ישיבת משנה לתכנון ובנייה - היתרים מס' 10 · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ חמישי)
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום חלק א' - שוטף · סדר יום חלק ב' - התנגדויות · רשימת תיקים בסדר יום חלק א' - שוטף · רשימת תיקים בסדר יום חלק ב' - התנגדויות · פרוטוקול הישיבה · רשימת נוכחים בישיבה · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ ראשון) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ רביעי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שלישי) · תמליל הישיבה חלק א' - שוטף (קובץ שני) · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 1976/0646.05 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2001/0231.05 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2010/0088.04 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2020/0145.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2020/0707.00 · תמליל הישיבה חלק ב' - התנגדויות תיק 2022/0514.00
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה - היתרים – תמליל
שוטף חלק ה'
מספר הוועדה: 10
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 17:45
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
רחלי,
רחלי רוטנברג:
כן, שוטף?
אליעזר ראווכברגר:
עוברים לשוטף?
רחלי רוטנברג:
כן, אני רק נכנסת למערכת וועדות, כי אני הייתי.
אליעזר ראווכברגר:
אנחנו ב –
יוחנן וייצמן:
יללה, שוטף.
אליעזר ראווכברגר:
.59
יואל שבת:
רבע שעה מסיימים את זה,
אליעזר ראווכברגר:
מקווה.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
צביקה אסולין:
איזה מספר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, יהיה לך שעה שלמה.
יוחנן וייצמן:
לא, עם התיק הזה אנחנו מחליטים מהר.
אליעזר ראווכברגר:
שנייה, בוא נראה מה אומרת, הרבנית רחלי.
רחלי רוטנברג:
לגבי מה?
אליעזר ראווכברגר:
תתחילי?
צביקה אסולין:
.59
אליעזר ראווכברגר:
.2016/933.3
רחלי רוטנברג:
הנה אז אנחנו ביקשנו לפרסם, לפרסם לפי סעיף 149 בינתיים הגיעה פנייה שהם יתקנו את זה לפי הגובה של ההיתר, הגיע אלי סקיצה היום לפני הוועדה, אין לנו בעיה שיתקנו את זה לפי הגובה שבהיתר, ואז הם לא יצטרכו.
אליעזר ראווכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
כן, זה היה טעות סופר.
רחלי רוטנברג:
זה לא טעות סופר, זה בנייה,
אליעזר ראווכברגר:
אני אמרתי הם אומרים.
רחלי רוטנברג:
אז אני, זה בנייה בפועל, ואנחנו נכתוב בהיתר שזה יתוקן, הם יהרסו את הגובה, אליעזר ראווכברגר:
בסדר,
יואל שבת:
האמת שתמיד את טעות הסופר הוא לכיוון מסוים.
רחלי רוטנברג:
כן, זה היה טעות.
יואל שבת:
כאילו זה,
רחלי רוטנברג:
איכשהו, אז אנחנו אומרים לצמצם לפרסם,
אליעזר ראווכברגר:
אז אין צורך לפרסם, ו - .
רחלי רוטנברג:
יתוקן לפי ההיתר,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
יתוקן, מה זה יתוקן? יש כבר.
רחלי רוטנברג:
לא,
אליעזר ראווכברגר:
שאת תבדקי אותה.
רחלי רוטנברג:
הם שלחו לי רק ,PDF אני רוצה את זה במערכת.
אליעזר ראווכברגר:
בסדר, אין בעיה. אבל הם שלחו תוכנית מתוקנת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
התייתר, ולכן, אין, לאשר בכפוף.
רחלי רוטנברג:
לאשר בכפוף, לתוכנית מתוקנת שהגובה יהיה לפי ההיתר זה תיק ראשון. תיק שני, ,16/1108.3 לאשר בכפוף לשינויים ותנאים. תיק, אנחנו, אליעזר ראווכברגר:
כן, הלאה.
רחלי רוטנברג:
,23/316
אליעזר ראווכברגר:
אז רגע, אז הקוד פה זה לאשר.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
לאשר, לאשר.
דליה אלפסי:
להכיר בפרסום,
אליעזר ראווכברגר:
לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
אליעזר ראווכברגר:
לא להכיר בפרסום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
אליעזר ראווכברגר:
לא על הפרסום אין צורך בפרסום.
רחלי רוטנברג:
אין צורך בפרסום,
דליה אלפסי:
אין צורך, אין צורך,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מתייתר בפרסום, לאחר שהם,
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
הכול הוא עשה,
צביקה אסולין:
את העסק.
אליעזר ראווכברגר:
הלאה, קדימה,
רחלי רוטנברג:
23/316 בן לברט דרוש 5 מקומות חנייה, לא, הרי הם לא נותנים.
אליעזר ראווכברגר:
איפה?,
רחלי רוטנברג:
,23/316
אליעזר ראווכברגר:
מה? מה עם ,2016/1108
רחלי רוטנברג:
לאשר.
אליעזר ראווכברגר:
אז (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
הלאה ,23/316
רחלי רוטנברג:
316 סליחה, הקוד יצא לא נכון, זה מובא להכרעת הוועדה לעניין 5 מקומות חנייה שלא נתנו, אבל יש כופר חנייה, האם אנחנו פוטרים אותם?
יוחנן וייצמן:
זה רחביה, זה בסדר, לא צריך אפילו תמ"א.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הכול בסדר, לא צריך בכלל חניות, מוגבלים.
יוחנן וייצמן:
רחביה יש תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מוגבלים, זה הסיפור.
יוחנן וייצמן:
לא, ברחביה יש תוכנית שקוראים לה ,9988
אליעזר ראווכברגר:
או לחזור לחמורים.
יוחנן וייצמן:
תוכנית מעניינת, קוראים לה ,9988 שאומרת שלא צריך חנייה.
אליעזר ראווכברגר:
(לא ברור).
רחלי רוטנברג:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
היא אומרת שכופר וחנייה זה אותו דבר.
יוחנן וייצמן:
לא, כשעשו את התוכנית הזאתי וועדת ערר שרית פעם כתבה את זה מאוד יפה, הכוונה הייתה, הכוונה שעשו את התוכנית היה להוריד חניות, לכן עשו כופר חנייה אחד.
יואל שבת:
לאשר ולחייב בכופר.
