן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עכשיו ברצינות, בניין יהיה פה,
רונן מזרחי:
לא יהיה פה בניין.
אריק ערד:
שמעת מה אמרו לך? אני יכול לאיים פה על כולם.
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
אליעזר ראווכברגר:
מאיפה אתה מכיר אותו?
אריק ערד:
מה?
אליעזר ראווכברגר:
מאיפה אתה מכיר אותו?
ישראל קלרמן:
הוא שמה כבר,
חיים כהן:
(לא ברור) הרגע.
ישראל קלרמן:
מה הבעיה להכיר?
אריק ערד:
הוא לא מהמקצוע, הוא לא מפה. כולם פה מכירים אותו.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ישראל קלרמן:
למה לא? אני אומר,
אריק ערד:
אני אומר,
ישראל קלרמן:
הבניין יעבוד, אבל הנקודה היא, זה זמן מול זמן, גם פה הוא יכול גם עכשיו לזה, (לא ברור), כניסה כל השנה, זה מה שהוא אומר לך.
אריק ערד:
זה מה שהוא עשה,
ישראל קלרמן:
אז תחליט?
אריק ערד:
אני? אני מוכן,
רונן מזרחי:
זה לא נכון,
אריק ערד:
אם אתה תגיד,
ישראל קלרמן:
רחלי כמה זמן זה, רחל, כמה זמן?
רחלי רוטנברג:
פרסום, זה פרסום,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ישראל קלרמן:
14 יום?
דובר לא מזוהה:
פרסום,
רחלי רוטנברג:
זה לא עניין, פרסום זה לא 14 יום, פרסום זה אם יש מתנגדים.
יואל שבת:
זה הרבה יותר מורכב.
רחלי רוטנברג:
ואז יש זכות ערר, ואז, אני יודעת כמה זמן הוא,
ישראל קלרמן:
זה רק הוא, מה?
יואל שבת:
זה לא רק הוא.
רחלי רוטנברג:
משהו חדש,
אליעזר ראווכברגר:
בוודאי מהצד השני.
יואל שבת:
הצד השני,
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
אתה ב – ,21 יש שמה אנשים שונים, יש שם, אתה לא יכול.
אריק ערד:
הכול השתנה שם.
רונן מזרחי:
למה לפרסם עוד פעם, מקבלים את ההתנגדות, מה הבעיה?
רחלי רוטנברג:
כי הוא משנה את התכנון,
רונן מזרחי:
אז מה?
רחלי רוטנברג:
זה לא עובד.
רונן מזרחי:
אבל,
יוחנן וייצמן:
בצד השני,
ישראל קלרמן:
התנגדות אחרי זה,
רונן מזרחי:
למה? לזה שיש חנייה? לזה שמרחיקים את הקו בניין?
אריק ערד:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רונן, רונן,
רחלי רוטנברג:
תוריד כניסה לחנייה,
אריק ערד:
רונן,
רונן מזרחי:
למה?
רחלי רוטנברג:
לכניסה לחנייה,
רונן מזרחי:
הכניסה לחנייה היא היום היא,
רחלי רוטנברג:
לא, אין היום כניסה לחנייה,
רונן מזרחי:
בטח שיש,
רחלי רוטנברג:
בבקשה הזאת.
צחי ברים:
נראה לי אחרת,
רונן מזרחי:
זה לא נכון.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
זה לא, אין מצב, זה לא,
צחי ברים:
איפה היא תספר לך את זה, ב - ,
אריק ערד:
זה יהיה תנאי,
רחלי רוטנברג:
זה יהיה,
רונן מזרחי:
אני מכיר את התוכנית,
אריק ערד:
דוחים את ההתנגדות, שיהיה,
רונן מזרחי:
יש כניסה, גם מפה וגם מפה, זאת אומרת שמשני הכניסות האפשרויות, אריק ערד:
רונן,
רונן מזרחי:
רגע, חבר'ה,
אריק ערד:
דוחים את ההתנגדות,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רונן מזרחי:
אבל שנייה, רגע, אבל אריק, אומרים פה אמירות, אז אני רוצה לתת תשובות, יש היום כניסה לחנייה גם מפה, וגם מפה.
יואל שבת:
פיתוח, שניהם.
רחלי רוטנברג:
זה פיתוח, זה (לא ברור).