רחלי רוטנברג:
אז אנחנו מחייבים בכופר. ,19/87.1
אליעזר ראווכברגר:
לאשר.
רחלי רוטנברג:
לאשר, נכון. אבל אנחנו ביקשנו להוריד את גובה קומת הכניסה ל – 3.5 לפי הנחיות מרחביות, פנתה אלינו עורכת הבקשה יש שמה מעלית רכב שלא נכנסת ב – ,3.5 היא מבקשת להשאיר רק את גובה הקומה הראשונה בהתאם למעלית רכב, האם זה מאושר?
אריאל גולן:
כן, כן,
אליעזר ראווכברגר:
אם את ממליצה לאשר, אנחנו נקבל את עמדתך.
רחלי רוטנברג:
ממליצה לאשר.
דליה אלפסי:
לאשר מה?
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
לאשר,
אליעזר ראווכברגר:
לאשר בכפוף.
רחלי רוטנברג:
את גובה קומת, קומת הכניסה.
יואל שבת:
בלבד ב – 3.5?
רחלי רוטנברג:
מה?
יואל שבת:
הכניסה בלבד ל – 3.5?
רחלי רוטנברג:
רוב קומת הכניסה הוא ,4.25 בהתאם ל - , בהתאם למעלית רכב.
יוחנן וייצמן:
היה פטור במרחביות, דיברנו על זה,
יואל שבת:
את צריכה,
רחלי רוטנברג:
מה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
את צריכה את כל הגובה?
רחלי רוטנברג:
שהמעלית רכב לכל הקומות בסדר, רק איפה שה - ,
אריאל גולן:
רק קומת הכניסה,
רחלי רוטנברג:
רק קומת הכניסה כאילו,
יואל שבת:
ושאר הקומות?
רחלי רוטנברג:
שאר הקומות לפי רגילות, קומות רגילות. ,23/616
נלי צדוק:
62 אושר?
רחלי רוטנברג:
רגע, אני מסתכלת,
אריאל גולן:
גילה.
רחלי רוטנברג:
אוקי, קיבלתי את זה, אני רואה שקיבלתי כאן,
אליעזר ראווכברגר:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
קיבלת פנייה, כן,
יוחנן וייצמן:
כן, פנייה.
רחלי רוטנברג:
טוב, קודם כל הם לא מציעים חנייה, צריכים לשלם 16 מקומות חנייה בחניון רוזמרין, יש שם כופר חנייה.
אליעזר ראווכברגר:
בעצם זה ממש כמעט צמוד לציר רק"ל,
רחלי רוטנברג:
אבל גם חייבים כופר, אנחנו לא יכולים לפטור.
אליעזר ראווכברגר:
לא, לא אמרתי שלא. מבחינה פונקציונאלית, רוזמרין זה לא רק חניון, זה גם רק"ל. ברוזמרין יש רכבת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה פוטרת משלושה מקומות חנייה, עבורם,
רחלי רוטנברג:
,16 ,16
עו”ד אילנית מיכאלי:
16?
רחלי רוטנברג:
כן.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
ועבורם ישולם כופר.
רחלי רוטנברג:
רוזמרין כן, קרוב לרק"ל.
אליעזר ראווכברגר:
זה קרוב לרק"ל וגם יש שמה חניון.
רחלי רוטנברג:
עכשיו קיבלנו, קיבלנו כאן שתי פניות, פנייה על שני נושאים, נושא אחד, הם מבקשים, הם מבקשים לפצל את, יש בכל, בכל קומה יש 4 יחידות דיור, מבקשים בקומות החדשות, לעשות ,5 ,6 עכשיו זה אומר שאין ממ"דים, ביחידות החדשות, אליעזר ראווכברגר:
מה? מה?
רחלי רוטנברג:
בכל קומה טיפוסית יש 4 יחידות דיור,
אליעזר ראווכברגר:
הם רוצים לעשות יחידות דיור יותר קטנות?
רחלי רוטנברג:
יותר קטנות, בלי ממ"דים,
יואל שבת:
רגע, אחרי הפרסום הם רוצים לפצל?
רחלי רוטנברג:
לא, לא, הם פרסמו את זה מפוצל, הם פרסמו.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
עם הפיצול?
רחלי רוטנברג:
הם פרסמו,
יוחנן וייצמן:
.6
רחלי רוטנברג:
כל הקומות החדשות 6 יחידות דיור, במקום ,4 זה אומר שאין ממ"דים שיורדים מזה, יחידות עם חדרים מחוזקים. שוועדת ערר אמרה שאנחנו לא אמורים לתת יחידות עם מיגון שהוא פחות מהמיגון הרצוי בבנייה כזאתי, לכן אנחנו ביקשנו להפחית את זה ל – 4 יחידות בקומה, התקבלה פנייה, שאנחנו, על זה. דבר שני שהתקבלה עליו פנייה הם מבקשים בקומה ראשונה לתת ממ"ד ליחידת דיור אחת, למרות שבתמ"א/38 כתוב שההרחבות של הדירות יהיו מלוא גובה האגף, אי-אפשר לתת,
יוחנן וייצמן:
למה לא בקומה מעל זה?
רחלי רוטנברג:
יש, אין שם את היחידת דיור, זה קומה שמפוצלת ל – 3 בעצם, וכל הקומות יש שתיים מעליהם, אז זה ממ"ד יחיד.
יוחנן וייצמן:
נו, ברור שזה הייתה, זה לא, זה הייתה כוונת התמ"א.
רחלי רוטנברג:
הכוונה של התמ"א הייתה שלא יהיה בליטות ושקיעות, שיהיה יחידות, 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
כן, אבל אם יש יחידה אחת, אי-אפשר לא לתת לה ממ"ד.
רחלי רוטנברג:
אפשר לתת לה בתת-הקרקע לפעמים. אפשר לתת לה, נתנו החלפת שטחים, נתנו כל מיני דברי,
יואל שבת:
אפשר לתת לה בתת-הקרקע.
רחלי רוטנברג:
אף פעם לא נתנו,
יוחנן וייצמן:
בתת-הקרקע,
יואל שבת:
(לא ברור) להביא את הכול כמו שצריך.
רחלי רוטנברג:
אני יכולה לפתוח.
יואל שבת:
אבל זה רע לי לתת, כן? כאילו, בתת-הקרקע,
יוחנן וייצמן:
אז תראי, בוא נראה שאפשר.