רונן מזרחי:
מה זה משנה? יש כניסה לחנייה,
יואל שבת:
זה משנה,
רחלי רוטנברג:
זה משנה,
יואל שבת:
אתה מדבר על חניון,
רחלי רוטנברג:
אחת גדולה,
יואל שבת:
חניון תת קרקעי זה שונה מאשר,
רונן מזרחי:
ליד איזה בניין לשימור?
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
ליד כל הקמרון הזה, זה משנה, זה משנה,
רונן מזרחי:
אבל הוא מוכן לזה.
רחלי רוטנברג:
זה לא הוא, יש כאן פרסום שהוא,
רונן מזרחי:
אז שיעשה את הכניסה לחנייה מפה, מה אכפת לי? זה הבניין שלי רק, רחלי רוטנברג:
אז מה אתה רוצה שהוא יעשה את זה, בלי לראות את התוכנית? נחליט עכשיו באוויר?
רונן מזרחי:
אני אמרתי שלא זה, אני מדבר על עקרונות,
רחלי רוטנברג:
אז אולי צריך פרסום,
רונן מזרחי:
אני לא חושב שצריך לעשות פרסום, זה מה שאני אומר, רחלי רוטנברג:
אתה לא חושב, אנחנו חושבים.
ישראל קלרמן:
אנחנו נדון בזה. גם יואל חושב, אבל אנחנו נשמע מיואל אחרי זה, נשמע מאילנית.
רונן מזרחי:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
מה הבעיה? זה בניין שצמוד, זה הבניין שלי פה, זה בניין שלי.
ישראל קלרמן:
לאט לאט,
רונן מזרחי:
שים את החניון איפה שאתה רוצה זה לא אכפת לי, אתם מקבלים פה בניין, שהוא ראוי לעיר הזאת, ממתי עושים בניין במלחה? עם 4 יחידות דיור חדשות של 150 מטר לדירה, בלי חניות? איפה ההיגיון לדבר הזה? גם ככה אי-אפשר לזוז שם, לי יש בניין עם 4 יחידות דיור, ועשיתי 8 מקומות חנייה, יש 11 מכוניות. חוץ מאורחים.
יואל שבת:
איפה החנייה?
אריק ערד:
יש בחוץ שלו שחניות.
יואל שבת:
שתי חניות,
אריק ערד:
שתיים.
רחלי רוטנברג:
זה הרחוב, זה החלק היחיד שזה גובל ברחוב.
אריק ערד:
אפשר לעשות חנייה,
רונן מזרחי:
נכון, נשים זה,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
אם (לא ברור) נגיד נמצא פתרון של מכפילי חנייה, אליעזר ראווכברגר:
איפה נמצא? באמצע הירידה?
יואל שבת:
זה משהו שבחנת אותו?
אריק ערד:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
איפה המיקום של זה?
יואל שבת:
(לא ברור) קומת חנייה.
אריק ערד:
אין מקום לעשות,
אליעזר ראווכברגר:
איפה המיקום של זה? באמצע הירידה?
יואל שבת:
במקום לייצר,
רונן מזרחי:
לא, מעל הכניסה לרחוב.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
ללמעלה?
רונן מזרחי:
לא, למטה,
אליעזר ראווכברגר:
למטה?
אריק ערד:
חניון במקום מחסנים.
יואל שבת:
לא, אבל אין, (לא ברור)
רונן מזרחי:
למה הוא לא יכול לעשות חנייה.
אריק ערד:
אני מאמין שיהיה, יואל, אני מאמין,
יואל שבת:
הרבה דברים, אבל בוא,
אריק ערד:
אפשר עוד, אפשר לעשות,
רחלי רוטנברג:
3.5 מטר זה משנה את כל הבקשה, צריכים לראות איזה תכנון צריכים לראות את זה, מהנדס צריך לראות את זה,
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
זה משנה את כל הבקשה.
רחלי רוטנברג:
זה לא,פרסום
רונן מזרחי:
אני לא אמרתי על רגל אחת,
רחלי רוטנברג:
לא, העיקרון, העיקרון אומר שהוא הולך עכשיו (לא ברור).
רונן מזרחי:
את הטיעון הקיים יותר גרוע.
רחלי רוטנברג:
אני צריכה שהוא יבין מה הוא אומר,
רונן מזרחי:
אין בעיה,
רחלי רוטנברג:
אם הוא יוותר, אז אני לא יודעת,
אריק ערד:
רונן, רונן, אני לא מסכים, אני הולך איתך לטיול, עד סוף העולם. כנראה לא מבין, אתה כנראה לא מבין, הפעם שאני מבין לאיזה טיול אתה תלך. תקשיב טוב. איפה שאתה תלך לבנות בעיר, אני אהיה שם. בכל (לא ברור), בכל הדברים שאתה, מה שאתה עושה, אתה עושה ככה, רונן מזרחי:
אני לא עושה כלום,
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אריק ערד:
אני ככה,
רונן מזרחי:
מגיע איתך להבנה.
אריק ערד:
לא נכון, אז בוא, זה ההבנות.
רונן מזרחי:
לא,
אריק ערד:
אל תגיד רק מה לא, תגיד מה כן, תוריד את ההתנגדות שיהיה בניין, אחרת לא עשינו כלום.
רונן מזרחי:
אמרתי אבל למי שלא רוצה,
אריק ערד:
אז תגיד להם,
רונן מזרחי:
שיהיה בניין ראוי,
אריק ערד:
אז תעזור להם למצוא פתרון. אני מוכן (לא ברור) אותך מאוד. אני מוכן מה שאתה רוצה, אבל שיהיה, אל תיקח אותי לטיול.
רונן מזרחי:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רק שאני אגיד את הדברים, בשנית כמו שהתחלתי, אין לי עניין שלא, המטרה שלי שיהיה פה בניין, רק שיהיה בניין ראוי, בניין ראוי זה בניין עם חניות, תת-קרקעיות, זה בניין חדש עושים הריסה ובנייה חדשה, במקום הזה צריך לפחות 8 מקומות חנייה, וצריך להרחיק בניין, ,8 4 דירות,
אליעזר ראווכברגר:
8 קומות חנייה?
רונן מזרחי:
8 מקומות.
אליעזר ראווכברגר:
מקומות.
אריק ערד:
הלוואי והיו נותנים לי מה שנתנו לו. תנו לי מה שנתנו לו, ופתרנו את הבעיה.
רונן מזרחי:
זה בדיוק מה שאני אצלי יש. מה? אז אצלי יש 4 מטר, תיקח 3.5 מטר. אני לא אמרתי את זה?
מה הבעיה? עושים בניין ראוי, זה בניין הוא לא ראוי, מה לעשות? ממתי מקריבים בניין ל – 2 מטר?
רחלי רוטנברג:
מאז המציאו את התמ"א.
רונן מזרחי:
מה הבעיה לעשות פה חניון תת קרקעי? אפשר לעשות את הבניין הזה, פיקס, תאמין לי.
רחלי רוטנברג:
זה טיול,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רונן מזרחי:
בסדר, אבל הטיול הזה ישפיע (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
בסדר, הוא יכול להחליט.
רונן מזרחי:
חבר'ה, דבר אחד בטוח,
אריק ערד:
אפשר לעשות חנייה?
רונן מזרחי:
רחלי אומרת פה טיול,
רחלי רוטנברג:
לא יודעת,
רונן מזרחי:
הטיול הזה ישביח אותו, הוא מקבל בניין הרבה יותר איכותי, מהזה.
אליעזר ראווכברגר:
מה שאתה אומר נכון, אין לנו בעיה, אדריכל פה שיענה לנו אם זה אפשרי או לא אפשרי. ואם אפשרי מה אפשרי, זה הכול.
רונן מזרחי:
אין לי בעיה, בוא, אתה רוצה לעשות עוד דיון? בוא נקבע עוד דיון?
אליעזר ראווכברגר:
אתה בטוח אין לך בעיה, הוא גם בעוד 3 שנים אין לך בעיה.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רונן מזרחי:
הזמינו אותי, באתי. אני לא,
אליעזר ראווכברגר:
אני לא בא אליך בטענות אני רק אומר (לא ברור) שאין לך בעיה.
רונן מזרחי:
חבר'ה, אתם צריכים להבין, אם לא היה נגרם נזק משמעותי אני לא הייתי פה, ואני לא חותם על התנגדות בכזו מהירות, ואני אומר לכם שהרמתי טלפון לאריק לפני זה, על מנת לפתור, אריק ערד:
התקשרנו אלי, ולא ענית, היית בחוץ לארץ,
רונן מזרחי:
בכל מקרה,
אריק ערד:
והיית בנהיגה, ורדפנו אחריך,
רונן מזרחי:
לא רדפתם אחרי.