רחלי רוטנברג:
אני לא יודעת אם אפשר.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
להצמיח עמודה חדשה, שלא נצמיח.
יוחנן וייצמן:
אין עמודה חדשה,
יואל שבת:
לא,
רחלי רוטנברג:
אין עמודה זה כאילו,
יואל שבת:
זה הכנה, זה נראה,
רחלי רוטנברג:
הלוואי שייפתח לנו.
יוחנן וייצמן:
אני מקובל,
יואל שבת:
זה נראה לא טוב.
רחלי רוטנברג:
לא, זה הוראה מפורשת בתמ"א זה לא משהו שאני רוצה להתעקש שמה, זה ממש הוראה מפורשת שהרחבות יבוצעו למלוא גובה הגג.
יואל שבת:
אז, אז רגע, לגבי, לגבי הממ"דים לבדוק אופציה בתת-הקרקע.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
דרך אגב היה לי דיון על זה בוועדת ערר האחרונה אם אנחנו חייבים להתעקש על למלוא כל האגף, היא אמרה לי, למה אתם לא נותנים לפרסם על זה הקלה. אמרתי - אנחנו לא רוצים את זה, אני לא נפרסם, אנחנו לא מפרסמים הקלות מתמ"א באופן כללי חוץ מדירות ל – 87 מטר, והנסיגות למעלה שהיו בוועדת ערר,
יוחנן וייצמן:
כן, אבל הבקשה לממ"ד, בוא, היא, בהנחה שהייתה שם, בואי נגיד שפה יש פתרון למטה, אז הכול בסדר, נגיד. אומרים לכם יש קומת חנייה למטה, רחלי רוטנברג:
אולי,
יוחנן וייצמן:
בוא נדבר על בניין אחר, שאי-אפשר לעשות את הממ"ד למטה, כי יש חנייה, רחלי רוטנברג:
שנייה, אם זה היה מבוקש בהיתר רגיל, היינו חייבים לתת, יוחנן וייצמן:
נכון,
רחלי רוטנברג:
כן, אולי יש כאן איזה מקום להקל. כי היתר רגיל היו באים לבקש ממ"דים.
יוחנן וייצמן:
בהיתר רגיל הוא מקבל ממ"ד, אם מחר היא תבקש ממ"ד, היא תקבל.
רחלי רוטנברג:
זהו.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
בוא נגיד שלא בא, עוד שנתיים יבוא הבן אדם יגיד, רחלי רוטנברג:
במקום לעשות את זה דו – שלבי, אנחנו מאשרים את זה, יואל שבת:
לא, לא בהכרח כאילו, מה אתה אומר?
רחלי רוטנברג:
אוקי, אני שומעת.
יואל שבת:
יכול להיות רוצים לייצר עמודת של ממ"דים,
יוחנן וייצמן:
נכון, אבל אין, אין, אין (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
אולי אפשר להגיד.
אליעזר ראווכברגר:
אבל זה יוצר צלקת.
יואל שבת:
כן,
יוחנן וייצמן:
נכון,
יואל שבת:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ממש.
דובר לא מזוהה:
זה אף פעם לא (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
מה הפתרון לזה?
דובר לא מזוהה:
זה מה שהוא אומר.
רחלי רוטנברג:
אולי אפשר.
יואל שבת:
בניין חדש ומה?
יוחנן וייצמן:
אתה יודע מה? אני רוצה להיות יותר רע.
יואל שבת:
(לא ברור) כזאתי שהיא מתלבשת על הבית.
יוחנן וייצמן:
הוא נהיה רעים לרגע, לצורך השיחה הזאתי בוא נדבר על בניין לשימור ברחביה, שביל אופניים בן אדם יבקש כזה דבר, יש 3 דירות בקומה קרקע, שתי דירות בקומה שנייה, לא תיתן את הממ"ד בקומת קרקע?
יואל שבת:
תפריד, יוחנן, תפריד.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
הלכתי על הכי קיצוני.
יואל שבת:
כן, אבל תפקיד בין שני דברים, שאתה,
רחלי רוטנברג:
(לא ברור) אתה יכול לפתוח מחשב.
יואל שבת:
זאת סיטואציה שהיא, מה שנקרא תוספת לבניין הקיים, זה משהו שהוא בעצם אתה מייצר תמ"א/,38 מייצר עמודות של ממ"דים, אתה מייצר מסה גדולה של אחוזי בנייה, ובסופו של דבר, יש לך איזה (לא ברור) על זה,
יוחנן וייצמן:
יבלת.
יואל שבת:
כן,
ישראל קלרמן:
לא, למה?
יוחנן וייצמן:
אז מה נעשה?
יואל שבת:
אם יש אופציה אחרת,
יוחנן וייצמן:
יש אופציה אחרת, אני איתך.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
אני חושב ש - ,
יוחנן וייצמן:
אם יש אופציה אחרת, אני איתך,
יצחק רוטנברג:
אם יש אופציה,
יואל שבת:
פטרו מ – 16 מקומות חנייה, בוודאי שיש,
רחלי רוטנברג:
הנה אתם רואים איזה יופי הממ"ד? רואים אותו עוד בחישוב השטחים, יוחנן וייצמן:
הוא נראה חמוד.
רחלי רוטנברג:
מה? מקסים נכון?
יוחנן וייצמן:
כן,
מעיין זך:
הוא בודד כזה.
רחלי רוטנברג:
הוא בודד, עצוב.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
מעיין זך:
ערירי.
אלדד רבינוביץ:
(לא ברור) מיוחד.
רחלי רוטנברג:
תראו איך הבניין יפה, סימטרי,
אליעזר ראווכברגר:
איפה ממקום הממ"ד הזה מבחינת ההרחבה?
רחלי רוטנברג:
לא,
אליעזר ראווכברגר:
על יד הרחוב האזור, אזור.
רחלי רוטנברג:
היא לא, לאיזה כיוון הוא, הלוואי והתוכניות היו עולות לי היום.
אליעזר ראווכברגר:
איזה רחוב זה בכלל? מבוא?
אריאל גולן:
מבוא נטף.
אלדד רבינוביץ:
נטף.
אליעזר ראווכברגר:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
מבוא נטף.
אלדד רבינוביץ:
חיבור מהרוזמרין, ברוזמרין, צפונה.
רחלי רוטנברג:
איך תראי את זה בהדמיה? כאילו איך תדעי,
אלדד רבינוביץ:
ליד בגין.
אליעזר ראווכברגר:
מה?
יואל שבת:
פינוי בינוי. איפה שבונים,
אליעזר ראווכברגר:
יש לנו כבר, יש המון מריבות.
מה גודל דירה?
אליעזר ראווכברגר:
הנה היום היה זה, תראה, תבקש מאדיר ישלח לך,
רחלי רוטנברג:
הנה, רגע, רגע,
אליעזר ראווכברגר:
את הטבלה. זה ליד שמה.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
זה לחזית,
אליעזר ראווכברגר:
לא, (לא ברור).
מעיין זך:
תראי (לא ברור), כן,
אריאל גולן:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
הצטרפות שלנו,
אדיר שוורץ:
עושים מאיתנו צחוק כולם.
רחלי רוטנברג:
זה לחזית צידית אחורית כזאת,
אליעזר ראווכברגר:
לא היה הצטרפות שלנו אז זה לא,
יוחנן וייצמן:
מה?
אליעזר ראווכברגר:
אבל השכנים, שטויות, הם יכולים לקדם עד מחר. אבל, יוחנן וייצמן:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
כן,
אליעזר ראווכברגר:
דשא לא יצמח שם. בסוף, אם יש, אם אין, אם יש הרוב מתנגדים, יואל שבת:
ברור.
אליעזר ראווכברגר:
דשא לא יצמח שם, זה סתם, זה פיקציה. אין, זה עוד, רחלי רוטנברג:
אין קומת מחסנים בכלל, זאת אומרת,
יוחנן וייצמן:
מה יש בתת-הקרקע? הוא יכול לחפור למטה?
רחלי רוטנברג:
הוא יכול לחפור.
אליעזר ראווכברגר:
כן, כן, יכול.
יואל שבת:
למה אין מחסנים? למה הוא לא מייצר מחסנים?
רחלי רוטנברג:
הוא מייצר פה מחסנים בגלל שהבניין כנראה בשיפוע, ופה מחסנים. המחסנים זה המקביל של הדירה הזאת, שמקבלת את הממ"ד.
יואל שבת:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
הבנתי. אז בעצם תכלס הוא יכול למקם את הממ"ד גם בחלק הזה, האחורי.
רחלי רוטנברג:
כן,
אלדד רבינוביץ:
נראה לי פה.
יואל שבת:
בתוך ה - , בתוך ה - ,
יוחנן וייצמן:
יש מקום בחלק האחורי?
רחלי רוטנברג:
יש כל זה, כאילו,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, בקומה שלו,
יואל שבת:
יש לו בתת-הקרקע, יש לו בתת-הקרקע.
יוחנן וייצמן:
לכי שמאלה, לכי שמאלה, יופי,
יואל שבת:
יוחנן, יש לו בתת-הקרקע,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, ההצעה שלך הקודמת הייתה יותר טובה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
איפה? איפה?
יואל שבת:
מה? הצידה?
יוחנן וייצמן:
בטח.
יואל שבת:
יש לי שמה,
יוחנן וייצמן:
השאלה אם יש שמה מקום רק,
יואל שבת:
יש שמה מבואה, יש שמה לוחות חשמל,
יוחנן וייצמן:
אין מקום. אם אין מקום, אין מקום.
יואל שבת:
אבל זה יחידה אחרת כבר.
מעיין זך:
כן, זה לא, אחרת.
רחלי רוטנברג:
תקשיבו, אם הוא יחפור הוא כבר ייתן לו את כל ה – 25 מטר.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
צחי ברים:
ברור, ברור.
יואל שבת:
לא, בתת-הקרקע, אין בעיה. אין בעיה.
יוחנן וייצמן:
אין מה לעשות. אז תת הקרקע.
יואל שבת:
תת הקרקע,
יוחנן וייצמן:
רגע, לתת לו עוד שטחים, אז בוא ניתן לו את המבואה את המדרגות, רחלי רוטנברג:
יש שם 25 מטר, זה יחידה שמגיעה לה 25 מטר הם ביקשו רק ממ"ד, יוחנן וייצמן:
אז בעצם שייתן לו 25 מטר בתת-הקרקע.
יואל שבת:
צריך לחייב אותם?
יוחנן וייצמן:
צריך פרסום?
רחלי רוטנברג:
לא.
אליעזר ראווכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
לא, אין לזה השפעה. אין לזה השפעה.
רחלי רוטנברג:
אין לזה השפעה על אף אחד.
יואל שבת:
ב – 25 מטר בתת-הקרקע?
אליעזר ראווכברגר:
לא, אין לזה השפעה.
יוחנן וייצמן:
למה שלא ייתן 25 מטר קומה למטה באמת.
אליעזר ראווכברגר:
בסדר, הוא נכניס את זה להחלטה.
יואל שבת:
אין לי בעיה,
אליעזר ראווכברגר:
מה?
רחלי רוטנברג:
איפה המערכת?
אליעזר ראווכברגר:
כן, זה גם הגינות, זה גם עניין של הגינות.
יוחנן וייצמן:
אני חושב שצריכים,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
אין לי סיבה שהיזם ירוויח בגלל זה,
יוחנן וייצמן:
עו”ד אילנית מיכאלי:
סיבה שהיזם לא ייתן (לא ברור) עלה אזרח.
אליעזר ראווכברגר:
נכון,
יוחנן וייצמן:
כן, יש לי עוד שאלה אחרת,
אליעזר ראווכברגר:
רק לגבי הדירות הוא (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
כמה דירות יש, כמה, מה גודל הדירות (לא ברור)?
אליעזר ראווכברגר:
רגע שנייה עוד לפני כן, בוא, לפי מה שהוא אומר, רחלי רוטנברג:
כמה הדירות? הנה אני אבדוק.
יוחנן וייצמן:
מה גודל דירה ישנה? אחרי 25 מטר.
אליעזר ראווכברגר:
הוא כותב,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
אחרי 25 מטר.
רחלי רוטנברג:
אחרי 25 מטר,
יוחנן וייצמן:
כמובן, זה מה שהוא בוחר, הוא אומר,
רחלי רוטנברג:
כן,
יוחנן וייצמן:
יש לי דירות לא סבירות.
רחלי רוטנברג:
הוא רוצה דירות גדולות, הן נראות גדולות, האמת, לא אופייני לגילה.