אריק ערד:
תעזוב אותך מסיפורים, אל תשחק אותה יפה נפש. תמצא פתרון, ואם לא, הוועדה תמצא פתרון,
רונן מזרחי:
אין בעיה שימצאו פתרון, זה מה שהיא אמרה,
אריק ערד:
חבל,
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רונן מזרחי:
יש פה יועצים משפטיים שייתנו פתרון,
אריק ערד:
רונן, רונן, אומר לך ליד כולם.
יואל שבת:
כמה יחידות יש שמה?
אריק ערד:
אני הראשון לעשות חנייה לא קשור לוועדה,
רונן מזרחי:
מצוין, נו, אז מה אתה רוצה?
אריק ערד:
תשימו הערה,
רונן מזרחי:
אז מה אתה רוצה?
אריק ערד:
שיסיר את ההתנגדות, ונעשה לו חניון, אם צריך ללכת לטיול, תעזרי לי דיון מהר, ונגמור את זה.
רונן מזרחי:
בשמחה רבה.
אליעזר ראווכברגר:
רחלי,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
כמה הוא נדרש לפי תקן,
אליעזר ראווכברגר:
כמה מקומות חנייה הוא צריך לפי תקן?
רחלי רוטנברג:
,8
אליעזר ראווכברגר:
,8 אמרתי לו,
רחלי רוטנברג:
יש לו שימור, ,4 ,4
יואל שבת:
הוא צריך ,4
אריק ערד:
יש שתיים, לא,
רונן מזרחי:
בואו נדייק את הדברים, יש סמכות לוועדה, לא, לא, מה שנאמר פה, זה לא מדויק. יש סמכות לוועדה לתת לו חצי, במקרה של שימור, שלא הורסים את הבניין, כשהורסים את הבניין למה לתת תקן חצי?
אליעזר ראווכברגר:
יכול להיות, אתה שואל שאלה, אבל סמכות יש,
יואל שבת:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
סמכות יש גם למאה אחוז.
אליעזר ראווכברגר:
יש גם למאה אחוז, לא רק לחצי.
רונן מזרחי:
הכול בסדר, אבל בואו נבין את העניין,
אליעזר ראווכברגר:
אתה שואל שאלה מבחינת היגיון, לא מבחינת החוק. מבחינת החוק, מבחינת התב"ע, אנחנו יכולים לתת לו מאה אחוז פטור. כן,
רונן מזרחי:
אם עושה תב"ע חדשה, אם עושים תב"ע,
אליעזר ראווכברגר:
מאה אחוז פטור. מאה אחוז.
רחלי רוטנברג:
לא ברור לי לתת גם חנייה,
אליעזר ראווכברגר:
(לא ברור).
אריק ערד:
ללכת לקראת, שיסיר את ההתנגדות.
רונן מזרחי:
יש פה טעות,
אריק ערד:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
שהוועדה תחליט.
אליעזר ראווכברגר:
מאה אחוז חברים, אני חושב שהבנו את הדברים, תודה, ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה.
רונן מזרחי:
תודה רבה.
אליעזר ראווכברגר:
שכוייח. הקיר הזה, הוא קיר תומך,
יואל שבת:
ברור.
אליעזר ראווכברגר:
הוא צודק,
יואל שבת:
ברור.
אליעזר ראווכברגר:
הקווי הם גם (לא ברור), נשאר להם רק חנייה, טוב חברים, רחלי, רחלי, רחלי רוטנברג:
כן, אני אתכם.
אליעזר ראווכברגר:
את איתנו? יופי, תודה. אני, אני מה?
אדיר שוורץ:
אם אפשר (לא ברור),
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
רגע, רגע, שנייה, אני אגיד קודם כל שני דברים שהוא צודק מאה אחוז, בזה צריך להקפיד, א'
בנושא של הקיר תמיכה, ברור שלא יכול להיות זה יתמוטט על הבית שלו, רחלי רוטנברג:
דרך אגב, הוא בנה שם, הוא שם שם תמיכות,
אליעזר ראווכברגר:
אז הוא פושט, אז אנחנו צריכים לתת (לא ברור),
רחלי רוטנברג:
לא, הפוך, אני אומרת לטובתו, הוא עשה תמיכה, אני אומרת, אליעזר ראווכברגר:
אז עכשיו גם הוא צריך לעשות תמיכה. והנושא של להתרחב בקו בניין. גם זה אני חושב שצריך להיות הוגן.