אליעזר ראווכברגר:
כל דירה הופכת גדולה מאוד.
יוחנן וייצמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
לא אופייני,
אליעזר ראווכברגר:
כל דירה הופכת לגדולה מאוד, הוא אומר,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
כן, כן, זה נראה ככה.
יוחנן וייצמן:
הוא טוען שהדירות החדשות, זה מה שהוא בוכה, שהן לא שכירות, צריכים כאילו, אליעזר ראווכברגר:
לא, הפוך.
אלדד רבינוביץ:
זה לא כדאי כאילו?
יוחנן וייצמן:
החדשות,
אליעזר ראווכברגר:
הוא טוען שאם הוא לא יקטין, הם לא יהיו סחירות.
יוחנן וייצמן:
נכון,
אליעזר ראווכברגר:
כן,
אלדד רבינוביץ:
מה יהיו גדולות מידי?
אליעזר ראווכברגר:
כן, פה, בוא נאמר דירה של סתם נאמר שהוא,
יואל שבת:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
.150
אליעזר ראווכברגר:
דירה של ,85 אתה נותן לו עוד 25 מטר,
רחלי רוטנברג:
110 מטר,
אליעזר ראווכברגר:
זה 110 מטר, 110 מטר שם באזור זה לא, זה לא סחיר כל כך, הוא אומר אם אני אעשה גם את החדשות ,110 מקשה לי על השיווק ועל המכירה. תן לי לעשות אותם ,60 ,65 ,70 כן, ואז הוא מרוויח עוד יחידות דיור,
רחלי רוטנברג:
הוא עשה ככה בכל גן הילדים.
אליעזר ראווכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
זה עשה ככה בכל גילה.
צביקה אסולין:
מאיפה נכנסת?
אליעזר ראווכברגר:
לא שומע.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
היזם הזה עשה ככה בכל גילה.
אליעזר ראווכברגר:
אז למה שפה נשנה?
רחלי רוטנברג:
כי אני ביקשתי.
יוחנן וייצמן:
ומה תמיד החלטנו?
רחלי רוטנברג:
לא, אבל עכשיו החלטה וועדת ערר, אנחנו תמיד,
יוחנן וייצמן:
שמה?
רחלי רוטנברג:
אנחנו תמיד ביקשנו שזה דירות לא טובות, בלי ממ"ד, ופונות לזה, ואתם, עכשיו הייתה החלטת וועדת ערר שאמרה, שלא, לא ראוי לתת פתרון מיגון שהוא לא מיטבי.
יוחנן וייצמן:
כן, אבל בשביל זה לעשות, להפגיז על גילה מלא דירות גדולות?
אליעזר ראווכברגר:
מה? למה?
יוחנן וייצמן:
ניתן לאשר.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
לא, השאלה היא אם זה נוגד,
יוחנן וייצמן:
היא אמרה לא ראוי, לא, זה לא נוגד, זה לא ראוי.
רחלי רוטנברג:
היא אמרה שזה לא פתרון ראוי באותה מידה, ולכן בתיק שהיה אצלה, היא אמרה, תבטלו את הדירות האלה, אבל תמיד זה בנסיבות, כי שמה היו הרבה מאוד יחידות דיור תוספת, יכול להיות שפה יש פחות.
יוחנן וייצמן:
יש שמה דירות למטה.
אליעזר ראווכברגר:
בדין לא יעבור.
יוחנן וייצמן:
נתנה אישור, אם היא לא, אם היא לא, אז,
אליעזר ראווכברגר:
הנימוק זה הנושא הכלכלי, והשיווקים.
יוחנן וייצמן:
זה שיווקי יותר,
אליעזר ראווכברגר:
וגם, אומר שמה זוגות צעירים, עם כל הכבוד זוג צעיר לקנות דירה של ,100 110 מטר, קשה לו, גם בגילה, גם בגילה, דירה של ,100 110 120 מטר לא עולה מיליון שקל, יוחנן וייצמן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עולה .3
אליעזר ראווכברגר:
עולה ,3 לעומת זאת אם יעשה דירות של שתיים, שתיים וחצי חדרים, יוחנן וייצמן:
לא, אפילו,
אליעזר ראווכברגר:
ניתן לרכוש.
יוחנן וייצמן:
לא, לייזר,
אליעזר ראווכברגר:
לא, לא,
יוחנן וייצמן:
זה גדול.
אליעזר ראווכברגר:
לא, לא, שתיים, שתיים וחצי.
יוחנן וייצמן:
.3
אליעזר ראווכברגר:
בין 2 ל – ,3 תלוי, בין 2 ל – .3
יוחנן וייצמן:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יש לך 440 מטר לחלק ל – 7 זה ,60 יותר מ – 60 מטר לדירה. לא, יהיה דירות עם חדר מחוזק.
צביקה אסולין:
ברחוב הזה,
יוחנן וייצמן:
זה הבעיה, זה הסוגיה.
רחלי רוטנברג:
הוא עושה שם דירות ל – 35 מטר,
אליעזר ראווכברגר:
מה?
רחלי רוטנברג:
הוא מוסיף שתי דירות של 35 מטר, וכך מקטין לדירות של .80 מעניין אותי מי הקונים של דירות .35
יוחנן וייצמן:
כנראה יש לו,
אריאל גולן:
לא,
יוחנן וייצמן:
אני מאמין שהיועץ הכלכלי שלו יודע מה שהוא רוצה, רחלי רוטנברג:
לא, הוא גם עשה המון כאלה, זה לא חדש, אצלו.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
אז הוא יודע מה שהוא רוצה. הוא יודע מה שהוא בגילה.
רחלי רוטנברג:
אבל, אבל בזה, בחצי קומה שלו יש לו 4 דירות קטנות, יוחנן וייצמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
מבחינת תמהיל נתנו לו בקומה למעלה, 4 דירות של 75 מטר, זה לא שנתנו לו את כל הדירות.
אליעזר ראווכברגר:
75 זה סביר.
רחלי רוטנברג:
זה מצוין,
אליעזר ראווכברגר:
נכון,
רחלי רוטנברג:
מי אמר שחייבים לתת לו גם בקומות האלה,
אליעזר ראווכברגר:
75 זה סביר. זה טוב גם לזוג צעיר, שתי ילדים, שלושה ילדים.
רחלי רוטנברג:
75 זה דירה אידיאלית, ,35
יוחנן וייצמן:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אז דירה אחת קטנה, מה?
רחלי רוטנברג:
4 דירות.
יוחנן וייצמן:
גם את זה, יכול להיות שגם לזה יש דרישה אני, אני לא יודע למה אנחנו צריכים להיות (לא ברור),
אליעזר ראווכברגר:
את בעצמך, את אומרת,
יוחנן וייצמן:
אני צריך,
רחלי רוטנברג:
בגלל הממ"ד,
אליעזר ראווכברגר:
רגע,
יוחנן וייצמן:
אחרי שהחלטנו שזה לא משנה.
אליעזר ראווכברגר:
הרבנית רוטנברג, היזם הזה לא התמ"א הראשונה שעשו שמה. הוא כבר עשה מלא תמ"אות שמה, והוא יודע מה בשיווק,
רחלי רוטנברג:
הוא יודע מה כלכלי לו.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
מה כלכלי, ומה לא כלכלי.
רחלי רוטנברג:
בסדר.
יוחנן וייצמן:
מה שהוא רוצה.
אליעזר ראווכברגר:
נכון,
יוחנן וייצמן:
יותר מזה,
רחלי רוטנברג:
אני כתבתי,
אליעזר ראווכברגר:
הוא מכיר מה הצע וביקוש.
רחלי רוטנברג:
כתבנו.
יוחנן וייצמן:
כמבוקש, למעט מה שהכרחנו אותו, ודיר באלק, אם הוא לא עושה את זה, רחלי רוטנברג:
ממ"ד עד,
יוחנן וייצמן:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
ממ"ד, הדירה למטה 25 מטר.
רחלי רוטנברג:
עם חלון אנגלי?
יוחנן וייצמן:
שימצא את הפתרון.
אליעזר ראווכברגר:
טוב, הלאה.
דליה אלפסי:
איפה הרישומים שהיו פה?
רחלי רוטנברג:
18/261.2 לאשר בכפוף לשינויים ותנאים.
אליעזר ראווכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
17/450.3 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראווכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
21/216 מובא להכרעת הוועדה,
אליעזר ראווכברגר:
מה?
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
לעניין, זה היה כאן בוועדה, התיק הזה בהתנגדויות, הוועדה ביקשה תיאום אם השכן, לעניין הנדסי, הוא שלח לנו הוכחות שמנסים לתאם כבר זמן מה, עם אישור עו"ד, שהם לא מצליחים לתאם עם השכנים, הם לא מגיבים, אם לא מתייחסים, הם מבקשים שנבטל.
מיכאל הלברשטאם:
איזה מספר אתם?
אליעזר ראווכברגר:
.66
יוחנן וייצמן:
66 ברחוב הארי.
רחלי רוטנברג:
רחוב הארי ,17 הם מבקשים שנבטל את התנאי, הם כמובן יעשו את זה, יעשו את זה עם מהנדס שלהם, לפי מהנדס התמ"א שלנו, אבל בלי תיאום עם השכן.
יוחנן וייצמן:
אז שיעלה לאתר העירוני.
רחלי רוטנברג:
מה?
יוחנן וייצמן:
שיעלה לאתר.
רחלי רוטנברג:
מה זה יעלה לאתר?
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יוחנן וייצמן:
התוכנית ההנדסית, מה, מה הייתה החלטת הוועדה?
רחלי רוטנברג:
לתאם איתם את ה - ,
יוחנן וייצמן:
הוא לא מצליח למצוא אותו, תעלה את זה לאתר,
רחלי רוטנברג:
אז מה? שיעלה לאתר את התוכנית ההנדסית?
יוחנן וייצמן:
כן,
רחלי רוטנברג:
שישלחו את התוכניות ההנדסיות, ונעלה לאתר.
יוחנן וייצמן:
מרחביות, תראי מה קורה, אם לא, תפיץ,
אליעזר ראווכברגר:
לא, לא, שבועיים לא מספיק.
יוחנן וייצמן:
לא?
אליעזר ראווכברגר:
לא, 30יום.
יוחנן וייצמן:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אז .30
רחלי רוטנברג:
רגע, שישלחו לנו את התוכנית ההנדסית,
אליעזר ראווכברגר:
תעלה לאתר לפומביות.
רחלי רוטנברג:
ותעלה,
אליעזר ראווכברגר:
לאתר לפומביות ל – 30 יום. אם יגיעו הערות, בסדר, אם לא, תמשיכי הלאה.
יוחנן וייצמן:
אם יגיעו השגות, לא בסדר, הפוך.
רחלי רוטנברג:
אם לא תענה הערות, אפשר להמשיך.
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
אם יגיע הערות, אז תבדקי מה, אם לא יגיעו הערות, אפשר להמשיך.
רחלי רוטנברג:
מצוין, כתבתי. הלאה, נראה לי אחרון,
יוחנן וייצמן:
30 כן, זה מזמן של הרב בכל מקרה.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
סליחה, ,24/3
ישראל קלרמן:
רגע,
יואל שבת:
הקוד הוא לאשר, כן?
רחלי רוטנברג:
אתה ראית בטבעיות,
יואל שבת:
הקוד הוא לאשר.
אליעזר ראווכברגר:
אושר בהגבלה של 30 יום.
רחלי רוטנברג:
הגבלה, הקוד לאשר, או?
אליעזר ראווכברגר:
אני לא יודע, אולי, לדחות את ההכרעה 30 יום?
רחלי רוטנברג:
כאילו אנחנו לוקחים את ה – 30 יום.
יוחנן וייצמן:
זה לא נכון,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
30 יום להעלות את התוכנית,
רחלי רוטנברג:
ואם יהיה הערות, אנחנו לא מאשרים אותו.
עמנואל זלטס:
לא מאשרת.
יוחנן וייצמן:
מה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בסדר?
יוחנן וייצמן:
67?
רחלי רוטנברג:
אז מה הקוד פה?
אליעזר ראווכברגר:
לא, אמרנו שאם אין את ה - , הערות, אז זה נדחה ל – 30 יום.
יואל שבת:
החלטה הקודמת?
אליעזר ראווכברגר:
זה עכשיו,
יואל שבת:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
זה היה לאשר.