יואל שבת:
מ – ,3.5 מ – 2 ל – 3.5?
אליעזר ראווכברגר:
אני חושב ככה. זה ,2 או 2.5?
רחלי רוטנברג:
הוא בנה ב – 4 מטר, אז הוא רוצה שהוא יתרחב ל – .3 יואל שבת:
לא, הוא דיבר על ,3.5 בהסכמה.
אליעזר ראווכברגר:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
3.5 אני חושב בזה, בזה יש צדק.
יואל שבת:
אבל נראה לי הגרירה של ה – 3.5 צריך לראות שזה עושה שכל, כן? כאילו מבחינת התכנון, שכאילו, מצד אחד יוריד את האחוזים שאנחנו רוצים שיורידו, רחלי רוטנברג:
כן,
יואל שבת:
אבל מצד שני שזה יהיה, חדר, שלא יהיה,
רחלי רוטנברג:
האדריכל אמר,
אליעזר ראווכברגר:
זה בית,
רחלי רוטנברג:
האדריכל אמר,
אליעזר ראווכברגר:
שלא יהיה משהוא ארוך וצר, או כן,
רחלי רוטנברג:
תמיד תכנון מחדש, אנחנו לוקחים מטר וחצי פנימה, זה תכנון חדש, שיהיה ברור. לא ברור, זה לא צריך לעשות פרסום מחדש.
אליעזר ראווכברגר:
לא מטר וחצי, זה שתיים?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
זה שתיים,
יואל שבת:
זה 2 ל – ,3
אליעזר ראווכברגר:
זה 2?
רחלי רוטנברג:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
לא 2.5?
רחלי רוטנברג:
,2 עוד מטר וחצי זה בוודאי תכנון חדש, לא נורא, לא נורא, זה לא דבר, יואל שבת:
את יכולה להראות, את יכולה להראות איפה זה בא לידי ביטוי?
אליעזר ראווכברגר:
עכשיו נשאר הנושא של החנייה,
רחלי רוטנברג:
אי-אפשר להראות, זה הבעיה.
יואל שבת:
למה? במה שיש ב - ?
רחלי רוטנברג:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
סליחה,
יואל שבת:
כן,
רחלי רוטנברג:
הבית של רונן,
יואל שבת:
רק תסתכלי אם זה משהו שהוא הגיוני, כאילו שלא, שלא, אליעזר ראווכברגר:
בואי לא, זה לא מה שנקרא יוצר לו שמה חדרים בלתי הגיוניים שאני יודע 2 מטר רוחב, ומסדרון של 8 מטר. 2 על 8 זה יפה, זה חדר גדול, אבל זה לא חדר פונקציונאלי, רחלי רוטנברג:
חדש, חדש. תראה, הנה תראה יואל, זה,
יואל שבת:
אם זה תכנון חדש, אז הכול אפשרי, יואל.
רחלי רוטנברג:
זה מטר וחצי לפה, אין ממ"ד, זה עוד מטר וחצי פה.
אליעזר ראווכברגר:
יואל, בתכנון מחדש אפשר הכול, אין בעיה.
רחלי רוטנברג:
זה תיקון,
יואל שבת:
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
כן? מה זה? חנייה פתוחה כאילו?
אליעזר ראווכברגר:
דרך אגב זה לא מצריך פרסום, אני חושב.
יואל שבת:
לא, צמצום פנימה לא צריך פרסום.
אליעזר ראווכברגר:
צמצום פנימה, לא מצריך פרסום,
רחלי רוטנברג:
לא, זה לא צריך פרסום,
אליעזר ראווכברגר:
נכון,
יואל שבת:
אני הייתי הולך על ,3 לייזר, ואז, זה ,3.5 זה מביא אותו למצב מאוד קיצוני.
אליעזר ראווכברגר:
זה יותר מידי ?
יואל שבת:
כן, כן,
רחלי רוטנברג:
כן, זה מתקרב לבניין לשימור, ואז,
אליעזר ראווכברגר:
אוקי,
60