אליעזר ראווכברגר:
לא,
יואל שבת:
אני לא יכול עוד פעם,
אליעזר ראווכברגר:
אבל לאשר בכפוף שאין הערות?
יואל שבת:
בכפוף לכך, ככל שישנם הערות,
אליעזר ראווכברגר:
אז זה יחזור,
יוחנן וייצמן:
כן,
אליעזר ראווכברגר:
בסדר גם טוב.
רחלי רוטנברג:
מה?
ישראל קלרמן:
מה? אז לאשר?
אליעזר ראווכברגר:
הוא אומר לאשר בכפוף.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
את צריכה לאשר את זה בכפוף, וככל שיהיו נגיד בתוך ה – 30 יום יהיו איזה שהם התנגדויות שהתקבלו.
רחלי רוטנברג:
בכפוף הערות בעצם,
יואל שבת:
כן, בלי,
אליעזר ראווכברגר:
ואז זה יחזור,
יואל שבת:
אז זה יחזור לדיון,
אליעזר ראווכברגר:
אם לא, אז זה מאושר.
אריאל גולן:
אבל איך הם ידעו שיש תוכנית הנדסית? סתם.
יוחנן וייצמן:
את ההחלטה אפשר להוציא הרגע.
רחלי רוטנברג:
איך הם יידעו שיש?
אריאל גולן:
תוכנית הנדסית?
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
רחלי רוטנברג:
תוכניות, אנחנו,
אליעזר ראווכברגר:
נודיע להם.
יוחנן וייצמן:
לא, הם מקבלים בדואר את ההחלטה.
רחלי רוטנברג:
הם מקבלים את ההחלטה בדואר, כי הם מתנגדים.
אליעזר ראווכברגר:
כן,
רחלי רוטנברג:
הם יקבלו את ההחלטה בדואר.
אריאל גולן:
השאלה מתי הם יקבלו,
אליעזר ראווכברגר:
בשביל זה נתנו 30 יום, ולא .14
רחלי רוטנברג:
יהיה, יהיה.
יוחנן וייצמן:
אם 30 יום מיום משלוח ההערה.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
יואל שבת:
רק (לא ברור) לפני שמוציאים את ההחלטה הזאת,
רחלי רוטנברג:
של?
יואל שבת:
שהחומר יהיה כבר באתר.
יוחנן וייצמן:
לא,
רחלי רוטנברג:
אין שם?
יואל שבת:
לא, כן, בטח שהחומר יהיה באתר. כי זה,
אליעזר ראווכברגר:
מה שאומר יואל,
יוחנן וייצמן:
אתה צדקת.
אליעזר ראווכברגר:
כשזה מגיע אליהם, כבר מיד הם יוכלו לפתוח ולהסתכל.
יואל שבת:
בדיוק,
אליעזר ראווכברגר:
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
שלא יראו שאין, ואז הם יתייאשו,
יואל שבת:
שלא יבינו, לא, לא,
אליעזר ראווכברגר:
עובדים עלינו, צוחקים עלינו.
יואל שבת:
צוחקים עלינו,
רחלי רוטנברג:
זה קצת לא תלוי בי, אבל אני אנסה.
יוחנן וייצמן:
בעיה ביזם.
יואל שבת:
דליה, נלי, אל תוציאו פה החלטה,
אליעזר ראווכברגר:
לא, סליחה,
יוחנן וייצמן:
זה בסדר,
אליעזר ראווכברגר:
של מתנגדים עובר אליך לאישור.
רחלי רוטנברג:
לא, אני אכתוב את הזה, אבל אני צריכה לקבל תוכנית הנדסית כדי לשים אותה באתר.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
זה בסדר. זה נכון,
רחלי רוטנברג:
לא, לא יכולה.
יוחנן וייצמן:
שיביא את התוכנית ההנדסית, הוא אומר שיש לו, הוא יכול לתת אותה הרגע. זה כך טוען היזם.
רחלי רוטנברג:
שתלוי בהם, מתי הם מביאים לי את זה, בסדר.
אליעזר ראווכברגר:
שהוא רודף אחריו לתת לו, ולא מצליח לתפוס אותו.
יוחנן וייצמן:
זאת אומרת יש,
אליעזר ראווכברגר:
אז במקום שהוא, אז במקום שהוא ירדוף אחריו שיביא אלינו, רחלי רוטנברג:
בסדר.
אליעזר ראווכברגר:
טוב, .67
רחלי רוטנברג:
.21/432
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
כן,
יוחנן וייצמן:
אפשר (לא ברור) את שני הצדדים?
אליעזר ראווכברגר:
אני, תראו, אני לא יודע, אני מבין שיש פה הרבה, הרבה זרמים, תת זרמים מתוך, אני מציע, לשמוע את אילנית, היועצת המשפטית, כבר בפעם הקודמת אני לא, היה דיון בהתנגדות, אני לא ישבתי היושב ראש ישראל,
אריאל גולן:
ישראל היה פה?
ישראל קלרמן:
כן?
אליעזר ראווכברגר:
כן, אבל,
רחלי רוטנברג:
הם העבירו לי מכתבים,
אליעזר ראווכברגר:
הייתה החלטה, קיבלנו כולנו מכתבים ימין שמאל,
יוחנן וייצמן:
מה? עומד פה בן אדם בחוץ, כל היום לא נותן לנו לנשום.
אליעזר ראווכברגר:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אני לא יודע, אני, אני נושם מהבוקר, הכול בסדר. אני מציע יש פה אילנית, היועצת המשפטית של הוועדה, מה שהיא אומרת אני מציע לקבל אותו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני כן רוצה רק להזכיר, משהו שבאמת,
מיכאל הלברשטאם:
על מה אתה מדבר?
אלדד רבינוביץ:
אפשר להציג זה כול?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שייך (לא ברור).
אליעזר ראווכברגר:
תיק ,67
מיכאל הלברשטאם:
כן, מה? מה הבעיה פה?
אלדד רבינוביץ:
אולי נציג את התוכנית.
אליעזר ראווכברגר:
אני לא אמרתי שיש בעיה, אמרתי שאני רוצה לשמוע את אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
רחלי, את יכולה להציג?
רחלי רוטנברג:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
כן,
אליעזר ראווכברגר:
אז קודם כל שאת תגידי, מה החילוקי הדעות, ואחר כך אילנית תגיד את דעתה המשפטית.
רחלי רוטנברג:
החלטה הייתה פה בהתנגדויות,
אליעזר ראווכברגר:
זה הרי סוגיה משפטית,
רחלי רוטנברג:
לפני זמן מה, הרבה זמן, היה דיון, האם יש את הרוב הנדרש או לא, את הרוב הדרוש. הוועדה החליטה שעו"ד אילנית מיכאלי תבדוק את נושא הרוב הדרוש. יש לנו חוות דעת של עו"ד מיכאל שיש לנו את הרוב הדרוש, ולכן אנחנו ביקשנו לדון בבקשה, ולדון בהתנגדויות שנשמעו פה, שכתבתי אותם, אחרי שעברתי על התמליל. אני יכול גם לצטט מהתמליל. אם אתם רוצים, מעיין זך:
אשכנזי (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
יואל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
טוב, קודם כל אני כן רוצה אבל לציין גם שהמתנגדים, אחד המתנגדים יש לו במקביל בקשה לממ"ד, שהיא אמורה להשתלב בתוכנית, נכון? רחלי, יואל שבת:
מה? מרפסת? ממ"ד?
עו”ד אילנית מיכאלי:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
נדמה לי מובא לפה.
יואל שבת:
לא, מרפסת יש לו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
ממ"ד לדעתי.
יואל שבת:
ממ"ד ומרפסת, כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהוא גם ביקש, זה לא שהוא לא ביקש ו - , כי הם טוענים לפינוי בינוי, טוענים לדברים, אבל גם הם עצמם מבקשים. הנקודה היא כזאת, התברר לנו, ככה הם הגיעו, כשהם פתחו את התיק, שנפתח התיק, אז ביקשו עבור תת חלקה אחת נוספת, ראינו שזה בסך הכול מחסן של כמה מטרים, וביטלנו את זה, אמרנו היא לא נחשבת תת חלקה אחת נוספת, ולכן הם הגיעו למצב שבו, מר בידרמן, מישהו שמכר, זה אחד השכנים שמחר את החלקה שלו, הוא לשון המאזניים,
יוחנן וייצמן:
כן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ממי יש את ההסכמה שלו, יש לנו, ואם אין את ההסכמה שלנו, אין לנו אותה.
אלדד רבינוביץ:
מה זה זה 66?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, שני שליש. כי פסלנו את הנושא של היחידת דיור, של מחסן, 56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אליעזר ראווכברגר:
השאלה אם זה 4 או ,5 מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, הייתה שמה כאילו עוד, הייתה עוד יחידת דיור עוד תת חלקה אבל, אבל זה מחסן, לא הגיוני יש מחסן 8 מטרים ייחשב כמו.
צביקה אסולין:
בסדר, אבל,
אליעזר ראווכברגר:
נו, ואז?
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, ואז בדקנו את זה, עכשיו בידרמן הוא מכר את הדירה שלו, וכנראה לא יודעת מה, קרה כנראה, לוחצים עליו משני הצדדים, והוא, הוא הגיש התנגדות. בהתנגדות הוא ציין, אני חתמתי ולא ידעתי על, על מה חתמתי, הוא לא אמר שהוא לא חתם. אז הוא גם מצד אחד, הוא חוזר בו, השאלה אם הוא יכול, הם טוענים שהם הסתמכו על זה, והם הגישו בקשות, אז לכן אני חשבתי ככה, שמבחינת ה - , מבחינה תכנונית הוועדה תכריע.
יוחנן וייצמן:
בידרמן אמר שזה (לא ברור) בידרמן טען?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מבחינה קניינית, אנחנו חושבים שזה לכאורה, יש להם לקדם את, להגיע לתכנוני, אבל אחר כך הם יגידו למפקחת שתחליט. כי אי-אפשר לצאת מזה, אנחנו לא מתמודדים עם הטענות מכל הכיוונים. קשה לנו להיכנס לזה.
אריאל גולן:
השאלה שאנחנו,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הם כן עברו את הסף, כי בידרמן עצמו אומר - אני חתמתי. אז פה בנקודה הזאת הגענו לפה. עכשיו קנתה את זה מישהי אחרת, וברור שהיום הוא לא שכן, הוא לא, צביקה אסולין:
והיא מה אומרת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא גם לא הגיע לדיון,
צביקה אסולין:
לא, והיא מה? מתנגדת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא מתנגדת, אבל הם פתחו תיק על סמך חתימה של מישהו, אליעזר ראווכברגר:
היא נכנסת בנעליו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כיוון שהמפקחת,
אליעזר ראווכברגר:
כן, לא בטוח שיש להם,
רחלי רוטנברג:
כשהם יוציאו את ההיתר,
יוחנן וייצמן:
אבל היא אומרת שהוא לא (לא ברור).
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז זהו, עכשיו רחלי מסבירה משהו נוסף.
רחלי רוטנברג:
אין לו ייפוי כוח בלתי חוזר, הוא חתם על הרמוניקה. עכשיו כשהם מוציאים את ההיתר, אנחנו מבקשים עוד פעם חתימות, אז לא יהיה להם את החתימות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ברגע שיוציאו את ההיתר,
רחלי רוטנברג:
לא יהיה להם %66
עו”ד אילנית מיכאלי:
חתימות.
רחלי רוטנברג:
כי הוא לא יחתום שוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל המפקחת על הבתים משותפים מבקשת את ההתייחסות התכנונית, רחלי רוטנברג:
(לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין לזה היתכנות, אם זה לא אושר תכנונית, אם בקשה לא מאושרת תכנונית אז אין טעם שיקיימו אצלה דיונים.
אליעזר ראווכברגר:
מה שאילנית אומרת,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10
מתאריך כ"ה בסיון תשפ"ד ()1.7.2024
אלדד רבינוביץ:
(לא ברור) הוא יודע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שצריך להביע דעה על,
אריאל גולן:
אילנית השאלה היא אם מבחינה תכנונית זה יפגע להם בנושא הזה.
מיכאל הלברשטאם:
למה אין גם את החתימות, מה קרה?
אריאל גולן:
השאלה אם זה ישחק להם שמה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה?
אריאל גולן:
תכנונית, זה יהיה להם טענות פחות טובות ב - ,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא יהיה להם טענות.
אריאל גולן:
במקרקעין, להשפיע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ישנות, המפקחת ביקשה מאיתנו.
60